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(回答先: Re: 「集団ストーカー」関連コメントログ 投稿者 #40855; 日時 2007 年 6 月 13 日 00:12:19)
はてなキーワード「集団ストーカー」の編集欄に於けるコメントログ124です。
コメント欄に上限があるようでして、アーカイブ性を考慮してアップしておきます。
これを見ていますと議論やコメントというよりコントのような内容が多いのですが、「ＡＧＳＡＳ管理人氏には明らかに一回は統合失調症であると言う趣旨の診断が出ている」というウソ、また「警察官それから消防署員などの公務員による加担言動に関しては、100名近い人々から聞き及んでいます」という内容が「100名以上の被害者とコンタクトをとった結果、彼らの主張に大いに疑問点が残る」とサイト内容が改竄されて引用されたり、集団ストーカーを隠蔽しようという意図しか考えられない悪質な内容が多いです。
その後のコメント欄の質の低下は甚だしく、議論には全くなっておらず、自分は質問に答えないのに質問ばかり繰り返し、そのことを指摘すると「すでに答えている」と言い逃れするウソを常套手段とするコメントは、読んでいて辟易します。
また、自分が先に相手の編集を削除しながら、相手から削除されると逆ギレして責任を相手に転嫁する卑怯な手口を使うことまでしています。
最近は「被害者一人に加害者百人」という集団ストーカー否定論が、比喩を基にしたモデリングであることが判明し、その後論破されるとコメントのほとんどを論点すり替えに費やすという見苦しいコントになっています。
「いや、べつに「１２３・・・」と数をカウントして百人だと確認したとは一言も言ってないじゃないですか。何を言ってるんですか。あなた、比喩とか理解できませんか」
「「規模不明の交差点に加害者がたくさんいた」だけで百人とカウントしないでくださいよ」
「つまり、被害者一人に加害者百人とは、比喩を基にした推論だったのですね？」
否定論者のコントのパターンは次のようなものが多いようで、他の掲示板でも同様な傾向が見られます。
・話のすり替え
・作為的な曲解をして相手が書いてもいないことをでっち上げて、その捏造した部分に非難・反論する
・ウソを書く
・質問に答えずに質問を投げかけまくる
・質問に対して質問で返して質問に答えない
・自分が行っている卑怯な行いなどを棚に上げ、相手が行っているかのように書き立てる
不可解なのは、何故そこまで躍起になり集団ストーカーを否定しなければならないのかということです。
3412■■ USER001 『６月15日まで回答できません』 (2007/06/13 22:16)
3413■■ USER001 『15日に回答するとしておきながら申し訳ないとは思いますが、』 (2007/06/15 21:06)
3414■■ USER001 『事情がありパソコンのある自宅を離れざるを得ません。携帯ではこのコメント欄に投稿できないので、回答は明日１６日に行うしかありません。』 (2007/06/15 21:09)
3415■■ USER001 『復帰することができました』 (2007/06/17 10:13)
3416■■ USER001 『>「御自身がはてな当局に「御沙汰」を求めたのですから、納得して下さい。納得できないからと私にイチャモンをつけまくるのは筋違いであり、当方の関知するところではありません。はてな当局に御伺い下さい。」 あなたが質問するから答えたまでであり、はてな当局との交渉ごとをあなたに指図される筋合いはありません』 (2007/06/17 10:16)
3417■■ USER001 『そうでしょうか、AGSASにはそのように書いてあったと思いますが？ 書いてあったかなかったか と言う点では「書いてあった」が答えでは？ 常に冷静かそうでないかは、まったく問題ではありませんよ』 (2007/06/17 10:18)
3418■■ USER001 『私は、AGSASの内容に関して「よく言っても極端に偏りのある主張」であり、そのような内容をキーワードの説明にすることそのものが問題であり、本来中立であるべきはてなキーワードが戸崎氏が個人で運営しているサイトを擁護するかのようなキーワード編集には問題があると思っています』 (2007/06/17 10:22)
3419■■ USER001 『戸崎氏が名誉毀損で私を訴えるとするならば、応訴するしかないでしょうね しかしあなたはその裁判の中で（中略） USER001さんによるAGSAS管理人氏の名誉毀損の裁判だと、当方は「いやー私は第三者なんで」で済むと思いますが？ 被告席で犯人だとして裁かれることはないでしょう AGSAS管理人氏をヨイショし続けているあなたのことですから しかしですね、AGSASのはてなキーワードへの引用の件は、私がしたわけではなく、戸崎氏がしたわけでもない（あなたが戸崎氏ではないと言うのならば）わけで、しかもそこのところは絶対に争点になるところ（そもそもはてなキーワードにAGSASのことがまったく記載されていないならばこんな騒ぎにはならなかった）でしょう。 第三者で通るとは思えませんがね？』 (2007/06/17 10:28)
3420■■ USER001 『もっと言うなら、無断引用されたと戸崎氏に言われたらあなたはどう答えるんですか Chartreuxさん？ 「インターネットのホームページに著作権が存在するとは知らなかった」ですか』 (2007/06/17 10:31)
3421■■ USER001 『いつもの「適切に編集しております」が法廷で通るかどうか、難しいところではないかと思いますよ（もしこれがサイト管理者の許可を得ての転載なら問題はないのですけれど）』 (2007/06/17 10:34)
3422■■ USER001 『１ AGSASへのリンク、AGSASからの引用が現状では多すぎ、問題である ２ そもそも、AGSASが正しいとか、絶対的なものであるとはいえない、現実的に考えればこの人の主張は「最大限よく言っても極端に偏った主張」である。集団ストーカー事象被害者の例として距離を置いて扱うならともかく、はてなが扱うべき内容とは言いがたい』 (2007/06/17 10:39)
3423■■ USER001 『もうちょっと付け加えるなら ３ 書籍の画像はいるのか それと、書籍の選択は適切と言えるのか リストラや談合の本などもあるようだが？ 集団ストーカーとまったく関係がないとまではいえないにせよ薄いのではないか ４ 本文中の画像へのリンクについて、車のナンバープレートが見えるものがあるようだが問題ではないのか？ そもそもこの画像は必要か？ 』 (2007/06/17 10:47)
3424■■ USER001 『以上４点、回答をお待ちしています』 (2007/06/17 10:49)
3425■■ Chartreux 『＞あなたが質問するから答えたまでであり、はてな当局との交渉ごとをあなたに指図される筋合いはありません あなたは、はてな当局の「御沙汰」について『尊重しないとは言っていませんが、完全に納得したわけではない』と書いてますが、御自身がはてな当局に「御沙汰」を求めたのですから、納得して下さい。 』 (2007/06/17 23:02)
3426■■ Chartreux 『＞そうでしょうか、AGSASにはそのように書いてあったと思いますが？ 書いてあったかなかったか と言う点では「書いてあった」が答えでは？ 常に冷静かそうでないかは、まったく問題ではありませんよ 常に冷静に述べられておりましたと認識しております所存です。』 (2007/06/17 23:04)
3427■■ Chartreux 『＞私は、AGSASの内容に関して「よく言っても極端に偏りのある主張」であり、そのような内容をキーワードの説明にすることそのものが問題であり、本来中立であるべきはてなキーワードが戸崎氏が個人で運営しているサイトを擁護するかのようなキーワード編集には問題があると思っています 現状で問題があれば、USER001さんによる本キーワードに対する疑義を質す提訴に対し、USER001さんの訴えが退けられるという「はてな当局」の「御沙汰」は下らなかったと認識致しております。御自身がはてな当局に「御沙汰」を求めたのですから、納得して下さい。』 (2007/06/17 23:06)
3428■■ Chartreux 『＞被告席で犯人だとして裁かれることはないでしょう AGSAS管理人氏をヨイショし続けているあなたのことですから しかしですね、AGSASのはてなキーワードへの引用の件は、私がしたわけではなく、戸崎氏がしたわけでもない（あなたが戸崎氏ではないと言うのならば）わけで、しかもそこのところは絶対に争点になるところ（そもそもはてなキーワードにAGSASのことがまったく記載されていないならばこんな騒ぎにはならなかった）でしょう。 第三者で通るとは思えませんがね？ 「こんな騒ぎ」とは、USER001さんが勝手に騒いでいるだけと理解しております。何故なら、現状で問題があれば、USER001さんによる本キーワードに対する疑義を質す提訴に対し、USER001さんの訴えが退けられるという「はてな当局」の「御沙汰」は下らなかったからです。御自身がはてな当局に「御沙汰」を求めたのですから、納得して下さい。』 (2007/06/17 23:09)
3429■■ Chartreux 『＞もっと言うなら、無断引用されたと戸崎氏に言われたらあなたはどう答えるんですか Chartreuxさん？ 「インターネットのホームページに著作権が存在するとは知らなかった」ですか インターネットのホームページに著作権が存在することは承知致しております。しかし、引用に関しての常識・非常識については一般的に分量が問題視されまして、AGSASの膨大な資料からすればキーワードへの引用はこれでもほんの僅かでありまして、分母が大きすぎるほどに大きいということです。AGSASを読めば分かることですが、考察レポートの量は膨大であり、引用やリンクもAGSASのごく一部にすぎず、適切に編集されております。現状で問題があれば、USER001さんによる本キーワードに対する疑義を質す提訴に対し、USER001さんの訴えが退けられるという「はてな当局」の「御沙汰」は下らなかったと認識致しております。御自身がはてな当局に「御沙汰」を求めたのですから、納得して下さい。』 (2007/06/17 23:14)
3430■■ Chartreux 『＞いつもの「適切に編集しております」が法廷で通るかどうか、難しいところではないかと思いますよ（もしこれがサイト管理者の許可を得ての転載なら問題はないのですけれど） このような誰もが閲覧可能なキーワードに関して、問題があれば削除されるはずですし、多くの掲示板等でも運営者が削除の判断を致しております。既にUSER001さんによる疑義を質す提訴が、はてな当局に伝えられております。はてなより、１評議会は開かない ２削除はしない という通達がありました という判断は重く、尊重したいと存じます。特に、 ２削除はしない については、現状でキーワード「集団ストーカー」に法的な、或いは倫理的な問題がないと判断されたと理解しております。』 (2007/06/17 23:24)
3431■■ Chartreux 『老婆心ながら申しますと、USER001さんは、AGSAS管理人氏に対する度重なる不躾な発言、これまでのコメントから受ける裁判官の心証を考えた方がよろしいのではないでしょうか。』 (2007/06/17 23:36)
3432■■ Chartreux 『＞１ AGSASへのリンク、AGSASからの引用が現状では多すぎ、問題である ２ そもそも、AGSASが正しいとか、絶対的なものであるとはいえない、現実的に考えればこの人の主張は「最大限よく言っても極端に偏った主張」である。集団ストーカー事象被害者の例として距離を置いて扱うならともかく、はてなが扱うべき内容とは言いがたい 引用に関しての常識・非常識については一般的に分量が問題視されまして、AGSASの膨大な資料からすればキーワードへの引用はこれでもほんの僅かでありまして、分母が大きすぎるほどに大きいということです。AGSASを読めば分かることですが、考察レポートの量は膨大であり、引用やリンクもAGSASのごく一部にすぎず、適切に編集されております。』 (2007/06/17 23:43)
3433■■ Chartreux 『AGSASにつきましては、肯定論が諸説の概要であることは本文で繰り返し述べられており、はてな当局の「御沙汰」以前に、はてな当局にも申し述べております。正しいとか、絶対的なものであるとの記載は御座いません。』 (2007/06/17 23:48)
3434■■ Chartreux 『はてなが扱うべき内容とは言いがたいと仰られましても、 既に はてなより、１評議会は開かない ２削除はしない という通達があったことで御座いまして、はてな当局に御伺いください。』 (2007/06/17 23:50)
3435■■ Chartreux 『＞もうちょっと付け加えるなら ３ 書籍の画像はいるのか それと、書籍の選択は適切と言えるのか リストラや談合の本などもあるようだが？ 集団ストーカーとまったく関係がないとまではいえないにせよ薄いのではないか ４ 本文中の画像へのリンクについて、車のナンバープレートが見えるものがあるようだが問題ではないのか？ そもそもこの画像は必要か？ 集団ストーカー関連でリストラストーカーの話も多いですし、ＡＧＳＡＳ管理人氏も企業内でのレポートを多く残しています。「公共事業の頻発」の報告も多いですが、工事のおっさんが勝手に工事をしているとの誤解を避ける為には談合との関連で必要な資料です。集ストとの関連性がないとは言えないにしても薄いにしても、削除まですることはないです。』 (2007/06/17 23:53)
3436■■ Chartreux 『YouTube動画の本キーワードのサムネイル表示につきまして、元のファイルが最初からぼやけているのか、AGSAS映像のように解像度が落とされているのか不明ですが、画像が明瞭でありません。ナンバープレートのナンバーと一概に言われましても、地名・車種番号・平仮名・四桁の数字、これらで構成されているどの部分を指しておられるのか分かりかねますが、最も大きな四桁の数字ですら読み取れないのが現状であり、適切に表示されております。顔に付きましても、個人情報保護の加工が施されておりまして、適切であると認識しております。』 (2007/06/17 23:54)
3437■■ Chartreux 『動画は肯定説に必要であるから載せているものでありまして、USER001さんの訴えが退けられるという「はてな当局」の「御沙汰」が下される前からYouTube動画の本キーワードでのサムネイルは表示されております。現状で問題があれば、USER001さんによる本キーワードに対する疑義を質す提訴に対し、USER001さんの訴えが退けられるという「はてな当局」の「御沙汰」は下らなかったと認識致しております。』 (2007/06/17 23:56)
3438■■ Chartreux 『USER001さん、繰り返し述べますが、あなたは『専従しているという文言はChartreux さんが勝手に付け加えただけ』(2007/05/27 11:08)『被害者専従という話はない』(2007/05/27 11:08)とコメントされました。しかし実際は、『自称集団ストーカー被害者が何人いるかは定かではありませんが、仮に数千人いるものと仮定（千人から九千人の幅を持たせた仮定）して、その一人につき百名の専従者がいるとすれば１０万人単位の「集団ストーカー加害専従者」がいるという計算になります。』(2007/02/19 20:51)とあなた自身が先に専従という文言を用いておられます。これは計算に間違いがあるという問題にとどまらず、完全な嘘・偽りであり、到底議論と呼べるものではありません。』 (2007/06/17 23:57)
3439■■ Chartreux 『USER001さんには、その嘘・偽りについて説明責任から逃れないで戴きたく存じます。』 (2007/06/17 23:57)
3440■■ Chartreux 『USER001さんは、↑このような嘘をつき謝りもせず、指摘をしても無視し続けるような人物であり、USER001さんの訴えが退けられた背景には、USER001さんのそのような姿勢も要因であったと認識しております。』 (2007/06/18 00:00)
3441■■ Chartreux 『USER001さんは他人にイチャモンばかり押し付けるのではなく、御自身も返答すべきであり、強く抗議致します。』 (2007/06/18 00:03)
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