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(回答先: Re: 「集団ストーカー」関連コメントログ 投稿者 #40855; 日時 2007 年 6 月 09 日 23:54:06)
はてなキーワード「集団ストーカー」の編集欄に於けるコメントログ121です。
コメント欄に上限があるようでして、アーカイブ性を考慮してアップしておきます。
これを見ていますと議論やコメントというよりコントのような内容が多いのですが、「ＡＧＳＡＳ管理人氏には明らかに一回は統合失調症であると言う趣旨の診断が出ている」というウソ、また「警察官それから消防署員などの公務員による加担言動に関しては、100名近い人々から聞き及んでいます」という内容が「100名以上の被害者とコンタクトをとった結果、彼らの主張に大いに疑問点が残る」とサイト内容が改竄されて引用されたり、集団ストーカーを隠蔽しようという意図しか考えられない悪質な内容が多いです。
その後のコメント欄の質の低下は甚だしく、議論には全くなっておらず、自分は質問に答えないのに質問ばかり繰り返し、そのことを指摘すると「すでに答えている」と言い逃れするウソを常套手段とするコメントは、読んでいて辟易します。
また、自分が先に相手の編集を削除しながら、相手から削除されると逆ギレして責任を相手に転嫁する卑怯な手口を使うことまでしています。
最近は「被害者一人に加害者百人」という集団ストーカー否定論が、比喩を基にしたモデリングであることが判明し、その後論破されるとコメントのほとんどを論点すり替えに費やすという見苦しいコントになっています。
「いや、べつに「１２３・・・」と数をカウントして百人だと確認したとは一言も言ってないじゃないですか。何を言ってるんですか。あなた、比喩とか理解できませんか」
「「規模不明の交差点に加害者がたくさんいた」だけで百人とカウントしないでくださいよ」
「つまり、被害者一人に加害者百人とは、比喩を基にした推論だったのですね？」
否定論者のコントのパターンは次のようなものが多いようで、他の掲示板でも同様な傾向が見られます。
・話のすり替え
・作為的な曲解をして相手が書いてもいないことをでっち上げて、その捏造した部分に非難・反論する
・ウソを書く
・質問に答えずに質問を投げかけまくる
・質問に対して質問で返して質問に答えない
・自分が行っている卑怯な行いなどを棚に上げ、相手が行っているかのように書き立てる
不可解なのは、何故そこまで躍起になり集団ストーカーを否定しなければならないのかということです。
3319■■ USER001 『>「判別できないものをできると…適切であると認識しております。」 では、判別できるようなら、それ（動画へのリンク）を削除してもかまいませんね』 (2007/06/10 08:47)
3320■■ USER001 『>「現状で問題があれば、USER001さんによる本キーワードに対する疑義を質す提訴に対し、USER001さんの訴えが退けられるという「はてな当局」の「御沙汰」は下らなかったと認識致しております。」 またその話ですか？ まるで壊れたレコードのように繰り返されて不愉快です。大体それは「問題はあるが、キーワードの削除にまでは至らない」と言う事であってChartreux さんの言っているような』 (2007/06/10 08:52)
3321■■ USER001 『問題が無いとは違いますよ』 (2007/06/10 08:53)
3322■■ USER001 『>「量から質にスリカエたのは、USER001さんです。」 スリカエとは何を意味するのでしょうか？ 私は何も摩り替えてはいません。議論の中身をよく読み返してください。一貫してUSER001がAGSASの内容に関して正しいとはいえないのではないのかという意見を持っていることが分かりますよ』 (2007/06/10 08:56)
3323■■ USER001 『>「質に関して云々するのは、少なくとも『認められたのは両親の不法行為（拉致監禁）のみであり、賠償額は10万円でした』という判決を勝ち取っておられるGSAS管理人氏に対して失礼ではないかと存じます。」 意味が分かりません。私の意見はAGSASで主張されている事が正しいとなると、この判決にはならないだろうということを言っているわけで、戸崎氏が言うならともかく、あなたにとやかく言われる筋合いはありませんよ。それに、このコメント欄でも書きましたが、判決の内容は一体？ そのまんまは公開できないことは理解しますが、もうこれだけの日時が過ぎているのに、「公開できない」はおかしすぎるのでは 大体、AGSAS自体の更新も滞っているようですね 』 (2007/06/10 09:02)
3324■■ USER001 『もちろん、更新すれば良いと言う物ではないとは認識していますけれども、あまりにも放置している様子が伺えると、「サイトの管理者の態度」をそこから判断されても仕方が無いかと思います』 (2007/06/10 09:05)
3325■■ USER001 『ちなみに今日は、6/10で、AGSASの最終更新日は5/14です』 (2007/06/10 09:08)
3326■■ USER001 『それと。私が問題にしているものはAGSASの中身がはたして「はてなキーワード」で大々的に扱うべき内容かどうかです 「親すらも洗脳し」「集団ストーカーの親玉（？）はアメリカ東部の超エリート集団で」「でもやっていることは珍奇な体操を、おじさんにやらせること」・・・・・・質を疑わずにいられますか Chartreuxさん』 (2007/06/10 09:12)
3327■■ USER001 『一般論ですが、私個人の体験からも精神科の治療を受けるべき人物が、野放しになっていることは間々ありまして、そういう人は裁判を起こしたり、ホームページを作ったりすることもあります。問題は、そういうものに対して本来中立的立場であるべき存在の「はてな」が、肩入れするかのようなキーワードの編集を行うとまずいと言うことです』 (2007/06/10 09:16)
3328■■ USER001 『>「実際当方と致しましても既に「はてな当局」に幾つもの具体例を添えましてそのように苦情を申し述べさせて戴いております次第です。」 その中身は何ですか？ 私も当事者ですから知る権利はあるように思いますが 回答をお待ちします。画像の削除の件も、Chartreuxさんが深夜にならないとコメントをしないと言う生活パターンであることを考慮し少なくとも明日の午後（夕方）までは待ちます。』 (2007/06/10 09:21)
3329■■ Chartreux 『＞では、判別できるようなら、それ（動画へのリンク）を削除してもかまいませんね 勝手な削除はお止め下さい。USER001さんの訴えが退けられるという「はてな当局」の「御沙汰」が下される前からYouTube動画の本キーワードでのサムネイルは表示されております。現状で問題があれば、USER001さんによる本キーワードに対する疑義を質す提訴に対し、USER001さんの訴えが退けられるという「はてな当局」の「御沙汰」は下らなかったと認識致しております。』 (2007/06/10 23:13)
3330■■ Chartreux 『＞またその話ですか？ まるで壊れたレコードのように繰り返されて不愉快です。大体それは「問題はあるが、キーワードの削除にまでは至らない」と言う事であってChartreux さんの言っているような問題が無いとは違いますよ はてな当局が問題視していらっしゃるのは、本キーワードの内容ではなく、『ただ、現状で当事者間での議論が適切に行われていないという問題点は認識いたしております。』と議論についてです。』 (2007/06/10 23:16)
3331■■ Chartreux 『＞スリカエとは何を意味するのでしょうか？ 私は何も摩り替えてはいません。議論の中身をよく読み返してください。一貫してUSER001がAGSASの内容に関して正しいとはいえないのではないのかという意見を持っていることが分かりますよ 引用が多すぎるとイチャモンをつけてきてそれに返事をすると、今度は質が悪いと量から質にすり替えるようなUSER001さんの態度は如何なものかと申しております。』 (2007/06/10 23:19)
3332■■ Chartreux 『＞意味が分かりません。私の意見はAGSASで主張されている事が正しいとなると、この判決にはならないだろうということを言っているわけで、戸崎氏が言うならともかく、あなたにとやかく言われる筋合いはありませんよ。それに、このコメント欄でも書きましたが、判決の内容は一体？ そのまんまは公開できないことは理解しますが、もうこれだけの日時が過ぎているのに、「公開できない」はおかしすぎるのでは 大体、AGSAS自体の更新も滞っているようですね 判決につきましては、いずれ公表されると書かれておりましたが、期限は示されておりませんが？期限が知りたいと御思いになるのであれば、管理人氏に御連絡なさっては如何でしょうか？私に文句を言うばかりではなく、少しは努力なさっては如何ですか？』 (2007/06/10 23:22)
3333■■ Chartreux 『＞それと。私が問題にしているものはAGSASの中身がはたして「はてなキーワード」で大々的に扱うべき内容かどうかです 「親すらも洗脳し」「集団ストーカーの親玉（？）はアメリカ東部の超エリート集団で」「でもやっていることは珍奇な体操を、おじさんにやらせること」・・・・・・質を疑わずにいられますか Chartreuxさん またその話ですか？まるで壊れたレコードのように繰り返されて不愉快です。』 (2007/06/10 23:23)
3334■■ Chartreux 『Chartreux 『＞集団ストーカーの正体は、「アメリカ東海岸のエリート階層」で 米国の支配層云々は、世界的に監視社会へと進んでいる背景との関連で述べられており、直接の加害者、実行犯、集団ストーカーの正体とは書かれておりませんが？』 (2007/06/04 23:59)』 (2007/06/10 23:24)
3335■■ Chartreux 『Chartreux 『＞大体AGSAS管理人氏は「親すらも洗脳されている」とネット上で喚き散らし、 わめき散らしてはおらず、親が加担者である理由を冷静に述べ、『認められたのは両親の不法行為（拉致監禁）のみであり、賠償額は10万円でした』という判決を勝ち取っております。 http://antigangstalking.join-us.jp/GangStalking_ActivityPage_TheCivilSuit_TakahiroTozaki.htm 』 (2007/06/04 23:53)』 (2007/06/10 23:25)
3336■■ Chartreux 『Chartreux 『＞で、その実際の行動は「奇妙な屈伸運動をする男」 AGSASの映像ではレジの行列など分かりにくい例もありますが、「棒立ちの男が管理人氏の通過と同時に体操のような珍奇な動きを開始する例」の男の行動は明らかに不気味ですし不審です。「自転車で走り寄ってきて管理人氏を威嚇する男」なども、そんなことをされたことがない方がほとんどではないかと思うのですが、AGSAS管理人氏は集団ストーカーが大発生した以後にそのような威嚇を受けており、しかも録画されています。それとほぼ同時期に、「夜間のしつこいハイビーム車に続き、昼間から背後にハイビーム車出没」「マンション二階の洗濯機や窓が叩かれる」などの被害が続けば、その加害者の背後に集団や団体を推定しない方が不自然だと思います。 http://www6.ocn.ne.jp/~agsas/GangStalkingExamples01_mobileCustom.wmv 』 (2007/06/05 00:08)』 (2007/06/10 23:25)
3337■■ Chartreux 『＞一般論ですが、私個人の体験からも精神科の治療を受けるべき人物が、野放しになっていることは間々ありまして、そういう人は裁判を起こしたり、ホームページを作ったりすることもあります。問題は、そういうものに対して本来中立的立場であるべき存在の「はてな」が、肩入れするかのようなキーワードの編集を行うとまずいと言うことです 繰り返し申しますが、現状で問題があれば、USER001さんによる本キーワードに対する疑義を質す提訴に対し、USER001さんの訴えが退けられるという「はてな当局」の「御沙汰」は下らなかったと認識致しております。 』 (2007/06/10 23:27)
3338■■ Chartreux 『USER001さんの個人的な印象はどうあっても、両親のAGSAS管理人氏に対する違法行為がなければ、『認められたのは両親の不法行為（拉致監禁）のみであり、賠償額は10万円でした』という判決を勝ち取ることはできないでしょう。 http://antigangstalking.join-us.jp/GangStalking_ActivityPage_TheCivilSuit_TakahiroTozaki.htm 』 (2007/06/10 23:29)
3339■■ Chartreux 『＞その中身は何ですか？ 私も当事者ですから知る権利はあるように思いますが 回答をお待ちします。画像の削除の件も、Chartreuxさんが深夜にならないとコメントをしないと言う生活パターンであることを考慮し少なくとも明日の午後（夕方）までは待ちます。 実は既に当方が述べております中に含まれています。Chartreux 『肯定説については、「仮説である」と繰り返し幾度も明文化されて述べられております。現在、YahooやGoogleで検索すると十数万件のヒットが確認できる「集団ストーカー」については、「虚偽であるかどうかについて見解がわかれる」ことを当方は承知しており、確実に存在していると断定せずに「集団ストーカーの存在に肯定的な論説の諸説概要」として紹介致しております。集団ストーカーの存在に肯定的な論説の諸説概要が存在していることは十数万件のヒットから事実であり、確実に存在していると断定しての編集ではないことから、当方に虚偽記載はなく、虚偽か否かの議論の余地はないものと考えております。 』 (2007/06/09 00:06) Chartreux 『仮説としてのキーワードとしては、はてなキーワードにあるかどうかは分かりませんが、例えば存在が予測されていながら立証されていない重力波なとが考えられますが、それと同じことであり、』 (2007/06/09 00:11)』 (2007/06/10 23:35)
3340■■ Chartreux 『本キーワードの正当性を訴えた中身は上記の文面とほぼ同じです。USER001さんが本キーワードの削除をはてな当局に働きかけたのと同様、当方も本キーワードの正当性をアピールして参りました。』 (2007/06/10 23:40)
3341■■ Chartreux 『『実際当方と致しましても既に「はてな当局」に幾つもの具体例を添えましてそのように苦情を申し述べさせて戴いております次第です。』につきましては、『USER001さんが議論に応じずに「話のすり替え、作為的な曲解をして相手が書いてもいないことをでっち上げてその捏造した部分に非難・反論する、ウソを書く、質問に答えずに質問を投げかけまくる、質問に対して質問で返して質問に答えない、自分が行っている卑怯な行いなどを棚に上げ相手が行っているかのように書き立てる」という常套手段を駆使する』ことを述べております。それに具体例を加えてはてな当局に訴えて参りました。』 (2007/06/10 23:46)
3342■■ Chartreux 『正当性の主張、USER001さんの態度、共に上記が全てではありませんが、要点として御示ししておきます。』 (2007/06/10 23:49)
3343■■ Chartreux 『そのような経過を踏まえ、特に、 削除はしない については、現状でキーワード「集団ストーカー」に法的な、或いは倫理的な問題がないと判断されたと理解しております。』 (2007/06/10 23:51)
3344■■ Chartreux 『それ故に画像につきましても、USER001さんの訴えが退けられるという「はてな当局」の「御沙汰」が下される前からYouTube動画の本キーワードでのサムネイルは表示されていることから、現状で問題があれば、USER001さんによる本キーワードに対する疑義を質す提訴に対し、USER001さんの訴えが退けられるという「はてな当局」の「御沙汰」は下らなかったと認識致しております。』 (2007/06/11 00:02)
3345■■ Chartreux 『USER001さん、繰り返し述べますが、あなたは『専従しているという文言はChartreux さんが勝手に付け加えただけ』(2007/05/27 11:08)『被害者専従という話はない』(2007/05/27 11:08)とコメントされました。しかし実際は、『自称集団ストーカー被害者が何人いるかは定かではありませんが、仮に数千人いるものと仮定（千人から九千人の幅を持たせた仮定）して、その一人につき百名の専従者がいるとすれば１０万人単位の「集団ストーカー加害専従者」がいるという計算になります。』(2007/02/19 20:51)とあなた自身が先に専従という文言を用いておられます。これは計算に間違いがあるという問題にとどまらず、完全な嘘・偽りであり、到底議論と呼べるものではありません。』 (2007/06/11 00:03)
3346■■ Chartreux 『USER001さんには、その嘘・偽りについて説明責任から逃れないで戴きたく存じます。』 (2007/06/11 00:03)
3347■■ Chartreux 『端的に申しますと、はてな当局は、本キーワードに於ける議論での↑このようなUSER001さんの論理破綻、そしてその後に質問に答えないという不誠実な態度という事実を具体例として既に幾つも把握していらっしゃるということです。』 (2007/06/11 00:04)
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