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Re: 「集団ストーカー」関連コメントログ
http://www.asyura2.com/0601/dispute23/msg/771.html
投稿者 #40855; 日時 2007 年 2 月 25 日 00:03:25: jVZFMnmlG7zeY
 

(回答先: Re: 「集団ストーカー」関連コメントログ 投稿者 #40855; 日時 2007 年 2 月 24 日 00:47:28)

はてなキーワード「集団ストーカー」の編集欄に於けるコメントログ58です。
コメント欄に上限があるようでして、アーカイブ性を考慮してアップしておきます。

これを見ていますと議論やコメントというよりコントのような内容が多いのですが、「AGSAS管理人氏には明らかに一回は統合失調症であると言う趣旨の診断が出ている」というウソ、また「警察官それから消防署員などの公務員による加担言動に関しては、100名近い人々から聞き及んでいます」という内容が「100名以上の被害者とコンタクトをとった結果、彼らの主張に大いに疑問点が残る」とサイト内容が改竄されて引用されたり、集団ストーカーを隠蔽しようという意図しか考えられない悪質な内容が多いです。

その後のコメント欄の質の低下は甚だしく、議論には全くなっておらず、自分は質問に答えないのに質問ばかり繰り返し、そのことを指摘すると「すでに答えている」と言い逃れするウソを常套手段とするコメントは、読んでいて辟易します。

また、自分が先に相手の編集を削除しながら、相手から削除されると逆ギレして責任を相手に転嫁する卑怯な手口を使うことまでしています。

最近は「被害者一人に加害者百人」という集団ストーカー否定論が、比喩を基にしたモデリングであることが判明し、その後論破されるとコメントのほとんどを論点すり替えに費やすという見苦しいコントになっています。
「いや、べつに「123・・・」と数をカウントして百人だと確認したとは一言も言ってないじゃないですか。何を言ってるんですか。あなた、比喩とか理解できませんか」
「「規模不明の交差点に加害者がたくさんいた」だけで百人とカウントしないでくださいよ」
「つまり、被害者一人に加害者百人とは、比喩を基にした推論だったのですね?」


1620■■# USER001 『あのねえChartreuxさん、あなたがなんぼほどAGSASおよび戸崎氏のマニアなのかは知りませんが、それは個人の趣味として「はてな」の外でやってください。』 (2007/02/24 18:02)
1621■■# USER001 『はてなキーワードは個人の所有物ではないと、何回も何回も言ってきたはずです 』 (2007/02/24 18:03)
1622■■# USER001 『はてなキーワードでAGSASの宣伝をしようというのは間違いですよ』 (2007/02/24 19:01)
1623■■# USER001 『それはそれとして、「比喩を基にした推論だったのですね」に対しては、そうではないと反論いたします』 (2007/02/24 20:35)
1624■■# USER001 『比喩、あるいは物のたとえとしての話(被害者一人につき加害者百人)と、仮説は別ですよ』 (2007/02/24 20:44)
1625■■# USER001 『>「全編にわたる論点すり替えコメント」 摩り替えてはいません』 (2007/02/24 21:24)
1626■■ Chartreux 『また、私の質問を無視して、延々とコメントを続けるパターンですね。』 (2007/02/24 23:01)
1627■■ Chartreux 『Chartreux 『>証拠と証する映像も、少なくとも決定的なものとはいいかねると考えております          マンション二階の窓と洗濯機が叩かれるという部分は?』 (2007/02/20 23:32)   控訴審提出画像(甲24号証)公開版(Windows Media:30MB)  http://www6.ocn.ne.jp/~agsas/GangStalkingExamples01_mobileCustom.wmv 』 (2007/02/24 23:04)
1628■■ Chartreux 『四日前の質問に答もせず、質問やコメントばかり。前から指摘していることですが、いい加減にしてくださいよね。』 (2007/02/24 23:06)
1629■■ Chartreux 『この前は私が「AGSASは用語集だなどと公言した」などと、ウソを書いて謝罪もしていません。』 (2007/02/24 23:08)
1630■■ Chartreux 『# USER001 『謝罪ハンドルネームUSER001をなのっております私は、「AGSAS管理人氏には明らかに一回は統合失調症であると言う趣旨の診断が出ている」と「はてなキーワード「集団ストーカー」」に書き込みをいたしましたが正確には、AGSASサイトにて「自分に対し統合失調症の診断が下された」と言う記述はなく、この書き込みを(現在は削除されていますが)「AGSAS管理人氏は「心因反応(急性一過性精神性障害)」という診断で一時期「医療保護入院」(いわゆる強制入院)していた。この件に関し強い憤りを感じた同氏は刑事訴訟を起こしたが不起訴となった。現在は、民事で訴訟を継続中である」に訂正いたしますとともに、はてなのキーワードにて個人攻撃(精神病だと言う虚偽)を行ってしまったことをはてなユーザーの皆様と、AGSAS管理人氏に謝罪いたします。本当にすみませんでした。』 (2006/10/05 22:18)』 (2007/02/24 23:09)
1631■■ Chartreux 『謝罪をしても、その後の発言が改まらないのであれば、何にもなりませんよね。』 (2007/02/24 23:11)
1632■■ Chartreux 『>店が人一杯の証拠写真にも数十名お客が写っていましたし     返事がないので、同じ質問の三度目です。それは本屋?パン屋?喫茶店?雑貨屋?どこのことですか?』 (2007/02/24 23:12)
1633■■ Chartreux 『私へのコメントは、質問に答えてからにしてくださいね。』 (2007/02/24 23:13)
1634■■ Chartreux 『>あのねえChartreuxさん、あなたがなんぼほどAGSASおよび戸崎氏のマニアなのかは知りませんが、それは個人の趣味として「はてな」の外でやってください。      私は、AGSASおよび戸崎氏のマニアでは御座いません。』 (2007/02/24 23:16)
1635■■ Chartreux 『AGSASからの引用が多すぎる点については、主に用語集の充実からそうなっています。「同じ被害」を訴えているのに、表現しにくい加害手口である為に各サイトで言っていることがバラバラでは、被害者間の共通認識ができにくいと思うのです。また、引用に関しては一般的に分量が問題視されますが、AGSASの膨大な資料からすればキーワードへの引用はこれでもほんの僅かでありまして、分母が大きすぎるほどに大きいということです。』 (2007/02/24 23:20)
1636■■ Chartreux 『水準の高いサイトからの引用が多くなるのは、仕方のないことです。また、「AGSASという特定個人の作ったサイト」自体が、100人を超える被害者の方々に管理人氏が面会した結果や、海外を中心とした他サイトからの情報で成り立っていることからも、特定個人による主張だけではないことを付け加えておきます。この、「100人を超える被害者の方々の意見の反映」が、AGSASと他サイトとの大きな違いであり、特定個人のプロパガンダではないことを申し述べておきます。』 (2007/02/24 23:24)
1637■■ Chartreux 『AGSASをよく読めば分かることですが、キーワードにはAGSASで書かれていない内容も少なくないです。但し「AGSASで海外の事例から翻訳された用語集」を使っての集団ストーカーを説明している部分が多いので、AGSASが目立ちますが、AGSASの丸写しではない証拠に、用語の説明に使われている事例は各サイトや海外のサイトからも引用しており、AGSASから引用しているのは一部なのです。「用語集の解説で抜きん出ている」のは、他の被害者の方のサイトと比較しても明らかだと思います。』 (2007/02/24 23:25)
1638■■ Chartreux 『>はてなキーワードは個人の所有物ではないと、何回も何回も言ってきたはずです    私もあなたに何度もそう申しました。』 (2007/02/24 23:26)
1639■■ Chartreux 『>はてなキーワードでAGSASの宣伝をしようというのは間違いですよ     宣伝をしているのではなく、上記で集団ストーカーの説明に不可欠なサイトであることを示しております。』 (2007/02/24 23:31)
1640■■ Chartreux 『>それはそれとして、「比喩を基にした推論だったのですね」に対しては、そうではないと反論いたします。比喩、あるいは物のたとえとしての話(被害者一人につき加害者百人)と、仮説は別ですよ          USER001 『>「あなた、以前は加害者百人の事例とか言って、「規模不明の交差点に加害者がたくさんいた」例を出してきましたよね。』『それを何故百人と認識するのか私には分からないのですよ。』  いや、べつに「123・・・」と数をカウントして百人だと確認したとは一言も言ってないじゃないですか。何を言ってるんですか。あなた、比喩とか理解できませんか』 (2007/02/22 11:33) 』 (2007/02/24 23:32)
1641■■ Chartreux 『↑これを読みますと、あなたがこれまで述べてきた「被害者一人につき加害者百人」という集団ストーカーモデルが、比喩だったことになります。』 (2007/02/24 23:36)
1642■■ Chartreux 『その比喩による「被害者一人につき加害者百人」という集団ストーカーモデルは現実的に不可能だというのがあなたの否定論説ですから、それはあなたがどうごまかそうと比喩を基にした推論です。』 (2007/02/24 23:38)
1643■■ Chartreux 『>摩り替えてはいません       USER001 『>「集団ストーカー警察協力団体ネットワーク説では加害者が「いない」、などという意見は書いておりません。」 しかし、多数の集スト加害者がいるというUSER001の意見は否定するのですよね? いるけどいないし、いないけどいる。まるで謎かけみたいですよね?』 (2007/02/23 21:27)』 (2007/02/24 23:40)
1644■■ Chartreux 『↑USER001さんは、私が「集団ストーカー警察協力団体ネットワーク説では加害者が「いない」」と書いたとウソを書きました。それを否定すると、「多数の集スト加害者がいるというUSER001の意見は否定する」などという、どこから出たのか何やらわけのわからない話にすり替えます。』 (2007/02/24 23:43)
1645■■ Chartreux 『>摩り替えてはいません       USER001 『>「警察協力団体ネットワーク説では、もし一万人の集スト被害者がいるとしても、加害者が警察協力団体ネットワークなのですから、かなりの部分で加害者が重複することになるのですよ。」  そういうことを警察庁が言っているのですか? 初耳ですが? あなたの妄想ではないのですか』 (2007/02/23 21:13)』 (2007/02/24 23:44)
1646■■ Chartreux 『↑警察協力団体ネットワーク説について述べると、USER001さんは、『そういうことを警察庁が言っているのですか? 初耳ですが? あなたの妄想ではないのですか』とすり替えます。私は警察庁が言っているなどとは書いておりません。』 (2007/02/24 23:47)
1647■■ Chartreux 『>摩り替えてはいません       USER001 『>「それは本屋?パン屋?喫茶店?雑貨屋?どこのことですか?」 ではぎゃくにあなたはそのどこにも、集団ストーカーなどいなかったとおっしゃるわけですね AGSASの言っていることはうそだとあなた自身も考えておられるわけですね これでますますUSER001のAGSAS信用するに足らず論は強調されましたね なにせChartreuxさんご自身がAGSASには集ストなどなかったとおっしゃるのですからな』 (2007/02/23 21:21)』 (2007/02/24 23:47)
1648■■ Chartreux 『↑質問に対して質問に答え、「AGSASの言っていることはうそだとあなた自身も考えておられるわけですね」と根拠不明な論理展開で話を摩り替える様子です。』 (2007/02/24 23:49)
1649■■ Chartreux 『パターンとしては、・話のすり替え、・作為的な曲解をして相手が書いてもいないことをでっち上げて、そのでっち上げた部分に非難・反論する、・ウソを書く、・質問に答えずに質問を投げかけまくる、・質問に対して質問で返して質問に答えない、などです。』 (2007/02/24 23:54)

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