投稿者 陰謀王子☆彡 日時 2000 年 8 月 28 日 00:25:56:
では、返信します。
> あなたが今投稿なさっているこの阿修羅はメンバーが一ダースほどのちっこいMLではありませんよ。
そのメンバーの多いMLをMSNメーリングリストで見つけ、
半田信さんは目をつけたのですか? 孤高とは正反対の行為ですね。
MLは★阿修羅♪ページの一部だと思っています。
これが★阿修羅♪ページトップ
http://www.asyura.com/
そして、ここが★阿修羅♪掲示板
http://www.asyura.com/bbsnew.htm
私はMLが開設される前から、ずっと★阿修羅♪ページを読んできています。
そして、自分では、
今でも★阿修羅♪『掲示板』に投稿していると考えております。
(なぜなら、★阿修羅♪掲示板を見ているだけでは、
MLの仕組みがどうなっているのか、わからないからです)
私が投稿を開始した頃、
掲示板の投稿者は一時、一日あたり1〜3名と減っており、、
カウント数は平均で400〜500にまで下がっておりました。
(皆さん、空耳の丘へ移動していたようです)
気にかかる事件も起きていましたし、少々時間もあったもので、
それまでROMだった恩返しのような思いも込めて、投稿するにいたりました。
そのうち常連さんも空耳から戻ってこられたようで、
掲示板の方も活性化してきたように感じました。
MSNのメーリングリストから直接訪れる方も増え、
また、2ちゃんねるにURLがリンクされた日などは、
一層、多くの人が集まっていることに気づいて、
投稿する内容にも、『陰謀王子』から外れない程度に、
気をつけるようにしてきたつもりです。
> そんなところで世間話しているのとは意味合いが違いますよ。
どこの世間話にロシアの旧ユダヤ系財閥が出て来ます?
まぁ、ビジン編集者は世間話の範疇でしょうけれど。
(雑文としては、おもしろいと思います)
> 私がURLを持ったのも、あなたが阿修羅に投稿しているのもその動機になんら変わりはありません。
一方的な決めつけですね。
私の動機の何をご存じで?
本当は、私を動かしているのは、
動機なんてわかりやすいものじゃないんですけどね……。
(怖くて無関係な話になるので、ここではやめておきます……)
> 自己顕示欲とこの浮き世を少しでもましにしたい。
> この気持ちです。
残念ながら、
私にも自己顕示欲らしきものは残っていますが、
そういったものは掲示板への投稿では充たされないでしょうし、
そんなことは始めからわかった上で投稿を始めました……。
自己顕示欲を取り払った後も、
はたして半田信さんは投稿を続けられるのでしょうか?
よろしかったら、お聞かせください。
> あらためて言うことではありません。
> より上質なものをより多くの人に実践してもらう。
> 私の理想もそのとうりです。
それなら、『より多くの人へ』の方が、
よほど『あらためて言うこと』ではないでしょう。
『それが命。というより『それだけ』ですね』とまで書いておきながら、
随分と無責任な返しようだと思います。
それから、
あなたのページを拝読しましたが、
何をどう実践すればよいのかには、まったく触れられていませんでしたね……。
> 同上です。そのため私もできるだけ解りやすくとっつきやすく面白くをもっとうにしています。
その前に、ご自身が何を伝えたいのかを、
もっと明確に自覚された方がよろしいかと……。
> 私はネット生活まだ半年と少しで↑これがよくわかりません。
> どなたか教えて下さい。
そのくらいのことなら、書店でHTML入門でも読めば、
数分でわかりますよ。最低限の努力です。
どなたかに教わりたいのなら、
身近な友人に訊くなり、
そういった分野の掲示板にて質問されるのが一番でしょうね。
また、こういった初心者向けのページもあります。
http://www.freepage.total.co.jp/tadahp/index2.htm
しかしながら、
『教え教わる関係』というのは、
本来、そんなにあまいものじゃありませんので、それをお忘れなく……。
> これは王子らしくもない揚げ足とりでしょう。
> 阿修羅内で王子といえば陰謀王子以外にないでしょう。
> これは俗世の法廷でもそのとうり通用して何ら問題は無いでしょう。
★阿修羅♪掲示板には、少し前まで、
『郵政王子』さんという常連の方がおられました。
詳しくは、掲示板過去ログをたどっていって見てください。要努力です。
(せめて過去ログをざぁっと読んでから、
投稿開始するのが礼儀だと思うんですけどね……。
まして、ディスカッションしようなんていうのなら、尚更ね……)
http://www.asyura.com/keijiban.htm
それに私は「様をつけるな!」と何度もお願いしてるんですが……。
> それはあなたのお考えであって人に強いることではありません。
> 政治家が『私に投票してください』そのデンでいくなら政治家は全て恥ずかしさで自殺しなきゃ駄目ですね。
強いているのではなく、
文筆を持って世を変えようとするのなら、
そのくらいの自覚・自戒がなければ危うい、ということです。
政治家は全て恥ずかしさで××しなきゃ駄目云々の話は、
それこそ強いているのではないですか?
「××しなきゃ駄目」と飛躍する辺り……かなり……危ういですね……。
それに、まったく違う場所・状況を持ちだされても、
それは比喩でも何でもないので、返答のしようがありません……。
> これも皆さんがあなた同様サイトが充実してないと思っているとは私は考えておりません。
> 充実していると思っているからこそわずかばかりの羞恥心を抑えて宣伝しているのです。
★阿修羅♪ページで繰り返し宣伝しなければ、リピーターもいないのでは、
多くの人が充実していないと、すでに判断を下されているのではないですか?
(繰り返し宣伝しても、一度でも下された判断は、簡単には覆せませんよ。
★阿修羅♪ページは忙しい常連さんが多いので、やればやるほど無駄です)<
p>敗北を認めたところからしか始められないことも、結構ありますよ。
仕切直すなら、早い方がいいかもしれませんね……。
羞恥心は、わずかではなく、おおいに感じてもらいたいです、不肖私のように。
> なぜ一度にこだわるのですか?。それがわかりません。
> 私の意見への対抗上言ってるとしか思えません。
そもそも、★阿修羅♪掲示板では、最初からURLの広告は禁止されているのです。
ですから、すぐに投稿を削除されても“文句”をいう筋合いはありませんし、
二度目以降は『CGI』で弾くことも可能なので、
“そういったチャンス”があるとしたら、一回切りなんですよ。
ちなみに私が対抗しているのは、
欧米のエスタブリッシュメントですので、ご承知ください。
> 一万人以上が集う掲示板に一度も、一ダースのMLも一度なんですが?。一ダース程度のほうなら百軒ほどかまわないのでしょうか?。
数の論理には興味がないのですが……
規定を守るというのは、
あなたが仰る『世を少しでもましにしたい』ということの、
『最低条件』以下の『準備』段階ですので、
まずはその事をよくお考えください……。
> これは上記したので省きますが、裸の王様で理解できないのであれば、<王子様は立派なお顔立ちですが、近頃鼻がまた格別立派になられて、目に近くて気が付きませんか?>
あの「徒手空拳」の切り返しがご理解いただけなかったようですが……
ご心配なく。
でも王子ですので。
鼻が低いと様になりません。
(別段、高くもないけどね……)
それとも、そんなに卑屈な陰謀王子が見たいのですか?(笑ぃ)
> これは悪かったと思っています。そして謝りました。
> まだ根に持ってらっしゃるのですか?。
今回、
懲りずに、再び、いきなり、
私を引き合いに出したことについては? まったく反省の色が感じられませんね。
根に持つも何も、
謝れば済むと想っている程度の認識では、
この百鬼夜行のサイバースペース、そして現実世界において、
討論に加わる以前の問題でしょう。
そんなことでは、視野を広げた途端に迷子になりますよ。
これは、知識や経験のことではなく、心構えの問題です。
適当な思いつきの反論の前に、自身の言動を省みることを願います。
> ここの掲示板ぐらいラリーが少なくめんめ勝手にスポット的に
> 自分の言いたいことだけをいってる場所も少ないと思います。
> 私のURLを観ていただくのに最適だと判断しました。
それだけ洗練されているんですよ、この掲示板独自のスタイルで。
常連の皆さんは、私と違って、
マナーをわきまえているから、というのもあるでしょう。
今後も投稿をお続けになるなら、私もそうですが、
そういったことを学んでいく必要があるかもしれませんね……。
> > そして、掲示板へ書き込んだ内容には、
> > 最低限の責任を持たなければならないと考えております。
>
> もちろん。
何に対しての『もちろん』ですか?
どこにも『もちろん』といえるような現実は見当たりませんが……?
> これは規約は読んでいませんでした。
> しかし私のURLを板の上に二度手間で打ちなおすより、皆さんにアップしてもらうほうが字体に迫力もあって良いと思うし。
> 皆さんそうなさってるし。
まず、何より、人の言葉に耳を傾けましょうよ……。
それがなければ、あなたの言葉も育たないのでは?
「皆さんにアップしてもらうほうが字体に迫力もあって良い」……?
「皆さんがそうなさっている」……?
後半が特にあやふやですが……
とにかく、URLの広告は、空耳の丘へ。
でもね、
自分で個人ページ(?)のURLを宣伝している人なんて、
最近の★阿修羅♪掲示板では、空耳も含めて、半田信さんくらいですよ……。
何度も書いていますが、
よいページは、一度の宣伝で、
あとは読んだ人が、それぞれ広めてくれます。
> > 反論や、質問されたことには、なるべく答える。
> > これが出来ないようだと、すぐに居場所はなくなってしまうでしょう。
>
> 王子にこれだけの反論をしているのですから及第点はくれるでしょう。
反論ではなく、質問に対する回答を期待していたのですが……
どれも人の言葉の引用ばかりで、
私の問いには、ほとんど答えていただけなかったようです……。
さらに、問題は『量』ではなく、ここでも書きますが『質』です。
まずは『読みとる』努力をお願いします。
『書く』のは、それからでも遅くないのでは?
> 私はここの掲示板以外に三ケ所ほどのMLに入ってますが、天下無敵です。なにせ悪いと思ったらすぐに謝りますから。
> しかしその気で喋った場合負けたことはありません。
> バーチャルでも現場でも。
討論に勝ちも負けもないでしょう。
大切なのは、意志のやり取りから、互いに何を得られたのか、だと思います。
天下無敵……ですか……?
でも、相手をしてくださった方は、きっと苦笑してられるでしょうね。
サイバースペースでも実生活でも。
> > そういったことを乗り越えて投稿を続けてこられた方は、
> > 本当の意味で「努力」されているのだと、
> > 投稿歴の浅い陰謀王子は、ここ最近、思うようになりました……。
>
> 私もここほど優秀な人がそろっていないかも知れませんが半年とそこらの割りには場数を踏んでます。
たった半年では、踏める場数にも限度があるでしょう。
もちろん、少ない場から多くを得られる優秀な方もいらっしゃるでしょうけど。
経験がいかに行動に繁栄されるかは、また別の問題ですけどね……。
> カウンター病ねえ、こんな揚げ足を出すところが、私がぼんぼんであり孤高である所以なんでしょうね。
ぼんぼんでいらしたのですか?
私は乞食王子ですので、孤高である所以は理解しかねます。
『カウンター病』については、
自己顕示欲と併せ、意外と本質をついていると思いますよ。
ページを持った人の大半がかかる麻疹みたいなものですが、
その病から冷めた後も、投稿や更新を続けられるかどうかで、
ページの主催者や、各投稿者の指針が少しはわかるのではないかと思います。
> 上記したように今のところどこでも無敵です。
……(絶句)
言葉というのは『概念』ですから、
視点を複数得ないと、本当のところは見えてきませんよね……。
ちなみに私は、
『陰謀王子』の姿くらいなら、どの人からどのように見られているか、
なんとなくですけど、わかっているつもりで
す……。
(アンチさんが多いのも、ずっと前から知ってるよ……。
あ〜あ! 何でこんなこと書かなきゃなんねえんだ!!! ……笑ぃ)
小さなテリトリーで、誰の審判も仰がず、
『孤高』だ『無敵』だといっていられれば、これほど楽なことはない……。
他者への畏怖を忘れたとき、
その人は足場を見失い、
他者への心からの尊敬を忘れたとき、
その人の成長もまた、とまるのです……。
それから……
「勝ちだ負けだ敵だ味方だ」というような稚拙な見解では、
どんな活動にしろ、継続するのは難しいでしょう……。
そして……
自身に大きな転換が必要なときは、
何にも増して、まずは休むことだと思いますけどね……。
> 『あなたの意見』のほうを心配してあげましょう。
ご心配なく。
人が前述した言葉を用いるのなら、もう少し工夫が欲しいですね。要努力です。
鸚鵡返しで反論するのは、どういった症状か、ご存じですか?
……いや、やめておきますね。
> > 『自由』などというありもしない概念を持ちだすと、
> > 最後には『不自由』だけが残りますよ……。
>
> 道徳のお時間ですか?。
これは、陰謀論系ページの基礎中の基礎ですので、
自身で調べ、感じ、考え、思い至ることをおすすめします。要努力です。
> やはり↑自意識過剰ですね。なんでそんな言葉が出てくるんでしょうか?。
何に対して述べてられます?
行間が開いてきていますが、もう限界なのですか?
凄い男がこれしきのことで錯乱されないだろうとは存じますが……心配です。
> よくわかりました。
> そのとうりさせて頂きました。
本当にわかったのかなぁ……?
どうも、すれ違っているだけのような……。
> しかし反権力と反骨の巣窟と思っていた場所が、既成権力と多数派の奴隷だったことが良くわかりました。
やはり、わかっていませんね……。
例えば、あなたのURL広告が、
そのまま晒され続け、ページの更新の度に増えていったとします。
そして一年が過ぎ、
他の広告は削除されているのに、あなたのURLだけが残っていたとします。
それを見た人は、
「反権力と反骨の巣窟と思っていた場所が、既成権力と多数派の奴隷だったことが良くわかりました」
といい出すかもしれませんよ。
仮に、『自由』や『平等』なんて与えられたゴミのような概念を持ちだして、
すべての広告を削除しなかったとします。
そうなってしまうと、
★阿修羅♪掲示板を訪れる人は、徐々に減ってゆくでしょうね……。
そのうち、
「こんな人のいない掲示板(ML)で広告してもしょうがないな」と、
散々利用してきた広告バカどもは、掌を返すかもしれません……。
私の知る限り、
★阿修羅♪さんほど寛大で、物事の判断のしっかりしている管理人さんは、
そうはいません。
その★阿修羅♪さんの手をわずらわせるのは、
私にとっては、この上なく恥ずかしいことなんですけどね……。
> あらためて孤高をいく自分の気高さを今回再認識しました。
孤高をいく方が、
“個人が運営されている掲示板”を散々利用してはいけませんよ。
本当に『天下無敵』なら、
Yahooにでも行ってみてはいかがでしょう?
あそこの参照数は、一日あたり100000000ヒットですからね……。
それこそ天下に知らしめることが出来ますよ。
2ちゃんねるもおすすめですよ。
あそこには、学者くずれの方や、セミプロのライターの方もたくさんいますし、
××大学の理学部と薬学部の人も“出張”してきているようですしね。
向精神薬を服用してまでレスをつけてくる強者@職業固定ハンもいるとのこと。
ここ★阿修羅♪ページ以上に、怖〜い人も視ていますし……。
2ちゃんで『天下無敵』になれたのなら、
私も是非、孤高をいく方に学んでみたいです。
がむばってね↓GO!(壊されない程度に……)
http://www.2ch.net/info.html
(これ、正確には『天下無双』だと思うけど……)
> しかし博識(これでは完全に負けてる)で利巧な王子さん鼻を少しスリムになされては?。
私は無知で無能な無力の王子です。
それを知っているからこそ、
何事からでも、少しでも学ぼうと、
日々不様に、のたうち回っているのかもしれません……。
(知識など、無駄につけてみたところで、
筋肉と一緒で、日常生活では邪魔にしかならないと思いますけど……)
それに、そんなに私は気位は高くないですよ。
きっと、鼻につくの原因のいくつかは、MLで読んでいるからでしょう。
不特定多数の人を相手にした投稿だから、
反論を心待ちにしつつ、やや煽るような、
ああいったキャラで書いております。
(何も今さらこんなこと書かなくても……
わかる人にはとっくにわかってるのに……。
だけど、わからない人には、何を言ってもわからない……)
実際にレスをつけてくださる方には、
堅苦しくならない程度に、なるべく丁寧な返信を心懸け、
見ず知らずの方に失礼のないよう、気をつけているつもりです。
直接メールのやり取りでもすれば、
少しは理解していただけるかもしれませんね……。
これからは、掲示板というより、
MLを優先させた文章にしなきゃならないのかな?
(というより、もう用済みかな、俺……笑ぃ)
> 0006が待ってますのでもうこんな長い相手はしませんよ。
>
> 半田信
どうも、相手してくれてありがとう。
物凄い締めのお言葉です(笑ぃ)
「すべてに答えさせていただきます」と威勢よく真似てきた割りには、
肝心なことは意図的かどうかはしりませんが避けておられるようで、
特に後半は、読んでいて、とても退屈しました。
ひとつ、確信したことがあるので、それが自分にとっての収穫ですね。
ともかく、お疲れさまでした。
お大事に。