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(回答先: Re: 「集団ストーカー」関連コメントログ 投稿者 #40855; 日時 2007 年 6 月 19 日 23:55:23)
はてなキーワード「集団ストーカー」の編集欄に於けるコメントログ127です。
コメント欄に上限があるようでして、アーカイブ性を考慮してアップしておきます。
これを見ていますと議論やコメントというよりコントのような内容が多いのですが、「ＡＧＳＡＳ管理人氏には明らかに一回は統合失調症であると言う趣旨の診断が出ている」というウソ、また「警察官それから消防署員などの公務員による加担言動に関しては、100名近い人々から聞き及んでいます」という内容が「100名以上の被害者とコンタクトをとった結果、彼らの主張に大いに疑問点が残る」とサイト内容が改竄されて引用されたり、集団ストーカーを隠蔽しようという意図しか考えられない悪質な内容が多いです。
その後のコメント欄の質の低下は甚だしく、議論には全くなっておらず、自分は質問に答えないのに質問ばかり繰り返し、そのことを指摘すると「すでに答えている」と言い逃れするウソを常套手段とするコメントは、読んでいて辟易します。
また、自分が先に相手の編集を削除しながら、相手から削除されると逆ギレして責任を相手に転嫁する卑怯な手口を使うことまでしています。
最近は「被害者一人に加害者百人」という集団ストーカー否定論が、比喩を基にしたモデリングであることが判明し、その後論破されるとコメントのほとんどを論点すり替えに費やすという見苦しいコントになっています。
「いや、べつに「１２３・・・」と数をカウントして百人だと確認したとは一言も言ってないじゃないですか。何を言ってるんですか。あなた、比喩とか理解できませんか」
「「規模不明の交差点に加害者がたくさんいた」だけで百人とカウントしないでくださいよ」
「つまり、被害者一人に加害者百人とは、比喩を基にした推論だったのですね？」
否定論者のコントのパターンは次のようなものが多いようで、他の掲示板でも同様な傾向が見られます。
・話のすり替え
・作為的な曲解をして相手が書いてもいないことをでっち上げて、その捏造した部分に非難・反論する
・ウソを書く
・質問に答えずに質問を投げかけまくる
・質問に対して質問で返して質問に答えない
・自分が行っている卑怯な行いなどを棚に上げ、相手が行っているかのように書き立てる
不可解なのは、何故そこまで躍起になり集団ストーカーを否定しなければならないのかということです。
3484■■ USER001 『>「USER001さんが議論に応じずに「話のすり替え、作為的な曲解をして相手が書いてもいない（中略）全責任があると認識しております。」 全責任があるのはChartreux さんのほうです』 (2007/06/20 20:40)
3485■■ USER001 『あなたが、キーワード「集団ストーカー」で肯定派、それもAGSASに偏った編集を始めたことがそもそもの発端です』 (2007/06/20 20:42)
3486■■ USER001 『>「「心因反応」という診断はありますが」 精神科に入院し、そのことで訴訟を起こしたが、裁判所の判断は「入院自体は妥当」であったと認識しております』 (2007/06/20 20:48)
3487■■ USER001 『>「USER001さんのイチャモン通りにキーワードのサムネイルで仮に「４桁のナンバーが読み取れます」としても」 イチャモンではなく事実を記述しております。』 (2007/06/20 20:49)
3488■■ USER001 『>「USER001さんの自分勝手な判断での削除は止めて下さい。」 そうでしょうか、はてなのユーザーとしてキーワードを編集する権利はあるはずです。』 (2007/06/20 20:52)
3489■■ USER001 『ただ、無制限編集合戦は、功なくして労大きいと認識しているしだいでして、どうしてもChartreuxさんが合戦したいとおっしゃるのなら不本意ながらそうせざるを得ないのかと思います。』 (2007/06/20 20:56)
3490■■ USER001 『そもそも、このキーワードでは長期にわたる編集合戦が行われてきたと言う歴史があります。今回、短い説明で始まったものがChartreuxさんの編集で「きわめて偏った内容」でのキーワードになったことが今回の議論の発端です。』 (2007/06/20 20:59)
3491■■ USER001 『いわしでの議論を思い出していただきたいですな 今日はもう寝ますが、じっくりと自分自身の「論拠」を整理することをお勧めしますよ』 (2007/06/20 21:01)
3492■■ Chartreux 『＞全責任があるのはChartreux さんのほうです USER001さんが議論に応じずに「話のすり替え、作為的な曲解をして相手が書いてもいないことをでっち上げてその捏造した部分に非難・反論する、ウソを書く、質問に答えずに質問を投げかけまくる、質問に対して質問で返して質問に答えない、自分が行っている卑怯な行いなどを棚に上げ相手が行っているかのように書き立てる」という常套手段を駆使することに全責任があると認識しております。』 (2007/06/20 23:04)
3493■■ Chartreux 『＞あなたが、キーワード「集団ストーカー」で肯定派、それもAGSASに偏った編集を始めたことがそもそもの発端です そして、あなたはそのような現状の疑義を質す為に、はてな当局に判断を仰ぎましたが、USER001氏の訴えは退けられたという事実があります。更には、はてな当局が「ガイドラインに抵触するような記述がない」と認める結果が出て参りました。』 (2007/06/20 23:09)
3494■■ Chartreux 『＞精神科に入院し、そのことで訴訟を起こしたが、裁判所の判断は「入院自体は妥当」であったと認識しております 話を逸らさないで戴きたく、繰り返し申しますが、「心因反応」という診断はありますが、心因反応は統合失調症では御座いませんで、「ＡＧＳＡＳ管理人氏には明らかに一回は統合失調症であると言う趣旨の診断が出ている」とサイトに書いてもいないことをキーワードに記しておいて、「ＡＧＳＡＳ管理人氏に不躾な発言などしていません」などとよく言えますね。』 (2007/06/20 23:14)
3495■■ Chartreux 『＞イチャモンではなく事実を記述しております。 イチャモンという言葉を使わずとも、内容は同じですよ。USER001さんの仰る通りにキーワードのサムネイルで仮に「４桁のナンバーが読み取れます」としても、地名・車種番号・平仮名・四桁の数字、これらで構成されている内の四桁に過ぎず、それでは個人情報とは言えません。USER001さんの言われるように不適切と致しますと、はてなのキーワード編集に於いて禁止事項に抵触します。USER001さんの訴えが退けられるという「はてな当局」の「御沙汰」が下される前からYouTube動画の本キーワードでのサムネイルは表示されておりますが、はてな当局の判断はUSER001 『■キーワードの内容、議論について 次に、ご指摘いただいたキーワードの内容ですが、弊社削除ガイドラインに抵触するような記述はなく、営利目的の宣伝広告にも該当しないものと思われます。そのため、削除対象とはいたしません。ただ、現状で当事者間での議論が適切に行われていないという問題点は認識いたしております。』 (2007/05/15 20:53)ということであり、USER001さんの自分勝手な判断での削除は止めて下さい。 』 (2007/06/20 23:17)
3496■■ Chartreux 『＞そうでしょうか、はてなのユーザーとしてキーワードを編集する権利はあるはずです。 はてなのユーザーとして、USER001 『■キーワードの内容、議論について 次に、ご指摘いただいたキーワードの内容ですが、弊社削除ガイドラインに抵触するような記述はなく、営利目的の宣伝広告にも該当しないものと思われます。そのため、削除対象とはいたしません。ただ、現状で当事者間での議論が適切に行われていないという問題点は認識いたしております。』 (2007/05/15 20:53)という判断を尊重・納得し、USER001さんの自分勝手な判断での削除は止めて下さい。』 (2007/06/20 23:19)
3497■■ Chartreux 『＞ただ、無制限編集合戦は、功なくして労大きいと認識しているしだいでして、どうしてもChartreuxさんが合戦したいとおっしゃるのなら不本意ながらそうせざるを得ないのかと思います。 はてな当局がガイドラインに抵触するような記述がないと認めているものに、難癖をつけて削除する身勝手な態度は慎んで戴きたく存じます。』 (2007/06/20 23:20)
3498■■ Chartreux 『＞そもそも、このキーワードでは長期にわたる編集合戦が行われてきたと言う歴史があります。今回、短い説明で始まったものがChartreuxさんの編集で「きわめて偏った内容」でのキーワードになったことが今回の議論の発端です。 編集合戦の歴史があるとしても、今回ばかりは既にUSER001 『■キーワードの内容、議論について 次に、ご指摘いただいたキーワードの内容ですが、弊社削除ガイドラインに抵触するような記述はなく、営利目的の宣伝広告にも該当しないものと思われます。そのため、削除対象とはいたしません。ただ、現状で当事者間での議論が適切に行われていないという問題点は認識いたしております。』 (2007/05/15 20:53)という結果が出ていると存じております。』 (2007/06/20 23:22)
3499■■ Chartreux 『キーワードの内容が個人情報云々で不適切だ、という理由での身勝手な削除は、はてな当局が「ガイドラインに抵触するような記述がない」と認めているものに対して、それを認めない行為でして、はてな市民として如何なものかと存じます。』 (2007/06/20 23:28)
3500■■ Chartreux 『＞いわしでの議論を思い出していただきたいですな 今日はもう寝ますが、じっくりと自分自身の「論拠」を整理することをお勧めしますよ USER001さんの方は、USER001 『Chartreuxさん、あなたは都合のいいときはAGSASをまるで誤謬（間違い）のない、すばらしいサイトであるように持ち上げ、都合が悪くなると「いや、あれは多数のサイトのひとつであり、そこに記されていても多数のサイトでの報告に基づいているとはなりません」と切り捨てましたよね』 (2007/06/11 21:29)のような、事実の指摘に主観を加えての「論拠」を何とかするよう申し述べておきます。』 (2007/06/20 23:36)
3501■■ Chartreux 『このように議論を吹っかけてこられましても「AGSASは多数のサイトのひとつであり、そこに記されていても多数のサイトでの報告に基づいているとはならない」というのは客観的な事実でありまして、USER001さんが「AGSAS http://antigangstalking.join-us.jp/ が、実は多数のサイトであった」という無理な証明をしなければ正論とはならないと理解しております。』 (2007/06/20 23:44)
3502■■ Chartreux 『しかも「AGSASは多数のサイトのひとつであり、そこに記されていても多数のサイトでの報告に基づいているとはならない」というのは、USER001さんが百人仮説は「多数のサイトに基づいている」という論拠にAGSASを出してきたときに当方がコメントしたものでありまして、都合が悪くなって切り捨てたものでは御座いません。』 (2007/06/20 23:49)
3503■■ Chartreux 『USER001さん、繰り返し述べますが、あなたは『専従しているという文言はChartreux さんが勝手に付け加えただけ』(2007/05/27 11:08)『被害者専従という話はない』(2007/05/27 11:08)とコメントされました。しかし実際は、『自称集団ストーカー被害者が何人いるかは定かではありませんが、仮に数千人いるものと仮定（千人から九千人の幅を持たせた仮定）して、その一人につき百名の専従者がいるとすれば１０万人単位の「集団ストーカー加害専従者」がいるという計算になります。』(2007/02/19 20:51)とあなた自身が先に専従という文言を用いておられます。これは計算に間違いがあるという問題にとどまらず、完全な嘘・偽りであり、到底議論と呼べるものではありません。』 (2007/06/20 23:50)
3504■■ Chartreux 『USER001さんには、その嘘・偽りについて説明責任から逃れないで戴きたく存じます。』 (2007/06/20 23:51)
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