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(回答先: Re: 「集団ストーカー」関連コメントログ 投稿者 #40855; 日時 2007 年 2 月 25 日 00:03:25)
はてなキーワード「集団ストーカー」の編集欄に於けるコメントログ59です。
コメント欄に上限があるようでして、アーカイブ性を考慮してアップしておきます。
これを見ていますと議論やコメントというよりコントのような内容が多いのですが、「ＡＧＳＡＳ管理人氏には明らかに一回は統合失調症であると言う趣旨の診断が出ている」というウソ、また「警察官それから消防署員などの公務員による加担言動に関しては、100名近い人々から聞き及んでいます」という内容が「100名以上の被害者とコンタクトをとった結果、彼らの主張に大いに疑問点が残る」とサイト内容が改竄されて引用されたり、集団ストーカーを隠蔽しようという意図しか考えられない悪質な内容が多いです。
その後のコメント欄の質の低下は甚だしく、議論には全くなっておらず、自分は質問に答えないのに質問ばかり繰り返し、そのことを指摘すると「すでに答えている」と言い逃れするウソを常套手段とするコメントは、読んでいて辟易します。
また、自分が先に相手の編集を削除しながら、相手から削除されると逆ギレして責任を相手に転嫁する卑怯な手口を使うことまでしています。
最近は「被害者一人に加害者百人」という集団ストーカー否定論が、比喩を基にしたモデリングであることが判明し、その後論破されるとコメントのほとんどを論点すり替えに費やすという見苦しいコントになっています。
「いや、べつに「１２３・・・」と数をカウントして百人だと確認したとは一言も言ってないじゃないですか。何を言ってるんですか。あなた、比喩とか理解できませんか」
「「規模不明の交差点に加害者がたくさんいた」だけで百人とカウントしないでくださいよ」
「つまり、被害者一人に加害者百人とは、比喩を基にした推論だったのですね？」
否定論者のコントのパターンは次のようなものが多いようで、他の掲示板でも同様な傾向が見られます。
・話のすり替え
・作為的な曲解をして相手が書いてもいないことをでっち上げて、その捏造した部分に非難・反論する
・ウソを書く
・質問に答えずに質問を投げかけまくる
・質問に対して質問で返して質問に答えない
・自分が行っている卑怯な行いなどを棚に上げ、相手が行っているかのように書き立てる
不可解なのは、何故そこまで躍起になり集団ストーカーを否定しなければならないのかということです。
1650■■# USER001 『Chartreux さんの方こそ、質問には答えず、逆に「USER001が答えていない質問」といういつもの逃げ道に駆け込んでいるようですね』 (2007/02/25 09:13)
1651■■# USER001 『それと、戸崎氏に対して統合失調症の診断が下されたという書き込みに対する謝罪部分をことさらに振りかざされても困りますし、それが元に誤解を招くようなことがあっても一切がChartreuxさんの責任であり、自分は関知しかねると申し上げておきます』 (2007/02/25 10:07)
1652■■# USER001 『>「これを読みますと、あなたがこれまで述べてきた「被害者一人につき加害者百人」という集団ストーカーモデルが、比喩だったことになります。」 比喩などではありません、そのことは明言したはずですが、再度明記いたします。多数のストーカーに付きまとわれたりしているという主張を検討していくと、そのような集スト被害が実在するなら集スト加害者が「数十万から数百万名」存在することになるという結論にたっすると・・・』 (2007/02/25 11:16)
1653■■# USER001 『しかし、現実的にそのように多数の集団ストーカー加害専従者がいるとは、考えにくいし、そのための経費も莫大なものになるでしょう』 (2007/02/25 11:27)
1654■■# USER001 『これが比喩でしょうか 私は違うと思います。もしこの世界に数名しか集スト被害者がいないのならそれも成り立つ可能性はありますが』 (2007/02/25 11:32)
1655■■# USER001 『>「それは本屋？パン屋？喫茶店？雑貨屋？どこのことですか？」 どれでも「加害者」が映っていますよ、でもChartreux さんによればこれらがいずれも「加害者」ではないと、そういうことですよね 』 (2007/02/25 11:58)
1656■■# USER001 『>「警察協力団体ネットワーク説では、もし一万人の集スト被害者がいるとしても、加害者が警察協力団体ネットワークなのですから、かなりの部分で加害者が重複することになるのですよ。」 しかし、そうはいっても一人で何人も担当するにも限界があると思いますよ』 (2007/02/25 21:25)
1657■■# USER001 『しかも、この前提には「警察に協力するこれら団体や組織の構成員が、果たして秘密保持や行動の面で使えますかね？』 (2007/02/25 21:31)
1658■■# USER001 『無理があると思いますよ』 (2007/02/25 21:56)
1659■■# USER001 『『「マンション二階の窓と洗濯機が叩かれるという部分は？ 最高に怪しいと考えております』 (2007/02/25 22:02)
1660■■# USER001 『ひげを剃りながらVTRをまわしていた それ自体ではぁ？ ですが それに加えて窓や洗濯機を誰かが叩いた？ 』 (2007/02/25 22:04)
1661■■# USER001 『都合がいい集団ストーカーですね？ 記録されたいのでしょうか（笑』 (2007/02/25 22:06)
1662■■ Chartreux 『＞Chartreux さんの方こそ、質問には答えず、逆に「USER001が答えていない質問」といういつもの逃げ道に駆け込んでいるようですね それはUSER001さん御自身のことです。・自分が行っている卑怯な行いなどを、相手が行っているかのように書き立てる、というパターンを追加しておきますよ。』 (2007/02/25 22:57)
1663■■ Chartreux 『＞それと、戸崎氏に対して統合失調症の診断が下されたという書き込みに対する謝罪部分をことさらに振りかざされても困りますし、それが元に誤解を招くようなことがあっても一切がChartreuxさんの責任であり、自分は関知しかねると申し上げておきます USER001さんは以前からウソを書く人物だという例であり、全てはUSER001さんの責任です。』 (2007/02/25 22:59)
1664■■ Chartreux 『AGSAS管理人氏が実名で活動しておられることをお忘れなきように。』 (2007/02/25 23:00)
1665■■ Chartreux 『＞比喩などではありません、そのことは明言したはずですが、再度明記いたします。 御自分で比喩と書いたのですよ？』 (2007/02/25 23:01)
1666■■ Chartreux 『＞多数のストーカーに付きまとわれたりしているという主張を検討していくと、そのような集スト被害が実在するなら集スト加害者が「数十万から数百万名」存在することになるという結論にたっすると・・・ USER001 『>「あなた、以前は加害者百人の事例とか言って、「規模不明の交差点に加害者がたくさんいた」例を出してきましたよね。』『それを何故百人と認識するのか私には分からないのですよ。』 いや、べつに「１２３・・・」と数をカウントして百人だと確認したとは一言も言ってないじゃないですか。何を言ってるんですか。あなた、比喩とか理解できませんか』 (2007/02/22 11:33)』 (2007/02/25 23:02)
1667■■ Chartreux 『『多数のストーカーに付きまとわれたりしているという主張を検討していくと、そのような集スト被害が実在するなら』の推論の前提の根拠がですね、『いや、べつに「１２３・・・」と数をカウントして百人だと確認したとは一言も言ってないじゃないですか。何を言ってるんですか。あなた、比喩とか理解できませんか』という程度のものでしかないということですね。』 (2007/02/25 23:05)
1668■■ Chartreux 『ですから、その後の『集スト加害者が「数十万から数百万名」存在することになるという結論にたっすると・・・』というのは、推論の前提がずさんなものであった結果です。』 (2007/02/25 23:06)
1669■■ Chartreux 『＞しかし、現実的にそのように多数の集団ストーカー加害専従者がいるとは、考えにくいし、そのための経費も莫大なものになるでしょう。これが比喩でしょうか 私は違うと思います。 比喩に基づいた推論ですね。自分で前提が比喩だと書いているでしょう？USER001 『>「あなた、以前は加害者百人の事例とか言って、「規模不明の交差点に加害者がたくさんいた」例を出してきましたよね。』『それを何故百人と認識するのか私には分からないのですよ。』 いや、べつに「１２３・・・」と数をカウントして百人だと確認したとは一言も言ってないじゃないですか。何を言ってるんですか。あなた、比喩とか理解できませんか』 (2007/02/22 11:33)』 (2007/02/25 23:09)
1670■■ Chartreux 『＞もしこの世界に数名しか集スト被害者がいないのならそれも成り立つ可能性はありますが 具体的な解説をお願いします。』 (2007/02/25 23:11)
1671■■ Chartreux 『＞>「それは本屋？パン屋？喫茶店？雑貨屋？どこのことですか？」 どれでも「加害者」が映っていますよ、でもChartreux さんによればこれらがいずれも「加害者」ではないと、そういうことですよね 私の質問に答えていませんね。』 (2007/02/25 23:12)
1672■■ Chartreux 『Chartreux 『＞店が人一杯の証拠写真にも数十名お客が写っていましたし 返事がないので、同じ質問の三度目です。それは本屋？パン屋？喫茶店？雑貨屋？どこのことですか？』 (2007/02/24 23:12)』 (2007/02/25 23:13)
1673■■ Chartreux 『それは本屋？パン屋？喫茶店？雑貨屋？の「それ」が「店が人一杯の証拠写真にも数十名お客が写っていました」を指すことは明確です。』 (2007/02/25 23:17)
1674■■ Chartreux 『＞店が人一杯の証拠写真にも数十名お客が写っていましたし 返事がないので、同じ質問の４度目です。店が人一杯の証拠写真にも数十名お客が写っていたのは、本屋？パン屋？喫茶店？雑貨屋？どこのことですか？』 (2007/02/25 23:17)
1675■■ Chartreux 『＞しかし、そうはいっても一人で何人も担当するにも限界があると思いますよ ネットワークというものは効率的ですからね。単体の被害者一人に、その被害者専門の加害者百人という発想しかできない方には理解できませんか。』 (2007/02/25 23:20)
1676■■ Chartreux 『＞しかも、この前提には「警察に協力するこれら団体や組織の構成員が、果たして秘密保持や行動の面で使えますかね？無理があると思いますよ 無理はないですね。』 (2007/02/25 23:21)
1677■■ Chartreux 『13人無罪事件（一人は裁判中に亡くなられたそうです。御冥福をお祈りします）でもコミュニティーによる集団ストーカーが起きていました。』 (2007/02/25 23:23)
1678■■ Chartreux 『13人無罪事件の発端は、落ちた議員のねたみによるガセ通報で、落ちた議員と警部が懇意だったことも背景にあると言われています。』 (2007/02/25 23:25)
1679■■ Chartreux 『しかし、ガセ通報を真に受けた警察やコミュニティーは、13人を悪人として差別し、後ろ指を差し、侮蔑し、公然と罵り、職を追い、人間関係まで破壊しました。』 (2007/02/25 23:28)
1680■■ Chartreux 『つまり自分たちを善人と思い込んでいる連中は加害者意識がないので、秘密保持云々の話ではないからです』 (2007/02/25 23:33)
1681■■ Chartreux 『加害者は「自分たちが集団ストーカーだ」という秘密を保持しているのではなく、善意の防犯活動と思い込まされているので秘密でも何でもないのですよ。』 (2007/02/25 23:34)
1682■■ Chartreux 『＞ひげを剃りながらVTRをまわしていた それ自体ではぁ？ ですが それに加えて窓や洗濯機を誰かが叩いた？ はぁ？ひげを剃っているという説明はどこにあるのですか？』 (2007/02/25 23:36)
1683■■ Chartreux 『何か物音がしたので録画を始めたのでしょうね。』 (2007/02/25 23:38)
1684■■ Chartreux 『都合がいい集団ストーカーですね？ 記録されたいのでしょうか（笑 都合がいい集団ストーカーとはどういう意味ですか？記録されたいと思う理由は？』 (2007/02/25 23:40)
1685■■ Chartreux 『管理人氏が洗面所？で物音を立ててまして、録画されるとは思ってなかったのだろうと思いますが。』 (2007/02/25 23:42)
1686■■ Chartreux 『管理人氏の場合、彼女が救急車で運ばれた日に管理人がお別れメールを送り、翌日から集団ストーカーの数が激増したと書かれていますから、その彼女が13人無罪事件の発端のように逆恨みで嘘をついて騒ぎまくったりすれば、防犯ネットワーク系の集団ストーカー発生とも筋が通ります。』 (2007/02/25 23:47)
1687■■ Chartreux 『13人無罪事件でのヘリの使用は不明ですが、AGSAS管理人氏に限れば、『ヘリコプターによる追跡（追跡と言っても前回お話した通り、同じ人や車がついてくるわけではなく入れ替わりたち代わりに現れます）』のヘリの機体の配色が分かればもう少し突っ込んでコメントできます。それが警察のヘリだったとしても警察協力団体ネットワークの「悪用」説だと、例えば元彼女のガセ通報が黒幕（元凶）ということも考えられるわけでして、一概には言えません。』 (2007/02/25 23:50)
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