コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] ワクチン2回接種で家庭内のコロナ感染が激減 広島県の調査で判明（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
99. 2021年9月24日 00:07:05 : Xl51SCg00A : aDY4ei93azFpWEk=[24]
そもそも日本は最初からコロナの検査をしないという方針で臨んできたわけで因果関係をどうこう言っても全く説得力はないわけだ。感染者を見つけ出せば混乱するという謎の理論だった。日本ほどＰＣＲ検査を敵視してきた国はない。

波が何度かきて増えたり減ったりしているが、橋下徹のように増えた減ったとがなっていてもどの時のことかさっぱりわからない。彼は今、減った減ったと騒いで対策が効果を上げたとかどや顔で言いそうだな。自民党周辺はその手の阿呆が多いしな。

何もしなくても波と同じで増えたり減ったりしていると断定せざるを得ない。ただその波のピークや感染者の総数はとった対策によるということだな。今後さらに大きなピークが来ない保証は何もないが、どうやら緊急事態宣言は一気になくなりそうだな。愚民の国ならそうなる。

たぶんそれではすまないだろう。ただファクターＸは依然としてあり日本は幸運だったか。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/258.html#c99

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 伊藤詩織さん涙の訴え 「被害者が泣き寝入りしない社会に」 民事訴訟の控訴審（日刊スポーツ） 赤かぶ
35. ピッコ[1789] g3ODYoNS 2021年9月24日 00:08:52 : TxscGdbS06 : RVFBYUpmZ3hHL1k=[1]
＞28. 地に平和「泥酔した伊藤さんを、山口氏が面倒を見ざるを得なくなった、という説明の方が、よほど自然に感じられる。」

山口氏が面倒を見ざるを得なくなった？　面倒をみるどころか、山口はこんなひどい酩酊状態の伊藤さんを裸にして（自分も裸になって）性行為したんだよ。　気分が良くなるようにベッドに寝かせて朝まで静かにそっとしておいたというならわかるけど。　「面倒をみる」って、そういうことでしょ？　デートレイプドラッグを使った強姦事件があの後も日本で何度も起きているし、最近では東京2020のメダリストを含む多数のアメリカ体操女子選手たちがチームドクターから同じような形で性的虐待をうけたというニュースもありました。　飛行機に乗るためにドクターから睡眠薬をもらって飲み、目が覚めたらいつの間にか真っ裸にされた自分の上にドクターが乗っていて、何時間も性的虐待を受けたとアメリカ議会で涙ながらに証言していました。　精神的に苦しんで自殺してしまった被害者もいるということで、ナッサー受刑者は175年の禁錮刑で服役している。

「元医師の性的虐待　米体操女子バイルス選手らが証言」2021/09/21
https://www.youtube.com/watch?v=yifYWyWApv8

http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/300.html#c35

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 創価学会の凋落原因＜本澤二郎の「日本の風景」（４２１２）＜除名された野原善正が公明党創価学会を総括断罪！＝日刊ゲンダイ＞ 赤かぶ
10. 地下爺[17246] km6Jupbq 2021年9月24日 00:13:02 : k3zXh6OQQU : R1Jic2NNN3pnYkE=[1322]

　補足画像でチュ

　　そして　面白いのが　この画像を載せているサイトが　SGI池田さん　と
　　街金池田さん　は　別人　としています。　まだ　複数見つけることが
　　できますが、同一人物とする本来のサイトは　もう見つかりません。

　　　どんだけ　都合が悪かったのだろう　。。。

　ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

戸田城聖さんの下で街金の営業部長をされていた　池田大作さん　のお若い頃の勇姿　です。

http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/290.html#c10

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 伊藤詩織さん涙の訴え 「被害者が泣き寝入りしない社会に」 民事訴訟の控訴審（日刊スポーツ） 赤かぶ
36. ピッコ[1790] g3ODYoNS 2021年9月24日 00:19:34 : TxscGdbS06 : RVFBYUpmZ3hHL1k=[2]
中村格は山口敬之と同じ罪人だ。　絞首刑がふさわしい。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/300.html#c36

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 伊藤詩織さん涙の訴え 「被害者が泣き寝入りしない社会に」 民事訴訟の控訴審（日刊スポーツ） 赤かぶ
37. 2021年9月24日 00:23:15 : zMQ7Cs91VI : bDVUekp6Q055RTY=[23]

真実はともかくとして､判決は今度の自民党総裁選挙によって左右される可能性が大きい。

共産党の山添議員の仰天の書類送検も菅ー中⚫ラインが存在して無ければあり得ない話だろう。

猿が胸を張って歩ける動⚫王国か。
（猿が人間をペットにして連れ歩き、　家に帰ったら虐待して楽しむ）

http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/300.html#c37

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 伊藤詩織さん涙の訴え 「被害者が泣き寝入りしない社会に」 民事訴訟の控訴審（日刊スポーツ） 赤かぶ
38. ピッコ[1791] g3ODYoNS 2021年9月24日 00:27:56 : TxscGdbS06 : RVFBYUpmZ3hHL1k=[3]
中村格に山口逮捕をやめるよう指示した安倍晋三は最も重罪で、市中引き回しの刑がふさわしい。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/300.html#c38

コメント [カルト34] 本当かどうか皆さまの意見を知りたい... あみちゃん
8. 山田ミー太郎[475] jlKTY4N@gVuRvphZ 2021年9月24日 00:35:45 : jL6A8kbPQU : Nk5vNEJvbHVQLzY=[1]
「2の100乗までの2の冪（正の冪）」（↓）

https://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%AE%E5%86%AA

1代を30年として、40代、41代前（平安時代初期）で約1兆、
2兆のご先祖さま。

50代前、（6世紀前半　継体天皇の時代）だと約1,126兆。
これを全部足していったらどれくらいになる！？
http://www.asyura2.com/21/cult34/msg/116.html#c8

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 伊藤詩織さん涙の訴え 「被害者が泣き寝入りしない社会に」 民事訴訟の控訴審（日刊スポーツ） 赤かぶ
39. 2021年9月24日 00:37:08 : 8yLDFi698o : aEVTdWR5T0hJMUU=[24]
疑われないためには、ホテルの従業員に託して去ればいいことだ。普通そうするだろ。
部屋まで入っていって、とぼけてもだめだ。そういうことがなかったという立証責任がある。
有罪確定。
　

http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/300.html#c39

コメント [カルト34] 本当かどうか皆さまの意見を知りたい... あみちゃん
9. 2021年9月24日 00:45:14 : EeJmrXUyy2 : T0RhQmVxdllUZUk=[1]
>>8さん
まあそうなんすが🔹
高野新笠・百済永継
この二人を祖先に持つ日本人は計り知れない多さですねwwww
http://www.asyura2.com/21/cult34/msg/116.html#c9

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] ＜厚労省が今月末に承認＞夢の治療薬「ソトロビマブ」は新型コロナを克服する？ 変異株も撃退、気になる価格は…（日刊ゲンダイ… 赤かぶ
40. 2021年9月24日 00:46:56 : 8UBL2ddb1A : SVkueVZoNXZJSGM=[119]

オレはイベルメクチン12mg×8錠買ったよ。

注文してから届くまで1か月かかったけどね。インド製。

インフルに対するタミフル、リレンザみたいなクスリだろう。

安いから、効果があると困るヤツらが沢山いるんだろうね。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/297.html#c40

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] しつこい！高市早苗氏だらけの“あおり”ネット広告に批判噴出…党則違反の可能性、自民党本部の回答は（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
36. 2021年9月24日 00:52:08 : 8UBL2ddb1A : SVkueVZoNXZJSGM=[120]

ベーアがデンツーにタダでやらせてるんだろ！

なんか、大便を無修正で見せられてるようで不快

顔面にモザイクかけてくれんかね？
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/291.html#c36

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 宝島社、広告でコロナ対策を批判　「自宅で見殺し」全国紙３紙に＜「怒りと悲しみでいっぱいになる」見開きで批判！＞ 赤かぶ
69. 前河[6705] kU@JzQ 2021年9月24日 00:53:59 : fU8LlbDn1A : ZldMZXNKY0lWUnc=[14]
福井県、鳥取県、和歌山県 などである。彼らを見習えるべき。❌

福井県、鳥取県、和歌山県 などである。彼らを見習うべき。⭕️

東京 大阪は最悪。 神奈川も良くない

http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/289.html#c69

記事 [カルト34] もしあなたが創造主の存在を信じていて、且つワクチンを接種している人であるなら


http://www.asyura2.com/21/cult34/msg/117.html

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] ＜厚労省が今月末に承認＞夢の治療薬「ソトロビマブ」は新型コロナを克服する？ 変異株も撃退、気になる価格は…（日刊ゲンダイ… 赤かぶ
41. ＴｏｎｄａＭｏｎｔａ[2778] gnOCj4KOgoSCgYJsgo@CjoKUgoE 2021年9月24日 01:19:43 : ZCkrsW7VoM : aG41aGZ2REdDSEE=[1]
明日虎銭価もグラクソも英国発。

ぜんそくだったかサアーズだったかよく覚えていないが、しかも薬の名前を忘れたが、グラクソ・スミスクラインの薬で自殺を考えたことがあった。咳が止まらないかった。どちらも英国発。同じ穴の狢。

自殺を考えた。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/297.html#c41

コメント [経世済民126] ＜直言！日本と世界の未来＞世界の男女平等ランキング「日本114位」にショック＝女性が働きやすい環境整備に向けて―立石信雄 赤かぶ
7. 2021年9月24日 01:25:39 : EkLZD15jVs : TW11R2FxYmtrdUE=[434]
3. 2018年5月01日 01:56:58 : wgLnjNHh3I : JMEnTObgYMs[98]

▲△▽▼

これって女尊男卑の意味での114位ってことでしょ！

これ以上、女優遇させて更にランク下げてどうするの？

5. 2018年6月17日 16:24:22 : wgLnjNHh3I : JMEnTObgYMs[-3804]

▲△▽▼

2018/06/16(土) 18:48:28.92ID:h3mq6Ohl0

女が社会進出して良いことよりデメリットの方が多くないか？？
なぜ女は男が作り出してきた企業や社会に入りたがるのか？
なぜ女はその男が作り上げた企業や社会に入って権利を主張するのか？
なぜ女は男がやってることをマネしたがるのか？
そもそも何でもかんでも男女混合にする意味あるのか？
まさか、男女が同じ空間にいて、
恋愛のもつれやセクハラが起こらないとでも思ってる、
平和ボケのお花畑がこの世には大量にいるのか？

特に近年、会社内において、女性社員に対し軽はずみな言動や態度が出来なくなり、逆に女に気を使い過ぎて業務上弊害が起こり、
企業や社会に女の割合が増えることによってモーレツ社員が激減し競争心や闘争心が社員から消え去り、
電車では男達を痴漢冤罪に怯えさせ、
会社では女子便所や育児施設など余計な経費が激増し、
育児休暇という余計な休暇で社員を給料払いながら長期休ませないといけなくなり、
男性社員と同じように怒れば泣くから怒れなくなり、
少なくなっていく企業に対して男女が同じように就活してあふれた男が正社員になれなくなった
極めつけは亭主の親と住みたくないというわがままからくる核家族化での勝手な育児ノイローゼ
そして夫婦揃って遅くまで共働きしするようになったことで、我が子に対し満足に道徳や生活の知恵を教えられなくなったこと

ちなみに｢昔の方が男女一緒に働いてた｣とかいうアホがいるが、
あれは一家総出で百姓やってたとか、夫婦二人で店やってたとかだからな
つまり、あくまで女は男の補助でやってただだから男女雇用機会均等でも何でもない
そりゃあ、保育士や看護士みたいな女性向きの職業や、
未亡人や亭主のDVでやむなく離婚してシングルマザーやってる女性の働き口はあってしかるべきだけど、
全部が全部、何でもかんでも男女混合にしないといけない今の風潮はかなりの違和感がある

女の社会進出って一体何なんだろうな

h　ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529140712/237
http://www.asyura2.com/18/hasan126/msg/870.html#c7

コメント [経世済民135] 金融庁で「必要な監督・対応」と官房長官、みずほへの業務改善命令報道(REUTERS)(結果的にそうなったのか、そういう計画だった… こーるてん
2. 2021年9月24日 01:27:41 : jXbiWWJBCA : Rm5WWGpiTzAwU2c=[766]

金融庁が管理したところで、みずほの根本的な問題が解決するわけではないが

リスクが政府に分散された分、投資家にとっては多少はプラス要因とは言えるが

株価に反映されるかは微妙なところだ

http://www.asyura2.com/21/hasan135/msg/530.html#c2

コメント [経世済民126] ＜直言！日本と世界の未来＞世界の男女平等ランキング「日本114位」にショック＝女性が働きやすい環境整備に向けて―立石信雄 赤かぶ
8. 2021年9月24日 01:31:53 : EkLZD15jVs : TW11R2FxYmtrdUE=[435]

フィンランド:男女平等の時代ですし女性の徴兵制も真剣に検討します！　

女さん　　　:！！！！？？？？？

h　ttps://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1632202831/

2021/09/21(火) 14:40:31.334 ID:J3RCHTdb0

女さん:女性を前戦に立たせるなんて野蛮！！！！！女性は民間の運送で後方支援しかできないわ！！！前線は男がやればいいのよ！！！！！！ぎゃおおおおおおおおおおおおおお！！！！

これなのよ

2021/09/21(火) 14:41:38.052 ID:iQv7tLmdp

男女平等だなぁ

2021/09/21(火) 14:41:42.194 ID:BR8e6OVQ0

いい事だよな

2021/09/21(火) 14:42:01.071 ID:9PCG14EhS

ネットで男女平等を謳う女って本当にそれが多いよな
「男女平等」じゃなくて「女に都合の良い社会」を望んでるんだろうと

2021/09/21(火) 14:42:46.785 ID:guCEvBzd0

訓練も男性と同レベルです

2021/09/21(火) 14:43:11.650 ID:hIELnrRL0

さすがジェンダーギャップ指数が日本より上の男女平等社会なだけあるね
女性さんも喜ぶことだろうよオラァア！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

2021/09/21(火) 14:43:21.424 ID:OCfOXL2w0

女に都合良くですらないぞ
私達に都合のいい世界だぞ
異を唱えたら名誉男性だぞ

2021/09/21(火) 14:44:05.490 ID:z2NTy05R0

フィンランドって何語？

2021/09/21(火) 14:44:52.239 ID:guCEvBzd0

>>
フィンランド語

2021/09/21(火) 14:44:16.773 ID:9YL+jYePd

もっというと『私に！』だな

2021/09/21(火) 14:44:23.441 ID:Ec92a0PEM

自分よりちょっと年齢上なだけなのに首相か…

2021/09/21(火) 14:45:06.754 ID:Oz814o3+0

フィンランドの軍隊は男女一緒の部屋で寝てるらしいよ！
今ググった

2021/09/21(火) 14:55:48.890

>>
何も起こらないはずはなく・・・

2021/09/21(火) 14:45:20.763 ID:uEp7GrCl0

平等には負の側面もあるってわからない馬鹿

2021/09/21(火) 14:45:40.061 ID:U1WxcNAOM

金銭的な問題より精神的な問題のほうが大きいと感じてるんですかねえ

2021/09/21(火) 14:45:51.667 ID:P0oFUohvp

それ言ってたわけ？

2021/09/21(火) 14:47:10.138 ID:J3RCHTdb0

>>
言ったわけだな世論調査だ

2021/09/21(火) 14:48:18.645 ID:J3RCHTdb0

Majority in Finland against obligatory female conscription

h　ttps://yle.fi/uutiset/osasto/news/majority_in_finland_against_obligatory_female_conscription/10849782

あったこれだ

2021/09/21(火) 14:53:58.662 ID:J3RCHTdb0

>>
調査によると、回答者の約65％がフィンランドの徴兵制を変更しないことを望んでおり
女性の徴兵を義務化する準備ができている人はほとんどいないようである。
女性にも徴兵制を加すとしたら回答者の約28％は、女性が徴兵を支援するある種の民間の立場で奉仕しなければならない徴兵制度を好むと述べた。
しかし、若い女性にも徴兵制が義務付けられるべきだと答えたのは全回答者のわずか4パーセントでした。
男性と同様の徴兵制義務を加す考えを持つのは僅か8%にとどまる。

はい

2021/09/21(火) 15:03:45.156 ID:J3RCHTdb0

>>
女さんの評価されるハードル低くてうらやま

2021/09/21(火) 14:49:01.846 ID:8HB4ajHl0

体力差は考慮すべきだが、男と同じ様に戦争なったら最前線で生きるか死ぬかの貢献するのは当たり前だなぁ男女平等だから。
日本もそうあるべきだし、仕事の報酬も納税額も就労時間も出勤時間も男女差が無い様になると良いが、早朝の電車乗って出勤してるのは9割が男だよな

2021/09/21(火) 14:49:08.734 ID:ATTg5O48M

政治関係者の中では若い若い

2021/09/21(火) 14:49:40.099 ID:z2NTy05R0

男女混ぜるといい格好して危ないとか何とか聞いた
男の子は男の子同士、女の子は女の子同士戦えばいいと思うの

2021/09/21(火) 14:50:05.972 ID:G+6OfhEI0

>>
イスラエルは女子部隊は女子部隊だぞ
前線出されるけど

2021/09/21(火) 14:51:47.280 ID:J3RCHTdb0

>>
イスラエルは危機迫った事情があるからな
フィンランドよりも国家危機度で言えば2段階くらい上

2021/09/21(火) 14:49:40.338 ID:G+6OfhEI0

男女平等なのに体力差考慮するのは筋違い
体力ない男は徴兵されないならいいけど

2021/09/21(火) 14:51:42.565 ID:8HB4ajHl0

>>
肉体の鍛錬は、男は男の限界、女は女の限界まで鍛えようって話ね

2021/09/21(火) 14:50:52.670 ID:apDOu8wI0

フィンランドの前線ってどこ？

2021/09/21(火) 14:53:04.515 ID:guCEvBzd0

>>
ロシアとの国境

2021/09/21(火) 14:53:25.973 ID:J3RCHTdb0

>>
東と南の沿岸国境沿い
東直でロシアだし

2021/09/21(火) 14:51:24.515 ID:RGOlEvx4d

ww2ではロッタスヴァルドといってガッツリ支援任務にあたっていたことをフィンランド人女性の名誉のために言っておく

2021/09/21(火) 14:55:48.249 ID:J3RCHTdb0

>>
主に後方支援に空襲警戒だけどな

2021/09/21(火) 14:53:07.267 ID:ort4z6Gz0

アフガンの北部は女の子軍隊が活躍してたろ
体力ってたって戦車を人力で引っ張るとかでもないしな

2021/09/21(火) 14:55:37.050 ID:rS+FTcaRM

日本みたいに誰でも安心して働ける環境自体珍しい

2021/09/21(火) 14:55:58.422 ID:inoTdulQ0

アメリカで一番前線に近い女性はヘリパイロットってマジ？

2021/09/21(火) 14:57:34.690 ID:J3RCHTdb0

>>
第七艦隊のf-15パイロットいるぞ
エースしか配属されない艦隊だ

2021/09/21(火) 15:05:16.108 ID:mk1zaWFt0

男は100％兵役義務あるから拒否したら市民サービスだけどそれすら拒否したら
足にGPS付きの輪っかはめられてマジで自宅監禁だからね
冗談抜きで外出も許されないよ

http://www.asyura2.com/18/hasan126/msg/870.html#c8

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 原発増強派が“闇の力”で巻き返しをはかる自民党総裁選　永田町の裏を読む（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
17. 2021年9月24日 01:38:31 : Avd0vCFvYg : djdtRm1SMExCSms=[1]

河野太郎は脱原発でOK、だが消費税増税の緊縮財政でNO.。
高市早苗は積極財政でOKだが、防衛力増強のウルトラタカ派でNO。

国民の関心は経済だから高市早苗の方がいいだろう。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/301.html#c17

コメント [中国13] 中国を社会主義に戻す習近平／田中宇 仁王像
17. 空虚[4442] i_OLlQ 2021年9月24日 01:45:37 : eyAeKBynIo : akVxYko4dDR5eUk=[2]
＞どうして発展できたのか　←安い労働力（国家統制経済）で外貨とグローバル投資家を自国経済へ巻き込むことに成功したからだよ。　日本の高度成長期と呼ばれる頃に似た様なことが人民大衆社会に興った。

【　今後は違ってくるぞ　ドル建ての取引に厳しい条件がかかったからな　】

あのチャイナドリームの成り上がり財閥が、瀕死の状態になってるだろ？　中国国民（田舎の人民じゃないぞ）の資産がボロクズになろうとしているからな。　搾取の嵐が低級国民（地方都市の低級官僚）にも襲いかかることになるさ。

>>15殿　民主主義の幻想を現実に近づける他に、妥当な統治法はないぞｗ

>中国共産党は大資本の献金で成り立っていない点で、ある意味で羨ましいところがあります。　だって？寝言は寝てるときにしときなさいなｗ　献金はないが高額な贈り物やら賄賂が先行投資と呼ばれ常態化している腐敗増産主義だぞｗ国家という大資本を独断で支配できるのが共産党中央エリート集団の階級特権だ。

チミらは、独裁者の残忍さをみないふりしてこの世の理想郷を共産主義に重ねようとしている。
http://www.asyura2.com/19/china13/msg/251.html#c17

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 白人キリスト連合の日本は終わる　仏教国家へ戻る　 赤かぶ
22. 2021年9月24日 01:53:45 : quMKleKEOA : andmOS5lY2dYN00=[1841]
>>21っていわゆる悪魔教じゃないか
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/296.html#c22

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 宝島社、広告でコロナ対策を批判　「自宅で見殺し」全国紙３紙に＜「怒りと悲しみでいっぱいになる」見開きで批判！＞ 赤かぶ
70. 前河[6706] kU@JzQ 2021年9月24日 01:56:14 : fU8LlbDn1A : ZldMZXNKY0lWUnc=[15]
>>63 >>67 氏のいう唾液は、どれだけウイルスを撃退できるかわからないが、やらないよりやった方が良いと思う。

少なくともイソジン吉村のバカ発言よりは有効だと思うが。イソジンを一日中やる訳にはいかない。

唾液・唾液腺研究の第一人者の槻木恵一氏に話をまとめた。↓

唾液成分には、ウイルスや細菌の侵入を防御する作用がある。

唾液の99％は水分、残り1％に100種類以上の成分が含まれていて、その中に抗ウイルス・抗菌作用を持つ免疫物質が、インフルエンザをはじめ様々な感染症から体を守っている。

例えば、インフルエンザウイルスの表面には、HAというタンパク質がスパイク上に生えている。HAが人の粘膜細胞表面にある受容体を認識して結合することにより感染する。唾液中にある免疫物質は、口内に侵入したウイルスにくっつき、HAを粘膜に付着させないように取り囲み、ウイルスは唾液の自浄作用によって洗い流される。

しかし、口腔内に歯周病菌などの病原菌があると、ウイルスを粘膜細胞に侵入しやすくするプロテアーゼという酵素を出します。これがHAを活性化させることで感染が起こる。

だから、感染防御には口腔内の環境も重要で、1日2〜3回の歯磨きで口腔内の衛生を保っておかないと、ウイルス感染を助長することになる。

新型コロナウイルスに対しては、まだエビデンスがない。

ただ、コロナウイルスの一種であるSARSウイルスも、プロテアーゼにより感染能力を獲得する経路があります。新型コロナウイルスの表面性状は、少し異なっているようですが、唾液や口腔環境がその感染防御に役立つ可能性はある。

唾液中にあるIgAという抗体が免疫物質の中で最も重要な役割を果たす。IgAは免疫物質の一種であり、主に形質細胞で産生され、唾液をはじめ、母乳、涙、鼻汁、腸内などに存在しており、口腔や腸管内やどの粘膜面で病原体の感染に対して防御している。

抗体には、IgGやIgMなど、多様な種類があるが、特定のウイルスや細菌だけに特異的に反応する。これに対して、IgAは、様々な種類の病原体に幅広く反応して、生体を防御している。

唾液中のIgAが低下していると、呼吸器系の感染症にかかりやすい状態になる。このIgAがコロナウイルスの感染予防にも有用である可能性がある。

 唾液を枯渇させないためには、マスクも重要。口腔内の湿潤環境を保ち、外部からの病原体に対して防御するという点では、マスクは必要。

洗い流す唾液がなく、口腔内が乾燥した状態であれば、病原体は、粘膜に貼り付きやすくなります。マスクは万能ではないかもしれませんが、感染のリスクを下げる可能性はあります。

以上 槻木氏の話。

唾液は思ってる異常に防御してくれている。飴をなめなり、ガムなど唾液をよく出すような生活習慣が必要かもしれない。

あと口内は乾燥させない方が良い。朝起きたらすぐ歯磨きだな。こまめな水分補給と唾液出す作戦をテレビ等で紹介すべきではないか？

大量のウイルスを吸い込んだら効果はないかもしれないが、微妙な量なら防げるかもね。

http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/289.html#c70

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 白人キリスト連合の日本は終わる　仏教国家へ戻る　 赤かぶ
23. 2021年9月24日 02:02:03 : Avd0vCFvYg : djdtRm1SMExCSms=[2]

無理に仏教なんか持ってこなくても明治維新の尊皇攘夷でいいと思う。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/296.html#c23

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] ＜売国奴を葬る…神奈川2区はスケールの大きな選挙に＞ジャパン・ハンドラーVS.ハマっ子連合　日本の独立問う選挙（田中龍作ジ… 赤かぶ
37. 2021年9月24日 02:05:07 : EkLZD15jVs : TW11R2FxYmtrdUE=[436]
【なぜ…】市民 「自民党は嫌いですが、選挙で投票するのは自民党です」　立憲民主党が勝てない最大の理由★4

2021/09/23(木) 23:49:39.66ID:bOFG4ies9

「自民党は嫌いでも、投票するのは自民党」立憲民主党が自民党に勝てない最大の理由
h　ttps://blogos.com/outline/560820/
（全文はリンク先を見てください）

「政治的ただしさ」がこれ以上ないほど前面から伝わってくる7つの公約により、インターネットは空前絶後の感動に包まれた。賞賛と共感の渦に包まれ「政権交代まったなし！」のシュプレヒコールが上がり、日本社会を凋落させてきた自民党政治はいよいよ終焉のときを迎えるのであった。

……ということにはならないだろう。残念だが、これでは立憲民主党が政権奪取を達成するどころか、次の選挙でさらに支持率を落としてしまう可能性すらある。

「政権を取ったら『政権批判』します」では響かない
立憲民主党から発表されたこれらの公約を見たほとんどの人は、「うむうむ！よくぞ言った！！」ではなく「お、おう……」となってしまう

前
h　ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632400934/

2021/09/23(木) 23:52:09.12ID:jg5IqNZ+0
この4以降のせいだと思うんだ
https://i.imgur.com/sKu1lrH.jpg

2021/09/24(金) 01:20:45.70ID:jXBITh9M0
>>
4以降本当に全部どうでもいいな。
特に5に関しては逆に不法滞在を取り締まってほしい人のほうが圧倒的に多いのになｗ

2021/09/24(金) 01:25:44.17ID:l2hAXrsl0
>>
ほんとな、不法滞在者はオーバーステイだけなら
即、国籍国へ送還で良いのに
あの亡くなったスリランカ人最初は帰る気だったのに
支援者とやらが入れ知恵して、結果死亡することに成ったしな
秒で最初の希望通り返していれば、今でも生きていたかもしれないのに

2021/09/24(金) 01:40:25.00ID:OxYM9Z7p0
>>
＞即、国籍国へ送還で良いのに

不法滞在の外人は本国に帰って保護を要求したらよいのに

日本に来て半年以上経つ姉妹の人は、なんで姉の帰国費用を工面してあげなかったのかなあ？

h　ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632408579/
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/292.html#c37

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 総裁選で話題の「敵基地攻撃能力」総理候補も知らない衝撃実態　その有効性をリアル想定で分類してみる〜黒井文太郎レポ… 赤かぶ
30. 2021年9月24日 02:08:41 : bENShyKSNo : cUdYNkdnQmlydXc=[3]
＞２１　ボケ老人＝楽老さんへ。

　多摩散人です。

＞【日本が攻撃されたら、必ず日米同盟によって自衛隊と米軍で戦うことになる。日米安保条約が機能しないことは、現実には起こり得ない。】（高市早苗）

＞お念仏に過ぎないことを恥ずかしげもなく。
＞ベトナムでもアフガンでも現地政府や住民を見捨てて米軍は逃げ出した。
＞TVゲームとしての戦争には強くても、地上戦を遂行して現地支配する能力は米軍には無い。
＞日本占領の成功は、米国よりもはるかに高い日本の民度と為政者の媚米によるものだ。（ボケ老人＝楽老）

　その通り。だから、日本は自主防衛を目指さなければならない。それとも、アメリカは頼りにならないから、非武装中立ですか。それはあなた、15歳の思考に本卦還りですよ。

＞古今東西、軍事同盟が役に立つのは軍事的優位にあるときだけ
＞対北朝鮮単独の対抗なら日米安保も役に立つだろうが、北方領土、尖閣の取り合いでは役立たず。
＞対北も背後で中露が控えるなら北と日本の局地衝突のみ、被害を被るのも北と日本（ボケ老人＝楽老）

　自分が戦う気はなく、アメリカに任せっきりの同盟は、アメリカも助けてくれないが、NATO その他、アメリカ中心の同盟で、ちゃんと機能している同盟もたくさんあるよ。

　私の意見では、不平等同盟の日米安保はやめて、対等の日米相互防衛条約に切り替えるべきだ。

＞台湾問題も米中の手打ちが無い限り、中国の台湾進攻は有り得ない。

＞�ｹ小平の改革路線により、日本を追い越し、米国に次ぐ強国となった中国が、台湾を残すと画竜点睛を欠くことにもなりかねず、皇帝習近平が台湾進攻を目論むことはあるかも知れない。しかしそれは中国国内と世界政治の上でメリットがあればの話だ。しかも、たとえそうなっても中国の内政政問題に過ぎない。（http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/232.html#c16）

＞２１：同様に台湾も北京政府が支配するとしてもそれは歴史の一コマに過ぎない。

つまり、台湾侵攻はあり得る、そして放置すべきだとあなたは言っている。

中国の台湾侵攻は、尖閣進行とセットなので、日本は米中に中立と言う選択肢はあり得ない。

＞一国二制度の破棄による香港問題も米英は黙認することが前提。その通りに進んでいる。
＞西欧民主主義とは異なるが、習近平も香港を抹殺はしないだろう。それほど馬鹿ではない。

　民主主義をやめた香港を中国が抹殺するなんて、あるはずがないじゃないか。共産党に屈服した香港は、中国にとっては優等生だ。とにかく中国は平和で仁政の国だと言いたいらしい。中国は全体主義の膨張主義の国だと言う認識がない、いや、あるんだけど、あなたご自身の御都合平和主義を擁護するために、あえて認めないんだよ。

＞日本が現状の媚米隷米の属国である限り、何もすることは無いし何もできない。
＞米国一強の覇権構造が衰退するならば、徳川期以前の立ち位置に戻ればよい。
ただそれだけのことです。
＞中国に隷従する必要もなければ対立する必要もない。

　ペリーが来る前の徳川幕府の鎖国に戻ればいい？？　石原莞爾が聞いたら、腰を抜かすよ。あなたは、非武装中立に本卦還りしているんだよ。

　私の意見では、アメリカからも中国からも独立するためには、非武装中立ではなくて、自主防衛なんだよ。敵地攻撃もその一つだ。　　　　　
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/287.html#c30

コメント [雑談・Story42] 秋になった　　その　６７ 蒲田の富士山
10. 蒲田の富士山[939] ipeTY4LMlXiObY5S 2021年9月24日 02:10:52 : ppIazu1xKw : RkNTU081dXc1ci4=[54]
早起きしすぎた。
また、明るくなるころ、ひと寝入りするとしよう。
ところで、○○板のカバーする範囲というものを、最初っから明確に定義するとなると、ほとんど、法律用語のようなもので書かなきゃならない。
または、コンピューター言語の文法書とかみたいな、意味不明なものになる。
　
政治板の正式名称は、「日本の政治・選挙・ＮＨＫ」なのだが、このような名称にしたこと自体、板の扱う範囲をあらかじめ狭くはしたくないという意志を感じさせる。（狭くとらえると、ＮＨＫの報じる選挙情勢と政治ということになる。）
原発板も同じで、原発の事ばかりを扱う板だったのでは、もともとなかったのだと、思うが。

「投稿者は、阿修羅に対する謙虚さを持ってほしい。」
という、管理人さんの願いがあるのかもしれない。
しかしだなあ。

http://www.asyura2.com/21/idletalk42/msg/105.html#c10

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 宝島社、広告でコロナ対策を批判　「自宅で見殺し」全国紙３紙に＜「怒りと悲しみでいっぱいになる」見開きで批判！＞ 赤かぶ
71. 前河[6707] kU@JzQ 2021年9月24日 02:16:25 : fU8LlbDn1A : ZldMZXNKY0lWUnc=[16]
飴をなめなり、ガムなど唾液をよく出すような生活習慣が必要かもしれない。❌

飴をなめるなり、ガムを噛むなど唾液をよく出すような生活習慣が必要かもしれない。⭕️

あとは歯磨きやうがい。

過度な期待はできないかもしれないが、やらないよりは絶対にやった方が良いだろう。

http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/289.html#c71

コメント [経世済民135] 中国の不動産大手「恒大集団」30兆円破綻へ秒読み。焦る習近平の悲惨な末路　　黄文雄（まぐまぐニュース） 赤かぶ
45. しんのすけ９９[1488] grWC8YLMgreCr4JYglg 2021年9月24日 02:17:45 : A4AvZivHZs : WU95VlVYQVVmdmM=[2385]
中国が戦争？　ああ　そういえば　そんなデマも在りましたなあ　トンデモな事ばかり言うのが趣味の
板垣とか言う妄想狂が

中国は９月になったら台湾侵攻する。９９.９％の確率で実力行使に出る。それと同時に尖閣にも出て、日本も戦時体制になる。台湾侵攻の意図するところは、世界情勢を思わぬ方向へ一転させる可能性がある。（板垣 英憲）

http://www.asyura2.com/21/kokusai30/msg/511.html

◆ 阿修羅で予言された事って、まず当たった試しがありませんので ご安心くださいな。
http://www.asyura2.com/21/hasan135/msg/524.html#c45

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] ＜岸田失速＞自ら戦略パーに？ 安倍前首相の“高市応援暴走”が招く「2位岸田・3位高市」連合破綻の誤算（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
29. 2021年9月24日 02:19:22 : Jc5WJMn07E : NVFGeGlJQVJhLnc=[18]
　　　28氏に賛意。投票権も無い殆どの国民を前にして自党の党首選びの光景を延々と放映させタレント人気投票参加者の如くに喜々としているのが自民党だが、四人の候補者への記者の質問力も関係するだろう。核心に触れる、例えばコロナ罹患で自宅で死亡するケースについての行政府の対応の現状などを質し続ければ少なくとも現在の内閣府と行政の構えが判明するだろう。投票権も無い国民の前で延々と猿芝居を展開するならば記者団はせめて質問力を工夫し、現与党の現実にある諸問題に関しての姿勢が明確になるくらいには国民の役に立てて欲しいものだ。
　　　候補者に現閣僚が居るのだから彼らに将来のビジョンなど質問する必要はない。候補者が居る現内閣府がコロナへの対処や原発汚水処理の問題など今与党自民党内で議論すべき事案について、どの程度彼らが総合的に事態を把握しているかが分かる展開に持って行くべきだ。
　　　現与党のしかも閣僚級である候補者が今日本が抱える喫緊の諸問題につい
ての把握と対処を官僚に任せきりだからこそ、現内閣の問題を他人事のように延々と総裁選出に傾倒、自身が総裁どころか総理大臣となった際のビジョンの展開で誤魔化しているようだ。確かに野党が投票権も無い国民を愚弄し続ける自民党総裁選びに対してクレームを付けないのは不可思議だが、国会対策会議もあるから国民の関心事から目を逸らせる点で合意が有るのかもしれない。
　　　
　　　
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/295.html#c29

コメント [雑談・Story42] 秋になった　　その　６７ 蒲田の富士山
11. 蒲田の富士山[940] ipeTY4LMlXiObY5S 2021年9月24日 02:35:12 : ppIazu1xKw : RkNTU081dXc1ci4=[55]
昔の阿修羅のコメントに、「２チャンにお行き！！」というのが、あったが、今よりも、ネトウヨ風のが、よくコメしていた。
阿修羅と２チャンネルしか、掲示板が無かったから、２チャンネルが嫌いだと、阿修羅に来ますと、それしかない。
今も、匿名掲示板は２チャン（５チャン）と阿修羅しかないのじゃないか？

寡占状態か・・・。

早く創業した人なだけで、尊敬すべき要素なんてもともと無い。

悪く言う要素もないけど。
http://www.asyura2.com/21/idletalk42/msg/105.html#c11

コメント [医療崩壊7] ワクチンによる副反応も「勘違い」なのか？　未だに解明されていない「プラシーボ効果」とは結局何なのか　（COURRiER）　 魑魅魍魎男
8. 2021年9月24日 02:44:32 : chnAS2jUtw : SXdPQktRSS9pNjI=[264]
>>7
そういうレベルの話じゃないの。
バタバタ、接種した人が死んでいるんだよ。
「気のせい」 で人が死にますか？
http://www.asyura2.com/21/iryo7/msg/422.html#c8

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 森友公文書改ざん問題「読者の関心あるの?」by麻生、あるよ大ありだよ（まるこ姫の独り言） 赤かぶ
20. 2021年9月24日 02:49:14 : Jc5WJMn07E : NVFGeGlJQVJhLnc=[19]
　　　自民財官護送船団方式は議会による立法作業を蚊帳の外に高級料亭で根回しを繰り返しつつ公金の歳出を諮って来た間に酒量も増えアルコール依存で脳内変化しているのか、麻生氏のコメントは財務大臣にあるまじきものだ。また彼らの率先垂範が日本の風土にまでなり日本人は飲んで憂さを晴らし昨日のことは忘れようとの朝令暮改が慣性になっている。今回の麻生大臣の弁を見ても現内閣と次期内閣では諸課題は全く別であるかのようだが、継続が社会生活の常識である。　
　　　それにしてもどうやら電波ジャックによる総裁選祭りは、これまでの自民財官癒着による失態の次元を別にする意図があるようだ。そもそも見たいものしか見ず自省自戒自重なき自民党の体質で自国の最高法規である憲法の存在は忌避され、改憲論議一辺倒は、最高法規を拠るべき政策根拠とする法治主義の否定だ。法治主義を否定した料亭政治による自民財官一体化の人治主義こそが汚職問題の根源だ。
　　　その一環としての自治体公有地の違法な民間事業者への売却があり公文書の改竄に繋がった。単式簿記の丼勘定での公金采配は許されないからこそ前内閣時の汚職は次期内閣が精査検証を継ぐのが法治国家の常識で、関心事の有無とは別だ。　　　　通年国会も開かず、よって国会中継も碌にせず、国民と国民議会を蚊帳の外にして公金や公有地が財界に公文書も残さずに渡される事態こそが次期内閣が誰に指示されずとも問題視しなければならない、憂慮すべき国家腐敗の一端である。
　　　
　　　
　　　
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/294.html#c20

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] ＜岸田失速＞自ら戦略パーに？ 安倍前首相の“高市応援暴走”が招く「2位岸田・3位高市」連合破綻の誤算（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
30. 前河[6708] kU@JzQ 2021年9月24日 02:59:03 : fU8LlbDn1A : ZldMZXNKY0lWUnc=[17]
＞安倍前首相のモーレツな支援もあり、高市早苗前総務相が急激に票を伸ばしてきている

このバカウヨがひとりで混乱させてるだけだろ。現役総理で国民に迷惑を掛けて、さらに降りても党内に迷惑を掛けて、バカウヨゾンビをまた復活させたい願望のおバカさん。

早くこのバカを逮捕した方が良い。クズはいつまでもクズだ。「改心」など安倍の辞書にはないな。

高市はピエロだな。安倍の腹話術と言ってもいい。
自民総裁選報道は自民宣伝アピール活動でしかない。

「自民は人材が豊富で」とかわざとらしい自民の自画自賛アピールを一生懸命してたぞ。特に高市が。お前が電波停止ならね、出演禁止的な存在だな。

「敵基地攻撃発言」は、周辺国の軍事的な危機感をイタズラに煽るだけで、むしろ外交関係を悪化させる要素になる。バカはそれがわからない。

「敵基地攻撃」は放送禁止用語にした方が良い。

もう自民の時代は終わりだ。自民の役割は終わってる。自民は右肩上がりの経済にしか対応できない。不確定要素や不意打ちには異常に弱い。

安倍 菅 は、その典型だ。

本来は、小泉の前辺りで終わってる。自民は戦後、一定の役割を果たして来た面もあるとは思うが、多くの国民にとって、今は有害でしかない。

コロナで医療逼迫し自宅放置死者を多く出してる時点で国家が機能停止。国家として成り立っていない。

防衛で敵国から国民を守るのと、感染対策でウイルスから国民を守るのは、同じことだ。

今回、自民は外敵から国民を守れない事がハッキリした。そんな党に投票するのは愚の骨頂だ。

http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/295.html#c30

コメント [経世済民135] トヨタ・グループ、次々と不正発覚で信用失墜…豊田社長、自工会会長続投に業界内で反発（Business Journal） 赤かぶ
11. 2021年9月24日 03:21:02 : aE9QwScp8Q : QnpnL3JGeHJ1eG8=[1]
トヨタ、ディーラーで、クラウンセコ買った、きれいだし良かったけれど、
最初ちょっとギノブが震えるので、営業マンに言ったら、どれでも一緒ですよ、と強弁放った。まそれで買ったが、一か月したら、ボンネットにでっかい模様が浮きでてきた。事故車やった。行って課長に伝えたら、ボンネット見てアワてて車を
修理の場所に入れてよい代車をもってきた。無論直ったが一切申しわけありませんなどなかった。その課長はいつもふんぞり返っていて糞なオヤジだった。
営業マンも傲慢で一切人の意見を聞かない。その後車は特段故障なく相当走った。ま故障なけりゃいいわと思ってるが、二度とそのデイラーは行かない。トヨタは潰れるぞと四年前に予言したわ。ベンツデイラーもまことに偉そうすぎ。ワーゲンもメチャ偉そう！。アホかいな車売ってるだけで偉そうにして・・。然しこの人間たちも昨年からはドツボやな。
http://www.asyura2.com/21/hasan135/msg/525.html#c11

コメント [カルト34] 本当かどうか皆さまの意見を知りたい... あみちゃん
10. 2021年9月24日 03:21:58 : iRJlOwMemU : ZXp2QTRUem5KL0U=[32]
腹の底では日本人の男は殺し日本人の女は犯したがっている隣国と
粘着的で薄気味悪い恨と妬みと背乗りで日本人に化けて潜り込む隣国
こういう誣告連中のヘイトにはだんまり無視を決め込み
特亜人種とも仲良くしましょ・・と浸透侵略に加担する
偽善工作員が多数蠢いている阿修羅にようこそ　

http://www.asyura2.com/21/cult34/msg/116.html#c10

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 本気で改革する気なら今でしょ！ 自民党総裁選4候補こぞって“脳内お花畑”のウンザリ（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
5. 2021年9月24日 03:29:44 : Nf2PcZ7ZZc : Z2E4eW1QcUxVaFU=[460]
日刊ゲンダイも、そこまで偉そうな事を言うのなら、自分達ももっと露骨に本当の事を書いてみればいいんですよ。

日本は米国の従属国で、日本の首相は米国の意思で決められる。日本は米国債を半強制的に買わされるという形で米国にお金を貢いでいるから、いつまでも貧乏だ。

消費税をあげるくらいなら、溜まりにたまっている外貨準備高を国民の為に取り崩せ。米国債を少しでいいから売らせてくれと、命がけで米国と交渉しろ！日本の首相なんて誰がなっても同じなら、一人や二人、米国に暗殺されてもいいじゃないか国民の為に散って来い、と紙面で訴えかけて日本国民に啓蒙すればいいんだ。

ぶっこめぶっこめ！社長の首が物理的に飛ぶかもしれんけど！……といっても、無理だね、はい。

http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/305.html#c5

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 総裁選はトヨタ集団と読売集団の暗闘です　岸田有利へ　 赤かぶ
30. 2021年9月24日 03:33:42 : aE9QwScp8Q : QnpnL3JGeHJ1eG8=[2]
どっちも負けやな。トヨタはん、ソフトバンク入れはったやろ。それで終わりざんす。トヨタの社長はんって、日本人ですか？？？。あと５〜６年前に豊田工場の方で自転車で帰宅中のJk犯されて殺されたの、早く犯人逮捕して！。
共生とかきれいごというて、町の雰囲気ゴロ代わりでっせ。風習ちゃうし荒いし、
百害あって一利なしや。まあ在ももっともっとひどいしな。

http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/245.html#c30

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 総裁選はトヨタ集団と読売集団の暗闘です　岸田有利へ　 赤かぶ
31. 2021年9月24日 03:37:14 : aE9QwScp8Q : QnpnL3JGeHJ1eG8=[3]
全員ユダヤチームでっか？、そやね上から下まで(笑)。ユダヤチームの帰化チーム、芸能界は９９％財の半島チームでっせ！。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/245.html#c31

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 私心優先河野太郎氏を信用できない（植草一秀の『知られざる真実』） 赤かぶ
11. 2021年9月24日 03:43:58 : aE9QwScp8Q : QnpnL3JGeHJ1eG8=[4]
河野？？？？？！。米国ではワクチン接種で誰も死んでいない！と虚豪語された
滅茶苦茶発言のお方ですか？。因果関係ない！、って頑張るから、そらそうですわ。もう終わっていくお方ですな。さようなら。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/285.html#c11

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 伊藤詩織さん涙の訴え 「被害者が泣き寝入りしない社会に」 民事訴訟の控訴審（日刊スポーツ） 赤かぶ
40. 2021年9月24日 03:44:19 : lvPkn673t6 : NkNyR1AuMjFNZ0E=[1]
>>28

　　＞>>21
　　＞
　　＞メールについては反論は無いんですね。

私は>>21ではなく、反論でもなく質問です。質問は次の２点──

・その朱書加筆メールは裁判所に証拠として提出されたものですか。
・メールヘッダーとファイルのタイムスタンプはどこで確認できますか。

http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/300.html#c40

コメント [日本の事件31] 大分竹田高校 体罰殺人 〜 暴力顧問　（坂本忠文）の驚くべき行状の数々　熱中症で倒れたあと殴り殺された事件が無罪放免 てんさい（い）
6. 2021年9月24日 03:47:45 : aE9QwScp8Q : QnpnL3JGeHJ1eG8=[5]
坂本忠文を死刑にするべき！。

田島さんは終了・・。
http://www.asyura2.com/13/nihon31/msg/886.html#c6

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] ＜フザケるな！＞麻生財務相「読者の関心あるのかねえ」と言いたい放題…森友学園問題再調査を改めて否定（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
18. 前河[6709] kU@JzQ 2021年9月24日 03:48:29 : fU8LlbDn1A : ZldMZXNKY0lWUnc=[18]
関心があるかないかじゃねえんだよ。関心を持たせて解明しなきゃならないんだろうよバーカ。

でなければ民主主義が崩壊する。

公文書改竄は国家犯罪・重罪だ。これを無罪放免にしたバカ大阪検察の奴は栄転した。改竄した財務犯罪者はみな栄転した。

犯罪者が栄転する国 ニッポン。

安倍が一番の元凶。次に佐川。指示を出したのが菅なら菅も犯罪を犯した事になる。麻生の監督責任もある。お前が、関心がないだろ という立場ではない。当事者だろ。

コイツらの倫理観はどうなってるんだ？

頭がおかしい。

公文書が大幅に改竄されて逮捕者がひとりも出ないのは異常である。

佐川は主犯格で部下に命令を出したんだろ。起訴かどうかは置いとくとしてもまず逮捕だろ。

行政が癒着して三権分立を破棄している。

http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/303.html#c18

コメント [カルト34] 本当かどうか皆さまの意見を知りたい... あみちゃん
11. 2021年9月24日 03:53:20 : FoP2Dr9OdQ : aTNodDdDUFdFdEk=[-3833]
transimpex_ochd(スコットランド・ケール語で8です）で投稿しています。

先ず　朝鮮人と日本人を一緒に考える投稿をしている人間は創価で朝鮮人。

これは間違いない話。

NO.２・No.４・No.６．No.８・No.9など。

No.6については此れを都合の良い様に変えている人達がいるのです。

戸籍を管理している人達が半島勢と半島の血が入った人間　大阪市の事。

No.4.No.８・No.９　いつも使う創価朝鮮人の常套句。

こうやって見たら如何いう事か判るでしょう。

洗脳工作員を手下にしてやりたい放題している創価偽天皇・皇室を含めての

日本乗っ取り工作の途中なのです。

途中なので完成はしてません。

要は追い出す事です。

後　総裁選の争点に年金を上げている事。

完全にお金を搾り取りに来ています。

中国・半島関係で。

http://www.asyura2.com/21/cult34/msg/116.html#c11

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ282] ワクチン接種後急死1000人突破（植草一秀の『知られざる真実』） 赤かぶ
46. 2021年9月24日 03:56:15 : aE9QwScp8Q : QnpnL3JGeHJ1eG8=[6]
貧しくとも何でも、生き切っているかね(笑)。

みんなほんとに何考えてんの日々さ？？？。

人も動物も情も国土も農業も魂も、ご先祖も神も、踏みつぶされてるんだよ。
http://www.asyura2.com/21/senkyo282/msg/869.html#c46

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] ＜売国奴を葬る…神奈川2区はスケールの大きな選挙に＞ジャパン・ハンドラーVS.ハマっ子連合　日本の独立問う選挙（田中龍作ジ… 赤かぶ
38. 2021年9月24日 04:00:00 : FoP2Dr9OdQ : aTNodDdDUFdFdEk=[-3835]
transimpex_ochd(スコットランド・ケール語で8です）で投稿しています。

No.37　年金改悪を総裁選で争点にしている自民党擁護者。

馬鹿としか言いようが無い。

詐欺の常習犯が与党の政治屋・擁護者・創価偽天皇・皇室という事ですよ。

これ　年金だけでなく　外国人優遇に関しても。

皇室制度廃止・創価など解体　自公・維新などの政治屋と信者は帰国。

http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/292.html#c38

記事 [国際31] 国際31を起動しました
国際31を起動しました

旧板はこちら
http://www.asyura2.com/21/kokusai30/index.html

よろしくお願いします。


http://www.asyura2.com/21/kokusai31/msg/101.html

記事 [国際30] 国際31を起動しました
国際31を起動しました

新板はこちら
http://www.asyura2.com/21/kokusai31/index.html

よろしくお願いします。


http://www.asyura2.com/21/kokusai30/msg/902.html

コメント [医療崩壊7] （検証）「日本政府がコロナ治療薬にイベルメクチン推奨」は誤り　（AFP）　 魑魅魍魎男
5. 2021年9月24日 04:03:58 : zUK0LSZ5kb : V2VjTEZKc0VVUVk=[41]
×　日本政府がコロナ治療薬にイベルメクチン推奨は誤り
○　東朝政府がコロナ治療薬にイベルメクチン推奨は誤り

終了前に告白しましょう
少しでも正義の心があるのなら…
http://www.asyura2.com/21/iryo7/msg/424.html#c5

コメント [国際30] COVID-19ワクチン接種者の実態を解雇で脅されている医療関係者が告発する現実（櫻井ジャーナル） 赤かぶ
5. 少人長[870] j62QbJK3 2021年9月24日 04:30:02 : J8uf9T1Yeg : M2RLOS4yalFoRWM=[1]

COVIDワクチンの義務化に伴う看護師の退職・解雇により、全国の病院で深刻な看護師不足が発生／アメリカ

2021年8月18日
ブライアンShilhavy／エディタ、健康への影響のニュース

米国では現在、COVIDワクチンの接種義務を守らずに多くの看護師が辞めたり、解雇されたりして、病院での看護師不足が深刻化しています。

…病院がすぐに「過剰」になるのは、COVIDの発生のためではなく、COVID注射によって重症患者のスタッフが著しく減少しているためです。

…ジェニファー・ブリッジスは、ヒューストン・メソジスト病院の院長から6月にワクチン接種の状況を尋ねる電話を受けたとき、何が起こるか分かっていました。

39歳の正看護師であるブリッジズは、ワクチンを接種したか、または接種する努力をしたかという質問に「絶対にしていません」と答えました。彼女はその場で解雇されました。

ブリッジズさん（39歳）はCBSニュースに「私たちは皆、解雇されることを知っていました」と語りました。「復帰するための注射を打たない限り、今日中に解雇されることはわかっていました。何があっても、何があっても、何があってもです。」

…ワクチンを接種していないスタッフを解雇してから2ヶ月後、ヒューストン・メソジストは、医療従事者の深刻な不足を経験しているいくつかの地域の病院のひとつとなっています。メディアの報道によれば、COVID-19の感染者が殺到しているため、病院は「限界に達している」という。

ヒューストン・クロニクル紙は火曜日に掲載した社説で、ヒューストンを含む25郡の病院地域では、2021年のどの時点よりも2,700人以上の患者が病院のベッドにいると述べています。ニュースでは、病院が対応に苦慮していることが明らかになっています。（画像はサンディエゴの元看護師）
---------------------------------------------------------------------------------------------------

人手不足になるでしょ〜そりゃ〜

片や実験的 mRNA遺伝子改変💉バンバン接種して体調不良起こし病人を作って、その看護に当たる看護師にも毒を勧められたら、拒否するに決まってるでしょ😅
それで解雇？無理あり過ぎだってw
だって残っている医療関係者も毒爆弾接種しちゃってるんだから、いつ逆の意立場になるか分からん状況でしょ🙄

馬鹿なの？😅

でもこれ米国だから拒否する強い気持ちがあるのだろうけど、日本の医療従事者はどのくらい拒否したのかな？🤔

もしかしたら全滅💣？だったりしてw🙄
だとしたら日本の医療崩壊も近いな…やばいやばい…😑 （あかいひぐま）

COVIDワクチンの義務化に伴う看護師の退職・解雇により、全国の病院で深刻な看護師不足が発生
https://note.com/akaihiguma/n/n56b53d361a2c

http://www.asyura2.com/21/kokusai30/msg/897.html#c5

コメント [Ψ空耳の丘Ψ63] ７回目の終了です（その卒業論文の２７）・ユダヤの仕組・『大規模ショッピングセンターが、廃墟になる、世界観』 どう思われますか
1. 2021年9月24日 04:34:55 : aE9QwScp8Q : QnpnL3JGeHJ1eG8=[7]
はいそのつもりですが、余りわくわくも興味もないですね。読む読まんは勝手というのも面白みはないね。５０年くらい前の資料に仏の哲学者かなにか似た物書いていました。
http://www.asyura2.com/21/bd63/msg/107.html#c1

コメント [Ψ空耳の丘Ψ62] 安倍晋三と小池百合子は数日前死亡しており、以降の記者会見等のメディア報道は過去の本人を合成したCGI動画か、替え玉である SUWAXTUCI
34. 2021年9月24日 04:42:59 : aE9QwScp8Q : QnpnL3JGeHJ1eG8=[8]
逝去したら逝去したで間違いのない報告や報道が必要。
逝去していてもおかしくないのだが・・。

今いるのがゴムかクローンかも明確に報道しないとね。
逮捕される４００人も、二万人もな。住所氏名を明確に。

これからの世は、嘘はならんぞ(笑)。平成６年までの楽しい事も終了。

アダムスキーに、Ｃが来るぞ、気を付けろって。
http://www.asyura2.com/16/bd62/msg/127.html#c34

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] ＜安倍だの菅だの暗躍の腐臭＞ニヤけた候補者の総裁選に国民の怒り（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
25. 2021年9月24日 04:50:35 : aE9QwScp8Q : QnpnL3JGeHJ1eG8=[9]
ぐっしゃ愚者やね(笑)。今まで「事項」選んでこられたみなさまご苦労さまでした。終了ですよ〜。

http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/288.html#c25

コメント [カルト34] 本当かどうか皆さまの意見を知りたい... あみちゃん
12. けろりん[6936] gq@C64LogvE 2021年9月24日 04:53:43 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[2744]

ＣＳＩＳ詣では、＿＿＿靖国詣でと皇居詣で、
戦後の極東敗戦支配国の最大のカナメが『　天皇制度の維持　』となる。

朝鮮系列や中華系列の前に『　天皇系列　』の宗教支配維持がある。
まだまだ、「　ツルの一声　」スピーカーとして活用されるコントロール力を持つからな。
皇室典範の、結婚問題でさえ＿＿ピーチクパーチクと芸能界並みに、関心がある。

『　天皇系列　』は朝鮮半島とシナ文化輸入ものだから、
当たり前に、シナ畜チョンさん政権に＿＿なる。
・・・それも、とってもお下品な＿＿ヘイト在日さんらがウラを仕切る。

ヤスクニに集まる＿＿黒塗りヘイト街宣車や、ザイニチ在特高田など見りゃ
一目瞭然じゃん・・・コイツらが、ニッポンジン顔して日の丸を振り回し
大騒ぎする。

ヤスクニなど、ドコの組事務所やねん？＿＿雰囲気から分かるだろ？
ロクなものやない。
ドイツ当たりでいえば＿＿ナチゲシュタボらが、この時代にうろついて居るのと
同じようなものだ。

ナチ・ハーケンクロイツと日の丸に、大差などないんだよ。
別段。帰化人だから悪いわけではなく、
時代錯誤のヘイト人種だから＿＿問題なんだろ？

ソコをニッポン、ニッポンと、着ぐるみを着るから問題なんだ。
在特高田コ・スン帰化人、日本愛国ショウーバイ人。
北鮮スパイ・桜井よし子、日本愛国ショウーバイ人。
維新犯罪・イエス高須、日本愛国ショウーバイ人。
官邸犯罪・美し売国安倍麻生、日本愛国ショウーバイ人。

ロクなん＿＿居らんがな。
帰化人＿＿＿以前のハナシだ。
ネトウヨ愛国ショバイ人問題だ。

http://www.asyura2.com/21/cult34/msg/116.html#c12

コメント [テスト31] Re: 『＜民立＞憲法裁判所』設立の提案 歙歛
11. 2021年9月24日 04:54:37 : J8uf9T1Yeg : M2RLOS4yalFoRWM=[2]
世界戦カウントダウン／Ichibei3ch
https://www.youtube.com/watch?v=RVMsKsuLSWg

http://www.asyura2.com/14/test31/msg/967.html#c11

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ229] 八代英輝弁護士　/　「首相は、森友・加計学園等、関与していないと仰っている。それを『信頼できない』という国民が無責任」　 赤かぶ
69. 2021年9月24日 04:58:16 : aE9QwScp8Q : QnpnL3JGeHJ1eG8=[10]
まともな言論人ではありませんが「黒い影や、やりすぎ、作り過ぎ」
http://www.asyura2.com/17/senkyo229/msg/192.html#c69

コメント [カルト34] 本当かどうか皆さまの意見を知りたい... あみちゃん
13. 2021年9月24日 05:01:10 : TNVRmJGHK6 : VXJHWWZOVWhuSjY=[26]
で、どうする？
どうすることもできまいが。
謀略情報は鵜呑みにしないことだ。
都合のいい嘘しか言わない。
ただし結果は嘘をつかない。
総括の重要性がそこに示されている。
http://www.asyura2.com/21/cult34/msg/116.html#c13

コメント [カルト34] 本当かどうか皆さまの意見を知りたい... あみちゃん
14. けろりん[6937] gq@C64LogvE 2021年9月24日 05:05:31 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[2745]

おクニと障害の子供を持つ親ののためだと、
つぎつぎとメッタ刺しにしてコロしまくる。

五分間＿＿幼児を縛り上げて熱湯をかけ続ける
『　ぎゃあー　』と叫び声上げても＿＿熱湯かけ続けコロす。

・・・こんなニンゲンともいえないケモノが普通に出て来る
＿＿このクニの霊性・民度の、＿＿＿あまりの低さ。

帰化人うんぬんより＿＿ソコを考えろ。

http://www.asyura2.com/21/cult34/msg/116.html#c14

コメント [カルト34] 日経・中国に対抗し台湾もＴＰＰに加盟申請。形を変えた米中戦争。日本は中国の指示で台湾の扱いを決める事である。 ポスト米英時代
3. 2021年9月24日 05:07:23 : TNVRmJGHK6 : VXJHWWZOVWhuSjY=[27]
右翼からするとアメリカを除いたTPPは大東亜共栄圏だ。鳩山の言う東アジア共同体は白人を除いた大亜細亜主義の記念すべき一歩だ。最少不幸社会の実現は「民の竈に立つ煙」であって天皇の仁政の具現化に他ならない。
ではその実現に抗う連中は何であるか？
http://www.asyura2.com/21/cult34/msg/115.html#c3

コメント [テスト31] Re: 『＜民立＞憲法裁判所』設立の提案 歙歛
12. 少人長[871] j62QbJK3 2021年9月24日 05:07:31 : J8uf9T1Yeg : M2RLOS4yalFoRWM=[3]
世界戦カウントダウン／Ichibei3ch
https://www.youtube.com/watch?v=RVMsKsuLSWg

http://www.asyura2.com/14/test31/msg/967.html#c12

コメント [医療崩壊7] 新型コロナワクチンに放射性物質が意図的に混入されている可能性　 魑魅魍魎男
11. 2021年9月24日 05:10:43 : iNwSpvOi3E : dUM2MGNORzRqOUk=[1]
接種者の（GOからの）放射線は未接種者を病気にする

https://plaza.rakuten.co.jp/555yj/diary/202109060000/
http://www.asyura2.com/21/iryo7/msg/426.html#c11

コメント [テスト31] Re: 『＜民立＞憲法裁判所』設立の提案 歙歛
13. 少人長[872] j62QbJK3 2021年9月24日 05:19:22 : J8uf9T1Yeg : M2RLOS4yalFoRWM=[4]


世界戦カウントダウン／Ichibei3ch
https://www.youtube.com/watch?v=RVMsKsuLSWg

http://www.asyura2.com/14/test31/msg/967.html#c13

コメント [カルト34] 本当かどうか皆さまの意見を知りたい... あみちゃん
15. けろりん[6938] gq@C64LogvE 2021年9月24日 05:21:40 : 8iDQRlRKiM : TzBuOGFWSDBvck0=[2746]

鬼畜米英＿＿＿＿などと喧伝し、
シナ畜チョン＿＿などと見下し、

てめぇ〜は安全な場所から「おクニのためだ」と着ぐるみ着ながら
ほんの子供らを＿＿特攻の拷問よりキツイ自死へと追いやる
ココは＿＿＿立派なケモノ国家なんだ＿＿そもそもから。

16歳でゼロ特攻志願し寸デノタイイミングで
敗戦迎えた叔父の生の声からの＿＿印象だ。

『　ケモノ　』ほど、他者にケモノ、ケモノ、などとレッテルを貼る。
『　反日　』ほど、他者に反日、反日、などとレッテルを貼る。
1,000年前であろうが、80年前であろうが、・・・まったく同じだ。
ギリシャ時代であろうが、始皇帝時代であろうが、昭和時代であろうが＿＿同じだ。

http://www.asyura2.com/21/cult34/msg/116.html#c15

コメント [医療崩壊7] （検証）「日本政府がコロナ治療薬にイベルメクチン推奨」は誤り　（AFP）　 魑魅魍魎男
6. 2021年9月24日 05:24:34 : chnAS2jUtw : SXdPQktRSS9pNjI=[265]
ろくに動物実験すらしていないワクチンはすぐ承認するくせに、
実績にのあるイベルメクチンは承認しない。

イベルメクチンの使用を妨害しているのは誰が見ても明らか。
http://www.asyura2.com/21/iryo7/msg/424.html#c6

コメント [国際30] 辞職するFDA幹部はCOVIDワクチン接種が心筋炎やGB症候群を引き起こすと警告（櫻井ジャーナル） 赤かぶ
5. 少人長[873] j62QbJK3 2021年9月24日 05:25:15 : J8uf9T1Yeg : M2RLOS4yalFoRWM=[5]


世界戦カウントダウン／Ichibei3ch
https://www.youtube.com/watch?v=RVMsKsuLSWg

http://www.asyura2.com/21/kokusai30/msg/899.html#c5

コメント [カルト34] もしあなたが創造主の存在を信じていて、且つワクチンを接種している人であるなら お天道様はお見通し
1. 2021年9月24日 05:47:42 : uTm4fjUggc : SWl0VlQuQ3VFZjI=[3]
創造主や被造物という話はまず置いといて

ワクチンを射たないで死んでいった人
ワクチンを射って死んでいった人

一方が神のもとに召され、他方が地獄に落ちるなんてことが
あるんだろうか？ そっちのほうが問題だと思うんだが。

どちらも神のもとに召されるというなら
射つ射たないは個人の生き方の問題に帰着するから
強制という手段は誤りだと思うな。

どちらも地獄に落ちるのならもうワクチン云々以前の話で
ボクチンが悪いだけ

http://www.asyura2.com/21/cult34/msg/117.html#c1

コメント [カルト34] 本当かどうか皆さまの意見を知りたい... あみちゃん
16. 空虚[4443] i_OLlQ 2021年9月24日 05:51:11 : eyAeKBynIo : akVxYko4dDR5eUk=[3]
あーあ、帰化してでも住まいたいような日本で生まれてよかったぁ〜♪

【　この国に暮らす幸せが見出せるなら　わけてあげたい♪　】

なかよく財政破綻論を駆逐してくれんかのぉ〜　どエム変態の純正日本人よりもこの国を愛してくれるならのぉ〜。　まだセンメルヴェイス反射から目が覚めないであ〜でもねぇ〜こーでもねぇ〜と屁理屈こねくりまわしてんだものなぁ〜。

糞じじーのウヨですがそんなん想ってますわ　それが何か？

目覚めた日本人が世界を救うならば、そういうこっちゃで。目覚めればの　は・な・し

税金で国家財政が成り立ってるなんて、マジで思い込んでるんだから・・・。
http://www.asyura2.com/21/cult34/msg/116.html#c16

コメント [戦争b23] 高市氏「電磁波で敵基地無力化」テレビ番組で「一刻も早く」(中日新聞)（えっ？すでにたくさんあるけど、もっと作って国際条約… こーるてん
9. 2021年9月24日 05:52:24 : iNwSpvOi3E : dUM2MGNORzRqOUk=[2]
>>8
外国からのテロという形をとって
停電を演出するのでは。
http://www.asyura2.com/19/warb23/msg/341.html#c9

コメント [戦争b23] 二重スパイ＝ヘンリー・キッシンジャーの正体(格差階級社会をなくそう)(古い記事ですが貼っときます) こーるてん
1. 2021年9月24日 06:04:59 : iNwSpvOi3E : dUM2MGNORzRqOUk=[3]
ビルゲイツのおとっちゃんだけのことはあるなあ。
http://www.asyura2.com/19/warb23/msg/343.html#c1

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] ＜厚労省が今月末に承認＞夢の治療薬「ソトロビマブ」は新型コロナを克服する？ 変異株も撃退、気になる価格は…（日刊ゲンダイ… 赤かぶ
42. 2021年9月24日 06:05:43 : fTO3xVTkWE : b1Y0aW96MmgzUjY=[1]
大体20万人以上の日本人を、赤ちゃんから年寄りまで、動物までも空から原爆落として一挙に殺した人種の作ったワクチンを、中身の検査もしないでよく平気で打てるわ。

アメリカはその昔、アメリカ人には許可になっていない農薬を使ったタバコを日本に輸出したことがあったし。

ワクチンの中に何が入っているか一本一本調べたのか？

日本人だけじゃなくベトナムにも枯葉剤、イラクには劣化ウラン弾の絨毯爆撃をしたアメリカ人の作ったワクチンなんか私はどうも信用できない。

ワクチンもレムデシビルも私は遠慮しとく。

自分の免疫ちゃんを信じて生きるわ。

http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/297.html#c42

記事 [医療崩壊7] ワクチン接種後に入院・死亡　家族や遺族、割り切れない思い　（河北新報）　
「ワクチン接種後に入院・死亡　家族や遺族、割り切れない思い」
（河北新報　2021/9/23）
https://kahoku.news/articles/20210922khn000038.html

　新型コロナウイルスワクチンを接種した高齢者らが翌日以降に体調を崩すケースが宮城県内でも発生している。中には心臓や脳の病気で死亡するケースもある。国が感染拡大防止の「切り札」と位置付けるワクチン。死亡との因果関係は明らかではないものの、遺族は割り切れない思いを抱いている。大崎市内で現状を探った。
（大崎総局・喜田浩一）

　「胸が苦しい」。大崎市内の８０代女性は６月、２回目のワクチン接種を受けた翌日朝、同居する家族に付き添われ、病院へ向かった。
　検査入院が決まり家族が帰宅直後、容体が急変し亡くなった。死因は心破裂と急性心筋梗塞だった。病院からは「ワクチン接種との因果関係は分からない」と説明されたという。
　遺族は「もともと不整脈の持病があったとはいえ、接種の直前まで体調に異常はなかった」と訴える。
　厚労省はワクチン接種の副反応の疑いがある事例について医療機関に情報提供を求め、審議会で安全性に関する評価をしている。８月２２日時点で報告があったのは全接種回数の０・０２％に当たる約２万３０００件。うち死亡は１０９３件あったが、ワクチンと因果関係があると結論付けられた事例はなかっとしている。
　市内の医師も「接種と無関係に高齢者が突然死する例が日常的にあり、因果関係の証明は難しいだろう」と指摘する。
　市内では１人暮らしをしていた７０代女性が５月末、自宅で倒れていたところを知人に発見されて病院に搬送され、６月初旬に死亡した事例もあった。死因は脳卒中。３日前にワクチンを接種していた。
　次男（５０）は「高血圧以外に持病はなく、脳ドックを受診したら若々しいと医師からお墨付きをもらっていた」と話す。ワクチン接種は自身への感染と他者への感染を防ぐ策。「健康のための行為が裏目にでたのでは」。遺族にはそんな疑念も付きまとう。
　ワクチン接種に関しては日弁連が２月、「感染症の予防に果たす役割は大きい一方、深刻な副反応を引き起こすことも事実」と指摘。接種者の自1決定権の尊重や健康被害に対し、利用しやすい相談窓口の設置、具体的な補償などを国に提言している。

■　申請のハードル高い救済制度

　新型コロナウイルスワクチン接種による体調不良などに対し、国は予防接種法に基づく予防接種健康被害救済制度で対応している。８月１９日以降、救済が認められたのは全国で６６人。認められれば死亡一時金、医療費などが支払われるが、カルテ、ワクチン接種済証などの書類をそろえる必要があるなど申請のハードルは高い。市民が使いやすいシステムとは言い難いのが実情だ。
　救済制度は、専門家による国の疾病・障害認定審査会で因果関係を判断する。厚生労働省によると、これまで認定されたのは急性アレルギー反応やショック症状を伴うアナフィラキシーに類する症例に限られる。
　大崎市の６０代の主婦は７月、２回目のワクチン接種をした夜に激しい関節痛や頭痛に襲われた。翌日、市内の病"に救急搬送され、点滴や投薬を受けて一晩過ごした。
　女性は「退院証明書にはワクチン副反応と記入された。自己負担額が４万円を超え救済制度を使いたいが、手続きが分かりにくい。接種を推進するなら救済措置も国民に寄り添う仕組みにしてほしい」と訴えた。

-----(引用ここまで)-----------------------------

いよいよマスメディアもこういうニュースを流し始めました。
ワクチン被害や接種後の死亡が激増している証拠です。

「８月２２日時点で報告があったのは全接種回数の０・０２％に当たる約２万３０００件」

ワクチン被害があっても大半は「因果関係が認められず」で厚労省に報告されません。
厚労省の統計は実際の100分の1以下でしょう。

おそらく、軽い症状も含めればワクチン被害は全接種者の数割、死亡者は1000人に
1人以上のオーダーでしょう。

そうでなければ、接種後死んだというツイートが毎日何十も見つかるわけがありません。

「感染症の予防に果たす役割は大きい一方、深刻な副反応を引き起こすことも事実」

米CDCも認めている通り、少なくとも変異株については全く感染症予防効果はありません。

故意に高齢の犠牲者だけを取り上げていますが、10-30代の若い人も接種後に
亡くなっています。

問題、間違いの多い記事ですが、ワクチン被害が深刻なことを取り上げただけでも、
評価すべきでしょう。
http://www.asyura2.com/21/iryo7/msg/428.html

コメント [カルト34] 日経・中国に対抗し台湾もＴＰＰに加盟申請。形を変えた米中戦争。日本は中国の指示で台湾の扱いを決める事である。 ポスト米英時代
4. 2021年9月24日 06:41:33 : EGCUBtywXY : b29SMHV3ZDRTVzY=[8]
その前に太平洋に面してない中国入ったら名称変えなきゃならんだろｗ
それと著作権の概念の無い国中国・朝鮮半島は入れさせない。

http://www.asyura2.com/21/cult34/msg/115.html#c4

記事 [原発・フッ素53] 米国、日本産食品の輸入規制を撤廃　福島産コメなど　（日経新聞)　
「米国、日本産食品の輸入規制を撤廃　福島産コメなど」　（日経新聞　2021/9/22）
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA21AZS0R20C21A9000000/

農林水産省は22日、米国が東京電力福島第1原子力発電所事故後に導入した日本産食品の輸入規制を撤廃したと発表した。福島県産のコメや原木シイタケなど、14県ののべ100品目が輸出可能になった。米国は日本の食品の輸出先として世界で3番目に大きい国で、今後さらなる市場の拡大が期待される。

米食品医薬品局（FDA）が現地時間の21日に放射性物質の懸念から輸入を止めていた日本産食品について全面的な規制撤廃を公表した。福島県産のコメのほかタケノコや野生キノコ類、コマツナなども対象になる。農水省によると、日本が米国に輸出していた食品の総額は原発事故後に20億円ほど減った。

輸入停止や検査証明書の要求などといった輸入規制は東日本大震災後、55カ国・地域が導入した。今回の米国の規制撤廃で14カ国・地域まで減少した。輸入停止の措置は韓国や中国、香港など5カ国・地域で残る。

農水省は21年4月の日米首脳会談で菅義偉首相がバイデン米大統領に働きかけたことなどが今回の規制撤廃につながったと説明した。

-------（引用ここまで)----------------------------------------------------

おそらく、これは
　「新型コロナワクチンを大量に買うから、日本産食品の輸入規制を撤廃してほしい」
と日本側が要請した結果でしょう。

とくにキノコ、山菜などは未だに高い汚染が検出されています。

米国在住のみなさんは、十分にご注意ください。
http://www.asyura2.com/20/genpatu53/msg/673.html

コメント [国際30] COVID-19ワクチン接種者の実態を解雇で脅されている医療関係者が告発する現実（櫻井ジャーナル） 赤かぶ
6. 2021年9月24日 07:01:04 : YY0W7w2n7o : YlZqQkN6NTJEUlk=[4]
てか、日本人って少しも「自分で調べる」ことをせず、新聞テレビを鵜呑みにするのが大半なんだなぁ、と思う。

ワクチン接種で命を落とす確率と、新型コロナ感染から肺炎を発症させて命を落とす確率とどっちが高いか、を調べた人がいないし、感染者数に対して接種者数が異常過ぎると、「少しも」思っていない人がマジで多い。

これが一般の人、ってのなら一万歩譲ってまだ分からないでもないけど、医療従事者にも多いのは何なん？
それも告発のほとんどが看護士。本職の医者は知らないとしたら馬鹿だろ。
http://www.asyura2.com/21/kokusai30/msg/897.html#c6

コメント [カルト34] もしあなたが創造主の存在を信じていて、且つワクチンを接種している人であるなら お天道様はお見通し
2. 2021年9月24日 07:06:03 : EGCUBtywXY : b29SMHV3ZDRTVzY=[9]
パンダが白黒な理由はわからないんだってな。
ところでお天道様は違うタイプの反ワク派とわかる。
５Ｇとか酸化グラフェン叫ぶ基地外集団とは別なヤバさがある。
おまえ！エホバ・オウム・パナウェーブのどれかだろ？
http://www.asyura2.com/21/cult34/msg/117.html#c2

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 1億5千万円「買収に使われていない」税金私物化党の手前勝手な言い分（まるこ姫の独り言） 赤かぶ
1. 赤かぶ[150100] kNSCqYLU 2021年9月24日 07:07:18 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[48859]

1億5000万円「買収に使われていない」自民党発表　河井夫妻連名の書面を公表
https://news.yahoo.co.jp/articles/15fb32b448c16854e1c2460e842a8af68a1f1fe7
9/22(水) 16:28　中国新聞


1億5千万円の使途について「問題なかった」と説明する自民党の柴山幹事長代理（22日午後4時2分）（中国新聞社）

　自民党は22日、2019年の参院選広島選挙区の大規模買収事件で公選法違反罪に問われ、一審で懲役3年の実刑判決を受けた元法相の河井克行被告（58）＝控訴中＝らの党支部に提供した1億5千万円について、地方議員や後援会員らへの買収には使われていなかったと発表した。

【グラフ】大規模買収事件で何が最も問題だと思うか

　自民党の柴山昌彦幹事長代理が党本部で記者会見し、克行被告と妻の案里元参院議員（47）＝有罪確定＝の連名の書面を公表。「河井氏の弁護人を通じてもらった。1億5千万円からは買収資金を出していないという報告と受け止めている」と説明した。

　1億5千万円は、党本部が参院選公示前の19年4〜6月にかけて克行被告と、同選挙区の党公認候補だった案里氏の党支部に入金された。このうち1億2千万円が税金から出ている政党交付金。同じ選挙区で落選した自民党の別候補の10倍だった。有権者からは「買収の原資になったのではないか」と疑念の声が噴出。党本部が巨額の資金を河井夫妻側に渡したことが買収事件を誘発したとの指摘も出ていた。

　克行被告は一審の東京地裁での公判で1億5千万円の使途について「一円たりとも買収資金に使っていない」と主張した。

　党本部は、関係資料を検察当局に押収されたとして使途の詳細を説明してこなかった。今年8月までに資料が克行被告側に返還されたという。

　菅義偉首相は昨年9月の総裁選で実態解明について「責任を持って対応する」と約束。首相就任後には「党の公認会計士が内規に照らして監査を行い、法令にのっとって適切に対応する」などとし、実態解明を棚上げした。二階俊博幹事長は、1億5千万円の支出決定の責任者が当時首相だった安倍晋三氏と自身であると認めている。

　東京地裁が今年6月に克行被告に言い渡した判決によると、衆院広島3区選出の自民党衆院議員だった克行被告は19年3〜8月、案里氏を当選させる目的で広島県内の地方議員や首長、後援会員ら100人に計2871万円を渡した。うち、県議4人への160万円の提供は、案里氏と共謀した。案里氏は懲役1年4月、執行猶予5年、公民権停止5年の有罪判決が確定している。

　買収の原資を巡っては、克行被告が一審の公判で「議員歳費をためていた自宅の金庫から出した」などと説明した。一方、大規模買収事件の関係者が中国新聞の取材に対し、政権中枢から裏金が渡っていた疑いがあるとしている。


http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/306.html#c1

記事 [日本の事件32] 捜査の違法性否定した県に抗議　再審無罪の元看護助手（東京新聞・共同）
2021年9月16日 17時51分 （共同通信）

https://www.tokyo-np.co.jp/article/131270

　滋賀県東近江市の湖東記念病院で２００３年にあった患者死亡を巡り、県警に逮捕、殺人罪で懲役１２年とされ服役後、再審無罪が確定した元看護助手西山美香さん（４１）が国と県に損害賠償を求めた訴訟の進行協議が１６日、大津地裁であった。県側が１５日付で「患者を心肺停止に陥らせたのは原告（西山さん）」と捜査に違法性はないとする準備書面を地裁に提出したのに対し、西山さん側は撤回を求める意見書を出して抗議した。

　協議後、西山さんは「無罪判決を受けたのに、まさか。怒りを通り越して（何も）物が言えない」などと批判。弁護団の井戸謙一弁護士も「残念で不当な主張だ」と話した。
http://www.asyura2.com/17/nihon32/msg/277.html

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 1億5千万円「買収に使われていない」税金私物化党の手前勝手な言い分（まるこ姫の独り言） 赤かぶ
2. 赤かぶ[150101] kNSCqYLU 2021年9月24日 07:09:13 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[48860]

では何のために1.5億円もの資金を渡す必要があったのか。説明になってない。ついでに二階の4年で37億も説明してもらおうか？

1億5000万円「買収に使われていない」自民党発表　河井夫妻連名の書面を公表https://t.co/q2eAQZHKNw

— Sorel_Castiglione (@Sorel_C) September 22, 2021

http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/306.html#c2

コメント [日本の事件32] 捜査の違法性否定した県に抗議　再審無罪の元看護助手（東京新聞・共同） 蒲田の富士山
1. 蒲田の富士山[941] ipeTY4LMlXiObY5S 2021年9月24日 07:09:24 : ppIazu1xKw : RkNTU081dXc1ci4=[56]
「無罪否定は不適切」と知事謝罪　滋賀県警、県と合議せず（東京新聞・共同）

2021年9月17日 20時53分 （共同通信）

https://www.tokyo-np.co.jp/article/131596

　滋賀県東近江市の湖東記念病院で２００３年にあった患者死亡を巡り、再審無罪が確定した元看護助手西山美香さん（４１）が国と県に損害賠償を求めた訴訟で、県が実質的に無罪を否定する準備書面を大津地裁に提出したことに関し、三日月大造知事は１７日に記者会見し「不適切な表現があった。誠に申し訳ない」と謝罪した。

　西山さんは県警に逮捕され殺人罪で懲役１２年とされ服役した。県側は１５日付で「患者を心肺停止に陥らせたのは原告（西山さん）」と捜査に違法性はないとする書面を提出した。
http://www.asyura2.com/17/nihon32/msg/277.html#c1

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 1億5千万円「買収に使われていない」税金私物化党の手前勝手な言い分（まるこ姫の独り言） 赤かぶ
3. 赤かぶ[150102] kNSCqYLU 2021年9月24日 07:10:15 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[48861]

自民党は河井だけに何のために溝手氏の10倍選挙資金を流し込んだのか
実に不思議ですねえ🤔

どう見ても安倍と菅の暗躍
10倍返しだなんてノリノリで言ってる安倍の笑顔が容易に想像できる https://t.co/vmP146jU4k pic.twitter.com/BHh3MYsc90

— できるこ®︎ (@dekirukodesunon) September 22, 2021

http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/306.html#c3

コメント [カルト34] 本当かどうか皆さまの意見を知りたい... あみちゃん
17. 2021年9月24日 07:10:52 : eAOP7SaSgQ : Z093dGJKZFVxSVk=[126]
それは知らんが、今のつまらんTVや、人間として小さい奴等ばかりの芸能界を見ていると、在日云々より、そうなった背景の方を知りたいぞ。在日が多かろうが少なかろうがな。
http://www.asyura2.com/21/cult34/msg/116.html#c17

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 1億5千万円「買収に使われていない」税金私物化党の手前勝手な言い分（まるこ姫の独り言） 赤かぶ
4. 赤かぶ[150103] kNSCqYLU 2021年9月24日 07:11:00 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[48862]

嘘にまみれた自民党の何処を信じればいいか分からない
信じれる部分が1ミリもない
早く自民党は消えて頂きたい https://t.co/kwMn6TslG7

— 0705ichan (@0705ichan) September 22, 2021

http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/306.html#c4

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 1億5千万円「買収に使われていない」税金私物化党の手前勝手な言い分（まるこ姫の独り言） 赤かぶ
5. 赤かぶ[150104] kNSCqYLU 2021年9月24日 07:11:31 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[48863]

原資の原資は税金だよね。国会議員には税金泥棒が多いね https://t.co/XoMWZPxiey

— くれたがるぼ (@smartbison) September 23, 2021

http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/306.html#c5

コメント [日本の事件32] 捜査の違法性否定した県に抗議　再審無罪の元看護助手（東京新聞・共同） 蒲田の富士山
2. 蒲田の富士山[942] ipeTY4LMlXiObY5S 2021年9月24日 07:11:55 : ppIazu1xKw : RkNTU081dXc1ci4=[57]
＜社説＞再審無罪を否定　西山さんを苦しめるな（東京新聞・社説）

2021年9月22日 07時50分

https://www.tokyo-np.co.jp/article/132379

　再審無罪判決を否定するという荒唐無稽な書面だ。

　滋賀県の病院で、患者の死亡を巡り殺人罪などで服役後、再審無罪が確定した元看護助手西山美香さんによる国家賠償請求訴訟で、被告の県は、西山さんを犯人視する表現をした準備書面を大津地裁に提出した。県警が作成したもので、県側は承知していなかったとして、三日月大造知事は謝罪し、書面修正の意思を表明した。なぜこんなことが起きたのか、県と県警に徹底調査を求めたい。

　訴訟は、西山さんが捜査の違法性を解明することなどを目的に、昨年提訴した。県側は、違法性はなかったと主張する今月十五日付書面の中で「患者を心肺停止状態に陥らせたのは、原告（西山さん）である」と、西山さんを殺害の実行者と決め付けた。

　西山さん側からの強い抗議で、知事は臨時の記者会見を開き「西山さんの心情を傷つけた。深くおわびする」と述べ、修正の意向も示した。事前に書面の内容や提出の事実を知らなかったという。

　書面は県警が作成。県警は「慣例に従った」と釈明しているが、県の規定では、県警本部長の決裁後、県総務課長が決裁することになっている。しかし今回、書面は県側に回付されていなかった。

　再審無罪が確定した昨年三月の大津地裁判決は「『呼吸器を外した』との捜査段階の自白には、信用性と任意性に疑いがある」と認定。さらに「取調官は西山さんの自分への恋愛感情に乗じて供述をコントロールしようとした」と、自白調書を証拠から削除し、患者は「他の原因で死亡した可能性がある」と結論づけた。

　これに対し、問題の準備書面は「取調官に好意を寄せて虚偽の自白をするなどあり得ない」と反論。無罪判決も否定した。

　だが、ちょっと待ってほしい。再審公判で、検察側は「新たな有罪立証は行わない。裁判所に適切な判断を求める」と論告し、求刑もしなかった。有罪立証を放棄したに等しいのに、捜査をした県警が今になって西山さんを犯人視する書面を作成、裁判所に出すのは、不可解と言うほかない。

　県警には、なぜ「犯人視」の書面が提出され、どんな意図があったのかきちんと調査、説明する責任がある。文書修正だけで済む話ではない。西山さん本人にも直接謝罪すべきだろう。
http://www.asyura2.com/17/nihon32/msg/277.html#c2

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 1億5千万円「買収に使われていない」税金私物化党の手前勝手な言い分（まるこ姫の独り言） 赤かぶ
6. 赤かぶ[150105] kNSCqYLU 2021年9月24日 07:12:12 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[48864]

嘘つきは、安倍菅の始まり。‼️ https://t.co/QD1f7Gf55F

— 村山のけんさん (@mTrARQ9C6v3enbu) September 22, 2021

http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/306.html#c6

記事 [番外地9] おまい、知恵遅れで長文が理解できないだけだろ。
詭弁はもういいよ
おまい、知恵遅れで長文が理解できないだけだろ。
時給10万円出すならおまいのアホ文章を読んでやるよ

「2001banekuroは日本語が読めない」という事実

若者になればなるほど、大部分が長文を避ける。長文を好む若者もいると思うが、それは世間を俯瞰して見ればとても少数派である。長文は避けられる。今は「日本人の3分の1は日本語が読めない」のだが、そのうち日本人の半分は日本語が読めない世界に突入するのではないか？

「日本人の3分の1は日本語が読めない」という事実
昔から文章を読まない人は本当に読まない。私の知り合いの90％は本を読む習慣がないし、長文を読むのを嫌がる。長文は読めるが読みたくないのかと思ったら、そうではなくて「長文が読めない」人も相当数混じっているようだ。

塾講師や大学講師の経験則として「日本人の5割くらいは5行以上の長文読んで意味を取ることができない」という人もいる。

さすがにそれはないだろうと思っていたのだが、最近は作家の橘玲《たちばな・あきら》氏が『無理ゲー社会』の中で、「日本人の3分の1は日本語が読めない」という事実を紹介して、私も大いに驚いたのだった。

「日本人の3分の1は日本語が読めない」という事実は別に橘玲氏が推測で言っているのではなく、経済協力開発機構の国際成人力調査の調査を紹介しているものである。

日経ビジネスもこれを取り上げていて、『日本人の3分の1は日本語が読めない!?　 量産されるAI未満人材』の中で、以下のように綴っている。（日経ビジネス：日本人の3分の1は日本語が読めない!? ）

日本人の現役世代の27.7％は「日本語読解力の習熟度がレベル2以下」で、例えば「図書館で目録を指示通りに検索し、指定された書名の著者を検索できない可能性」が高い。

高齢者の認知度が下がって日本語が読めないとか、小学校の勉強嫌いの子供が日本語をうまく読めないというのではない。「現役世代」が文章を読めないのだ。

長文はもはや「化石」のような存在になってしまった
今の時代、文学系の書籍は数千部売れたら良いところで、1万部でそこそこヒット、10万部は大ヒット、100万部も売れたら大流行作家である。

しかし、冷静に考えてみて欲しいのだが、日本の人口は1億2000万人である。その中の100万部など全体から見たら「たかが知れている」数字である。テレビの視聴率で言えば1％でしかない。1％の視聴率なら打ち切りレベルである。

出版社は「文字」で稼いでいない。出版社は「マンガ＝映像」で稼いでいる。文字を読む人は少ないというのはデータとして出ているので、もともと「文字」に注力するのは不利だった。

その傾向がインターネットとスマートフォンの時代になって拍車がかかっている。

スマートフォンはとても小さなディスプレイである。これが主流なので、小説を読むにしても、「文字びっしり」の小説は敬遠される。そのため、まるでLINEの会話をそのまま写したのではないかと思うようなライトな小説が好まれる。

ニュースサイトでも本文を読む人よりも、見出しだけで判断する人の方が多い。さらに、ネットには文字が満ち溢れているように見えるのだが、すでにインターネットのメインストリームも文字ではなく動画やマンガに移っている。

インターネットは「文字が中心だった世界」の頃はマニアのもので、画像・動画が主流になってからやっと大衆《マス》のものになったと言える。長文はもはや「化石」のような存在になってしまっている。

当然だが、このままでは「日本人の5割くらいは5行以上の長文読んで意味を取ることができない」とか「日本人の3分の1は日本語が読めない」という世界は、もっと悪化していく。そのうち、日本人の半分は日本語が読めないという世界に突入するのではないか？

読解力がなければ仕事で苦労するだろう。理解力がなければ能力も向上しないだろう。仕事では不利な立場に置かれることになり、やがてそれは収入にも反映されていくのだろう。しかし、日本語が読めない人たちが減ることはない。

この時代に相変わらず長文を書く人は一種の伝統工芸の職人
本を読む人口は一定数いる。文章をじっくり読む人が好きな層は、どんなに動画時代に入っても消えることはない。

私自身は子供の頃から典型的な「文字人間」で、私はマンガを読むのが苦手だし、テレビも見ないし、映画も見るときは何か義務感のようなものを感じて「娯楽として楽しむ」という姿勢になれない。

やはり文字が読みたいのである。それも、きちんとした文章が読みたい。

しかし、私のように「本を読むのが好きだ」というのは、狭い世界の「変わった趣味」になっており、決して世の中のメインストリームではない。テレビやYouTubeのような動画は世間に広く受け入れられるが長文は避けられる。

若者になればなるほど、大部分は長文を避ける。長文を好む若者もいると思うが、それは世間を俯瞰して見ればとても少数派である。

長文は明確に避けられる。そして、長文が避けられ続けることによって、「長文が読めない」人が普通になっていき、長文が読める人の方がむしろ珍しくなっていく。

長文が読めないのだから、当然のことながら長文を書くこともできない。長文で書かれた大事な資料は長文で理解できない人が半分以上になるので、動画に置き換えられて要点が説明される方向に変わっていく。

つまり、長文の読解力が必要な場面になっても、長文が読まれるようになるのではなく、動画で説明される時代になるということだ。

そう考えると、この時代に相変わらず長文を書く人は一種の伝統工芸の職人で、それを読むことができるのは特殊技能を持った人という扱いになっていくのではないかとも思っている。

今後、「超」高度情報化社会に入るのに長文がどんどん避けられるのだから、私から見ると何か割り切れないものもある。しかし、超高度情報化社会の主役は動画になるというのは避けられない動きであり、時代が文字に戻ることはないだろう。
http://www.asyura2.com/21/ban9/msg/836.html

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 1億5千万円「買収に使われていない」税金私物化党の手前勝手な言い分（まるこ姫の独り言） 赤かぶ
7. 赤かぶ[150106] kNSCqYLU 2021年9月24日 07:12:48 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[48865]

安倍晋三と犬猿の仲と言われた対立候補に1500万円の選挙資金。河井夫妻に1億5000万円。で？その差額は何に使えと？ https://t.co/21B5e9hOny

— フィボナッチ (@WGYIasQ9uFe3ZwS) September 22, 2021

http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/306.html#c7

コメント [原発・フッ素53] 米国、日本産食品の輸入規制を撤廃　福島産コメなど　（日経新聞)　 魑魅魍魎男
1. 2021年9月24日 07:13:06 : chnAS2jUtw : SXdPQktRSS9pNjI=[266]
「EUが輸入規制緩和と農相 栽培キノコ産地証明不要に」
(共同通信　2021/9/21)　
https://nordot.app/812904066676981760?c=39546741839462401
「
　野上浩太郎農相は21日の閣議後の記者会見で、欧州連合（EU）が東京電力福島第1原発事故後、日本産食品に対して実施してきた輸入規制が一部緩和されることになったと述べた。栽培キノコの産地証明書などが不要になるのが柱で、10月10日から実施される。

　今回の措置により、これまで必要だった検査証明書の発行も不要になり、日本の業者にとっては輸出手続きの簡素化につながる。ただ、福島県産の一部の水産物や、野生キノコなどを対象にした規制は引き続き残る。

　野上氏は「度重なる働き掛けをしてきた結果、今回の規制の大幅緩和につながった」と述べた。
」
http://www.asyura2.com/20/genpatu53/msg/673.html#c1

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 1億5千万円「買収に使われていない」税金私物化党の手前勝手な言い分（まるこ姫の独り言） 赤かぶ
8. 赤かぶ[150107] kNSCqYLU 2021年9月24日 07:13:40 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[48866]

ここで真っ先に更問いするのが、記者会見に臨んだ記者の義務でしょ！何を聞きに行ったの⁉️ https://t.co/b68DBCC4nH

— ゆういちさん (@yuichisan_k) September 22, 2021

http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/306.html#c8

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 1億5千万円「買収に使われていない」税金私物化党の手前勝手な言い分（まるこ姫の独り言） 赤かぶ
9. 赤かぶ[150108] kNSCqYLU 2021年9月24日 07:14:15 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[48867]

河井克行陣営は内訳を公開しろ。
黒幕の二階も。
そして二階を背任で除籍しろ。 https://t.co/eEHPOoEudD

— でぶレパード (@koyaura1) September 22, 2021

http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/306.html#c9

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 1億5千万円「買収に使われていない」税金私物化党の手前勝手な言い分（まるこ姫の独り言） 赤かぶ
10. 赤かぶ[150109] kNSCqYLU 2021年9月24日 07:15:31 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[48868]

使われていない証明が全くされてませんね(笑)
これでは零点です https://t.co/p13kiDCLLl

— 大島 (@torappy) September 22, 2021

http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/306.html#c10

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 伊藤詩織さん涙の訴え 「被害者が泣き寝入りしない社会に」 民事訴訟の控訴審（日刊スポーツ） 赤かぶ
41. 2021年9月24日 07:15:36 : eAOP7SaSgQ : Z093dGJKZFVxSVk=[127]
真面目で誠実な人間はいつだってバカを見る、不真面目で不誠実な人間は好き放題。

こういう社会にしたのは、旧大戦時に末端兵士と国民を地獄に送り、自分達は安全な場所にいつも逃げて、最後には加害者に遜った自民党や天皇、山口、鹿児島政府共だ。奴等には日本人でいる資格すら無い。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/300.html#c41

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 1億5千万円「買収に使われていない」税金私物化党の手前勝手な言い分（まるこ姫の独り言） 赤かぶ
11. 2021年9月24日 07:18:06 : Askq0YLCxI : Qmp1Y3Rla1c0Vlk=[985]

＜克行被告が「議員歳費をためていた自宅の金庫から出した」＞

検察も裁判官もその通り信じて審決したということだ。しかし検察は家宅捜査をもち

ろんやっている訳で「事務所に１．５億もの大金が動いた気配はないですね」と言っ

ている。

林検事総長は「自白でＯＫ、ＯＫ。証拠不要！」と握りつぶしたのでしょう。何より

も裁判官は買収原資が分からなくても判決を下せるという凄い人達と言うこどもあ

る。税金で高給をもらっているんだろう？　これじゃ海外司法に委託する法令をつく

るのもありだ。ちゃんとやれよ！

http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/306.html#c11

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] ＜安倍だの菅だの暗躍の腐臭＞ニヤけた候補者の総裁選に国民の怒り（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
26. 2021年9月24日 07:18:24 : LFdj7v4TY2 : Wjd2WFhmd1NEbzI=[3702]
コロナ五輪を強行し、国民の怒りが頂点に達したところで菅を総理の座から降ろし、竹中とアメリカの息がたっぷりかかった連中が次期総裁候補として出てくる。
なんかシナリオが事前にすべてできていたとしか思えない。

野党は横浜市長選勝利の美酒に酔って、ふんどしが緩んでいたとしか思えない。菅辞任が自民の逆転タイムリー弾になったような気がする。相手の心を読み切っている策士が自民にいて、菅辞任の流れを作ったとしか思えない。それは竹中かもしれないし、竹中の背後にいるＤＳかもしれない。コロナによって劇的な政治改革は見込めないから、当分の間はＤＳ傀儡総理を置いて竹中―ＤＳでしこしこ儲けようというさもしい考えがあるのかもしれない。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/288.html#c26

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 白人キリスト連合の日本は終わる　仏教国家へ戻る　 赤かぶ
24. 2021年9月24日 07:18:38 : eAOP7SaSgQ : Z093dGJKZFVxSVk=[128]
＞２２

自然崇拝はアイヌや、南方アジアの人々、アメリカの先住民といった侵略される前の定着民によるものだよ。ユダヤ悪魔教とは違う。

http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/296.html#c24

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 白人キリスト連合の日本は終わる　仏教国家へ戻る　 赤かぶ
25. 2021年9月24日 07:20:25 : eAOP7SaSgQ : Z093dGJKZFVxSVk=[129]
＞２３

その明治維新に廃仏毀釈なんて事が行われたのを知っているの？あれで日本には神道などというカルトがのさばるようになった。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/296.html#c25

コメント [カルト34] 本当かどうか皆さまの意見を知りたい... あみちゃん
18. 2021年9月24日 07:21:43 : FoP2Dr9OdQ : aTNodDdDUFdFdEk=[-3837]
transimpex_ochd(スコットランド・ケール語で8です）で投稿しています。

No.12以下　創価朝鮮信者の開き直りの投稿の数々。

さっさと帰国すれば良いだけです。

あんた達とは根本的に違うという事です。

宗教スレ立てたり・必死で工作活動して同じ人間とアピール。

母国で言え。

http://www.asyura2.com/21/cult34/msg/116.html#c18

記事 [医療崩壊7] 米、外国人渡航者にコロナワクチン接種義務付け　11月から　（ロイター）
「米、外国人渡航者にコロナワクチン接種義務付け　11月から」
（ロイター　2021/9/20）
https://jp.reuters.com/article/usa-travel-idJPKBN2GG16H

［ワシントン　２０日　ロイター］ - 米ホワイトハウスの新型コロナウイルス対策調整官を務めるジェフ・ザイエンツ氏は２０日、米国に空路で入国する外国人渡航者に新型コロナワクチン接種完了を義務付けると発表した。１１月初旬から施行される。

外国人渡航者へのワクチン義務化に伴い、新型コロナ感染拡大を受けて昨年初旬以降に制限されていた３３カ国からの渡航が認められるようになる。

同時に、新規制は全ての外国人渡航者に適用されるため、これまで渡航制限の対象となっていなかった国からの渡航者に対する入国の条件は厳しくなる。

米政府は現在、過去１４日間に英国、欧州域内を国境検査なしに移動できる「シェンゲン協定」の加盟２６カ国、アイルランド、中国、インド、南アフリカ、イラン、ブラジルに滞在歴のある外国人の大半の入国を制限している。

また、ワクチン接種を完了していない米国民が海外から帰国する際の条件も厳格化される。

米政府高官らによると、新規制はワクチン接種の対象となっていない子どもには適用されない。

ホワイトハウスによると、米疾病対策センター（ＣＤＣ）が米国内で承認されていないものも含め、対象となるワクチンを決定。米国に入国する外国人は、ワクチン接種を示す証明を提示すれば、隔離する必要はなくなる。

ザイエンツ氏は開始時期について「１１月初旬」になると述べるにとどめ、具体的な日程は明らかにしなかった。

一方で、デルタ株の感染拡大を踏まえると渡航規制を緩和すべき時期ではないと先週まで述べていたことについては、世界的なワクチン接種率向上を方針変更の理由に挙げ、「新システムにより新型コロナ拡大を防ぐ厳しいルールが適用できる」と述べた。

英国のジョンソン首相は米当局の決定を「ビジネスと通商が後押しされる」と歓迎。欧州連合（ＥＵ）の執行機関である欧州委員会も「分断された家族や友人らが長らく待ち望んでいた措置」として歓迎の意を表明した。

米国商工会議所も「強固で息の長い米経済の回復を支えるのに役立つ」と評価。航空業界団体のエアラインズ・フォー・アメリカによると、８月下旬までの空路による国際旅行はコロナ禍前水準から４３％減少している。

米政府はまた、カナダ、メキシコとの不要不急の陸路入国制限を１０月２１日まで延長すると発表。制限は昨年３月に導入され、１カ月ごとに延長されているが、カナダは８月９日から、新型コロナワクチン接種の完了を条件に米国人旅行者の受け入れを再開している。陸路での入国に今回のワクチン接種義務化が適用されるかは明らかにされていない。

------(引用ここまで)-------------------------------------

現在の新型コロナワクチンには、とくに変異株に対して感染防止効果は
全くありませんから、こんな制限をしても無意味です。

規制を嫌われて観光客は来なくなるでしょう。

実に愚かな規制です。

http://www.asyura2.com/21/iryo7/msg/429.html

コメント [経世済民135] トヨタ・グループ、次々と不正発覚で信用失墜…豊田社長、自工会会長続投に業界内で反発（Business Journal） 赤かぶ
12. 2021年9月24日 07:25:01 : eAOP7SaSgQ : Z093dGJKZFVxSVk=[130]
＞４

タリバン＝CIAが、トヨタ車を襲撃や武装車輛に使っていたよ。
http://www.asyura2.com/21/hasan135/msg/525.html#c12

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 1億5千万円「買収に使われていない」税金私物化党の手前勝手な言い分（まるこ姫の独り言） 赤かぶ
12. 赤かぶ[150110] kNSCqYLU 2021年9月24日 07:25:56 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[48869]

自民党は、
🐴と🦌しかいない！
裁判で判決でて、受け取った、市町村の議員もいて。
幹事長代理がいまいう？
もちろん、色んな意味あるが、
裁判の判決も無視かよ。
って、自民党内の内紛、勢力争いでしょ。
まじで、こんなこと言い出す集団は、早く下野して欲しい。
あまりに、バカにしてる https://t.co/tdt0PmYDGc

— キョエちゃん2 (@iwachica77) September 22, 2021

http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/306.html#c12

コメント [医療崩壊7] 米、外国人渡航者にコロナワクチン接種義務付け　11月から　（ロイター） 魑魅魍魎男
1. 2021年9月24日 07:29:26 : R4D0vEsTBc : bElWTFVlbHcvODI=[77]
この人もはたしてワクチンと無関係なのかね
なんだかまた急にお亡くなりになる件数が増えて来ているぞ

漫画家 佐伯かよのさん　肺がんで死去 69歳
9/21(火) 16:03配信

日本テレビ系（NNN）
漫画家の佐伯かよのさん(69)が、肺がんのため亡くなったことを夫で漫画家の新谷かおるさんが20日、自身の公式ホームページで報告しました。
ホームページで新谷さんは「-ご報告- 去る8月29日午後3時35分、妻佐伯かよのは肺癌のため自宅で永眠いたしました。69歳でした」と説明し、「3年前に検査で癌が発見された時には既にステージ4。身体の各所に転移もあり手術はできないとの事。家族は呆然となりましたが本人は『大丈夫、何とかなるわ！！』と言い切って治療を頑張って行いながら原稿も描いておりました。しかし今年の3月頃から体調が悪化し、8月29日 家族に見守られながら息を引き取りました。良く頑張ったと褒めてやりたいです。今は静かに妻の冥福を祈りたいと思います』とつづっています。

そして「これまで妻を応援して下さった沢山の方々に感謝申し上げます。ありがとうございました」と報告しました。

佐伯さんは、漫画「スマッシュ！メグ」や「口紅コンバット」、「緋の稜線」など、多くの作品を世に送り出してきました。
http://www.asyura2.com/21/iryo7/msg/429.html#c1

コメント [医療崩壊7] ワクチン接種後に入院・死亡　家族や遺族、割り切れない思い　（河北新報）　 魑魅魍魎男
1. 2021年9月24日 07:32:00 : R4D0vEsTBc : bElWTFVlbHcvODI=[78]
>>死亡との因果関係は明らかではないもののwww
いい加減にしやがれ
もう本当に新聞取るのやめようかな
http://www.asyura2.com/21/iryo7/msg/428.html#c1

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 総裁選で話題の「敵基地攻撃能力」総理候補も知らない衝撃実態　その有効性をリアル想定で分類してみる〜黒井文太郎レポ… 赤かぶ
31. 2021年9月24日 07:32:47 : eAOP7SaSgQ : Z093dGJKZFVxSVk=[131]
ちょっと前のミサイルもヤラセくさいし、アホらしくて、マトモに付き合ってられん。

デマのクソタマは、この黒文というエセミリオタウヨを気が合いそうだがな、根拠の無い妄言を吐き散らす点で。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/287.html#c31

コメント [国際30] 中国でリーマン・ショック的な事態が生じているが、米国と違い、経営者は死刑に（櫻井ジャーナル） 赤かぶ
5. 2021年9月24日 07:35:41 : FoP2Dr9OdQ : aTNodDdDUFdFdEk=[-3839]
transimpex_ochd(スコットランド・ケール語で8です）で投稿しています。

確かに　中国脅威論を掲げて中国へ企業を置いて儲け話に群がるという矛盾ですね。

これ　90年代からしているのです。　

子ネズミ・竹中　創価朝鮮カルト路線で特亜押し（半島も含めた）

アメリカが黙っていたのはおかしいと思いませんか？

つまり　話はついていたのです　アメリカの植民地から外れていっている

事は事実　創価偽天皇・皇室へと権力を戻しているのです

騙されて酷い目に逢っているのは　日本人のみ。

戦前からもその路線。

イギリスもアメリカもその他の所も偽ユダ系の人間が政治屋他支配者層なのです。

アジアでもそういう混血・特亜との混血もクロスしてという事。

宗教繋がりが大好きですよね。

コロナは其れを隠すのか変化を隠す為の工作活動？　実験活動？

人間が如何動くのかも含めた。
http://www.asyura2.com/21/kokusai30/msg/896.html#c5

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 本気で改革する気なら今でしょ！ 自民党総裁選4候補こぞって“脳内お花畑”のウンザリ（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
6. 2021年9月24日 07:36:08 : LFdj7v4TY2 : Wjd2WFhmd1NEbzI=[3703]
どうして脳内お花畑なんでしょう？　それはこの総裁選候補の４人が、商売をしたことがない連中だからです。悪しき「職業政治家」。頭の中で理想を膨らませることだけを続けてきたからです。

自民党草創期は、中小企業の親父から議員に転身した人が多数でした。初期の復興経済の立役者だった人たちです。彼らは、弱いところから互助会的にフォローし、収益は公平に分配する術を心得ていました。闇市の知恵もあったのでしょうが、戦争で傷ついた国民の心をしっかりとつかんでいたのです。

戦地から復員してきている人がほとんどで、地獄を体験しあんな戦争は二度と繰り返してはならないという考えです。アメリカから押し付けられた憲法に賛否両論ありましたが、当時の改憲派は「日本は二度と戦争をしないことを自主憲法に盛り込む」ということだったのです。安倍やネトウヨが企むような日本再軍備ではありません。

こういう人たちが高齢化し死去する人が出始めると、その後を埋めるように清和会の二世議員が出始めました。親父の苦労話を説教のように聞かされることが大嫌いな彼らは、親父と真反対の方向へ走り出しました。その結果が今の日本であることはいうまでもありません。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/305.html#c6

コメント [近代史5] 日本人の起源 中川隆
9. 2021年9月24日 07:37:41 : 1H0S8K0ZRI : ODR2ai5DRXRaUGM=[1]
“日本人”に第３のルーツ　富山の遺跡から出土した「人骨」が貢献
その他
2021年9月22日
https://www.tulip-tv.co.jp/news/news_detail.html?nid=6111&dd=20210922

　現代の日本人は、縄文人と弥生人がルーツと考えられてきましたが、遺跡から出土した人骨の遺伝情報、いわゆるゲノムデータの解析で「第３のルーツ」をもつことがわかりました。

　この日本人のルーツに迫る研究に富山市から出土した人骨が大きく貢献しているんです。

　県埋蔵文化財センターで日本人のルーツに迫った人骨を見せてもらいました。

　「これが今回分析に使った人骨の側頭骨の、耳の穴になるんですけど、そこから削って粉上にして分析をしたと」（県埋蔵文化財センター・河西健二所長）

　現代日本人のルーツについて新たな研究成果を発表したのは、金沢大学の覚張隆史（がくはり・たかし）助教を中心とする研究チームです。

　遺跡から出土した人骨のゲノムデータを抽出し解析する「パレオゲノミクス」という手法で、今回、縄文時代から古墳時代までの人骨と中国など大陸から見つかった人骨のデータを比較、解析しました。

　「これまであくまで２つの祖先集団を基本にして考えられているものですけど、今回少なくとも３つ、それ以上になる可能性があるという新しいモデルを提示したことが今回の論文のキモになります」（金沢大・覚張隆史助教）

　解析の結果、早期の縄文人は約２万年前から１万５０００年前に大陸からやってきた１０００人程度の小さな集団で、弥生時代には北東アジアから人々が日本列島に流入し、さらに古墳時代には東アジアに起源をもつ人々と混血していることがわかったということです。

　今回ゲノム解析された国内の１２体の人骨のうち４体が富山市の小竹貝塚（おだけかいづか）から出土した人骨でした。

　「これが耳の穴になるんですが、穴の中の部分がすい体。そこに非常にゲノムがよく残っていると」「我々これ１０年前に発掘した人骨なんですけど、１０年前の技術ではでなかったんです。ところがどうも人骨の場所によって取れるということがわかってきたのがここ数年でありまして」（県埋蔵文化財センター・河西所長）

　富山市呉羽町の小竹貝塚は現在は海岸線から遠く離れていますが、６０００年前はすぐそばに潟湖が広がっていて、人々は貝などを採取しながら定住していました。

　北陸新幹線の建設工事に伴う発掘調査で、小竹貝塚からは縄文前期では国内最多となる９１体の人骨が見つかりました。

　人骨の保存状態がいいため、今回、縄文人のゲノムの基礎的なデータ作成に貢献しました。

　今回の研究成果について県埋蔵文化財センターの河西健二所長は。

　「古墳時代の人が現代人のほぼ原型、類似しているということがわかったというのは考古学的にはすごく衝撃的」「古墳時代に須恵器が入ってくるとか金属器が入ってくるという大きな動きがあることはわかっていたんです。それが人を伴って来たのかというところはなかなか検証できなかったので、今回古墳時代に血が混じってきているのがわかりましたから、これまでの研究に当てはめながら検証することができるようになる」（県埋蔵文化財センター・河西所長）

　ゲノムデータの進化した解析技術を使って、県埋蔵文化財センターでは今後、小竹貝塚そのものの謎の解明に着手したいとしています。

　「この１２号さんは男性なんですけど、今でも亡くなった人の使っていた物を焼いたりするでしょ。そういう行為は縄文時代からあるんですよ。マイ石斧。この人は磨製石斧、これ７点あるんだけど、砥石を一緒に墓で埋葬している」「この方が他の人骨との兄弟関係とか家族関係とか見えてくるとどんどん面白いストーリーが見えてくるんだろうと」（河西所長）

　ゲノムデータの解析が新たな縄文ロマンの扉を開こうとしています。

　研究が進めば保管された９１体以上の人骨の１人１人のプロフィールが見えてくるかもしれません。

　「小竹という土地に住んでいた縄文人がどんな人々でどんな生活をしていたのかが知りたいのが一番ですから。あとは人間関係ですよね、どんな親子関係だったのか、男性が何をしていたのか、女性が何をしていたのか、そういったところまでゲノムの解析で見えてくると、もっとリアルな縄文人の生活が見えてくるだろう」(河西所長)

　「縄文人」といえば「小竹貝塚」と言われるように、謎に包まれた縄文人のリアルに迫りたいとしています。

https://www.tulip-tv.co.jp/news/news_detail.html?nid=6111&dd=20210922
http://www.asyura2.com/20/reki5/msg/465.html#c9

コメント [近代史5] 縄文人の起源 中川隆
28. 中川隆[-16220] koaQ7Jey 2021年9月24日 07:38:07 : 1H0S8K0ZRI : ODR2ai5DRXRaUGM=[2]
“日本人”に第３のルーツ　富山の遺跡から出土した「人骨」が貢献
その他
2021年9月22日
https://www.tulip-tv.co.jp/news/news_detail.html?nid=6111&dd=20210922

　現代の日本人は、縄文人と弥生人がルーツと考えられてきましたが、遺跡から出土した人骨の遺伝情報、いわゆるゲノムデータの解析で「第３のルーツ」をもつことがわかりました。

　この日本人のルーツに迫る研究に富山市から出土した人骨が大きく貢献しているんです。

　県埋蔵文化財センターで日本人のルーツに迫った人骨を見せてもらいました。

　「これが今回分析に使った人骨の側頭骨の、耳の穴になるんですけど、そこから削って粉上にして分析をしたと」（県埋蔵文化財センター・河西健二所長）

　現代日本人のルーツについて新たな研究成果を発表したのは、金沢大学の覚張隆史（がくはり・たかし）助教を中心とする研究チームです。

　遺跡から出土した人骨のゲノムデータを抽出し解析する「パレオゲノミクス」という手法で、今回、縄文時代から古墳時代までの人骨と中国など大陸から見つかった人骨のデータを比較、解析しました。

　「これまであくまで２つの祖先集団を基本にして考えられているものですけど、今回少なくとも３つ、それ以上になる可能性があるという新しいモデルを提示したことが今回の論文のキモになります」（金沢大・覚張隆史助教）

　解析の結果、早期の縄文人は約２万年前から１万５０００年前に大陸からやってきた１０００人程度の小さな集団で、弥生時代には北東アジアから人々が日本列島に流入し、さらに古墳時代には東アジアに起源をもつ人々と混血していることがわかったということです。

　今回ゲノム解析された国内の１２体の人骨のうち４体が富山市の小竹貝塚（おだけかいづか）から出土した人骨でした。

　「これが耳の穴になるんですが、穴の中の部分がすい体。そこに非常にゲノムがよく残っていると」「我々これ１０年前に発掘した人骨なんですけど、１０年前の技術ではでなかったんです。ところがどうも人骨の場所によって取れるということがわかってきたのがここ数年でありまして」（県埋蔵文化財センター・河西所長）

　富山市呉羽町の小竹貝塚は現在は海岸線から遠く離れていますが、６０００年前はすぐそばに潟湖が広がっていて、人々は貝などを採取しながら定住していました。

　北陸新幹線の建設工事に伴う発掘調査で、小竹貝塚からは縄文前期では国内最多となる９１体の人骨が見つかりました。

　人骨の保存状態がいいため、今回、縄文人のゲノムの基礎的なデータ作成に貢献しました。

　今回の研究成果について県埋蔵文化財センターの河西健二所長は。

　「古墳時代の人が現代人のほぼ原型、類似しているということがわかったというのは考古学的にはすごく衝撃的」「古墳時代に須恵器が入ってくるとか金属器が入ってくるという大きな動きがあることはわかっていたんです。それが人を伴って来たのかというところはなかなか検証できなかったので、今回古墳時代に血が混じってきているのがわかりましたから、これまでの研究に当てはめながら検証することができるようになる」（県埋蔵文化財センター・河西所長）

　ゲノムデータの進化した解析技術を使って、県埋蔵文化財センターでは今後、小竹貝塚そのものの謎の解明に着手したいとしています。

　「この１２号さんは男性なんですけど、今でも亡くなった人の使っていた物を焼いたりするでしょ。そういう行為は縄文時代からあるんですよ。マイ石斧。この人は磨製石斧、これ７点あるんだけど、砥石を一緒に墓で埋葬している」「この方が他の人骨との兄弟関係とか家族関係とか見えてくるとどんどん面白いストーリーが見えてくるんだろうと」（河西所長）

　ゲノムデータの解析が新たな縄文ロマンの扉を開こうとしています。

　研究が進めば保管された９１体以上の人骨の１人１人のプロフィールが見えてくるかもしれません。

　「小竹という土地に住んでいた縄文人がどんな人々でどんな生活をしていたのかが知りたいのが一番ですから。あとは人間関係ですよね、どんな親子関係だったのか、男性が何をしていたのか、女性が何をしていたのか、そういったところまでゲノムの解析で見えてくると、もっとリアルな縄文人の生活が見えてくるだろう」(河西所長)

　「縄文人」といえば「小竹貝塚」と言われるように、謎に包まれた縄文人のリアルに迫りたいとしています。

https://www.tulip-tv.co.jp/news/news_detail.html?nid=6111&dd=20210922
http://www.asyura2.com/20/reki5/msg/195.html#c28

コメント [近代史5] 弥生人の起源 中川隆
24. 中川隆[-16219] koaQ7Jey 2021年9月24日 07:38:47 : 1H0S8K0ZRI : ODR2ai5DRXRaUGM=[3]
“日本人”に第３のルーツ　富山の遺跡から出土した「人骨」が貢献
その他
2021年9月22日
https://www.tulip-tv.co.jp/news/news_detail.html?nid=6111&dd=20210922

　現代の日本人は、縄文人と弥生人がルーツと考えられてきましたが、遺跡から出土した人骨の遺伝情報、いわゆるゲノムデータの解析で「第３のルーツ」をもつことがわかりました。

　この日本人のルーツに迫る研究に富山市から出土した人骨が大きく貢献しているんです。

　県埋蔵文化財センターで日本人のルーツに迫った人骨を見せてもらいました。

　「これが今回分析に使った人骨の側頭骨の、耳の穴になるんですけど、そこから削って粉上にして分析をしたと」（県埋蔵文化財センター・河西健二所長）

　現代日本人のルーツについて新たな研究成果を発表したのは、金沢大学の覚張隆史（がくはり・たかし）助教を中心とする研究チームです。

　遺跡から出土した人骨のゲノムデータを抽出し解析する「パレオゲノミクス」という手法で、今回、縄文時代から古墳時代までの人骨と中国など大陸から見つかった人骨のデータを比較、解析しました。

　「これまであくまで２つの祖先集団を基本にして考えられているものですけど、今回少なくとも３つ、それ以上になる可能性があるという新しいモデルを提示したことが今回の論文のキモになります」（金沢大・覚張隆史助教）

　解析の結果、早期の縄文人は約２万年前から１万５０００年前に大陸からやってきた１０００人程度の小さな集団で、弥生時代には北東アジアから人々が日本列島に流入し、さらに古墳時代には東アジアに起源をもつ人々と混血していることがわかったということです。

　今回ゲノム解析された国内の１２体の人骨のうち４体が富山市の小竹貝塚（おだけかいづか）から出土した人骨でした。

　「これが耳の穴になるんですが、穴の中の部分がすい体。そこに非常にゲノムがよく残っていると」「我々これ１０年前に発掘した人骨なんですけど、１０年前の技術ではでなかったんです。ところがどうも人骨の場所によって取れるということがわかってきたのがここ数年でありまして」（県埋蔵文化財センター・河西所長）

　富山市呉羽町の小竹貝塚は現在は海岸線から遠く離れていますが、６０００年前はすぐそばに潟湖が広がっていて、人々は貝などを採取しながら定住していました。

　北陸新幹線の建設工事に伴う発掘調査で、小竹貝塚からは縄文前期では国内最多となる９１体の人骨が見つかりました。

　人骨の保存状態がいいため、今回、縄文人のゲノムの基礎的なデータ作成に貢献しました。

　今回の研究成果について県埋蔵文化財センターの河西健二所長は。

　「古墳時代の人が現代人のほぼ原型、類似しているということがわかったというのは考古学的にはすごく衝撃的」「古墳時代に須恵器が入ってくるとか金属器が入ってくるという大きな動きがあることはわかっていたんです。それが人を伴って来たのかというところはなかなか検証できなかったので、今回古墳時代に血が混じってきているのがわかりましたから、これまでの研究に当てはめながら検証することができるようになる」（県埋蔵文化財センター・河西所長）

　ゲノムデータの進化した解析技術を使って、県埋蔵文化財センターでは今後、小竹貝塚そのものの謎の解明に着手したいとしています。

　「この１２号さんは男性なんですけど、今でも亡くなった人の使っていた物を焼いたりするでしょ。そういう行為は縄文時代からあるんですよ。マイ石斧。この人は磨製石斧、これ７点あるんだけど、砥石を一緒に墓で埋葬している」「この方が他の人骨との兄弟関係とか家族関係とか見えてくるとどんどん面白いストーリーが見えてくるんだろうと」（河西所長）

　ゲノムデータの解析が新たな縄文ロマンの扉を開こうとしています。

　研究が進めば保管された９１体以上の人骨の１人１人のプロフィールが見えてくるかもしれません。

　「小竹という土地に住んでいた縄文人がどんな人々でどんな生活をしていたのかが知りたいのが一番ですから。あとは人間関係ですよね、どんな親子関係だったのか、男性が何をしていたのか、女性が何をしていたのか、そういったところまでゲノムの解析で見えてくると、もっとリアルな縄文人の生活が見えてくるだろう」(河西所長)

　「縄文人」といえば「小竹貝塚」と言われるように、謎に包まれた縄文人のリアルに迫りたいとしています。

https://www.tulip-tv.co.jp/news/news_detail.html?nid=6111&dd=20210922
http://www.asyura2.com/20/reki5/msg/255.html#c24

コメント [近代史02] 弥生人の起源 _ 自称専門家の嘘に騙されない為に これ位は知っておこう 中川隆
299. 中川隆[-16218] koaQ7Jey 2021年9月24日 07:39:24 : 1H0S8K0ZRI : ODR2ai5DRXRaUGM=[4]
“日本人”に第３のルーツ　富山の遺跡から出土した「人骨」が貢献
その他
2021年9月22日
https://www.tulip-tv.co.jp/news/news_detail.html?nid=6111&dd=20210922

　現代の日本人は、縄文人と弥生人がルーツと考えられてきましたが、遺跡から出土した人骨の遺伝情報、いわゆるゲノムデータの解析で「第３のルーツ」をもつことがわかりました。

　この日本人のルーツに迫る研究に富山市から出土した人骨が大きく貢献しているんです。

　県埋蔵文化財センターで日本人のルーツに迫った人骨を見せてもらいました。

　「これが今回分析に使った人骨の側頭骨の、耳の穴になるんですけど、そこから削って粉上にして分析をしたと」（県埋蔵文化財センター・河西健二所長）

　現代日本人のルーツについて新たな研究成果を発表したのは、金沢大学の覚張隆史（がくはり・たかし）助教を中心とする研究チームです。

　遺跡から出土した人骨のゲノムデータを抽出し解析する「パレオゲノミクス」という手法で、今回、縄文時代から古墳時代までの人骨と中国など大陸から見つかった人骨のデータを比較、解析しました。

　「これまであくまで２つの祖先集団を基本にして考えられているものですけど、今回少なくとも３つ、それ以上になる可能性があるという新しいモデルを提示したことが今回の論文のキモになります」（金沢大・覚張隆史助教）

　解析の結果、早期の縄文人は約２万年前から１万５０００年前に大陸からやってきた１０００人程度の小さな集団で、弥生時代には北東アジアから人々が日本列島に流入し、さらに古墳時代には東アジアに起源をもつ人々と混血していることがわかったということです。

　今回ゲノム解析された国内の１２体の人骨のうち４体が富山市の小竹貝塚（おだけかいづか）から出土した人骨でした。

　「これが耳の穴になるんですが、穴の中の部分がすい体。そこに非常にゲノムがよく残っていると」「我々これ１０年前に発掘した人骨なんですけど、１０年前の技術ではでなかったんです。ところがどうも人骨の場所によって取れるということがわかってきたのがここ数年でありまして」（県埋蔵文化財センター・河西所長）

　富山市呉羽町の小竹貝塚は現在は海岸線から遠く離れていますが、６０００年前はすぐそばに潟湖が広がっていて、人々は貝などを採取しながら定住していました。

　北陸新幹線の建設工事に伴う発掘調査で、小竹貝塚からは縄文前期では国内最多となる９１体の人骨が見つかりました。

　人骨の保存状態がいいため、今回、縄文人のゲノムの基礎的なデータ作成に貢献しました。

　今回の研究成果について県埋蔵文化財センターの河西健二所長は。

　「古墳時代の人が現代人のほぼ原型、類似しているということがわかったというのは考古学的にはすごく衝撃的」「古墳時代に須恵器が入ってくるとか金属器が入ってくるという大きな動きがあることはわかっていたんです。それが人を伴って来たのかというところはなかなか検証できなかったので、今回古墳時代に血が混じってきているのがわかりましたから、これまでの研究に当てはめながら検証することができるようになる」（県埋蔵文化財センター・河西所長）

　ゲノムデータの進化した解析技術を使って、県埋蔵文化財センターでは今後、小竹貝塚そのものの謎の解明に着手したいとしています。

　「この１２号さんは男性なんですけど、今でも亡くなった人の使っていた物を焼いたりするでしょ。そういう行為は縄文時代からあるんですよ。マイ石斧。この人は磨製石斧、これ７点あるんだけど、砥石を一緒に墓で埋葬している」「この方が他の人骨との兄弟関係とか家族関係とか見えてくるとどんどん面白いストーリーが見えてくるんだろうと」（河西所長）

　ゲノムデータの解析が新たな縄文ロマンの扉を開こうとしています。

　研究が進めば保管された９１体以上の人骨の１人１人のプロフィールが見えてくるかもしれません。

　「小竹という土地に住んでいた縄文人がどんな人々でどんな生活をしていたのかが知りたいのが一番ですから。あとは人間関係ですよね、どんな親子関係だったのか、男性が何をしていたのか、女性が何をしていたのか、そういったところまでゲノムの解析で見えてくると、もっとリアルな縄文人の生活が見えてくるだろう」(河西所長)

　「縄文人」といえば「小竹貝塚」と言われるように、謎に包まれた縄文人のリアルに迫りたいとしています。

https://www.tulip-tv.co.jp/news/news_detail.html?nid=6111&dd=20210922
http://www.asyura2.com/09/reki02/msg/547.html#c299

記事 [国際31] 如何わしいパンデミック騒動と危険なCOVIDワクチンに対する批判が強まっている（櫻井ジャーナル）
如何わしいパンデミック騒動と危険なCOVIDワクチンに対する批判が強まっている
https://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/202109240000/
2021.09.24　櫻井ジャーナル

　世界は「COVID-19（2019年-コロナウイルス感染症）」の感染拡大に怯える人びとによって収容所化、経済活動は麻痺して失業者、ホームレス、そして自殺者が増えつつあるようだ。教育システムも混乱、将来に暗い影を落としているのだが、シティやウォール街を拠点にする西側の強大な私的権力は「資本主義の大々的なリセット」のチャンスだとほくそ笑んでいる。

　WHO（世界保健機関）のような国際機関、CDC（疾病予防管理センター）やFDA（食品医薬品局）のような国家機関は「COVID-19ワクチン」を接種させようと必死だ。大々的な宣伝を展開する一方、検閲を強化、医療関係者に対する恫喝も強まっている。

　パンデミック騒動が始まるとロックダウン（監禁策）を採用する国が出はじめ、「ワクチン」幻想が広められていく。2020年の終わり頃には「ワクチン」の接種が始まるが、西側でもっとも使われることになるのは「mRNAワクチン」、つまりBioNTech／ファイザーやモデルナの製品。

　ファイザーのアレルギー・呼吸器研究担当副社長だったマイケル・イードン​​は早い段階から「ワクチン」の危険性を指摘、警鐘を鳴らした。それに対し、「ワクチン」推進派とその手先はイードンの警告は根拠がない主張するが、その主張には根拠がない。

　そのほか、少なからぬ研究者や現場の医療関係者からパンデミック騒動のいかがわしさや「ワクチン」の危険性が指摘されてきた。そうした情報はインターネットを通じて流れ、世界各地でロックダウンや「ワクチン」の強制接種に反対する抗議活動が盛んになる。

　そうした中、FDA（食品医薬品局）の「ワクチン研究評価室」で室長を務めてきたマリオン・グルーバーと生物学的製剤評価研究センターで副センター長を務めてきたフィリップ・クラウスが辞職する。医療利権やその背後に存在する私的権力の手先であるはずのFDA、その幹部が反旗を飜した意味は小さくない。それほで「ワクチン」推進派が行っていることは深刻な事態を招くということだ。

　WHOがCOVID-19のパンデミックを宣言したのは2020年3月11日。東北地方の太平洋沖で大規模な地震が発生、東京電力の福島第1原発で炉心が溶融する大事故が引き起こされてからちょうど9年目。

　COVID-19の原因は「SARS-CoV-2（重症急性呼吸器症候群コロナウイルス2）」だとされたが、このウイルスは単離されないまま騒動は始まった。これはアメリカのCDCも認めている事実。COVID-19なる伝染病が存在し、その原因がSARS-CoV-2である証拠はないのだ。その後、単離されたという話は聞かない。

　COVID-19のパンデミック騒動はWHOという医療利権と深く結びついた「権威」の宣言から始まったのだが、その実態は曖昧。科学ではなく、COVID-19と名づけられた悪霊に対する恐怖に引っ張られる形で事態は推移している。

　パンデミック宣言の8日前、WHOのテドロス・アダノム事務局長はSARS-CoV-2の致死率を3.4％だとし、1％以下である季節性のインフルエンザを大幅に上回ると発言している。

　それに対し、​​2月28日に発行されたアメリカの医学雑誌「ニューイングランド・ジャーナル・オブ・メディスン」にNIAID（国立アレルギー感染症研究所）のアンソニー・ファウチ所長を含む3名が書いた論説が掲載され、その中でCOVID-19の致死率は通常のインフルエンザ並みかもしれないとされていた。

　そのファウチは3月11日、アダノムWHO事務局長の発言に合わせるかのように、COVID-19に対する見方を大幅に変更する。​アメリカ下院の管理改革委員会でCOVID-19の致死性は季節性インフルエンザの10倍だと発言​したのだ。これだけでもファウチは科学者でなく「政治屋」だと推測できる。

　パンデミック宣言の先には言うまでもなく「ワクチン」があった。その環境作りのため、かつての「黒死病」や「スペイン風邪」のように感染拡大で多くの人が死ぬと人びとに信じさせなければならない。

　そうした宣伝の中心的な存在は、ワシントン大学のIHME（健康指標評価研究所）やイギリスのMRC GIDA（医学研究委員会グローバル感染症分析センター）だとされている。

　IHMEは2007年にビル・アンド・メリンダ・ゲーツ財団の1億0500万ドルで設立され、17年には財団からさらに2億7900万ドルが寄付されている。創設メンバーの中にはWHOで現在、事務局長を務めているテドロス・アダノムも含まれていた。MRC GIDAは2008年にニール・ファーガソンらによって設立された団体で、WHOと緊密な関係にある。WHOの有力スポンサーはビル・アンド・メリンダ・ゲーツ財団だ。

　ビル・アンド・メリンダ・ゲーツ財団のトップであるビル・ゲーツは人口削減を訴えてきたことでも知られている。パンデミック騒動はワクチン会社を儲けさせる。そうした会社へ資金を投入している投資家の利益にもなる。

　それ以上に重要な意味を持つと考えられているのが「ワクチン・パスポート」だ。全人類を管理する重要な道具になる。最終的にはマイクロチップを脳に埋め込み、知識や思考もコントロールするつもりだと言われている。そして人口削減。マイケル・イードンも人口削減がCOVID-19騒動の重要な目的だと考えているようだ。近い将来、アメリカの地下水は枯渇、農業生産はできなくなる。日本ではリニア中央新幹線などで重要な水脈を断ち切りつつある。水がなければ食糧を生産できない。

http://www.asyura2.com/21/kokusai31/msg/102.html

コメント [国際31] 如何わしいパンデミック騒動と危険なCOVIDワクチンに対する批判が強まっている（櫻井ジャーナル） 赤かぶ
1. 赤かぶ[150111] kNSCqYLU 2021年9月24日 07:41:35 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[48870]

如何わしいパンデミック騒動と危険なCOVIDワクチンに対する批判が強まっている https://t.co/JnnTKMkGew #r_blog

— 新保吉章 (@pat052) September 23, 2021

http://www.asyura2.com/21/kokusai31/msg/102.html#c1

コメント [日政�U2] 不人気首相の交代を優先　憲法軽視の異例の事態　臨時国会を10月4日召集、衆院選初の任期越え（東京新聞）　 蒲田の富士山
7. 蒲田の富士山[943] ipeTY4LMlXiObY5S 2021年9月24日 07:44:50 : ppIazu1xKw : RkNTU081dXc1ci4=[58]
＜社説＞衆院選先送り　任期満了後の身勝手さ（東京新聞・社説）

2021年9月24日 07時13分

https://www.tokyo-np.co.jp/article/132752?rct=editorial

　政府は、菅義偉首相の後任を指名する臨時国会を十月四日に召集することを閣議決定した。これにより次期衆院選は、現行憲法下で初めて任期満了後に先送りされる見通しとなった。自民党の党利党略で生まれた政治空白の責任は、厳しく断罪されるべきである。

　まず指摘しておかねばならないのは、この臨時国会召集が憲法五三条に基づく野党の要求とは全く無関係であるということだ。

　立憲民主党など野党四党は七月十六日、新型コロナウイルス対応を巡り「国民の英知を結集させるしかない」などとして、憲法に基づく臨時国会召集を要求したが、自民党側は拒否し続けたまま、後継の総裁選びに突入した。

　加藤勝信官房長官が記者会見で「首相指名が自民党総裁の交代に伴って必要であることから、今回の臨時国会を召集する」と述べたように、十月四日の召集は自民党側の都合にほかならない。

　さらに看過できないのは、衆院議員の総選挙が十月二十一日の任期満了後に行われることだ。

　公職選挙法は、総選挙を議員任期が終わる前三十日以内に行うと定めている。この期間に国会が開かれるなどしていれば任期満了後の選挙も可能だが、この規定は国会での審議を要する重要課題がある場合、例外的に選挙の先送りもやむを得ないとの趣旨だろう。

　しかし、自民党は野党の召集要求を拒み続けた上に、党首が代わるから国会を開くという。自分たちの都合で国会の開閉会を決めるという自分勝手は法の趣旨に反する。許されていいはずがない。

　そもそも自民党総裁選は、現状では首相に就く党首を選ぶ選挙とはいえ、党員や党所属議員らによる内輪の手続きにすぎない。政策論争が活発になるとしても、内輪ではなく、全有権者が関わる衆院選での論戦にこそ注目したい。

　政権選択の衆院選で、与党は政権公約に加え、それまでの実績も評価されるべきは当然だ。総裁が代わったからといって、それまでの「安倍・菅政治」が不問に付されるわけではない。

　森友学園を巡る財務省の公文書改ざんの再調査は、総裁選でも論点だが、麻生太郎副総理兼財務相は記者会見で「これからの政権に前の政権の話を聞いて読者の関心があるのかね？」と言い放った。不問に付せと言わんばかりの暴言だと指摘しておきたい。
http://www.asyura2.com/15/gaikokujin2/msg/328.html#c7

コメント [カルト34] 本当かどうか皆さまの意見を知りたい... あみちゃん
19. 2021年9月24日 07:46:23 : XhJ8g1sXRw : Yy5KREI0ZkdrOFE=[1569]
・
＞4さん　　
＞人類はアフリカで生まれた説　知っている？　　→　　それはあくまでも　”　　説　”　です！

それじゃ　逆に質問です！　
�@じゃなぜ　海外のうらの政腐は　日本人を根絶やしにする事ばかり仕掛けてくるのか？

�A日本人特有の　”あの”　遺伝子は　なぜ世界の中でも日本人だけなのか・・

�Bなぜ　アメリカ大陸のインデアンは　日本人に似ているのか？

�Cなぜ明治時代の堀川氏は欧州で沢山の子を作れたのか？　子どもを１００人近く作っている　( 一一)
　　　（　欧州貴族が　日本人の遺伝子を欲しがったからだが　それはなぜか？　）

　　　　　　★★　　太古の日本人の真実の歴史は　隠されています！！　　太古の初発　　★★
・

http://www.asyura2.com/21/cult34/msg/116.html#c19

コメント [カルト34] 本当かどうか皆さまの意見を知りたい... あみちゃん
20. 2021年9月24日 07:48:18 : EGCUBtywXY : b29SMHV3ZDRTVzY=[10]
おれはＷＯＷＯＷ視聴から昔の戦争映画が大好きになり戦中の国策映画から60年代までの邦画を網羅した。
そして気がついた。
耳の形だ、モノクロ映画には日本耳の俳優のみが出演してるが昨今の邦画に出演する俳優はほぼ！１００％朝鮮耳たぶと気づいた。
そこから耳に興味をもったｗ
さらに反日主義者は共通して朝鮮耳たぶだとわかった。

個人の考えだがおもうに昔の戦争で跡継ぎ亡くした家が子孫残すためやむ終えずに見た目似る二級市民すなわち朝鮮人を養子や婿に迎えたのではと思う、戦争で本当の息子を失った親らは朝鮮人の血を憎み国を憎んで孫を育てたそのゆがんだ教育受けた連中がいまの9条の会だったり反日主義らとおもう。
半分は朝鮮人だから朝鮮耳たぶの持ち主になる可能性があるとおもうｗｗ

安倍元首相の右耳だったか？方耳だけ朝鮮耳たぶもの理由を考えてみた学校で習った名称は忘れたが遺伝情報は代を重ねても２５％は絶対残るってやつだ。
安倍氏の祖先に朝鮮人の血が入ってそれが原因かもと考えた、秀吉の朝鮮出兵で連れてこられた半島人捕虜、陶芸家や儒学者2万人がいた。
陶芸の有名な地そこの出身者は必ず朝鮮耳たぶだ。

つづくｗｗ

http://www.asyura2.com/21/cult34/msg/116.html#c20

コメント [カルト34] 本当かどうか皆さまの意見を知りたい... あみちゃん
21. わ寺アホ集団のアホA[-577] gu2Om4NBg3qPV5JjgsyDQYN6QQ 2021年9月24日 07:51:47 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-11703]
>投稿者 あみちゃん 日時 2021 年 9 月 23 日 20:44:44:
>あみです。ニコニコ動画を見ていたら、芸能人が在日外国人ばかりだという動画にたどりつきました。 投稿日時不明

今日(2021/09/24)のトップ記事(08:00現在)はコレですか・・・

>>13

>で、どうする？どうすることもできまいが。

まあ、ユダヤ人は出て行け、在日は出て行け、というような、人種差別キャンペーンなんでしょうね。

まあ、どうでもいい記事なんですが（良識ある日本人は人種差別キャンペーンなんかに乗せられたりしないから）・・・

しかし、

>誰によって　情報が流されているか　なぜ今　流されているか （情報操作の７原則）

ですね。

誰：あみちゃん（赤かぶサンではない）
なぜ今：何か重要な情報を隠す為

ＢＬＭの差別？

あ、そーか、DEFUSE計画か・・・

https://www.youtube.com/watch?v=aW5HnOtj5vQ
>カナダ人ニュース　"DEFUSE"計画

フリン？フューリン？？

以下の動画も見直しておいたほうがいいかな？？？

https://www.youtube.com/watch?v=StVrAso40k0
>SARSウィルスの鍵が中共ウィルスにコピー

ＢＬＭの件は、最新のカナダ人ニュースでも取り上げられていますね・・・

https://www.youtube.com/watch?v=Si0gz_utNXc
>FDA職員/BLMがワクチンパス・接種義務反対

http://www.asyura2.com/21/cult34/msg/116.html#c21

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 白人キリスト連合の日本は終わる　仏教国家へ戻る　 赤かぶ
26. 2021年9月24日 07:53:10 : FoP2Dr9OdQ : aTNodDdDUFdFdEk=[-3841]
transimpex_ochd(スコットランド・ケール語で8です）で投稿しています。

No.21　創価馬鹿朝鮮人信者の投稿は直ぐ判る。

下衆さNo.１　半島風味の投稿は自分の国でしろ。

日本人はそういう投稿はしないし、下種な表現はしない。

そういう投稿をしたら　黙ると考えている洗脳工作。

とうにバレてます。

早く帰国しなさい。

http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/296.html#c26

コメント [近代史4] 売国政治家列伝 _ 河野太郎 中川隆
8. 2021年9月24日 07:53:26 : 1H0S8K0ZRI : ODR2ai5DRXRaUGM=[5]
【打倒!!緊縮財政】露呈した河野太郎の無知[後編]（池戸万作）
2021/09/23



http://www.asyura2.com/20/reki4/msg/1701.html#c8

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 本気で改革する気なら今でしょ！ 自民党総裁選4候補こぞって“脳内お花畑”のウンザリ（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
7. 2021年9月24日 07:56:00 : Gotth5c1qc : THZxRThVcmtFYWs=[5092]
一月、5月より、さらに三倍強に増えた8月の驚異的感染者数。

アスリートを、愛でながら、28００人以上がコロナの犠牲者となった。

『五輪のせいではない」あんたのせいとうそぶく、政権に、
何を、任せろか。

少なくとも、五輪は中止にしろと言った、野党連盟は、
正しかった。
五輪中止を言った人々は、無駄に終わっていない。

　　　　　　　
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/305.html#c7

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 白人キリスト連合の日本は終わる　仏教国家へ戻る　 赤かぶ
27. 2021年9月24日 07:57:40 : FoP2Dr9OdQ : aTNodDdDUFdFdEk=[-3840]
transimpex_ochd(スコットランド・ケール語で8です）で投稿しています。

創価偽天皇・皇室へと権力を戻したい輩の投稿も。

しかしながら　朝鮮人が擁護する日本の小腸　もとい象徴。

とんでもない話で皇室制度廃止と創価など解体

宗教法人税も取りましょう。　年金が足りないと工作するのだから

詐欺ではない宗教法人から税を取る事　そうして皇室などのお金は

日本人へ戻す。

外人ではなく。

http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/296.html#c27

コメント [カルト34] 日経・中国に対抗し台湾もＴＰＰに加盟申請。形を変えた米中戦争。日本は中国の指示で台湾の扱いを決める事である。 ポスト米英時代
5. 2021年9月24日 07:58:35 : XhJ8g1sXRw : Yy5KREI0ZkdrOFE=[1570]
・
＞２さん
＞コノ太郎のネガキャン一色ですね、なんか怪しい　どこからか一斉に号令がかけられたのか？
↓↓
テロビの各局の免許取り消しの話を　佐助さんが出しておられたのを見ましたか？
緊急ほうちょう用の映像も　既に日本の各局に渡してあるのに　
一向に言う事を聞かなく　相変わらずうそ垂れ流しのメデア・・

●日本を現在実質的に治めている　ふ・りん兄弟が
　日本の小物のデイエスも　本気で縮せいに入った証拠であーる！！　アナウンサーもやばいよ！
・　　
http://www.asyura2.com/21/cult34/msg/115.html#c5

コメント [近代史5] 旭川にだけは住んではいけない 中川隆
187. 2021年9月24日 07:58:51 : 1H0S8K0ZRI : ODR2ai5DRXRaUGM=[6]

NO.9802472 2021/09/01 18:01
旭川はアフガニスタンよりも治安悪いですか？
怖いから

#2 2021/09/24 07:42
#144 2018/10/25 13:46
神居は治安悪すぎ
強盗や殺人事件が頻繁にある
町が横長過ぎるし過疎化でストアが何もない
しかも冬は神居　忠和雪多すぎ
#151 2018/10/25 20:37
カムイはヤクザが多いです昔から チュウワは基地がいが多いです カグラオカは坂がヒドイ
#153 2018/10/25 22:55
北彩都の市営住宅引くのが一番だな
#156 2018/12/03 17:06
旭川に住みやすい町はどこにもない。住みたくない町は全部

#3 2021/09/24 07:45
#33 2016/08/13 08:33
まるで創価学会みたいな地域ですよ。そして精神的に変になる地域ですよ。旭川市大町1条14丁目は。
何か有ると明和北町内会の偉大なる名誉会長（まるで創価学会みたいですが自分からそう言ってる馬鹿町内会長ですから。）の中○が自宅に来て！14丁目から追い出されますよ（名誉会長の中村に逆らうと。)。そして〇野さんの息子に逆らうと14丁目には100％住めませんから。そして元犯罪者の○溝とか、精神患者が多数住んでますから精神的に変になりますよ。
道路が狭いから冬場時は道路の半分を自分からすすんで雪はねをしないと名誉会長様の中○が自宅に来て文句言われますし。朝の6時迄に道路の雪を雪はねをしないといけない地域です。自分はそれが嫌で半年で引越しをしましたがふぁすとハイツ�Aに住んでましたから。
こんな馬鹿な町内が旭川市内に有るとはビックリしましたが。
#132 2017/09/16 07:27
>>33
同和部落だろ
獲多非人

#4 2021/09/24 07:47
#4 2019/07/26 23:12
大島てるみたら
真っ赤だぞこの辺り

#6 2019/07/27 00:17
大町は自殺も事件も多いからね

#10 2019/07/28 22:24
治安が悪い

#11 2019/07/28 22:29
勤務先のおばちゃんが大町に住んでるから聞いたら人の噂とか人を監視するのが好きな有名な人が居てかなり事件とかが多いんだとさ特に子ども認定園の近くはさ

#12 2019/07/29 05:49
昔、居酒屋八戸あった時は毎日の様にパトカーが巡回していたみたいだなかなり治安が悪いみたいだけど旭川市内でも東鷹栖の次に土地が安いみたいだし

#16 2019/07/29 14:45
大町の中でも一番最低な所で昔から有名。断酒会の人のトラブルとかやっぱり昔から住んでるジジィとかババァは他人の家の話は昔から有名

#5 2021/09/24 07:49
日本で一番治安の悪い街とバレましたよ

もう他地域の人を騙すのは止めましょう

#6 2021/09/24 07:50

#22 2019/07/29 22:41
大町マダムならヤッパリあのマダムしかいないな！ヤクザの奥さんの○越さんだな

#23 2019/07/30 08:39
後ろの首に入れ墨女？学校の行事にわざわざ見せながら来る非常識な人

#25 2019/07/30 18:25
大町1条12丁目であの人に逆らったら大町1条12丁目から追放する人なら知ってるが

[匿名さん]
#7 2021/09/24 07:51
#27 2019/08/02 21:22
6年前にノエルに住んでいたけど大○ハイツの所にあるゴミステーションの前に住んでる寺の並びの川○と言う口うるさい！他人の噂が大好きであちらこちらに言いふらすし監視もしてる川○のおばさんの野郎のせいで離婚になりノエルも引っ越しするはめになった。今でも川○だけは怨んでるからな早く死ね

#28 2019/08/02 21:42
川○って?旦那が公務員の?違ったらすみません。

#29 2019/08/02 21:52
>>27
ア！野良猫に餌をあげてるあのババァな他の近所の賃貸の人も川○のせいで引っ越しをした人はいるからな怨まれてもしょうがないババァだよな

#30 2019/08/02 21:57
家の裏のババァも畑いじってる振りして人な噂話自分の家族の自慢話近所の嫌われバーさん

#31 2019/08/02 22:02
大町マダムって最低レベルだな単なるクソババァだな

#8 2021/09/24 07:53
#34 2019/08/03 06:54
川○って確か相棒がいるよな武○と言う白の中型犬を飼ってる川○と同じレベルの人の噂で飯を食べてるクソババァよあの二匹がその地域のドンみたいだからな！逆らうとその地域から追い出されるのは昔から有名。
#36 2019/08/03 10:48
確か川○のババァと武○のババァはノエルと大○ハイツと大町1・12ハイツAとBを昔から監視と陰でかなり悪口やら無理矢理追い出すよなあのババァ二人に逆らうとさ昔から有名な話なだけ。

https://bakusai.com/thr_res/acode=1/ctgid=104/bid=1064/tid=9802472/tp=1/

http://www.asyura2.com/20/reki5/msg/593.html#c187

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] ＜政界地獄耳＞自民総裁選４候補やる気の持論はその場限りか（日刊スポーツ） 赤かぶ
10. 2021年9月24日 07:59:48 : NNHQF4oi2I : WXhzeVFYNXV5aGc=[688]
ホラ吹き　と詐欺　と泥棒が　自民党

　何度騙されても　分からない馬鹿
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/298.html#c10

コメント [近代史5] 旭川にだけは住んではいけない 中川隆
188. 中川隆[-16217] koaQ7Jey 2021年9月24日 07:59:59 : 1H0S8K0ZRI : ODR2ai5DRXRaUGM=[7]
NO.9475909 2021/05/13 20:40
旭川ガチでやばくね？
https://bakusai.com/thr_res/acode=1/ctgid=104/bid=1064/tid=9475909/tp=1/rw=1/

#23 2021/05/16 21:31
旭川は無法地帯

#224 2021/07/04 20:26
ヤクザに好き勝手やらせた結果が今の無法地帯旭川

#140 2021/06/07 10:12
【旭川で検索すると】
ほとんど
今回のいじめか援交関係

イチゴ🍓(註 15,000円) でどう？とか？

主婦も多いが
未成年も多い。

そして書き込みもエグい

この街は
いじめと援交で
運営してるのかとおもってしまうくらい。

Google先生

あかんよ
この街を検索させたら

犯罪ばかりの街

#65 2021/05/16 22:48
過去の自殺者数を見るとかなりの人数で加担していた事になる。

しかも、加害行為を目の前で見て加担しているので、自分も罪に問われる可能性がある。
もし告発なんかしたら次は自分の番だと理解しているのだろう。

旭川人は本当にドライな部分があり我関せずな人が多いのも事実。
そうでない人も居るがそういう人が気の毒でならない。

そんな私は旭川を脱出した
判断は間違って居なかった。

#76 2021/05/17 10:48
1996年

302 2018/10/02 11:19
主犯格の１人の親が市議だったんだよな
それも単なる市議じゃなくて三代続く政治家の家系で、祖父は副市長経験者
曾祖父がもともと医者で地域医療の発展に尽力した地元の名士で、年寄り連中からはさながら神のように崇められてたとか

#435 2019/01/04 21:43
434
この事件の犯人は81年か82年生まれ。

#460 2019/02/24 05:53
知新の卒アルに載ってたわ、このカスども。

#571 2019/08/15 17:53
主犯の仕事は探偵だよね⁉笑
ｶｽﾞﾏって奴と相棒

#803 2020/04/10 21:44
バカやろ🐷は犯人じゃないって
犯人は色眼鏡
身長180くらい
痩せている
探偵🕵

#886 2020/06/13 11:31
犯人はのうのうと高校へいった

#9 2021/05/16 19:36
２０１６年の就学旅行女子高生
JR奈良線　修学旅行に来ていた旭川の高校の女子生徒が、電車にはねられ、意識不明の重体
2016/10/14
https://www.youtube.com/watch?v=La2bOWdeCG0

本日のニュース
JR奈良線　修学旅行に来ていた旭川の高校の女子生徒が、電車にはねられ、意識不明の重体（京都・伏見・JR・踏切・女子高生・事故・重体）

12日夜、京都に修学旅行に行っていた旭川の高校の女子生徒が電車にはねられ、意識不明の重体です。
　午後7時すぎ、京都市伏見区にあるJRの踏切近くで電車の運転手が線路上に進入する女性に気づき、ブレーキをかけましたが間に合わず衝突しました。旭川の高校によりますと女性は高校2年の17歳の女子生徒で意識不明の重体です。女子生徒が通う高校は11日から京都に修学旅行に行っていました。12日は女子生徒は京都市内を友人とグループで自由行動をしていましたが、事故の1時間ほど前にグループとはぐれてしまったということです。警察は女子生徒がはねられた原因を調べています。

#160 2021/06/07 12:12
橋から飛び込んだ時の目撃者が亡くなった
まだ若いのに不自然すぎる
周りに加害者側のスパイがいっぱいいるんだろうな

#161 2021/06/07 12:20
目撃者死亡の情報はマジで鳥肌立った
全部明るみに出してぇ〜

#162 2021/06/07 12:28
まぁ旭川に住んでれば下手に話すると◯されるんだよな
だから県外の人間が動くしかないんだな

#163 2021/06/07 12:31
被害者の母親はほんと勇気ある人だと思う
文春の報道があって世間が騒がなければ絶対消されている
被害者の実名報道もある意味身を守る手段だろうな

#165 2021/06/07 12:37
他にも被害者がいるからでしょう
そしてとても危ない状況なのだろうと思う

#180 2021/07/01 23:10
旭川市民はこの発展途上国並みの治安の悪さを理解していないみたいです
困ったら困りっぱなし、やられたらやられっぱなし、裁判で戦うしかないと決意すると消されます
さらに自殺で処理され隠蔽くらわされます
強姦されます、放火されます、厳重注意で終わります
全ての行政が逃げて知らん顔します
市長はこの犯罪都市を放置して、秋に国政に出馬します
なにもかもがおかしい、なにもかもが狂ってる

#181 2021/07/01 23:16
>>180
本当に…倫理観狂いまくり。
いじめを目撃して通報した人は
タイミングよく亡くなられているし
関わりたくない。

#21 2021/05/16 21:20
事件がヤバすぎてなかったなかったと言ってるんでしょ。これが真実だったら自分達のクビはとぶし、観光客も逃げる移住者はいなくなる、全部ばれてみ旭川終わり。

#138 2021/06/07 01:44
被害者が旭川じゃなかったら、と何度も思う。違う人生を生きてほしかった。

#139 2021/06/07 01:48
>>138
あの地区シングルマザー支援地区だとか行政のプリント出てた

#142 2021/06/07 10:20
>>139
支援といってシングルマザーの親子集めて売春させてるって噂があるけどどうなんだろう？

#144 2021/06/07 11:46
>>142
噂ありますね
本当かは？

#145 2021/06/07 11:47
もうなかなか貧乏人が逃げようにそう簡単に逃げられない土地なんだろうけれども、（引っ越し代とかね）
とんでもない弱肉強食が展開されていて、まさに荒野行動なんだろうと思うのね

#146 2021/06/07 11:47
驚きの箝口令
学校がどれだけ狂っているかを実感したわ

#148 2021/06/07 11:48
サバンナレベルの弱肉強食なのね旭川
バスツアーで鉄柵越しにお肉あげちゃお

#59 2021/05/16 21:59
中国が北海道を買い占めてるて噂は本当かも

#66 2021/05/16 23:00
>>59
それは実話です
あの国は水質、土壌が汚れ生物が生息するのに相応しい土地が国土の数％しかないため他国の豊かな水源地を買い漁っている 北海道だけではない
購入しているのは中国人個人だが共産国家であるため将来的にかなり危険

#73 2021/05/17 10:34
旭川治安悪化を理由に中国人民解放軍を制圧しに来そう

#74 2021/05/17 10:38
地理的に沖縄の方よりやばいだろ

#197 2021/07/03 06:16
悪い生ぽもだか
高い税金ドロでろくな仕事しない
役員とかって
なぜのうのうなん

[匿名さん]
#198 2021/07/03 06:24
それを養う29万5000人の旭川市民

[匿名さん]
#199 2021/07/03 07:31
市民は一侮の為の養分な

[匿名さん]
#200 2021/07/04 17:17
どこのも同じようなもんだ

[匿名さん]
#201 2021/07/04 19:10
>>190
たし🦀…

[匿名さん]
#202 2021/07/04 19:32
旭川のある教員夫妻の家庭で、
零下25度でも吹雪でも暴風雨でも炎天下でも飼い犬を絶対に絶対に室内に入れないので見るに見かねて
「どうして室内に入れてあげないんですか？」ときいたら
旭教「犬だから」
私「可哀想じゃありませんか！」
旭教「可哀想なんて思わない」
私「だったらなんで飼ってるんですか❓」
旭教「犬が好きだから」
私「だったらなんで入れてあげないんですか⁉️」
旭教「犬だから」　以下ループ。

この小学校教員夫妻が旭川の教育レベル。

[匿名さん]
#203 2021/07/04 19:34
>>202
マジか？

[匿名さん]
#204 2021/07/04 19:37
スレッドのタイトルは、旭川市にある小学校も中学校も高等学校も大学のことも言っている？

[匿名さん]
#205 2021/07/04 19:37
>>202
教師以前に人としてあかん・

[匿名さん]
#206 2021/07/04 19:38
旭川で学んだら他地域行けんわ
思考がヤバイ

[匿名さん]
#207 2021/07/04 19:42
変なスレ立て過ぎだよな旭川民

[匿名さん]
#208 2021/07/04 19:50
薬切れまで放置かな

[匿名さん]
#209 2021/07/04 19:55
>>203
ガチ実話です。
最初、やくざ者の住んでる家かと思ってました。
で、あんまりワンちゃんが可哀想で思い切って家の人に声をかけたら
自分から「夫婦で教師です」って。

もうクラクラしちゃいました。

[匿名さん]
#210 2021/07/04 19:57
>>209
今なら動物虐待で逮捕されるんじゃない？

[匿名さん]
#211 2021/07/04 19:57
>>209
もうなんかスゴイね
どうなっちゃっているの？

まあ極左界隈ってどちらかと言えば中韓と感覚が近いからね
食用だったんじゃない？

[匿名さん]
#212 2021/07/04 19:58
「（犬を食べるのが）好きだから」だからだったんじゃ・・

極左界隈はあちら系の方が多いでしょう
非常食用だったんじゃないの？

[匿名さん]
#213 2021/07/04 19:59
>>205
でしょ？でしょ？　もう想像を絶します。

[匿名さん]
#214 2021/07/04 19:59
スゴイね。旭川市・・
なにがどうなってしまったんだろうかね・・
何がやってきたのか？と言うべきか

[匿名さん]
#215 2021/07/04 20:01
出てくる登場人物が100%の確率でヤバい人ばかり
普通の人はいないと思う

[匿名さん]
#216 2021/07/04 20:02
>>215
殺されているとか？

[匿名さん]
#217 2021/07/04 20:03
赤い大地になったからね
もうスゴイだろうね

日本ではないみたいではあるわ

[匿名さん]
#218 2021/07/04 20:05
>>210
堪りかねて、「国によっては（欧州などそうですよね）アニマルポリスが駆けつけるレベルです❗️」と言ったら
旭川在住小学校教員（男性）：「じゃあ日本までアニマルポリスが来るのか？」

絶　句　。　

子供と話してるみたいだった。

[匿名さん]
#219 2021/07/04 20:19
犬は入れないと熊も来るし食べられるよ
危ない！

[匿名さん]
#220 2021/07/04 20:20
きっと食用なんだろう
中韓は犬を食べるので世界的に有名だからね

[匿名さん]
#221 2021/07/04 20:21
エジプトが犬の駆除で大変だったみたいで、韓国人が食べるから送ったら良いんじゃないかと言っていたくらいだからね

[匿名さん]
#222 2021/07/04 20:22
>>220
純ジャパの旭川の方でした。

[匿名さん]
#223 2021/07/04 20:24
最近はこの件なにか進展してるのかしら？

[匿名さん]
#224 2021/07/04 20:26
ヤクザに好き勝手やらせた結果が今の無法地帯旭川

[匿名さん]
#225 2021/07/04 20:27
人間が食べる前に熊が今も市内に来てるのにヤバイでしょ

[匿名さん]
#226 2021/07/04 20:29
一番の暴力装置は警察なんだよね・・

特に昨今は大手メディアも記者クラブで海外からとても怪しい視線で見られているからね

それで警察と大手メディアが癒着したら、もう戦争だって起こせるわよ

[匿名さん]
#227 2021/07/04 20:30
冤罪も作れるし、やりたい放題でしょう
警察＆大手メディアでね

ただここに外国が絡んでいて、ICBMとか、竹島だのやっているからね
外患誘致罪は100％死刑しかない恐ろしい刑なんだけれどもね

[匿名さん]
#228 2021/07/04 20:30
>>225
犬食べさせて熊の餌付けしてどーするんだろ？

[匿名さん]
#229 2021/07/04 20:30
無法地帯だよ

[匿名さん]
#230 2021/07/04 20:31
マネーロンダリング疑惑も日本で噴出しているんだよね
そうですよねー。財務省と金融庁

[匿名さん]
#231 2021/07/04 20:32
そもそも与野党の猛反発があった中での、大変な外圧で通過した共謀罪ではあったわけよ

何か色々とありそうだなとは思っちゃうわ

[匿名さん]
#232 2021/07/04 20:33
パナマ文書も出てきたり忙しかったし

国家転覆罪もだけれども、外患誘致罪というのもあるのかもね
過去にゾルゲ事件があって、あの時に適用されかけた過去があるけれども
ただこの度は色々とあるんじゃないかしらね？

私は１３人の死刑はあるんじゃないかと思ってる

[匿名さん]
#233 2021/07/04 20:34
外患誘致罪は死刑しかないのよ
死刑　し　か　ない

[匿名さん]
#234 2021/07/04 20:35
ONLY 死刑なのね
とても恐ろしい究極の刑とも言える

それが外患誘致罪

[匿名さん]
#235 2021/07/04 20:36
丑年は怨霊の年だから

[匿名さん]
#236 2021/07/04 20:38
そして来年が寅年なのね

13（オウム）＋13（ＤＳ）＝26＝2＋6＝8
∞だから

[匿名さん]
#237 2021/07/04 20:39
霊媒師というのもね、本物から偽物までいて、偽物がほとんどだからね
それと、陰謀論も殆どがウソの中で真実もあるのよ

[匿名さん]
#238 2021/07/04 20:40

今更何を言うかっwww

20年も前から旭川市は “おもちゃ工場” なんだぞwww

」

[匿名さん]
#239 2021/07/04 20:40
彼らは無駄に抗いているだけでね。哀れにも思うのね
もう運命は決まっているのよ

[匿名さん]
#240 2021/07/04 20:42
まあ後はＸデーを待つだけというね

それがいつなのかはわからないけれども、近々あるんじゃないかしらね？

[匿名さん]
#241 2021/07/04 20:44
恐竜がドスドスドスと近づいてきていて、こちらは穴倉の中でピョンピョンピョンと跳ねているような
そんな振動が５感から伝わってくるのね
みなさんはどうかしら？

[匿名さん]
#242 2021/07/04 20:46
そして穴倉に入るには大きくなりすぎた彼らだから支離滅裂であちこち逃げまくっていても
もうどうにもならないのよ・・。

穴倉は小さくなくっては入れないからね・・

[匿名さん]
#243 2021/07/04 20:47
　>>202 です。
どれだけ地元の人たちが抵抗しようが、「旭川はおかしい」ともっと大きな声でしつこく言い続けていいと思います。
そうしなきゃ第二の爽彩ちゃんが。

ちなみに私は外部から越してきた人間です。
土地の異様さに馴染めません、馴染みたくもないし。

[匿名さん]
#244 2021/07/04 20:52
そしてギロッと恐竜がやってくるのよ
そして彼らは・・嗚呼・・

そして私らはそれらを穴倉で観察するのね
「この恐ろしい振動はいつになったら終わるのかしら？」みたいなね

[匿名さん]
#245 2021/07/04 20:53
人類、ホモサピエンスと言うのが他と大きく違うのは恐怖が脳を育てたからなのね
それが畏怖の念を産んだのよ

これがホモサピエンスなわけね

[匿名さん]
#246 2021/07/04 20:54
そしてホモサピエンスが文明を築いたと言うね
神と対話をしてね

#247 2021/07/04 20:58
☝
ガチで思考回路ヤバい

[匿名さん]
#248 2021/07/04 20:59
やはり全くの無神論というものも、また違うのね
確かに宗教もまたオカシクなってしまったのは近代西洋化のせいでもあるのだけれどもね

神秘こそが我々が戻らないといけないところでしょう

[匿名さん]
#249 2021/07/04 20:59
旭川は昔からこうだったのだが
さあやさんの事件がこの土地の異常さを地元にそして全国に知らしめてくれた
一番恐ろしいのは無知であること
これでもう旭川へ転居して被害に遭う人も減るだろう
旭川から転出して被害を免れる人もいるだろう
さあやさんが大事なことを教えてくれたんだ

[匿名さん]
#250 2021/07/04 21:00
>>249
非常な霊力のあるお子さんなのだろうとは思う
どういうわけかね

[匿名さん]
#251 2021/07/04 21:02
そもそも東洋でも文明を築いたのは海人兼商売人なのね

それでやはり商売というのは、努力、根気、そして運というね
努力だけでも、根気だけでもダメなのよ。運がないとね

神と対話する能力があってこそだからね

[匿名さん]
#252 2021/07/04 21:05
ただこの運というものが非常に気まぐれでね・・
だから女神ｻﾝなわけね。女神ｻﾝというのは山の天候のように機嫌が変わりやすいものだからね

それでやはりね、女神ｻﾝと言うのは卑しさを毛嫌いするわけね
傲慢さとかね。もう一気に何もかもを奪うことだってあるわけね

まあでも見てみなさい。世界でもドルと円は強いでしょう

それはね、やはりドルにはIN GOD WE TRUST（神の名の下に）というのがあって、
円はかつては聖徳太子であったからね

これは常に神ｻﾝに好かれる言動を考える習性があるでしょう
やっぱり違うのよ

[匿名さん]
#253 2021/07/04 21:07
>>249
絶対にこれから
被害者を出し続けたくないです。

[匿名さん]
#254 2021/07/04 21:08
無神論というのは商売の上でもとても成り立つようなものではないのよ

[匿名さん]
#255 2021/07/04 21:09
日本は聖徳太子もあるけれども、やはり天照大神、お天道様は見ていらっしゃるでしょう

そういう風に自然の中で育つのが当たり前だったのよ

[匿名さん]
#256 2021/07/04 21:11
それにしてもとんでもない大人が出てきたものよ
もう彼らはどうにもならないだろうけれどもね

なにがどうなったのかね。まあ無神論者だろう

[匿名さん]
#257 2021/07/05 00:45
怨霊となって彷徨っている中島遊郭の遊女達の霊魂を慰霊して鎮めんとダメだな
ウソウソ　冗談だよ冗談

[匿名さん]
#258 2021/07/05 01:00
そういやイスラム国に参加した連中ってどうなったんやろ？

[匿名さん]
#259 2021/07/05 04:33
スピリチュアルダークゾーン発動！

[匿名さん]
#260 2021/07/05 04:48
>>258
使えないだろうね
使えるとしたら金づるの人質

[匿名さん]
#261 2021/07/05 04:58
ここで撹乱し続けてるバカは
それ以下でok？

[匿名さん]
#262 2021/07/05 07:11
YouTuberのタケちゃんの演説してても通行人はガン無視してるけどな(笑)
旭川雑談で騒いでるのは旭川以外に住んでる地域だから(笑)
エロスレ上げてるのは旭川人だよ カーセと風俗とロリコンそれから出会い系の誰が1番良かった話が盛り上がるw

[匿名さん]
#263 2021/07/05 07:14
>>262
やっぱり旭川はロリコンランドか？
今月も捕まったし

[匿名さん]
#264 2021/07/05 07:25
旭川　やばすぎワロタｗｗｗｗ
地元民も酷いからこの町になってんだろな

[匿名さん]
#265 2021/07/05 07:31
村でもなく町でもなく市なんですよね！?
旭川市って事ですよね？
そこは本当に日本なんですか？？

[匿名さん]
#266 2021/07/05 07:36
まもなく破綻死かな

[匿名さん]
#267 2021/07/05 07:37
日本で一番民度低そう

[匿名さん]
#268 2021/07/05 07:37
旭川市３ナイ宣言　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
◇謝罪しナイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
◇反省しナイ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
◇自浄しナイ

[匿名さん]
#269 2021/07/05 07:42
旭川市役所職員や悪質医師や悪質包括支援センター職員暴力団の市民殺人２万人の薬剤。刑法１９４条違反常習者の汚職警官や旭川市役所自治労汚職業者の臓器売買も関与。◎独立行政法人の医薬品医療機器総合機構（薬学権威、機構名略称ＰＭＤＡ）(平成２1年１月９日指示分、４番〜１２番コントミン換算薬剤)２〜３番の抗ガン剤は栄養学でがん予防は可能。ブロッコリー、玉ねぎやビタミンＣなど。文章内プラセボとは、中身でん粉などの偽薬。
*医薬品。�~21．1.9
(使用上の注意改訂情報)
◎要約は抗てんかん薬剤やクロルプロマジンまたはコントミン換算の抗精神薬や認知症周辺症状緩和の下記載の薬剤が老人致死率１,６５倍なることを指摘【ハロペリドール（セレネース）、スルピリド（ドクマチール）クエチアピン（セロクエル）、アリピプラゾール（エビリファイ）、リスペリドン（リスパダール、ルーラン）、オランザピン（ジプレキサ）ロナセン（ブロナンセリン）ピーゼットシー、コントミン、ノバミン、フルメジン、フルデカシン、ヒルナミン、インプロメン、オーラップ、エミレース、トロペロン、ロドピン、セトウス、ロシゾピロン、バルネチール、スピロビタン、ウィンタミン、ベケタミン、ツルハラ、パドラセン、ノーベルバール、アレビアチン、ネオペリドールハロマンス、ニューレフチル、ビタントール、ルピアール、ワコビタール、フェノーバール、プリミドン、トランコロンＰ、トリラボン、クロフェクトン、アビリットなどクロゼン（クロザピン）は治験中】
◎医薬品名と商品名が相違するのに注意。日経メディカルで確認可能
◎ベンゾジアゼピン系の薬物(マイスリー、ジェイソロフトなど睡眠薬等)の併用で脳血管障害、脳卒中等の危険、死亡も。古瀬つとむと笠木薫が黒幕

[匿名さん]
#270 2021/07/05 07:44
旭川市は西川ハム太郎に支配された地域です。

[匿名さん]
#271 2021/07/05 07:48
ハム太郎に支配された地域は市役所が司法官行政立法権を脳内で持ちます。

[匿名さん]
#272 2021/07/05 07:57
スマップの中井さんで市長はよしです。地方自治６法と憲法通則だけ履修で可能です。

[匿名さん]
#273 2021/07/05 08:04
憲法通則は法律用語辞典と神位ｲﾄｳﾏｻﾐの本で充分

[匿名さん]
#274 2021/07/05 08:09
下記の選択肢の中から旭川市で問題があるものをすべて選びなさい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
�@市長　�A警察　�B経済　�C教育現場　�D教育委員会　　
�E旭川医科大学　�F北海道教育大学旭川校　　　　　　　
�G反社会的勢力　�H性犯罪発生率　�I高齢化　　　　　　
　▶正解　全部　だめだこりゃ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　

[匿名さん]
#275 2021/07/05 08:24
>>274カトチャンぺ、介護行政も超愚策だよ。旭川市職員先ずは１級棒捏造廃止と勧奨退職金廃止は必須です。

[匿名さん]
#276 2021/07/05 08:29
旭川は町の入口に「この先日本国憲法は通用しません！」と看板を建てて注意喚起すべきだし、地図からも抹消すべき。
近頃の旭川見てると本当にそう思う。

[匿名さん]
#277 2021/07/05 08:33
新市長は地方自治法は当選してからて充分旭川市職員半数は西川ゴム工業で働いている気分らしい。

[匿名さん]
#278 2021/07/05 08:33
昔から旭川ってこんな感じだったんだろ
凄いね　マジで修羅じゃん冗談なしで

[匿名さん]
#279 2021/07/05 08:46
ヤバさを知って欲しいので再掲

>>202 旭川のある教員夫妻の家庭で、
零下25度でも吹雪でも暴風雨でも炎天下でも飼い犬を絶対に絶対に室内に入れないので見るに見かねて
「どうして室内に入れてあげないんですか？」ときいたら
旭教「犬だから」
私「可哀想じゃありませんか！」
旭教「可哀想なんて思わない」
私「だったらなんで飼ってるんですか❓」
旭教「犬が好きだから」
私「だったらなんで入れてあげないんですか⁉️」
旭教「犬だから」　以下ループ。
この小学校教員夫妻が旭川の教育レベル。

#203 >>202 マジか？

#205 >>202 教師以前に人としてあかん・

#209 >>203 ガチ実話です。
最初、やくざ者の住んでる家かと思ってました。
で、あんまりワンちゃんが可哀想で思い切って家の人に声をかけたら
自分から「夫婦で教師です」って。
もうクラクラしちゃいました。

#210 >>209 今なら動物虐待で逮捕されるんじゃない？

#213 >>205 でしょ？でしょ？もう想像を絶します。

#218 >>210 堪りかねて「国によってはアニマルポリスが駆けつけるレベルです❗️」と言ったら
旭教「じゃあ日本までアニマルポリスが来るのか？」
絶句。 子供と話してるみたいだった。

[匿名さん]
#280 2021/07/05 08:47
>>279
後記

普通、同僚が「〇〇先生、教育上、あれではまずくないですか」と言うでしょう。察するにそう言うの皆無だったと思います。

因みに私が此処に越してきて最初に目にした地元紙の、さらにローカルのニュースは
「市立〇〇中学の男性教師が、女子生徒の●体写真を撮り…」でした。

[匿名さん]
#281 2021/07/05 09:15
犬にも、過酷な環境なのね？

[匿名さん]
#282 2021/07/05 09:52
>>281彼らと接してて、生命って大事なんだと言う感覚そのものがないと思いました。

[匿名さん]
#283 2021/07/05 10:00
>>282
その人達だけだと思いたいですよね

[匿名さん]
#284 2021/07/05 10:14
性犯罪北斗の拳状態

[匿名さん]
#285 2021/07/05 11:24
出身者の有名人も変だもんね

[匿名さん]
#286 2021/07/05 15:01
>>284
ケンシロウがいたらいいのに🌋✊

[匿名さん]
#287 2021/07/05 15:20
ケンシロウも思わず唸るレヴェル

[匿名さん]
#288 2021/07/05 15:23
>>257
タコ労働者と遺族会消滅した兵隊さんと開拓で戦後ギリギリ関東方面から避難してきた人達も追加で。
情報の分断でひどい見殺しに加担させられること多い土地です。
魂の世界に寄り添っているはずの団体が供養から手を退いていることに改めて、この土地で布教している仏教会も新興宗教も信者で力合わせていただきたいです。
ここに住む人達の今後の幸せは、日々の雑多なルーティンワークを理由にしないで個人レベルから他人事をやめ見殺しをやめるという意識からだと思います

[匿名さん]
#289 2021/07/05 15:34
今日寒いよね

ストーブ炊いた

[匿名さん]
#290 2021/07/05 15:37
>>279
すごいですね。
ケロッとしてるんだ…。

名士以外の人の（動物等も）
命や尊厳が軽い存在なんですね。

[匿名さん]
#291 2021/07/05 15:41
半袖では寒かった

体調崩さないでね

[匿名さん]
#292 2021/07/05 23:47
>>290
対話してて、体の芯までつめたーくなりました。

あとオマケがあります。
その教師が教えてる小学校に、冬でもTシャツ、半ズボンの男の子がいたんです。
東京や九州じゃありません。冬は零下20〜の地域です。
これ、教育方針なんかじゃなくて、完全に虐待です。
周りの大人（教員や学童の職員など）は、黙ってて、
踏み込んで「おたく、幾ら何でもおかしいですよ」とか介入してなかったようでした、私の見る限りでは。

信じられない世界でした。発狂しそうでした。

[匿名さん]
#293 2021/07/06 07:53
キチな町旭川

[匿名さん]
#294 2021/07/06 08:27
日本全国民の感想
旭川クズすぎる。こんなとこ住みたくない！

[匿名さん]
#295 2021/07/06 08:29
転出者、増えてるらしいですねー
過疎れ過疎れ

[匿名さん]
#296 2021/07/06 08:37
田舎だから親類縁者がドンドン増えて気がつけば周りは知り合いばっかり
しかもそいつらは悪人ばっかりだからどうしようもない

#297 2021/07/06 08:50
>>288
極左をやっている場合ではないだろうね
これが極左の現実だろうからね

モラルが完全に消えて、荒野行動と言うね

[匿名さん]
#298 2021/07/06 08:51
荒野行動ってパクリで日本しか流行ってない

[匿名さん]
#299 2021/07/06 08:59
>>295
やめて動物園から野獣を解き放たないで

[匿名さん]
#300 2021/07/06 12:33
このイジメ隠蔽問題は市長の差し金？

[匿名さん]
#301 2021/07/06 13:14
昨日のタケちゃん動画で立憲民主の人が映っていたから
叩かれそうだね

[匿名さん]
#302 2021/07/06 15:47
旭川の話題放送でた？
これからだね隠蔽旭川

[匿名さん]
#303 2021/07/06 16:49
いよいよTVで旭川いじめ事件が報道され始めるな
訴えを起こしてくれたM川くんのおかげだな

[匿名さん]
#304 2021/07/06 16:50
>>303
本当？

[匿名さん]
#305 2021/07/06 17:03
>>303
マジで！？

[匿名さん]
#306 2021/07/06 17:07
感違いするなよ
事件を報じてるのでは無くお前らのネットリンチが報じられてるの

[匿名さん]
#307 2021/07/06 17:14
NHKでもよくやるよね
いじめ、画像要求、ネット利用問題
今回の事件遠回しに放送してる
気がしてたよ

[匿名さん]
#308 2021/07/07 08:09
>>306
【♯旭川いじめ事件署名】
↑
よろしくお願いします。

[匿名さん]
#309 2021/07/07 08:34
ヤバイよ〜ヤバイよ〜

[匿名さん]
#310 2021/07/07 08:55
全国放送でまたやってくれてありがたい

[匿名さん]
#311 2021/07/07 10:42
町内で死体が出ても全くニュースにならないからすごいよこの町は。
自殺っぽい死に方なら死んだ場所さえ誤魔化せるそんな町。

[匿名さん]
#312 2021/07/07 10:44
11月にもせせらぎ通りの川で水死体発見されたらしいがそれも謎のまま

[匿名さん]
#313 2021/07/07 10:44
ね？
じゃないんだよ
ヤバいんだよ

[匿名さん]
#314 2021/07/07 10:45
安心して暮らせない町旭川。

[匿名さん]
#315 2021/07/07 10:45
>>306
要はメディアはきっかけを探してたんやろね。誹謗中傷をきっかけにして実はこの事件はですね。という流れをつくりたいのかもね。

[匿名さん]
#316 2021/07/07 10:51
>>315
希望的観測が入ってるがそうなればいいだろうな

[匿名さん]
#317 2021/07/07 12:31
旭川話題になれば👍

[匿名さん]
#318 2021/07/07 12:34
>>0
はい　さいなら　
来なくて良いよ😊　

[匿名さん]
#319 2021/07/07 12:35
確かに行く気にはならんね

[匿名さん]
#320 2021/07/07 12:35
旭川が嫌いだ！

[匿名さん]
#321 2021/07/07 12:36
誰も近寄らんよ

[匿名さん]
#322 2021/07/07 12:36
まあ旭川市だけではないけど、旭川市が選ばれたというか、コアーなのよ

崩壊から始まり、再生に至ると言うね

[匿名さん]
#323 2021/07/07 12:54
六芒星があるのか？

[匿名さん]
#324 2021/07/07 13:01
「死後の世界はない」
この洗脳は根強い

傍観者よ
隠蔽者よ

地獄が存在する可能性は
非物質科学により
過去最大に高まっている

脅しではない
自分のために情報を提示し
神に誠意を見せろ

UFOが本物なら地獄はある
h
ttps://youtu.be/1EQc5H327t0

[匿名さん]
#325 2021/07/07 13:27
アゲ　

[匿名さん]
#326 2021/07/07 14:10
これが本筋なのかな？

h
ttps://bakusai.com/thr_res_show/acode=1/ctgid=104/bid=1064/tid=9603819/rrid=702/

[匿名さん]
#327 2021/07/07 14:28
>>326
証拠のDVDを抑えても結局隠蔽するんだから意味なくない？

[匿名さん]
#328 2021/07/07 14:30
>>323
旭川のマークを見てみろ

[匿名さん]
#329 2021/07/07 14:35
>>324
何回めの書き込みですか　笑　

[匿名さん]
#330 2021/07/07 14:37
UFOの人だね

[匿名さん]
#331
投稿者により削除されました
#332 2021/07/08 06:04
皆様、転入者の目から見た上川地区についてですが、
旭川もその周辺も程度の差こそあれ、胸糞です。
旭川市だけが胸糞で、その周りの観光地の方々が品行方正なわけではありません。

動物や立場の弱い（例えば小学校児童）に対して冷酷な態度を取る大人は
皆様の好きな、あのTVドラマで有名になった市にも普通にいます。
人権への配慮を強調したり、昔は横行してたかもしれないけど体罰はやっぱり良くない、
など言っても頭の中はてなマークの大人いっぱいいます。

ちなみに >>202 の小学校教師は身体的暴力でなければ虐待とは言わないと言う認識なのか
死んでもおかしくない環境に飼い犬を放置しても「虐待やってるわけじゃないのにどこが悪いんだ」と
真顔で言ってました。

[匿名さん]
#333 2021/07/08 09:20
在日ぽいね

[匿名さん]
#334 2021/07/08 09:23
こうした状況はヤバイと思う。

↓↓↓
不審者の出没（旭川市永山３条18丁目）
６月24日午後４時ころ旭川市永山３条18丁目付近において小学生男児がハンモックに座って遊んでいたところ見知らぬ男にハンモックを揺らすように足を引かれる事案が発生。

声掛け事案の発生（旭川市永山４条16丁目）
７月５日午後６時15分ころ旭川市永山４条16丁目付近において女児が見知らぬ男から「ちょっと君、名前は」「家どこ」などと声を掛けられる事案が発生

不審者の出没（旭川市緑が丘南２条１丁目）
６月19日午後２時30分ころ旭川市緑が丘南２条１丁目の公園において小学生の男児が遊んでいたところ見知らぬ男に肩を組まれ「寒くないの」と声を掛けられる事案。

不審者の出没（旭川市永山４条１２丁目）
令和３年６月８日午後３時６分ころ旭川市永山４条１２丁目公園内で遊戯中の女子児童が男に「ママが入院したからついてきな」と声を掛けられる事案が発生。

声かけ事案（旭川市永山６条２１丁目）
６月２日午前１１時５分ころ旭川市永山６条２１丁目の路上で女子高校生が車に乗った男から「ドライブしよう」等と声を掛けられる事案が発生。

声かけ事案（旭川市１０条通２１丁目）
５月１９日午前７時３０分ころ旭川市１０条通２１丁目の路上で小学校２年生の男の子が不審な男から「お菓子いるかい。おうちに来ない？」と声を掛けられる事案が発生。

4/29声かけ事案の発生（旭川市宮前１条）
本年４月２９日午後２時ころ旭川市宮前１条７丁目付近路上にて小学生男児２名が男性に「お菓子あげるからついておいで」と声を掛けられる事案が発生

[匿名さん]
#335 2021/07/08 10:18
タカユキさんのチャンネルより
旭川　元メディア関係者にインタビュー

h
ttps://youtu.be/M8MAhqGTe

こりゃだめだ、旭川。
自浄を当てにしてたら22世紀になっちゃうよ。
ここまで酷けりゃ道外から容赦なく攻めても構わないだろ、
いい子が犠牲になるよりは。

[匿名さん]
#336 2021/07/08 10:27
>>332
＞あのTVドラマで有名になった市にも〜
「北の国から」ですね
友達の女性が旅行で富良野線に乗った際に　席に座っていたら
中年男性がドケと言わんばかりに足を蹴って来たらしく
「もう二度と行きたくない」と言っていました
　
そもそも「北の国から」は麻布 東大のエリート倉本總さんの
物語で　役者さんも皆んな中央の方々
幻想ですね

つまりこの事件もそういった旭川や上川地区の民度も考慮に入れて
勘案しないといけないのかもしれません

[匿名さん]
#337 2021/07/08 10:28
>>335
そうかも知れませんね

[匿名さん]
#338 2021/07/08 10:30
>>335
住民自治を取るか　もういっその事中央政府の管理下に置かれるか
の二択に思える
萩生田文科大臣も　国会でのこの件の質疑応答の際に相当イラついていらした
印象でしたよね

[匿名さん]
#339 2021/07/08 10:39
旭川に入るジャーナリストも命を狙われるかも…ヤバすぎませんか？

[匿名さん]
#340 2021/07/08 10:40
これだけ炎上してなかったらヤバかっただろうね
逆にこれだけ炎上したら何も出来ない

#836 2021/07/15 13:43
#397から読むと旭川の成り立ちと歴史が分かる、中島遊郭の話は非常に興味深い。現地の方の旭川への歴史と現状の考察は為になります。
1996年旭川女子中学生集団暴行・強姦事件
から2021年旭川凍死事件まで
少女に対する人権侵害歴史の原点

旭川の成り立ちと歴史
1996年旭川女子中学生集団暴行・強姦事件から2021年旭川凍死事件までの少女に対する人権侵害歴史の原点

#355 2021/07/08 22:06
人を商売道具扱い　怒

#366 2021/07/09 03:42
>>355
旭川にはそういう歴史的な土壌があるんじゃね
外野だけど旭川にはその昔兵隊さんと土木作業員が主客の大きな公娼館街、遊郭があってね　
吉原みたいに投げ込み寺とかがあったのか疑問だし、近くのお寺でお経読んでもらった例もブログ漁れば出て来たんだけども実際には病とかで使い物にならなくなった遊女は川にポイ、郊外にポイポイしてたんじゃねーかって疑ってますわ
で、少女の死体が発見されると｢また遊女の身投げかー｣｢また脱走した遊女の行き倒れかー｣みたいなかんじで皆無関心になり、それ自体は恥ずかしいことなので皆口をつぐむようになったと…

#397 2021/07/10 01:18
この街は第七師団を誘致の為に遊郭を作った街。
木工、酒造、農業と色々やったようだけど対中露の軍都が本業。
第二次大戦中には「女子奉仕隊」として出てくるけどなにやらしてたの？
「女子挺身隊」じゃないのがなんだかな…

旭川には戦後になっても血判状の記録が残っている。
200年ぐらい時間ずれてないか？

旭川は150年ぐらい前に作られた人工都市。
mapを見てもらうとわかりやすいけど碁盤上になっている。

すごーく説明しづらいけど、この街はそういう街。
若い女性を襤褸のように扱う習慣がある。

#398 2021/07/10 01:54
>>397
そーなんだよね　その遊郭は公娼館だから当然 行政や開発業者その他諸々ともグルだったと言えるわな

#399 2021/07/10 02:04
>>398
始まりからしてグルでした。
開発の時に入った業者が一種だけで桂太郎の時代から問題になってます。
あと性犯罪の遺伝は高いというのもあるのでリアル蠱毒みたいになってしまったようです。。。

#400 2021/07/10 02:13
性的倫理感が著しく欠如した街　またその地域性を利用している人もいそう　

#401 2021/07/10 02:14
木野工さんの『襤褸』読んだら、いじめ事件も「あー･･･、旭川だからかぁ。」と思ってしまった
未成年者を搾取したり見て見ぬふりが勝ってしまった土台が出来ちゃっている土地
抗ってきた心ある地元の人達もいるから腐りきってはいないんだけど

#402 2021/07/10 02:14
>>399
そう　そして人買いやヤバい人さらいで集めた遊女には金を渡さずに家畜や性奴隷やボロ雑巾のように搾取しまくって潤った町が旭川と言えるわな

#405 2021/07/10 02:18
旭川事件を機に遊女達の供養くらいは地元の人達もしたほうがいいんだけど
報恩寺と近文墓地のどちらかお参りしたことある人いるかな
近文墓地で遊女の墓見つけられなかったんだよなぁ

#406 2021/07/10 02:23
シベリアゆき（シベリアに売られる）さん達にも線香あげてやって下さい。
彼女達が活躍してくれたからという敬意もあるのでw

#407 2021/07/10 02:33
遊女の仕事はどこも過酷だったんだろうけど旭川に比べると江戸時代の吉原の方がまだマシだったんじゃね

#410 2021/07/10 02:47
旭川の中島遊郭の描写だと娼妓達は若くてもはしゃがず悲しげで陰鬱だったとあったよ
寒さもひもじさも遊女同士のいじめもすごかったそうだよ
客と床を共にする時だけストーブに当たれたけど待機中は炬燵だけだったそうな
地獄にプラスして旭川の極寒がそうさせるのか

#411 2021/07/10 02:53
吉原は一応飯は食べれたみたい。
旭川は食べたければ「客から取れ」ってどんな思想よ。
そりゃ死ぬって。。

明治時代に最初の警官がアルコール依存性だったり色々ダメだわ、旭川。

#412 2021/07/10 03:01
北海道の遊女だったら夕張が遊女の墓場(飯場＋売春＋亡くなったらそのまま遺棄)と言われていて中島遊郭のほうがマシっていう認識
夕張の遊女は土工を相手にして山の中で脱走もままならないからなんだって
北海道の遊郭といえば、函館も札幌も小樽も留萌もあちこちにあるけど

旭川でいえば安く手軽な風俗紛いの女給によるサービス付きカフェの急増によって中島遊郭も後半は衰退していたらしいよ
農作物の不作で口減らしに13才くらいの女の子が安く買い叩かれてオフィシャルじゃない周旋屋も7件くらい旭川増えたり
闇の記録にも市民は向き合ったほうがいいんじゃないかい

#415 2021/07/10 03:10
>>411
中島遊郭だと遊女の食事は３等米を炊いて冷ましたものと漬け物と生焼けの干し魚って襤褸に載っていてドン引き

わざと食欲減退させて遊女のお腹を空かさせて客に出前取らせて手数料をとる置屋側の思惑って鬼畜だよなぁ
吉原の娼妓の森光子の手記にも似たような食事内容だったよ

#416 2021/07/10 03:12
いじめ抜かれて無視されてきた人達は遊女だけじゃなく
東京大空襲後に旭川に入ってきた東京開拓団の人達もそうだったと思う

#417 2021/07/10 03:17
旭川市形成の歴史　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
アイヌ中心土地　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
明治２年　石狩国上川郡　　　　　　　　　　　　　　　　
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
明治２３年　旭川村　永山村　神居村の３村設置　　　　　
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
明治２４年　開発の尖兵として屯田兵入植　　　　　　　　
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
明治３３年　札幌より第７師団移駐　　　　　　　　　　
　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
大正１１年　市政施行　　　　　　　　　　　　　　　　　
この歴史と共に地域性が形成されている

#418 2021/07/10 03:17
東京に帰りたくても帰れなくて沈んだ人達もいるし東北や北海道の女の子だけじゃなく
関東方面で普通に暮らしていた人達も騙されて旭川にきて帰れずに眠っている魂も多いっていう
兵隊さんや屯田兵やアイヌだけじゃなく上澄み啜られて沈んだ人達の存在が見える人にはこれからどんどん見つかっていくかもね
魔界だよ
[
#419 2021/07/10 03:24
食事内容は知らんけど江戸時代の吉原のほうがマシって思えるのは客の男性には教養のある人も多かったらしくて芸事や話し方教えたり そろそろこの子には客取らせても良いかって女将や先輩が面倒見てたっぽいところ

#420 2021/07/10 03:26
元々は人目に付かないように村の端っこに娼婦窟置かれるんだけど
永山村の端っこに中島遊郭の元となる娼婦窟があって
第七師団の誘致に成功して曙遊郭よりも中島遊郭のほうが利便性いいし通いやすいってことでメインになったんだよ

市長も中島遊郭の公式化は反対していたけど、反対運動も波に乗っていた油断したところ直前で中島遊郭オフィシャル化が認められちゃって、どうせ中島遊郭を増強しちゃうなら市長の野望だった石狩川の護岸工事もついでに国にお願いしてOKもらって一気に全国からタコ労働者呼んで発展したというという。
川の歴史にも遊郭あり･･･

#425 2021/07/10 03:52
興味深い情報が。。
中島遊郭は元の石狩川の川辺やね、渡場があるのはどこも同じだな
あの護岸工事でも相当人タヒんでると思う。。

#428 2021/07/10 04:26
川に葬られた死体は神居古潭へ行き着いたり
兵隊さんと遊女の心中もよくあったことみたいで悲しいな
アイヌの魔神伝説だけじゃないんだよ
流れる間に石で削られて身元確認難しくなるっていう
旭川市に種類豊富で数多くある新興宗教はこれらの方々の魂を救っているのかな

#452 2021/07/10 11:42
中島遊郭の遊女で一時期はアイヌ女性も人気だったというエピソードもあるよ
あらゆる魔を集めた土地かな、と思う。

今の駐屯地よりもっと後ろ側の土地も、馬小屋や養豚業など旧師団の土地も家畜の屎尿混じった土をごっそり変えずに、そのまま人が住むと土地の神様やら守護する神様の居心地悪くて住人に異変もあるだろうし、家畜の霊が自分の屎尿の匂いを頼りに戻ってくる。(沖縄のカミングヮの思想)。
治安というか穢れという面でも、いろいろ気をつけて住んだほうが良い土地。

旭川の成り立ちと歴史2
#665 2021/07/14 03:29
警察は遊郭内のことは治外法権のようなものでスルーしていたかわりに
遊郭の揉め事を収める用心棒的な組織が旭川の街方面にいくつかあって、異変があったら、すぐに駆けつけたようなのです(冬は遊郭の除雪もしていた)
現代では、どのように組織は形変えているのかな。
用心棒の組織は祭り好きで普段はそれぞれ贔屓の置屋を持って敵対関係でも祭りの時は協力しあっていたという。
当時は、上川神社祭も護国神社祭(招魂祭)も遊郭は大変賑わい、タンスをよけたり、脱衣所だったり、廊下だったり、臨時で敷き布団を広げて商売するほどの稼ぎ時でした。
遊郭で共通の関わりはできるけど兵隊、警察、用心棒組織、それぞれの連携はとれていない模様。

#666 2021/07/14 03:34
現代だと、永山の大きな祭りにも用心棒組織の末裔が参加している可能性高いです。個人的な見解ですけど。
永山村の末端の娼婦窟が一気に脚光を浴び潤ったわけなので、中島遊郭が旭川の歴史から消えたように思えてもルーツは生きているように思えます。

#669 2021/07/14 03:55
客も祭りを女目当てで来ていたという名残が今でも続いているのかな、と気になるところです。
祭り限定で遊郭前に櫓が作られ、盆踊りのように踊って客に顔見せして商売する際、女が逃げないように見張り役として用心棒組織が祭りに参加していたとのことです。
子供目線からはわからなかった祭りの側面。
見る目が変わります。

#670 2021/07/14 05:23
歴史が怖いんですけど！
そういえば鬼滅の刃は遊郭編ですね

#672 2021/07/14 06:28
>>670
鬼滅の遊郭編がアニメで放映されたあと、いじめ事件と遊郭のあった旭川の歴史に目を向ける人達が増えることと思います。
旭川市がまったく推していない歴史の側面でもあり、氷点橋よりも金星橋が有名になる未来も近いと思います。
中島遊郭が注目されるようなら曙遊郭も再注目され、サムライ部落の藤圭子さんにもスポット当たっていくことでしょう。
旭川で見過ごされた貧しさの歴史に光が当たった時に驚きが連鎖します。

#671 2021/07/14 06:24
花火大会と初詣がテキ屋の稼ぎ場
村で盆踊りなんかやってると
騒音でクレームくるw
というかテキ屋が並んでいて
櫓組んで盆踊り出来るような
そんなデカい公園無いｗ

#673 2021/07/14 06:33
>>671
ちょうど護岸工事真っ只中で川の流れを変えているように土地も今と違いました。
木野工さんの著書で旭川の当時の地理の詳細載っています。

#674 2021/07/14 06:41
>>671
そもそも、地域住民の反対も当時の市長の反対も押し切ってオフィシャル化され活性化されたのが中島遊郭なのです。
昭和初期頃は、遊郭の川越しに住宅街や学校がありました。

#675 2021/07/14 06:50
報恩寺の裏手の空き地に遊女の死体が投げ込まれたそうです。
今の地理だとピンときませんでしたが川の形や住宅街の広がる前の変化を考慮したら、櫓建てて祭りもできなくはないスペースあるか、という感じです。今は市立病院になっている付近も閑散としていたそうなので。
妓楼の組合の建物そばで祭りの櫓を建てるとあったので、大門前の小さい公園と元交番付近の並び辺りかなという見立てです。

#676 2021/07/14 07:24
当時の中島遊郭の地図も資料館にあるので、ネットにもあがっているかと

#679 2021/07/14 07:48
北海道には花魁淵があるね
世を儚んだ遊女が身投げしたと言う所
しかも歴史的背景から見てそんなに大昔では無いんだよな

#680 2021/07/14 08:58
当時を知っている人がギリギリご存命かな

#682 2021/07/14 09:25
花魁淵ホラースポットで有名だよね。有名だけど供養が行き届いていないんだろうか。
旭川では遊女になる前に川へ投身自殺したり、脱走して心中したり、曙遊郭も中島遊郭も遊女が流れ着くところがカムイコタン。
ここもホラースポットといわれているけど、今思えば、旭橋の下で護岸工事をしていた全国から集めたタコ労働者もずいぶん命落として流れ着いたんじゃないかな。

20年以上前から神居古潭の吊り橋もトンネルもホラースポットで有名で
友達と悪戯に肝試して、特になにも起こらないな、と思いながら実家に帰ってきた晩、何も知らない親が悲鳴上げて寝室から飛び起きて
「寝ているときに気配がして、泥棒かと思って殴りかかったら、男の首がこっちに向かってきて消えた！」という出来事があって、娯楽を求めて神居古潭に行ったことを幽霊に警告されたと直感で理解して心底反省した。
友達と謝りに現地へ手を合わせに行ったよ。
それ以来、神居古潭に限らずそのホラースポットの由来や土地の歴史をよく調べずに悪戯に行くのはやめたよ。

#706 2021/07/14 16:15
他にも旭川が特異なのは昔の官僚が脳内でデザインした道路や町割りで造られたお仕着せで急造の人工都市ってところだな　デザインに関しては当時としては結構頑張ったと方だとは思いますが
自分は外野で風水や地脈や霊魂などの信仰は信じないタイプだけどやっぱり人の営みや感性に添って大きくなった町とは違うわな

#441 2021/07/10 10:34
昔からの住人からしたらよそ者が「人権」なんて何ヌルイこと言ってんだ、っていう感覚なんでしょうね。

#442 2021/07/10 10:50
作家・佐藤愛子さんが北海道で別荘建てたところ心霊現象が起きて止まらない。過去を調べてみたらアイヌの住処だったところなのが判明した、現象が30年続き、いろんな方に相談して神道家の方が鎮めた話を思い出しました。何か因縁深いものがあるのかもしれませんね。

#450 2021/07/10 11:29
>>442
美輪明宏さんが佐藤愛子さんの別荘を霊視したエピソードで、アイヌ同士の戦いで亡くなった霊の一体に「自分の娘が裸同然で泣いてうずくまっているのに、まだ死後も争っていて父として恥ずかしくないのか」と亡くなったアイヌ男性の霊に美輪さんが語りかける描写面白かった。
美輪明宏さんも長崎県丸山遊郭の息子だから中島遊郭の遊女の何かも視えたんじゃないかな、と思い出す時ある。

昔の美輪明宏さんの旭川市コンサートのMCで戦中戦後の日本人慰安婦側の気持ちを代弁した歌について話していたことがあって、まさか旭川市に遊郭ある歴史なんて知らなかいで観ていたので、なんか世間で流行ったスピリチュアルなイメージから随分離れた泥臭い話を美輪さんはするものだな、と印象深い。

「兵隊や男は名誉の戦死と言われるけど、体で役立ったはずの女は生きていても死んでも雑草ように扱われ、行き場がない」という内容で曲についての解説MCだった。作詞作曲も美輪さん自身。
今思えば、中島遊郭育ちの作家でもある木野工の「襤褸」と同じこと言っているのよ。

#452 2021/07/10 11:42
中島遊郭の遊女で一時期はアイヌ女性も人気だったというエピソードもあるよ
あらゆる魔を集めた土地かな、と思う。
今の駐屯地よりもっと後ろ側の土地も、馬小屋や養豚業など旧師団の土地も家畜の屎尿混じった土をごっそり変えずに、そのまま人が住むと土地の神様やら守護する神様の居心地悪くて住人に異変もあるだろうし、家畜の霊が自分の屎尿の匂いを頼りに戻ってくる。(沖縄のカミングヮの思想)。
治安というか穢れという面でも、いろいろ気をつけて住んだほうが良い土地。

#459 2021/07/10 12:28
>>455
三浦綾子さん
6条教会、韓国慰安婦に夫婦で謝罪土下座、元教員、ピンとくるかも

旭川市は2・26事件の青年将校達が少年時代過ごした土地だったりとなかなかな場所なんだけど

三浦綾子さんが有名になるまでは全国的に旭川市で有名な女性といえば佐野文子さんといわれてる活動家がいて

小説家以外は三浦綾子さんと途中まで佐野さん経歴被っているんだけど、元教師で初の乳児院設立、6条教会で洗礼、矯風会旭川支部部長で遊女廃業運動を盛んにやる。
しかし、一転して左翼団体の活動から疎遠になって、非行少年少女の更正活動や東條英機の私設秘書だったり国防婦人だったり一気にバリバリ保守に転身。

矯風会の娼妓廃業運動といえば解放後の遊女の戸籍を背乗りに利用してたんじゃないか疑惑もあったり(遊女本人の無事はわからない)、本当に命懸けで遊女を救おうとしていた佐野文子さんは途中で何かに気付いて、それらの団体と距離を置いたのかもね〜という考察。
最終的に軍人の味方になった。
そして国の為に心ある軍人は2・26事件や東京裁判で結果的に国にも生け贄にされ･･･
青年将校達も戦争が長引き男手がいなくなって疲弊した農村部で子供を売ることが盛んになっていることを危惧して天皇に陳情した結果、裏切られたわけで･･･。
そういった心ある軍人や佐野さんの活動歴史も中島遊郭の歴史も語らず風化させる旭川市。
三浦綾子さんに手厚く氷点橋まで作るのも、まあ怪しい。

旭川市があまり表に出してこないで風化させようとしてきた人物達に、この土地だけじゃなく日本が何にコントロールされてきたかヒント詰まっているんじゃないかな、と
いじめ事件できっかけに確信に変わるよ。

#460 2021/07/10 12:29
>>450
美輪さんはご自身被爆されてるし、家も原爆で破産して若い頃相当苦労されたみたいですね。ヨイトマケの唄なんて泥臭いし、歌われているシャンソンも血塗られたフランスの歴史から生まれた文化のひとつだし、もともと土着文化に根ざされた方なんじゃないかと思ってました。

佐藤愛子さんがその美輪明宏さんに相談に乗ってもらったことをきっかけに、さまざまな霊能者と出会い、佐藤家の先祖とアイヌとのかかわりを教えられるんですよね。最後に先の神道家の方が鎮める。

#518 2021/07/11 03:08
旭川市でおや？と思うことがあって永山村と神居村で上川稲作発祥地が2カ所あるんだよ

１つは明治24年の神居町雨紛。青森県から入植してきた杉沢繁吉
屯田兵村の建設従事した林業経験者。
碑には当時の上川支庁長、旭川農林課長、旭川市長(五十嵐広三)、北海道知事(町村金五)の名があり、先人達の功績を讃えている。

2つ目は、明治24年の永山神社の隣(碑は神社境内）。
屯田兵の山口千代吉、屯田家族の加藤米作が稲作成功とある。
碑には河野太郎の祖父、河野一郎(当時の農林大臣)の一筆のみ。
上川稲作(水田・水稲)発祥地でこの2つの土地で争ったりもしないけど、永山ほど強いアピール力はないけど雨紛の人達もしっかり先人達の功績を自負していらっしゃるよ。
東京開拓団にも寄り添ってきた歴史のある素朴な雨紛神社がある。

一方、永山神社の祭神は永山武四郎。
元々は、岡山県入植者の天照大神がメイン。
永山武四郎の孫は松竹会長の永山武臣(海外で歌舞伎公演やったり、三島由紀夫と親交があった)。その息子はフジプロデューサーの永山耕三。
子孫には俳優の瑛太(嫁は木村カエラ）

泥臭い屯田兵を指揮した永山武四郎の子孫達はバリバリの芸能畑なんだよ。
当初、国から開拓中の米作りは禁止されていて(どうせ極寒の地で米作りは無理だし的な)、それでも米を食べたいという想いからどちらも試作が始まっている。
泥臭く挑戦し頑張ってきた人達の上澄みを啜っていないかい？
永山神社、いじめ事件で亡くなった女の子が発見された公園この神社沿いのそば
中島遊郭で性病検査の医者が女達を心配したゆえの活動が目立ち、開業しようとしたら中島遊郭近くでは許可が下りず離れた永山に飛ばされたっていう。
あと、岡山県岡山市にも「中島遊郭」があり、川も「旭川」

#534 2021/07/11 12:14
札幌はススキノの人通り多いところに豊川ダキニ祀って、ススキノ遊郭で亡くなった遊女にお参りできりように一般開放しているし、ちゃんと歴史を公開して伝えるの良いよね
なんで旭川はこんなにいろいろ隠すかな〜

#547 2021/07/12 01:21
本州から政府への反抗分子になる者を思想犯扱いし、囚人として道路作りに参加させたり、亡くなったら道路脇に土饅頭
気の毒に思ったその地域の婦人会が、亡くなった後も囚人扱いは非道いと思い「山神」として供養塔を建てる
かたや、道路作りで亡くなった韓国人、中国人の労働者は手厚く市町長で立派な墓や寺で供養している
旭川に続く道路の歴史にも注目していると見えてくる、見えてくるぞー

#704 2021/07/14 16:04
女体盛りのハニートラップを仕掛けられたりしてないよな
児童買春を持ちかけられたりとかさ

#705 2021/07/14 16:13
未成年の女体盛りがメニューにできるってすごいよな😅
どれだけ関わっている人達いるのか。
売春で関わっていた女の子達も今は誰かのお母さんだろうし、地元でぐるぐる未成年を調達しているシステムと一定の顧客がいるのかと
いじめ事件を通して明るみにでてきた感じある。
ある意味、旭川全体が夜の動物園状態だったなんて。

▲△▽▼
▲△▽▼

NO.9736925 2021/08/10 18:33
旭川中島遊郭
https://bakusai.com/thr_res/acode=1/ctgid=104/bid=1064/tid=9736925/tp=1/rw=1/

『深いところの火傷が客を取る妓にとって命を縮めるほどの苦痛であることを知りつくしている年増たちは、若い妓に受刑者を押さえつけさせておいて、平気でからだに煙草を突き入れるような私刑を加えたりもする。』

#1 2021/08/10 18:38
『そんな陰惨な私刑は、決して管理者たちに洩れることがないのである。うかつに洩らすのは、命にさわるような折檻を覚悟しなければならなかった。洩らした妓たちに再び過酷な私刑を誘うだけのことなのを、廓につとめる妓たちは、体で知らされて来ているからだ。』

#2 2021/08/10 18:41
『私刑への参加を拒んだりすると、たちまち死刑執行の側にあった者が受刑者にされる。』

#11 2021/08/11 02:57
女性を騙すことが
生活費を稼ぐこと
遺伝子に組み込まれた
伝統なんですね

#13 2021/08/11 03:15
主さんに質問です。
女郎小屋を無理に脱出したなら
制裁は当たり前なんですか？

#15 2021/08/11 05:13
>>13
主でないですけど
足抜きを疑われた時点で
手を縄で固定され
角材で背中ボコされます。

因みに幕西遊郭の話なので
中島遊郭の制裁は違う度合い（酷い？）
かもしれません。

#16 2021/08/11 17:57
>>13
主ではありませんが当時の遊女は「購入」された存在でした。
指導監督をするのが遣手婆です。
中島遊郭は二つの川に挟まれているのは逃げづらく計画して作ったのかもしれません。。
戦後、中島遊郭は赤線地域になり昭和32年までは機能していたようですね。

#21 2021/08/11 18:06
足抜けは制裁、逃げにくい地形

被害者は買われた存在ではないけれど
他地域から来た存在であり
彼らは支配したという感覚になり

地域の慣習によって利用されて
地域の慣習でなきものとされる

そんな背景も透けてみえますね

#23 2021/08/11 18:30
『旭川中島遊廓』（木野工/著、1975年刊）から事件に関わっていそうな部分を抜粋したんですが、前後のつながりは気にしないでください。

#27 2021/08/11 20:17
遊郭街というか女郎小屋を生業としてる地域なんですね

#29 2021/08/11 22:41
遊郭が家業だった家は祖父や祖母から受け継いでて裏でまだ赤線をしてるものなのか？

#30 2021/08/11 23:13
>>29
『楼主どもはみんな一番可愛いい息子や娘はなるべく女郎屋から外に出して、店の上がりだけをよろしく吸い上げることを考えているものなんだね。だから、いま中島へ行ってみなよ。息子が家を継いでいるところなんて一軒か二軒だよ。あとはね、資格は抱え娼妓と同じような女に亭主を持たせて、この商売を隅から隅まで心得たその女に店をやらせているのさ。』

#52 2021/08/13 00:43
遊郭は各地にあっても、客層がそれぞれ違ったと前に誰か書いてあったね。他県の遊郭では遊女に読み書きを教えたり、もっと違う扱いがあったみたいだし、土地の民度というのもあるのかもしれない。いずれにしても残酷だ。

#28 2021/08/11 21:03
市立病院の近くの小さな公園に
当時の名残らしき小さな建物があるよね
トイレくらいの大きさのやつ

#53 2021/08/13 01:31
札幌の白石遊郭、函館の大森遊郭、旭川の中島遊郭。
帯広、釧路、室蘭、江差、小樽と北海道各地に遊郭はありました。
日本全国に遊郭、色街はありましたし人々が生活する上でそういう施設の存在はある程度は仕方ないかと。

ただ旭川はやたらと残虐で隠蔽します。
20年ぐらい前には中島特区に一部の建物が残っていたようですが…

>>28さんのいう公園に残っているのは中島遊郭を取り締まる交番だったようです。

#59 2021/08/15 15:46
強者が弱者を食い物にしても当然の様な価値観が形成された下地になったかもしれない　実際爆サイの投稿にもあたかもそれが当然だという内容がいくつか見受けられる

#63 2021/08/15 23:41
しかし、まともな売り買いの埒を超えた誘拐と、法定年齢をはるかに下回る児童の雇用、それに逃亡の件に関してだけは異常な厳しさで臨んでいた。
逃亡娼妓の私刑は往々にして廓外での殺人につながる恐れがあるからで、それは駐在警官の手落ちと見なされていたからである。
つまり遊郭内は娼妓の扱いに関する限り、一種の治外法権的な特権を与えられていて、妓たちは生殺与奪の権を抱え主に与える契約をしていたようなものだった。
法もまた条文の域を超えて自主処理を暗黙に認めていた。

木野工著「襤褸（らんる）」より一部抜粋

#64 2021/08/15 23:46
>>63
歴史は語る…遊女
強制女郎にされたなら
逃げられないのか
見放すのか…自己責任にして！

#92 2021/08/17 04:56最新レス
ここのスレ良いですね！
永山神社の御祭神の一柱でもある永山武四郎。
屯田兵を束ねて指揮された方。
息子は松竹の会長、孫は月9フジテレビプロデューサー、ひ孫達にCandy by Amebaの総合プロデューサーと俳優もおり
泥臭さのない華やかさ。
中島遊郭は永山村の端っこにあった小規模な娼婦窟。ここを軍も使用する公式な遊郭として増設する計画に、当時の市長と中心部の住民の反対していたところを押し切って国の強引な後押しがあったとあります。
中島遊郭整備ついでに当時の市長の100年構想だった河川の護岸工事の援助を国に要請したら、あっさり通り援助受けて数年で実現。
当時の市長に市民から寝返ったと批判の声も集まったとか。
この河川護岸工事で全国から大量の労働者が呼び寄せられ、『襤褸』主人公の「はな」が河川工事の現場と労働者を眺める場面があります。
旭川市の発展が『襤褸』に事細かに描写されていますが、その発展のエネルギーがどこから寄せ集められてきたものなのか。
永山駅の一つ隣には新旭川駅があり、この駅は中島遊郭まで徒歩で近いです。
新旭川駅は旭川駅からは2つしか離れていないので外部からの利便性も抜群の遊郭でした。
軍が使用していた旭川駅に近い曙遊郭を推さずに潰してしまった理由に永山から不便だったこともあったんじゃないかな？と思うようになりました。
木野工さんの『襤褸』や『中島遊郭』を読んだ後、18歳以上女性だけではなく小中学生を好む顧客のニーズも旭川で対応できる仕組みがあったのでは？とも思っています。そういった顧客の存在も作中に出てきます。
兵隊さん以外だと、どんな人達が未成年の女の子を買っていたんだろうと思うと、いじめ事件をきっかけに永山が浮上してきました。
戦後、勝ち馬に乗った日本人もどきが結びついて未成年売春のネットワークを維持し、後ろ盾を失った農村や漁村出身の若い子達が売り買いされて旭川に行き着いてきたんだなと浮かびます。

#96 2021/08/17 16:35
『中島にはすでに貸座敷が大小合わせて四十軒に近く、
石狩川の改修と兵隊景気で、認可になった地域には『公園』以外に全く空き地が無くなっていた。

公園とは言っても、そこはただの空き地で、
妓楼一戸の制限坪数三百六十二坪の二戸分、
万が一の場合は避難場所や将来に必要になるかも知れぬ共同施設用に空地としてあっただけのことだった。』

※木野　工（たくみ）　「襤褸」より抜粋。

http://www.asyura2.com/20/reki5/msg/593.html#c188

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 本気で改革する気なら今でしょ！ 自民党総裁選4候補こぞって“脳内お花畑”のウンザリ（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
8. 2021年9月24日 08:02:09 : kcleRBLsTY : Rk1iL3dPLzNRai4=[30]
こいつらが「改革」なんてするわけないでしょ
小泉政権の悪夢を忘れたの？
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/305.html#c8

コメント [経世済民135] ＧＰＩＦ、中国恒大に投資　９６億円保有「直ちに影響なし」（東京新聞・共同） 蒲田の富士山
3. 2021年9月24日 08:02:31 : NNHQF4oi2I : WXhzeVFYNXV5aGc=[689]
＜＜直ちに年金運用に影響を及ぼすことはない

　詐欺師の　常套句　　　単なる　言い訳

　　官僚も地に落ちた
http://www.asyura2.com/21/hasan135/msg/529.html#c3

コメント [国際30] 辞職するFDA幹部はCOVIDワクチン接種が心筋炎やGB症候群を引き起こすと警告（櫻井ジャーナル） 赤かぶ
6. 2021年9月24日 08:03:09 : iwAujJtOFE : ZGZXRTcuMFlZQXM=[1388]
本来は死人や重篤な症状が出た時に原因追及をやって
中止するなり改善するなりするべきだったのだ。

全く問題にせず強行推進させた。
そして多数の犠牲者が出る結果となったのだ。
アメリカだけで少なくとも一万人は死んでいる。

それでもまだ接種を続けるのは狂気の沙汰だ
http://www.asyura2.com/21/kokusai30/msg/899.html#c6

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 伊藤詩織さん涙の訴え 「被害者が泣き寝入りしない社会に」 民事訴訟の控訴審（日刊スポーツ） 赤かぶ
42. 2021年9月24日 08:03:40 : bQmUi5h3zY : LjFqQkJRZnlTVTI=[15]
>>37さん

　本論（伊藤詩織氏の件）とはずれますが、貴コメントの「共産党の山添議員の線路内立ち入り（正式な踏切ではないが付近の人たちが日常的に王ダンしている私的踏切に入った事）事件に関して、現在の埼玉県警本部長は元安倍総理秘書官だったそうです。
　貴殿の言われる通りと思えますね。
　
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/300.html#c42

コメント [医療崩壊7] ワクチン接種後に入院・死亡　家族や遺族、割り切れない思い　（河北新報）　 魑魅魍魎男
2. 2021年9月24日 08:04:53 : v4L9bDEcsQ : d01GbEFlRmR4cFU=[348]
「因果関係不明」ではなく「ワクチン接種との因果関係を否定できない。」に書き換えるべき。同じ意味だが、死亡した場合、ワクチン接種との「因果関係の証明」は求め図、４２００万円払う」と国会で言って大規模接種キャンペーンを始めたのは菅総理だ。

病院には、一定数以上打てば、一人当たり２０００〜３０００円ボーナス支給し、挙句、５歳以下接種を見込んで、幼児向け雑誌に洗脳DVDまで仕込ませている。

まさに悪魔。日本流に言えば、悪鬼の所業。世界中が狂ってるよ。
http://www.asyura2.com/21/iryo7/msg/428.html#c2

コメント [カルト34] 日経・中国に対抗し台湾もＴＰＰに加盟申請。形を変えた米中戦争。日本は中国の指示で台湾の扱いを決める事である。 ポスト米英時代
6. 2021年9月24日 08:05:11 : XhJ8g1sXRw : Yy5KREI0ZkdrOFE=[1571]
・
＞５に追加　　佐助さんのを見つけたので　
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
真実かどうかわからんがテレビ局は免許取り消しの噂が流れている
来月からテレビは再放送がやたら増えるという話　　本当ならうれしい

●FCC真実法！は10月から発動、反乱法第2弾が先ほど発動された、韓国政府は日本政府と同時に貝体省滅

　・　https://ameblo.jp/salon-ym/entry-12699080126.html　・
ありすママの東大に行ける子を育てる親学

　・　https://ameblo.jp/minakatario/entry-12699056720.html　・
金沢京子のブログですFCC真実法！は10月

　・　https://www.youtube.com/watch?v=aM0ovqGyDag　・
友部新政経
・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://www.asyura2.com/21/cult34/msg/115.html#c6

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 本気で改革する気なら今でしょ！ 自民党総裁選4候補こぞって“脳内お花畑”のウンザリ（日刊ゲンダイ） 赤かぶ
9. 2021年9月24日 08:05:45 : EGCUBtywXY : b29SMHV3ZDRTVzY=[11]
>>6その商売説は納得いく意見を支持する。

志位委員長や小沢一郎も一度も就職したことの無い政治屋だ。
一番の悪は志位だ20年比例当選。

http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/305.html#c9

コメント [国際31] 如何わしいパンデミック騒動と危険なCOVIDワクチンに対する批判が強まっている（櫻井ジャーナル） 赤かぶ
2. 2021年9月24日 08:09:06 : tKvN9aCgU6 : bHZzeXZ0N2FXNkU=[1]
なんか最近洗脳🐷たちに辟易してきた(;´д｀)
何を言っても論理ではなく感情でしか帰って来ない。
昔よく学生の頃創価のシャクフクに連れ出された時と同じ😧
ワクチンの批判が多くなったなんかまわりからは感じられない。
みんな嬉しそうに楽しそうにワクチン打った喜びに溢れてる😆🤣😄
亡ぶして亡ぶ運命だろ💀☠️👻
http://www.asyura2.com/21/kokusai31/msg/102.html#c2

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 伊藤詩織さん涙の訴え 「被害者が泣き寝入りしない社会に」 民事訴訟の控訴審（日刊スポーツ） 赤かぶ
43. 2021年9月24日 08:09:51 : Gotth5c1qc : THZxRThVcmtFYWs=[5093]
>>28

面倒を見た？
一体どんな面倒を見たのか、
ホテルの一室で起こったことをすべて知っているのか？

その場にあんたもいたのかな、推理でしかない、

法廷の人は知っていてゆがめることはいくらでも可能では？

あべの例や、検事の例を見れば、火を見るより明らか。

日本の司法を正すことの方が大事では？

　　　　
　　　　

　　　

　　　
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/300.html#c43

コメント [医療崩壊7] ワクチン接種後に入院・死亡　家族や遺族、割り切れない思い　（河北新報）　 魑魅魍魎男
3. 愛の不動産屋[8] iKSCzJVzk66OWYmu 2021年9月24日 08:10:19 : yZZzXxtw1k : UnRYa3pTV1QzUkk=[20]

　確かに　５月６月には　超過死亡が出ている　　７，８，９とどうなるのか？

　まだまだ　結論が出るのは　先のことだ〜〜
　
　
http://www.asyura2.com/21/iryo7/msg/428.html#c3

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ283] 白人キリスト連合の日本は終わる　仏教国家へ戻る　 赤かぶ
28. 2021年9月24日 08:11:11 : gXec25ZUPY : eVVjWmprUjVFaXc=[1]
>>25
国家神道復活ではなくて本来の民間宗教である神道なら問題ない。
http://www.asyura2.com/21/senkyo283/msg/296.html#c28

記事 [リバイバル3] 真空管アンプ - したらば掲示板
真空管アンプ - したらば掲示板

真空管アンプ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/11602/1130944226/

1： nagatoki ：2005/11/03(木) 00:10:26 HOST:ZH169163.ppp.dion.ne.jp
最近真空管アンプに惹かれてきました。
真空管アンプについて、お使いになられている方
おられましたら。長所短所を教えてください。
又自慢の機器や初心者が使いやすく丈夫で長持ちの名機
音のよさの推奨品があれば教えてください。

2： 披露宴 ：2005/11/03(木) 06:02:35 HOST:ACCA1Aad095.aic.mesh.ad.jp
一目惚れした女性が居たとして、遠くから憧れているだけでは、
彼女の事は何も分からないのです。
もしも彼女の親友が、いくら言葉を尽くして、貴方に説明しようと努めても、
貴方が知り尽くす事は不可能でしょう。
では、どうすれば良いのか。
結婚です。
結婚して、一緒に暮らしてみて初めて分かるというものです。
キットが作れれば、比較的安価に真空管アンプも手に入れられます。
まずは、安く手に入るものを一つ購入することをお勧めします。
「腐っても鯛」ならぬ、真空管です。
充分魅力の片鱗を味わう事が可能です。
真空管の長所、短所を語り尽すには、
本一冊文ぐらいスペースが必要です。
まずは、ご自身で経験なさって、その上で、ピンポイントな質問をされる方が、
良いと思いますよ。

3： 名無しさん ：2005/11/03(木) 15:52:24 HOST:ZT210148.ppp.dion.ne.jp
nagatoki様
真空管アンプですが、キットで作られてみてはどうですか？
エレキットか、オーディオ専科かサンバレーあたりが良いと思います。
オーディオ専科　http://www.audiopro.co.jp/
サンバレー　http://www.sunvalley-e.co.jp/kit/top/top.htm

もし、新品で購入されるなら、カインラボラトリーから発売されている
Ａｕｄｉｏ　Ｓｐｅｃｅなら、税込み102,900円で出てますよ
http://www.cayinlabo.com/

http://www.cayinlabo.com/products/audiospace/catalog/as-28i.html

4： ひまじん ：2005/11/03(木) 23:31:31 HOST:YahooBB220009068121.bbtec.net
真空管アンプの理想を追求して、原音再生を語るユニークな人がいます。
私は、この方の考えと再生音をオーディオの理想と考えています。
「お知らせ」をクリックして見てください。スカイパーフェクＴＶをクリックするとテレビで放送された内容が見れます。

　　　　　　　　　http://www.audiotekne.com/

7： ＰＩＯＮＥＥＲフリーク ：2005/11/05(土) 08:50:40 HOST:i222-150-2-225.s02.a023.ap.plala.or.jp
nagatoki様
はじめまして！真空管ＡＭＰについては超先輩方のご意見は入門者には理解しにくいと考えますので素人の私が一言。
私、少し前に欲に任せてまあまあクラスと剛級クラスの真空管パワーアンプを所有していたことがあります。
それまで１度も所有してないのにいきなり３５万円クラスからスタートしました。ちょっと無謀でした。
失敗談は沢山あります！�@ＡＭＰにもよりけりですが、スイッチＯＮ時に『バコッ』と大きな音が出てびっくり。
�Aスイッチ入れたらすぐ音出ない�B球が熱くて間違えて袖が触れて服がこげた�C球が真っ赤になっていきなり切れた！�D夏、部屋が暑過ぎる
�E球の製造年、ロットによって音ばらばら。調整は素人には無理！�F銘球が必ずしもいい音とは限らない（設計次第？）
などなどです。玄人の方が見ると『バッカだな〜』と思うことばかりでしょうが、素人ってこんなもんだと思うし、石から入った方は一度は経験することだと思います。
いいとこ！�@音が独特で濃厚（あくまで家のＡＭＰは）。�A球の火を見ているだけでウットリ。
面倒でも、儀式（アイドリング、メンテナンス）等許容できればこれほど魅力的な世界はないですね！
私は結局ＯＴＬの１００万円オーバーまで進み悦には入ってました。音サイコーでした！しかしＯＴＬは電気を喰い過ぎてブレーカーが飛んでしまい諦めました。（当方宅は電気容量増加工事は１００万以上かかるので）
現在はアクティブＡＭＰのプロＳＰ使用しておりますが、電気容量さえなければ未だにＯＴＬを使用していたことでしょう…
結論は私も３番さんと一緒でサンバレーが一押しです。もう少し余裕があればマックトンがお勧めです。このメーカーは日本の老舗で、アフターばっちりで中古市場もそこそこです。
超リッチであればケリーがよいです。（あくまで私の主観なのでいじめないでくださいね！）
nagatoki様も真空管の世界へおいでください。使って初めて開ける世界ってありますよ。

8： オッカナビックリ ：2005/11/05(土) 09:31:26 HOST:ACCA1Aae082.aic.mesh.ad.jp
私の最初のキットは６ＢＭ８シングルアンプ。
二十年ぐらい前、キットで一万円ぐらいでした。
失敗しても出来るだけ損しないように安価なのを選んだんです。
6ＢＭ8って、大人の親指ぐらいの可愛い真空管ですよ。
片手で持てるぐらいのアンプです。
でも、真空管の音色をちゃんと楽しませてくれて、
今でもちゃんと使えます。
これで意外に良い音ですよ。
現在は、大人２人がかりでないと持てないほどの、
重量級の真空管アンプのキットを作りましたが、
それでも、6ＢＭ8のアンプの魅力は無くなりません。
かえって、安価で超ハイファイじゃないので、
コテコテの生のままの真空管の音がしたりします。
ベッドサイドのサブシステムとして
ジェットストリームなんて、
最高です。

9： 旅人 ：2005/11/05(土) 09:47:26 HOST:ACCA1Aab149.aic.mesh.ad.jp
私はトランジスタアンプからオーディオ入門しました。
途中１０年間ぐらい真空管アンプにも浮気しました。
キット、完成品含め、何種類か試しました。
一時は一生使えるほどの真空管のストックもしました。
でも、現在はトランジスタアンプに戻りました。
夏、あの暑い中、クーラー嫌いの私は、真空管は使いたくないのです。
そして、真空管はエージングで音が変化したり、ノイズが出やすかったり、
色々と不安定要因が付きまといます。
結果、気楽に年中使えるトランジスタアンプに戻りました。
音色は真空管も気に入ってますよ。
でも、トランジスタが一概に音が悪いと言うわけでもありません。
真空管に浮気したお陰で、私にはトランジスタの長所も見えてきました。
通常はトランジスタアンプ、
サブとして、上質な管球アンプが一台有れば良いかな。
それが今の心境です。

10： ビギナー ：2005/11/05(土) 13:27:34 HOST:r-202-142-229-233.commufa.jp
真空管アンプに興味をもっています。
完成品もいいですが、できれば、自作の方が楽しそうです。
ただ、心配があるのは、真空管は、高電圧を扱うので感電に注意という記事
を目にするすることです。
どなたか、詳しく説明してもらえないでしょううか？

11： 初心者です ：2005/11/05(土) 16:14:06 HOST:mail.sgm.co.jp[211.0.129.82]
真空管式のセパレートアンプに変えてまだ半年の初心者です
真空管式の場合は「自作」という楽しみの道がありますが私はとても自信がありません
ですから完成品（メーカー品）の中古を買いました
書き込みされていますが、トラブルはごめん被りたいので
自分で細かな調整なんてしなくても済むものにしました（かなり虫の良い話かな）
アンプを変更して「こく」というか「色合いの濃さ」は私にもすぐに感じ取れました
真空管アンプにも色々なメーカーの個性があるようですので
nagatoki様も色々調べて、または試聴されてみては如何でしょうか
メインシステムに組み入れるもよし、サブシステムとして楽しむもよし、自作で楽しむもよし

球によって再生音も変わるようですが
私はそこまで拘る事はせず、信頼できるメーカーのモデルでそのまま楽しんでいます
ちなみに私はLUXMANとUesugiです

真空管式のアンプといっても、楽しみ方は幅広いですね

12： ヤマヤ ：2005/11/05(土) 20:41:01 HOST:i219-164-194-148.s06.a012.ap.plala.or.jp
一般的な真空管アンプでは300V前後、使う真空管の規格やアンプの回路によっては（極端な場合）
1000V近い高圧が内部の配線に流れています。家庭用の100Vを内部のトランスで昇圧させているのです。

自作でもミスなしに組み立てて完成すれば、普通は裏蓋を閉めておきますから、感電の心配はありません。
製作（半田付け作業）中も、もちろん通電させませんが、完成後、調整や不具合の解明などで、
場合によっては通電させたままの測定作業等が必要なことがあります。その際が危険です。

また、いったん通電後に電源を切っての作業でも、内部の電解コンデンサーに高圧がまだ蓄電されていることもあり、
うっかり触れて感電の可能性もあります。
こうした危険性に注意していれば、大丈夫です。

私自身、エレキットという業界大手メーカーのTU-870というプリント基板式キットから始め、
その次に別なメーカーの空中配線式キットに挑戦
しました。

13： ビギナー ：2005/11/05(土) 23:50:15 HOST:r-202-142-229-107.commufa.jp
ヤマヤ様　ありがとうございます。　十分な注意が必要ですね。
私は、下手ながら半田付け位しかできませんので、作りやすいキットから
始めたいと思います。　
申し訳ありませんが、今は、アルテック（６０４−８Ｇ　音圧１０３ｄＢ）を
Ａ級トランジスターアンプ（５０ｗ＋５０ｗ）で鳴らしています。
もし、適当なキットがあれば、教えてください。

14： 重量機好きのスミ ：2005/11/06(日) 01:40:30 HOST:p8bc5b0.onenum03.ap.so-net.ne.jp
私は、ラックスのＭＡ８８を愛用しています。
この機器を最後と決めました。
素人プラスαの私ですが、真空管には歴史があると認識すべきです。
開発を要された時代背景。それを一度は耳に入れると、「Ｂ３００」への偏愛、でも大好き。
５極管と３極管て、何が違うの？　歴史を一度は、真空管愛好者と名乗るなら、辿るべきです。
そうすると、キット２種類を比べて、出力段の真空管の違いから、得るものが違うと悟りが開けるはず。
安易に急ぐことは、僭越ながら、無駄金です。

３極管→４極管→５極管・ビーム管。右に行くほど後発の真空管です。
ビーム管使用で出力回路がプシュプルとなっているアンプ購入なら、あるいは、そのキット製作なら、貴方の真空管アンプ人生は、太鼓判。
お薦めします。

若輩ながら、１３番の方、１番の方への回答となれば幸いです。

なお、当然　愛器のＭＡ８８は、ビーム管を使ったもの、出力は４０Ｗ程度のモノ仕様、２台のパワーアンプです。
ここで、評論家であり、真空管アンプメーカーの上杉氏の弁を思い出します。
真空管アンプの出力表示は、トランジスターアンプのそれと比べても、掛ける３倍に当たる。こんな３倍説を立てています。
私　自身、この表現を支持します。私自身の体験談。そのように感じます。

そうそう、使い勝手として、アンプを重い台に載せて使用するよう。
真空管アンプのステレオフォニックノイズ対策。　これは、真空管のガラス管が、スピーカーの音声空気波を起因するノイズです。

真空管を一から知りたいなら、「誠文堂新光社　真空管オーディオハンドブック」を読みなさい。おのずと道が開けます。
そこそこに、この世界に浸りたいだけなら、季刊の「ステレオサウンド社　管球王国」を眺めるのがいいです。

15： キユウ ：2005/11/06(日) 06:55:28 HOST:ACCA1Aad242.aic.mesh.ad.jp
私は中学生からラジオ雑誌に夢中になりました。
そして半田ごてを握り電子工作も始めました。
テスターもその頃手に入れました。
そして数十年、今は中年になりました。
数え切れないほどの半田付けをしました。
たくさんの通電中の製品の内部に手を入れました。
でも、製作調整中には、感電した経験は記憶にありません。
きっと子供の頃からのたくさんの経験の積み重ねが、
無意識にも私を危険から遠ざけているのだと思います。

このＢＢＳを読まれる方の中には、
中年になり初めて半田ごてを握られる方もいらっしゃると思います。
初めてラジオ雑誌で勉強される方もいらっしゃると思います。

そのような初心者様にとっては、
私には、今さら改めて説明する必要の無い程の、
極めて常識的な事でも、もしかしたら知らないかも知れません。
それにお互いに気づいていないかも知れない、
この意識のズレが怖いのです。

半田付け一つとっても、ある程度練習が必要です。
本当は、失敗しても安全な、
トランジスタ一石程度の、乾電池を使った、
電子オモチャから入門するのが良いのです。

いきなり100Ｖ使用の真空管アンプなどでは、半田のつけ方が悪いと、
故障して大きな損失をだしたり、
ショートから火災に発展したりしかねません。

さらに感電死する危険もあります。
本当の事を言うと、
そのくらいの覚悟でアンプ作りをし、
そして自作品を使用しなければなりません。

16： ヤマヤ ：2005/11/06(日) 10:34:26 HOST:i219-164-194-148.s06.a012.ap.plala.or.jp
キユウ様
おっしゃることよくわかります。簡単なキットを作る場合でも、半田付けの経験は必須かもしれません。
私の場合、子供の頃、いわゆるラジオ少年で、半田付けの経験はあり、
その後20年ほどのブランクを挟んで、エレキットのプリント基板式キットで真空管アンプの自作に目覚めました。
確かに、20年ぶりの半田付けは最初はコツを忘れていました。

ビギナー様
半田付けはご経験あるようですから、まずはプリント基板式のキットをお勧めします。
やはり“定番”のエレキットTU-870が良いと思います。
これは6BM8という真空管を使っています。
この真空管は1本の管の中に、3極管と5極管がいっしょになっているものです。
出力はわずか2Wですが、アルテックをお使いなら、驚くほど鳴ると思いますよ。
「TU-870」でネット検索すると情報がたくさん出てきます。

半田付けのコツは、このHPを見ると、よくわかります。
http://www.noseseiki.com/

なお、プリント基板式キットは簡単なのですが、ひとつ注意点があります。
失礼にならないと良いのですが、小さい抵抗をいくつも使いますので、私自身そうなのですが、
もしご年配の方で老眼ですと、こまごまとした部品の取り付けに多少苦労があるかもしれません。
お若い方、あるいは老眼の心配のない方は大丈夫です。

17： zyxibhop ：2005/11/07(月) 00:13:14 HOST:YahooBB218123232009.bbtec.net
以前LUXMAN CL-36プリとDENON POA-1000Bパワーを使っていました。現在はLUXMAN CL-36UプリとMB-300パワーを使っています。石のアンプに音の差があるように、機種によって大きな差があります。NFBの掛け方や球の種類、コンデンサの使い方といったパラメータでいろいろ変わってきます。私が機種を変更したのは1000Bの場合、6GB8の入手不安とサーキットデザインの不安、真空管にしては硬い音という不満でしょうか。CL-36は単に36Uの方が好みにあったことからです。自作についても考えないわけではありませんが、修理時にパーツの変わることによる変化が許容できるかという心配がやはりありますし、しっかりしたメーカー品の方がやはり安心です。球も高価なものは厳選品を使っていることもあります

18： xxxxiiippp ：2005/11/07(月) 11:28:11 HOST:p6e0598.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
参考になればと思いますが、
キットでは、真空管アンプの何たるかを学ぶ程度にしておいた方が
良い場合もあります。小生も何台か半田こてを握りしめ、製作に没頭しました。
それでも飽き足らず、パーツ（コンデンサー、抵抗、トランス、回路）を変更し
測定器を購入したりしましたが、所詮アマチュアの域を脱するに至らず、
迷路に迷い込んでしまい、相当な出費を重ねました。

結局、プロのアンプビルダーに巡り合い、その窮地より救って貰いました。
キットでは決して出せない音の領域があるようです。
特にトランスの特性や、球の特性を知り尽くした上で、回路を組めるように
なるまでに投入する金額を考えると、その分をソフト（CDやらレコード）と
スピーカーに投入した方が結果として時間も出費も嵩みません。

アンプビルダーと称される方々の恐るべき知識と腕前を知ってしまうと
メーカー品やらキットには戻れなくなりました。
メーカー品、キット品、ビルダーの力作等々の音を聞く機会を多くもつ事を
お奨めします。

19： 信濃の山猿 ：2005/11/07(月) 20:10:05 HOST:i60-34-196-199.s02.a020.ap.plala.or.jp
失礼します、真空管アンプの場合は制約が多いので、回路設計や製作者の考え方が色濃く
出ます、思い浮かぶのは（メーカーでなく）、伊藤喜多男氏、佐久間　駿氏、すこし前で
浅野　勇氏・・・と多く方がいます、真空管でも、300B、845、2A3、211、EL34・・と多く
あります、
そこでお聞きしたいのですが、DA-100は現在どこかで製造されているか情報をおねがいし
ます。

20： ヤマヤ ：2005/11/07(月) 20:29:57 HOST:i219-164-194-148.s06.a012.ap.plala.or.jp
信濃の山猿様
ポピュラーな出力管の2A3や300B、EL34、845、211などはロシア、東欧、中国などで今でも作られていますが、
さすがにDA100はもう作られていません。
まだ新品も（専門店やオークションで）手に入ると思いますが、非常に高価です。
ちなみに、最近DA100でシングルアンプを製作されたアンプビルダーがいらっしゃいます。
http://www.anc-tv.ne.jp/~suzuki3/amp_DA100/DA100_Single_Amp.htm

21： MMM ：2005/11/07(月) 21:34:23 HOST:58x157x152x26.ap58.ftth.ucom.ne.jp
NAGATOKI様
真空管アンプに興味を持ち出したとのことですが、チャレンジされると幅が広がってよいと思います。私はトランジスターアンプばかりを使ってきました。大型スピーカーをパワーのあるアンプで鳴らすのが大好きです。ある時ちょっと興味が出て、真空管アンプのユニゾンリサーチ、シンプリー２を買って小型スピーカーにつなげたところ、これが結構良い音がするのです！！スピーカーはエアジョーダンのエントリーです。
トランジスターのほうはFMを使っていますが、よく似た音色というか肌触りなんですね。声なんかはほんとに良いです。おかげで、今度はスピーカーを古典的な古いフルレンジ（ローサーなど）に変えてみようかとか、WEのフルレンジなど試そうかとか、いろいろ興味が広がりました。
ぜひ、手軽なところから試されたらいかがでしょうか？ただ、予算がないなら、作る楽しみをつるか、聞く楽しみをとるか、方針をきちんとされたほうが良いでしょうね。二兎を追うと結構厳しいのではないでしょうか。想像ですけれどね。

22： xxxxiiippp ：2005/11/08(火) 12:52:02 HOST:p6e0649.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
真空管アンプを使用していて思うのは、こんなに古いデバイスから現代の
最新テクノロジーを用いたアンプにも負けない音が出るところが非常に
興味深く感じられます。CDの音よりもレコードの音が良く聞こえたりするのと
共通しているように思えます。
キット品が悪い訳ではありませんが、何処まで突き詰めるかによって
随分奥の深い世界になります。少し大袈裟かもしれませんが、真空管の音は
アンプを組んでから随分たたないと落ち着きません。
一ヶ月や二ヶ月では、組まれたアンプの本当の音は出てこないようです。
そう考えると、結果が判明するまでに1年や二年掛かる訳です。
以前、カップリングコンデンサーをあれこれ変えた際に、音が落ち着く迄に
相当時間が掛かったのを思い出します。
通になるとわざわざ中古の真空管を求めて、音がこなれた辺りから使うと良い
との記事を読んだことあります。
それから、可能な限り毎日通電させるのも、重要なんだそうです。
非常にアナログ的な要素のあるアンプ（デバイス）ですので、これだけ
根強い人気を保っているのだとも考えられます。
PX4や300B、R120などの古典管を用いたアンプを誂えるもよし、パワーの出る
EL34やKT88なんぞを用いたハイパワーのアンプを誂えるもよし、トランスに
凝るもよし、趣味としては無限に近い組み合わせがあるので、存分に楽しんで見て下さい。

そういった意味では、金は掛かりますけども。

23： 信濃の山猿 ：2005/11/08(火) 20:11:45 HOST:i60-34-204-142.s02.a020.ap.plala.or.jp
ヤマヤ様さっそくの情報ありがとううございます、どうもDA100は真空管といふよりも骨董品（笑）に
なりつつあるようです、ありがとうございました。

24： ゆういち ：2005/11/09(水) 05:38:32 HOST:ppp5601.hakata04.bbiq.jp
はじめまして。私も最近行きつけのショップでトライオード社の真空管アンプを聴いて
その音に感動しました。
今まで真空管アンプにはあまり興味がありませんでしたが、あの艶やかな音はかなり
魅力的でした。

う〜ん、悩ましい・・・。

25： 女性ボーカルふぁん ：2005/11/09(水) 06:30:54 HOST:ACCA1Aac215.aic.mesh.ad.jp
艶やかな音で聴く女性ボーカルは美しいですが、
本物の女性の声はあんなに艶と滑らかさがあったでしょうか？
私はそれに気づき愕然としました。
肉声はあんな音ではありません。
原音を追求するのなら、真空管は遠回りになります。
特に安価な製品はなおさらです。
原音なんか、くそっくらえ、という気概で、
真空管の描く虚構の耽美を味わうなら良いですが。

26： ワンダーソリトン ：2005/11/09(水) 08:34:11 HOST:eaoska268179.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
アンプのことになると、異常にムキになる方も多いので、あまり触れたくはありませんが、
私の経験では、真空管アンプ、イコール　艶と滑らかさ　というのは、短絡しすぎかと思います。
真空管アンプでも、色々な音調がありますし、ましてや、スピーカーにの組み合わせでも変わります。

また、オーディオのタブー？に近いことを言いますと、はたして原音を特定できる方がいるのかという、疑問です。
たとえば、録音に立ち会ったエンジニアが聴いた録音される元の音を原音だとすると、
話はややこしくなります。完璧な録音機など存在しないと思いますし、それ以前に、楽器等で、マイクを選ばなくてはえらばない現実。
いったいどのように変調されて、ＣＤなどの媒体に原音が記録されているのかは、音楽そのものを入力して歪率を正確に測定する機器すら存在しないので、
厳密に原音を特定することはできないのではないでしょうか。
そうすると、ある機器がたまたま、あるソースで、再生音が原音ぽいという、結果はあったとしても、常にそれが正確な再生装置といえるかどうかは、わからないと思います。
屁理屈かもしれませんが、むしろ、マイク、やミキシング等の味付けをあからさまにして、原音らしくない再生音の方が正確、といえることもありえるのではないでしょうか。

27： ゆういち ：2005/11/09(水) 09:48:21 HOST:ppp5601.hakata04.bbiq.jp
ワンダーソリトンさんの言われる事、よくわかります。

原音再生というのは、「原音ぽい」生々しい再生音をめざすやり方ですね。
波の音とか、花火の音とか、はたまた自衛隊の演習の様子とか、どれだけ臨場感豊かにそれらしく
再生出来るか、これは面白い遊びだと思います。
でも、まさかオーディオで本当に「原音」が再生できるなんて本気で思っている人はおられないでしょう（笑）。

そんな難しいことよりも、聴いていて心地良い音を奏でてくれる装置で、音楽にどっぷりと浸っていたい、
そんな考え方もありなんじゃないかな？
真空管の魅力は理屈ではなく、聴いてみて初めてわかるものですね。
昔の真空管のイメージと違って、最新のものは解像度も高く、スピード感もあります。
その中で、やはり真空管独特の艶っぽい音色が確かに存在するんです。
それが多くの真空管愛好家が好むところでしょうか。

28： ゆういち ：2005/11/09(水) 10:02:36 HOST:ppp5601.hakata04.bbiq.jp
　25 の方へ

> 原音なんか、くそっくらえ、という気概で、
> 真空管の描く虚構の耽美を味わうなら良いですが。

そういうのもありでは？
趣味の世界は自由です。
人の音には干渉せずに自分のスタンスで行きましょうよ♪

29： xxxxiiippp ：2005/11/09(水) 15:11:21 HOST:p6e05bb.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
兎に角、聞き比べするしかありません。生演奏も、再生音も。
真空管が優れているだの、石のアンプの方が良いだの論じても
所詮、人の好みの問題です。但し、同じSPで同じ音源で、聞き比べした上で
どちらを選択するかの判断でしょう。
比較の上で、真空管の音が嫌いな人が居てもなんら不思議ではありません。
球のアンプ、SPの特性に因って、再生するソフトの得意不得意はありますが、
それは石のアンプであろうと同じ事でしょう。万能のシステムなど
追求しても無駄なのかも知れません。評価する側の人間の聴覚自体、
ファジーなものですし、趣味の世界で絶対はありえないでしょうね。

30： nagatoki ：2005/11/12(土) 05:24:14 HOST:ZH169163.ppp.dion.ne.jp
皆さん、解答ありがとうございます。真空管アンプは奥が深いですね。
まず大阪日本橋などにいきまして、実際に真空管アンプの音を聞いてみます。
それから３極管→４極管→５極管・ビーム管、回路電源の事など
一通り勉強してみます。スピーカーも出力音圧レベルの高きものでないと
生かせないように思われます。お金を貯めないといけませんね。
皆様方優しく教えていただき有難うございました。

31： 自作人 ：2006/02/02(木) 18:28:02 HOST:N026058.ppp.dion.ne.jp
目下のところ、現実問題として「どこにでもある部品+誰でも買える価格+維持費が低価格+メインテナンスが簡単・・・」といろいろ条件が考えられます。
スピーカーの絡みも有りますので、個人的意見としては-真空管プリアンプ+半導体パワーアンプがもっとも合理的かなとも判断しております。

32： 田福長年 ：2006/02/02(木) 20:36:56 HOST:ZD027130.ppp.dion.ne.jp
26>録音に立ち会ったエンジニアが聴いた録音される元の音を原音
　スタジオ録音では相当ミキシングが行われて、原音どころではありません。
我々はミキシングの結果を聴かされているようなものです。音の悪さはミキ
シングの悪さも相当影響しています。

33： ９８ｖｔｅｃ ：2006/02/03(金) 00:23:57 HOST:p8033-ipad04fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
初めて書き込みさせて頂きます福島の９８ｖｔｅｃです。
真空管アンプは６台使用しています。
回路にもよりますが音が良いのは真空管ＯＴＬアンプでしょうか
私は金田式６Ｃ３３Ｃ−Ｂ　ＯＴＬ ＡＭＰが一番だと思っています。
費用は１４　１５万円位で出来ます。

34： ３８ｃｍ ：2006/02/08(水) 23:14:20 HOST:ZQ081058.ppp.dion.ne.jp
音質の判断基準は、チューナー・オープンデッキ・LDの音声を基準にしております。
特に７０Hz以下の低音が実際にスピーカーを動作させた状態で判断しております。論より証拠ですね-当然のごとく、ヘッドホーンも参考にし同じ音が出るようにしたいです。

35： 記録 ：2006/02/19(日) 01:29:02 HOST:ZO153252.ppp.dion.ne.jp
オーディオと言えば論より証拠ですね！。聞いてみて初めてわかる意外な真実！。
JBLと言えば岩手県一関市のジャズ喫茶「ベイシー」の大型システム。
ここを聞かずして、JBLは語れない・・・。
ついでに一関市には、タンノイ使用の「ロイス」-アルテック使用の「たる」さんと
３軒のジャズ喫茶が有るので、一度で３回楽しめます。

２）１）ベイシーはレンガの蔵作り、ロイスはコンクリート製平屋、たるはコンクリート製３階の２階、部屋の問題からも３種類のサンプルがあり公開してるところが、良いです。個人の閉塞的な形と異なり、主義主張は異なりますが参考にしてます。
２）絹巻線もよく考えれば、行きと帰りでより具合を逆転させたほうが理論的かも？。結果よければすべてよしですが・・・。

３）１）ロングボイス系のウーファーは、大出力アンプ（最低２００W以上）かFETアンプで駆動しないとクリップします。-マルチアンプを前提、１２００WオーバーのバイポーラBTLアンプ可-低インピーダンス使用に耐えるもの+出力トランスをつけて問題解決（超低域カットの意味）・・・。
２）基本的使い方は、２ウエイのマルチアンプです。
３）チャンデバは、２ウエイの場合クロス２５０ｈｚ〜３５０Hzの間です。
４）ブックシェルフのエンクロージャーなので、強制的に鳴らさないとコーン紙が動きません。必然的にパワーをぶち込む必要があり、小音量は無理です。

４）問題なのは、結果に対するコスト-価格・努力等・・・。
基本的に４３系は壁埋め込みの２パイ空間を使用前提にしてるので、対策を打つ必要があります。-最後はあきらめも音のうちかも？・・・。

５）＞４３４３の場合はマルチで駆動する前提ならウーハーを交換してしまうのも良いかも知れません。
確かに最も合理的かなとも、判断できます。７０万クラスのスピーカーにアンプは、基本的には片ちゃん￥７０万まででしょうから。がんばったとしても、マルチで￥１００万まででしょうか。
個人的には、フィールド型スピ−カー・ユニットを使用したほうが楽で結果がきちんと出るとも考えられます。１００ｄBクラスであれば、手持ちのアンプがどれでも使えますし・・・。

36： 電蓄 ：2006/02/22(水) 16:43:08 HOST:KHP059134124087.ppp-bb.dion.ne.jp
　初めまして。
　寝ても覚めてもオーディオと音楽の事で頭一杯の電蓄です。

　本日、２月２２日（水）午後６時１０分 ＮＨＫ総合テレビ「首都圏ネット」
”真空管アンプで究極の音” と言う見出しを発見！　半休で良かった。（＾０＾）

　ＰＳＥ問題にも触れられるかな？　先日、関東のローカルＦＭ局でも経済評論家がＰＳＥ問題に怒っていました。
　真空管の灯火（ともしび）を消さないで！

37： ひまじん ：2006/02/22(水) 23:42:35 HOST:softbank220009068121.bbtec.net
電蓄さん、ＮＨＫのその「真空管アンプで究極の音」と言うのはどんな内容でしたか。
私は、仕事で見れませんでした。

簡単に内容をお知らせ下さいませんか。

38： ブラウニー ：2006/02/23(木) 00:38:38 HOST:wtl7sgkn01.skyweb.jp-k.ne.jp
某中古店にマランツの60万くらいの大きな純A級動作のプリメインがあったんですが買うかどうか迷ってます、半額以下だったです。

39： 電蓄 ：2006/02/23(木) 01:08:14 HOST:KHP059134124087.ppp-bb.dion.ne.jp
　ひまじんさん初めまして。
　ひまじんさんからの書込みを拝見し、先程、慌てて録画で見直しました。
　取材を受けていた方はレストラン「コンコルド」のオーナー佐久間さんでした。（NHKで放送され雑誌でも紹介されている方なので、お名前の書込み大丈夫ですよね？ 一寸心配。）

　番組では８分程の特集で佐久間さん自身による自作真空管アンプの音への拘りが紹介されていました。
　設計図を引いてから３ヶ月掛けて作製した真空管アンプの音の出来にご満悦の様子ですとか、１９３０年代に映画館で使われていたアンプの回路を参考に設計したアンプで、米軍の通信用真空管を使用したこと事等が紹介されていました。
　レトロで落ち着いた雰囲気のレストラン内は沢山の自作真空管アンプで一杯で、真空管の発するオレンジ色のほのかな灯火を見事に撮影してくれていたＮＨＫ取材陣に拍手したくなりました。

　大体以上ですが、こんな内容で良かったですか？

40： ひまじん ：2006/02/23(木) 12:18:28 HOST:softbank220009068121.bbtec.net
電蓄さん、どうも有り難うございます。
真空管製作では有名な方らしいですね。
私は、真空管はやらないのですが、究極は真空管アンプです。

41： RE:38 ：2006/02/23(木) 19:54:21 HOST:60-56-66-20.eonet.ne.jp
真空管？それともTRアンプ（マランツはTRでもA級アンプを
沢山販売していた）TRなら発熱が凄いので、電解コンとか
相当ヘタっているでしょう。TRは止めた方が良いです。

真空管ではマランツの最近の製品と云えば、300B使った
超ど級アンプがあったような？、アレでしょうか。

42： ｘｘｘｐｐｐｊｊｊ ：2006/02/24(金) 13:07:21 HOST:pdf791c.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
ごく最近、石のアンプを入手しましたが、球のアンプと比べて、
一長一短と言う感想を持ちました。
球のアンプではどうしても十分ドライブ出来ないＳＰもあり、
石のアンプの力強さにより引き出される締った重低音は、小生の持つ
非力な球アンプでは引き出せない音だと感じました。

聴き込むと、やはり自分の好きな音は球アンプだなあという事になるのですが
ＣＤによっては、この低音が出し切れていないと痛感する場合もあり、
ＳＰとの組み合わせの妙を感じました。

万能というアンプはなかなか見つかりませんね。

43： am_fan ：2006/02/24(金) 15:53:56 HOST:115.net059086133.t-com.ne.jp
ＷＥ（ウススタンエレクト社）の３００Ｂ（直熱３極管）の真空管は一時
製造が中断されましたが、旧工場から新しい工場への移転に伴い、より高
品質のＷＥ３００Ｂが製造されるようになったとの記事を読んだことがあ
ります（昨年１０月頃）。１本４００００万円くらいでしたでしょうか？

44： am_fan ：2006/02/24(金) 15:57:55 HOST:115.net059086133.t-com.ne.jp
訂正　×４００００万　→４００００円です。

45： 名無しさん＠哀話 ：2006/02/24(金) 18:28:21 HOST:softbank219048164145.bbtec.net
ＷＥ３００Ｂ復刻版　９８年〜０１年頃製造されたものと、現在のものは違ってます。

ベースが違う
９８年〜０１年頃までのものはオリジナルのものと同一だったが、ベースが変って
いて、足の方からみてみると新しいものには丸い模様が付いているが、オリジナル
には無い。

また、管内のステムを止めているガラスの形状が違う。

よりオリジナルに近いのは９８年〜０１年頃のものなので、この当時製造された
ものは、すでに秋葉原の真空管屋さんではペア￥１３万と、かなり値上がりして
います。ただし、音質についてはどちらが良いのかわかりません。

46： ぽんｗ ：2006/02/24(金) 18:47:02 HOST:p6037-ipad410marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ヽ(´∀｀)ノ無料で見れる萌えアイドル
http://megaview.jp/view.php?v=335717

47： 300B ：2006/02/24(金) 19:37:26 HOST:60-56-66-20.eonet.ne.jp
復刻版といっても、当のWEはまったく関わり合いのない会社
（ウェストレックス？）が造っているモノ。
８８年以前のモノ（ベルマーク）がWE製。
今のモダンなSPなら、エレハモやJJの300Bが良いと思います。
オールドタンノイ、５０年代ALTEC,JBLならWE製でしょうか。

48： オリジナル ：2006/02/24(金) 22:57:08 HOST:ACCA1Aaf198.aic.mesh.ad.jp
俺は復刻版じゃない、オリジナルの300Bを持っている。
もちろん、新品。
でも、あれって「ビックリするぐらい、ほの暗い」音色だぞ。
ブラインド・テストでもしたら、
他のメーカーの現行品の方が、
遥かに明るくて、魅力的な音色がする。
そのことを知ってから、
ウエスタンには、特別には興味が無くなった。

49： 初心者 ：2006/03/05(日) 13:40:54 HOST:ddae44dd2.oct-net.ne.jp
>>42
当方も球ではちょとというＴＡＤのウーファをダブルで使ってますが、
アンプ選びに苦労してます。
845系のアンプ（20Ｗ，30Ｗ）を使って満足している方もおられてますが、
どうなんでしょう。ＴｒではＦＭ以外にパイオニアのそれように作られた
Ｍ7（Ａ級120Ｗ）かアムクロンくらいしか浮かばないですが。

50： ブラウニー ：2006/03/07(火) 01:03:16 HOST:wtl7sgkn01.skyweb.jp-k.ne.jp
>>48
あぁいいですね、そのオリジナルでビリー・ホリディとか聴きたいな、クラリネットも憂いを帯びた柔らかな良い音しそうだな、スピーカはちっこいタンノイかな。

51： ブラウニー ：2006/03/07(火) 01:18:26 HOST:wtl7sgkn01.skyweb.jp-k.ne.jp
>>41
亀レスごめんなさい、見に行ったら、どうやらその超ど級真空管プリメインのようでした、中古で25万は高いかなと躊躇していたら組ませようと考えてたタンノイのイートンが売れてたので、ただ眺めるだけの今日この頃です。

52： 貧乏人 ：2006/03/10(金) 16:39:40 HOST:ZF012011.ppp.dion.ne.jp
＞ＴＡＤのウーファをダブルで使ってますが、アンプ選びに苦労
これは理想的には、優秀な真空管プリアンプ+大出力半導体パワーアンプの組み合わせでしょうか。バイポーラなら５００Wクラス・FETなら２００W以上でしょうか、とにかく力がないとコーン紙が動きません。

53： 気楽 ：2006/03/15(水) 23:46:19 HOST:ZL023200.ppp.dion.ne.jp
言えてる！・・・。

54： 真空管ビギナー ：2006/03/16(木) 20:21:11 HOST:61-24-3-11.rev.home.ne.jp
初心者の素朴な質問ですが、御教示頂ければありがたいです。
よくバイアス調整が必要、とか必要ない、とか言われますが、
不要と言われるアンプでない限り、勝手に出力管を
取り替えたりしてはいけないのでしょうか。友人から古い（５０年代？）
アメリカのアンプを借りていて、いろいろのメーカーの６ＢＱ５
を差し換えて試してみたいと思っています。友人も偶然にアンプを入手した
まったくの真空管ビギナーで、分からん、と言っております。
よろしくお願いします。

55： SU ：2006/03/17(金) 09:46:05 HOST:d72-251.sala.or.jp
http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
>>49 国産なら、アキュA60,50V、５０BTL,SONYR1,R10,ラックスM-０７，０５BTL、
このあたりが、家庭で解像度出ます。FMやアムクロンは音量上げないと鳴らない。
　結局、低インピに強くアイドル電流多いアンプが合うみたい。TADウーハー。

56： re54 ：2006/03/17(金) 16:54:36 HOST:60-56-183-76.eonet.ne.jp
>>バイアス調整が必要
は固定バイアスで、マイナス電源で真空管をある意味強制的に
動作させている。もしバイアスを変えてしまったら、歪みが
増えたり、最悪、真空管が暴走して壊れてしまいます。

カソードに抵抗がぶら下がっている自己バイアスは、真空管の
動作によってバイアスが変わるので、自己補正機能が働き
壊れることはないです。

固定バイアスのアンプをお持ちなら、回路図がない限り自分で
真空管の交換は止めたほうが良いです。（バイアス調整の知識も
必要）

57： 真空管ビギナー ：2006/03/17(金) 20:44:07 HOST:61-24-3-11.rev.home.ne.jp
>56
さっそくのご丁寧な御教示どうもありがとうございました。うーん、こうなると
ショップかなにかに頼むしかないですね。それもコストがかかりそう
ですし、とりあえず今ささっている古ぼけたＧＥ製でガマンすること
にします（しかし古レンジにつないでいて、なかなかいい音なんです、
これが。小出力ですが、スピーカーがとてもよく歌っているという印象
です。どうも真空管にのめりこみそうで、ちょっと恐ろしい）。

58： 金欠 ：2006/03/19(日) 01:01:57 HOST:ZO157177.ppp.dion.ne.jp
真空管と言えば、やはりプリアンプにこそ使うと良いみたいです。
低価格-高性能のものが欲しい・・・。

59： ＡＢＣ ：2006/03/19(日) 12:15:21 HOST:mail.sgm.co.jp[211.0.129.82]
金欠さんへ
プリアンプにこそ〜のあたり詳しく教えていただけませんか？
石のプリに真空管のパワーの組み合わせが良い、と言う人もいたり
真空管プリと石のパワーだとゲインが何とか、、、とか読んだ事があるのですがさっぱりわかりません。
初心者で申し訳ありませんがよろしくお願いいたします。

60： 金欠 ：2006/03/19(日) 13:22:10 HOST:ZL019229.ppp.dion.ne.jp
個人的意見ですが、昔は石のプリに真空管のパワー組み合わせでした。
問題なかったわけですが、最近技術が上がりました。
どうも電圧的なものと電流的なものは、素直に考えると真空管でと半導体での役割が素直に分かれます。ゲインの問題は、工夫によって解決できそうです。音質も真空管は回路が単純な分、良くなる可能性が高いかも？。

61： ３８ｃｍ ：2006/03/23(木) 17:28:00 HOST:ZQ080178.ppp.dion.ne.jp
今日はVRのつまみを３０ｍｍから５０ｍｍに、変更。アルミ材-サトーパーツ製
なんか音が良くなりました？。

62： 金欠 ：2006/04/02(日) 17:35:25 HOST:ZQ081064.ppp.dion.ne.jp
＞真空管アンプで究極の音” と言う見出しを発見！
真空管アンプはせいぜい３０W位までなので、その分音圧レベルの高いスピーカーを使う必要が有ります。
確かに自作すると、うまく行くと低価格にできます。あくまで、アンプに金をかけずその分スピーカーに回すと言う意味でしょうか・・・・。

63： ひまじん ：2006/04/02(日) 20:13:19 HOST:softbank220009068121.bbtec.net
＞６２　たぶん、ＮＨＫで以前放送した「レストラン　コンコルド」のタイトルだと思います。
このレストランのオーナー佐久間さんは、真空管アンプの設計者としても有名な方らしいですね。

64： ３８ｃｍ ：2006/04/07(金) 15:02:48 HOST:N026007.ppp.dion.ne.jp
佐久間アンプは、岩手県一関市駅前-ジャズ喫茶「たる」さんで聞けます。
「　オーディオは論より証拠　」ですから、システムを公開してないものは基本的に信用しない方が良いですね。人気に頼ると間違います・・・、権威主義的な判断に陥りやすいです。-身の不幸になります。

65： RE63,64 ：2006/04/08(土) 21:17:14 HOST:60-56-182-95.eonet.ne.jp
佐久間氏はアンプ造りに計測器と決別した、と宣って
一切測定せずに製作しているとか。

聴覚だけを頼りにして、まともなアンプを造れるのか
同じアンプ造りする者として？です。

体調によってアンプの出来が左右されるのは甚だ疑問。

66： ひまじん ：2006/04/08(土) 22:00:44 HOST:softbank220009068091.bbtec.net
測定器無しでアンプが作れることは可能なんでしょうね。
ただ、工業製品としては同じものを作れないので、だめでしょうね、

聴感だけを頼りに、アンプを作れることは、佐久間氏の独特の製作手法なんでしょう。
オーディオ機器として、聴感重視の考え方は賛成です。
いくら歪みが、０．００何パーセントなどと言っても駄目な音のアンプは巷に幾らでもありますから。

オーディオ機器から出てくる音については、一般に基準がありませんので（本当はあります。）、出てきた音が良いと評価すればそれでいいと言うことでしょう。

67： RE66 ：2006/04/09(日) 02:58:34 HOST:60-56-182-95.eonet.ne.jp
聴覚による音決めと測定による特性の追求、
その両者のバランスの絶妙さが良いアンプを作るコツです。
結局、どちらが欠けてもダメだと思いますね。

佐久間アンプも、コンコルドで聴くには良いかもしれません。
当然、この場所、その置いてあるスピーカで音決めしているから
素晴らしい筈です。
しかし他の場所、他のスピーカで上手く行くとは限りません。
何せ、聴感のみで造られていますので。

68： 鉄造 ：2006/04/09(日) 03:17:32 HOST:softbank218179036044.bbtec.net
可聴帯域外での発信とかあっても分からないでしょう・・・

69： アポリ ：2006/04/09(日) 03:23:27 HOST:softbank220006087152.bbtec.net
みなさんは球アンプを自作するとき固定バイアスと自己バイアスどちらで組まれてますか？
音質的には固定バイアスのほうが優れているとも聞きます。
私は後々のバイアス調整がめんどくさいので２機とも自己バイアスで組みましたが・・・
音質に拘る方はやはり固定で組まれるのでしょうか？

70： re ：2006/04/09(日) 04:22:21 HOST:60-56-182-95.eonet.ne.jp
>>可聴帯域外での発信とかあっても分からないでしょう・・・

佐久間アンプは、電圧増幅段にも出力管を使うアンプ（笑
ゲインが足らないのはトランスでカバー、故に発振には無縁。

>>固定バイアスと自己バイアスどちら

私は自己バイアス。球が高価なので固定にする勇気なし（笑

モノアンプを２台作り、おのおの自己固定の回路にして
モノソースで聴き比べたらいいのでは。それから気に入った方に
片方を改造するば良し。

71： ひまじん ：2006/04/09(日) 10:14:15 HOST:softbank220009068091.bbtec.net
私は自作はしないので、要求はきびしいです。
全段トランス結合、固定バイアス、Ａ級プッシュプルにかぎる。
トランスは、スーパーパーマロイコアーでないと良い音しません。

72： ３８ｃｍ ：2006/04/09(日) 13:33:21 HOST:ZQ081242.ppp.dion.ne.jp
最近はレベルが上がりまして、スーパー・スーパー・パーマロイトランスも有ります。個人的には、+プラスしてノンNFBとフィールド型スピ-カーを加えたい所です。

73： ミヌ ：2006/04/09(日) 15:05:16 HOST:p2155-ipbf06kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp
今まで高出力な石のアンプを好んで使っておりましたが、先日ＭＱ60を手に入れ
真空管の魅力にとりこになりました。上手く表現が出来ないのですが蜜をスプーンですくったときの
垂れる滴の様な伸びやかな音、方やポクポクと折れる金太郎飴のような石のアンプ、今まで何処かか違うと
思いつつ石のアンプを使ってきましたが、これで鞭がしなるような、しなるバネのごとき音が追求できそうです。

74： 内観 ：2006/04/09(日) 19:55:24 HOST:ACCA1Aaf108.aic.mesh.ad.jp
かつて、艶のある音、
蜜をスプーンですくったときの垂れる滴の様な伸びやかな音、
が、好きでした。
でも、なぜだか分かりませんが、
気が付くと好みが変化しており、
今は、ポクポクと折れる金太郎飴のような石のアンプが、
好みになりました。
ペットでも、
昔は大の犬好きで、猫は嫌いでしたが、
今はクールな猫の方が好きになりました。
何が原因なのか分かりません。
ただ、人間は変わるものなのだと、知りました。

75： 鉄造 ：2006/04/10(月) 17:31:41 HOST:softbank218179036044.bbtec.net
>>70様

遅くなりましたが、ご指摘有難うございます・・・
無知振りをさらけ出してしまいました(*^ ^*;)

76： NS−1000M ：2006/04/11(火) 03:56:07 HOST:softbank220031016178.bbtec.net
あのーど　かそーど　で増幅しているんですね

77： re75 ：2006/04/11(火) 14:44:59 HOST:60-56-182-95.eonet.ne.jp
全然、無知ではありません。
誰も、出力管を電圧増幅段に使おうと考える者などいませんから。
それとドライバートランスを何段にもカマしてあるので
可聴帯域外なんかに周波数は延びていません。10kも出ていないかも（笑

78： トランス好き ：2006/04/12(水) 02:23:49 HOST:ZF013082.ppp.dion.ne.jp
＞石のアンプの力強さにより引き出される締った重低音
タンゴのFU-60-16 「トランジスターのオートトランス：電力損失は０．２ｄＢ
−１ｄＢのレスポンス：４Ｈｚ−２００ｋＨｚ（１Ｖ入力時）」のような、トランスを用いますと一見真空管アンプのような音がします。
あまり金をかけなくとも、いろいろ遊べます。

79： トランス好き ：2006/04/14(金) 14:05:03 HOST:ZO153134.ppp.dion.ne.jp
目下の技術では、真空管プリアンプとフィールド型スピ−カーの組み合わせが最も合理的かも？・・・。パワーアンプは必要に応じて、選べばなんでも良い・・・。

80： テニスおやじ ：2006/04/19(水) 07:03:22 HOST:softbank219015152123.bbtec.net
はじめてカキコします、あまり難しいことは解りませんが、３年前からTRI
トライオードという国産の真空管アンプを使用しております。価格もユニオン
で新品を８万円、ヤフオクで５万円、で購入しました。１００万円ぐらいの
真空管アンプを持っている友人に言わせると、これで十分じゃないのか
　とのことでした。詳しい人に言わせると入門として最高のアンプだそうです。

81： ｘｘｘｐｐｐｊｊｊ ：2006/04/19(水) 08:48:09 HOST:p8b9996.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
テニスおやじ様、私も以前TRIのアンプ所有してました。
メーカーに無理を御願いして、基盤を取り寄せ、抵抗、コンデンサーを
好みのものに換装し、球もEL34の古典球（枯れた球が良かったです）を
試し、何度と無く作り直した経験があります。
途中でオリジナルの音と比較するために、同じアンプを入手し、改造に
励みました。元々、良く出来たアンプですので、相当楽しめた思い出の
アンプです。
球アンプの楽しさを教えてくれた最高のアンプでした。（今は友人宅で
元気に謳ってくれています。）

82： ひまじん ：2006/04/19(水) 09:19:09 HOST:softbank220009068091.bbtec.net
そうですね。
価格だけで、音の良し悪しを判断するのは、危険だと思います。（売る方とすれば、高いのが売れた方が儲かりますが。）
「安ければ駄目なのか、高ければ良いのか、そんなことは無い！」（ちなみに、私の発言ではありません。某オーディオ店の広告です。）

83： ｘｘｘｐｐｐｊｊｊ ：2006/04/19(水) 09:58:01 HOST:p8b9996.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
改造＆改悪を繰り返すうちに、気がついたのですが、良いパーツ（高額）を
投入したからといって、必ずしも良い音になる訳でもなく、比較的安い抵抗でも
ちゃんとした抵抗値を示すものを揃えた方が、四倍、五倍もする価格のものより
きちんとした音になる事もあるのです。
流石にトランスは、解像度、低域の締り、高域の抜けなど、名工と言われた方の
作品は素晴らしく、良いものでした。
自分には、その良さを引き出す知恵も経験も無かったので、最終的にはアンプビルダーに
御願いしてしまいましたが・・・・。
メーカー品は、デザインも価格に含まれているので、何が良いのか、自分の
耳で判断するしかありませんでした。（プロの作品には、到底敵いません、
素人の悲しさです。）
迷路に迷い込んだ時に投入した金額があれば、相当な高額商品が購入出来たでしょうが、
現在でもハイエンドと聞くと萎える気がするのは何故でしょう・・・？？

84： 貧乏人 ：2006/04/19(水) 12:51:11 HOST:ZO152197.ppp.dion.ne.jp
単純に￥１００万のアンプで￥１０万のスピーカーを鳴らすより、￥１００万のスピーカーを￥１０万のアンプで駆動した方が音が良いという事でしょう。
特に低能率のスピーカーは諸悪の根源です。１００ｄB位無いと問題ですが、大型になりますので狭い部屋の人は我慢でしょうか。？

85： ひまじん ：2006/04/19(水) 14:00:50 HOST:softbank220009068091.bbtec.net
合計１０００万円の装置より、合計１００万円の装置の方が良い音しているかもしれない。
合計１００万円の装置より、合計１０万円の装置の方が良い音しているかもしれない。
音質が価格に比例して良くなるのなら、全く問題無く納得するのですが、現実はそうはいかない。

低能率のスピーカーが諸悪の根源のように言われるが、８８ｄＢ／Ｗ以上あれば良いと思いますが、如何なものでしょうか。オーディオマニアはデカイ音好きですよね。
１００ｄＢ位の能率のスピーカーは、ホーンで構成しなければ実現出来ないと思います。フルレンジ一発で１０７ｄＢと言うのもあるらしいが、周波数特性など暴れていて怪しいと思います。

私の様な可処分所得の少ない者（あえて貧乏人とは言わない。）としては、６畳ぐらいのスペースにコンサートホールの響きを再現できて、安く上がればそれに越したことはありません。
ソフトもＦＭ放送と１００円ショップのＣＤで、良い音出れば最高ですね。（実際ダイソーの１００円のＣＤ盤に凄く良い音のがあります。）

ハイエンドなどは、怪しい人たちが高価なオブジェか美術品として販売している物で、かならずしも音楽が鳴らなくても構わない訳です。
音の分からない日本の金持ちオーディオマニアは、世界的に見ても格好の餌食なんでしょうね。物欲を満足するには良いでしょうが、日常的に音楽を聴く物としては、もっと庶民的な物で良いと思います。

86： ｘｘｘｐｐｐｊｊｊ ：2006/04/19(水) 15:44:21 HOST:p8b9996.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
ダイソーのCD（尺八）は良い音でした。あれで100円とは。。。。。
ハイエンド志向の方々は、見向きもしないんでしょうなあ〜〜。
音ではなく、所有する喜び？？かも知れません。

球アンプは少し努力すれば、改造＆改悪思いのままですから、楽しめると
思います。

87： ３８ｃｍ ：2006/04/19(水) 16:07:56 HOST:ZO152241.ppp.dion.ne.jp
＞改造＆改悪思いのまま
賛成です、EHの６CA7ｐｐで遊んでます。トランスもアンデックスの特注ですが、￥４０００前後。-自作真空管アンプに￥１０万以上出すのは馬鹿らしいですね。

88： ｘｘｘｐｐｐｊｊｊ ：2006/04/19(水) 18:05:48 HOST:p8b9996.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
38cm様、かなりの上級者と推察します。
球の音色で遊べる方は、自分の好みの音が解るんですね。不思議に。
ファジーな世界だからこそ、自分の音が聞こえてこないとついつい、
弄りたくなる衝動に駆られてしまい、迷宮に迷い込む。
その楽しさを知ってしまうと、ハイエンドが本当に馬鹿らしく思えてくる
のです。楽しさの質が違うのでしょうね、たぶん。

昨年、サブ機を石アンプに変更して、新たな発見もしましたが、やはり
自宅の球の音が一番寛げる音だと、再認識しています。

89： ３８ｃｍ ：2006/04/20(木) 14:04:33 HOST:ZL016174.ppp.dion.ne.jp
>自分の好みの音が解るんです
話は単純です、１）解かるレベルのスピーカーを使う事。２）個人的には、バッハのオルガン曲+デューク・エリントンのジャズをできるだけ再現したいという事だけです。-４ｍ離れて１０５ｄBは普通に上げて、聞いてます。この二つを聞けないと努力が空しくなります。最高峰のものを聞きたいわけです。

90： ビックリマスダ ：2006/04/20(木) 18:04:52 HOST:p3120-ipad35niho.hiroshima.ocn.ne.jp
オルガンとジャズですかー、極端に違いますね？オルガンが大聖堂の様にひびくとジャズも
？と思っちゃいますが。両方同じシステムですか？

91： ｘｘｘｐｐｐｊｊｊ ：2006/04/21(金) 09:19:17 HOST:p62b5cd.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
テニスおやじ様、LHH700羨ましいです。（笑）
トライのVP88は、面倒ですが半田ごてと回路図入手して、パーツ交換すると
いろいろ楽しめますよ。その代償として、再販する時には梃子摺ります。
回路図は、メーカーに御願いしたら入手可能でした。シンプルな回路で、
基盤上に半田付けするタイプです。小生の場合は、基盤をメーカーに無理を
御願いして購入し、あれこれパーツを変更し、回路も一部弄ったり・・。
相当、遊べました。（時間と金の無駄？？かも知れませんが）
サンバレーがキット品を今でも販売していると思いますので、弄り倒すのであれば
現行品はそのままにして、キットを思う存分改良＆改悪されると違う楽しみに浸れます。

最終的には、技術的、知識的問題で壁に突き当たり、半田ごてを投げ捨てる（？）羽目に
なるかも知れませんが、得るものは大きいと思います。

92： ３８ｃｍ ：2006/04/21(金) 13:09:42 HOST:ZL014056.ppp.dion.ne.jp
>両方同じシステムですか？
同じでないといけないと思いやってます。
問題点１）バッハの時は奥行きの定位の再現性、２）ジャズは前にに出る定位がクリアし、なおかつ音量に関連し音像が前後せず・肥大しない事が、達成できないとレベルとしてまだまだだと認識してます。

93： ビックリマスダ ：2006/04/21(金) 13:47:21 HOST:p3164-ipad205niho.hiroshima.ocn.ne.jp
私もオルガンもジャズも聴いて居るのですが、私にはまだ、これといった確認項目が
有りません、私のはクラシック向きだとは思っていますオルガンだと部屋に広がる感じ
ですジャズも気に入っていますがジャズ専に聴いてもらうと中域の張り出しがもっと欲しい
らしいです、その方が楽しいらしい？

94： ３８ｃｍ ：2006/04/21(金) 15:41:41 HOST:ZO154141.ppp.dion.ne.jp
＞中域の張り出しがもっと欲しい
コレは３ウエイのシステムを聞いてる人に２ウエイを聞かせると、良くある話です。（バリトンサックスなどに良く見られる+フランク永井・バスボーカルにも）
たぶん２ウエイは、ネットワークで周波数をフラットにしてる為、エネルギー的にフラットになってない現象でしょう。ウーファーの高音域に無理がある場合、３８ｃｍウーファーなどに良く見られます。（フルレンジ的３８ｃｍが欲しいです）

95： ビックリマスダ ：2006/04/21(金) 16:01:44 HOST:p4127-ipad35niho.hiroshima.ocn.ne.jp
そうかもしれません、ジャズ専の友達に言わせるとクラシックを聴いてると私ので
フラットらしいです、その人のシステムだとクラシックの時は中域を落とさないとバランスが
悪いそうです。３ウエーの自作アンプのマルチで鳴らされています。

96： 電蓄 ：2006/04/29(土) 15:22:48 HOST:KHP059134124087.ppp-bb.dion.ne.jp
　ＴＶ番組表にてオーディオ特集発見です！

チャンネル ：ＮＨＫ総合/デジタル総合
放送日 ：2006年 4月29日（土）
放送時間 ：午後5:30〜午後5:55（25分）

小さな旅「電気の街に集う〜東京秋葉原〜真空管は友・秋葉原」

　この番組は再放送の様ですが、知らなかったので楽しみです。

97： 自作人 ：2006/04/30(日) 14:27:01 HOST:ZO159124.ppp.dion.ne.jp
＞日常的に音楽を聴く物としては、もっと庶民的な物で良いと思います。
昔の人は言ってますが、車の半分がオーディオにかける基準？。最近はむしろオーディオより車ですから、バランスが悪いとも言えます。
単純に部屋のスペース・所得水準・精神的レベル・過去の育った環境・現在の状況・その他が見えませんので、どうしても意見がバラバラか仲良しグループの勝手な意見か独り善がりになりやすいので、注意が必要です。

98： 自作人 ：2006/05/01(月) 18:41:22 HOST:ZB174026.ppp.dion.ne.jp
＞庶民的な物
考えてみれば、基準がありません。何事もたたき台が無いと前に進まないので、とりあえず基準を初任給にする。（￥１０万の人は、アンプにかける金額を￥１０万の意味）やはり各自経済力に格差が現実にはありますので、この辺が単純でわかりやすい気が致します。
以前ラジオ技術で５万円アンプ特集をやってましたが、復活して欲しいものです。

99： カニ ：2006/05/01(月) 19:42:42 HOST:d72-251.sala.or.jp
ところでみなさんは、オーディオ友達って何人くらいいます？
どのへんで分類するかは難しいけど、電話連絡で気軽に訪問できる感じ、
かな。私は１０人位ってとこかな。　自宅の事実、は友人宅での事実。
もちろん機器の入れ替え、セットは手伝いにいきますけどね。
参考、勉強になります。

100： 人類皆兄弟 ：2006/05/01(月) 21:20:16 HOST:ACCA1Aab132.aic.mesh.ad.jp
友人の数を自慢してどうするの？

101： 金欠 ：2006/05/03(水) 23:44:37 HOST:ZQ083225.ppp.dion.ne.jp
＞オルガンが大聖堂の様にひびくとジャズも？と思っちゃいますが
コレは単純に、音源に記録されてれば出てくる-それ以上過剰に再生されるのは、広い意味の歪でしょうから、同時にオルガンもジャズも正確に再現できないものは不良でしょう。-改善の用ありと言う事では・・・。（好みは別として）

102： 屋根裏のおっさん ：2006/05/05(金) 11:49:44 HOST:i125-202-73-78.s02.a020.ap.plala.or.jp
スピーカー有りきのアンプゆえ結果はとっくに出ておる。デリケートな古い貴重な物にはトランジスターなぞは使えない。
プロテクターが壊れることはよくある事だ。JBLやアルテﾂクはデリカシーに欠けるから問題ない。
今は真空管でドライブさせるしかない。ただし愛するスピーカーをより良く歌鳴れさせるには自作に限る。
高額な部品は余りいらない。トランスは今のもので充分であるが信号系には定評ある古い確かな物を加えることが肝要。
改造を重ねていく内に何とかなる。当然既製品も改造しないと使い物にならない。
現行のアンプはトランジスターのような音しかしない。ビンテージも問題だらけだ。

103： 屋根裏のおっさん ：2006/05/05(金) 11:50:36 HOST:i125-202-73-78.s02.a020.ap.plala.or.jp
スピーカー有りきのアンプゆえ結果はとっくに出ておる。デリケートな古い貴重な物にはトランジスターなぞは使えない。
プロテクターが壊れることはよくある事だ。JBLやアルテﾂクはデリカシーに欠けるから問題ない。
今は真空管でドライブさせるしかない。ただし愛するスピーカーをより良く歌鳴れさせるには自作に限る。
高額な部品は余りいらない。トランスは今のもので充分であるが信号系には定評ある古い確かな物を加えることが肝要。
改造を重ねていく内に何とかなる。当然既製品も改造しないと使い物にならない。
現行のアンプはトランジスターのような音しかしない。ビンテージも問題だらけだ。

104： 自作人 ：2006/05/05(金) 19:38:48 HOST:ZL015146.ppp.dion.ne.jp
＞自作に限る
賛成です。￥５万以下で作るパワーアンプなどは、真空管＆半導体どちらでも音が良ければどちらでも本当は良いのだけど。NFBをかけたアンプでは音は聞けないと言うような硬い話も、自作ならではできる事だし・・・。真空管アンプだと楽だし・・・

105： JBLで困った。 ：2006/05/05(金) 23:09:08 HOST:i61-199-137-208.s04.a014.ap.plala.or.jp
真空管アンプは何と言っても「つや」でしょう。
私は2A3シングルを使用してますが、わずか2.5Wで殆どのスピーカを鳴
らしています。高能率なヴィンテージスピーカユニットでは問題は起き
ていません。いつだったかLINNの50万円のトランジスタアンプ(現行品)
を聞いたことがありますが、2A3には到底及びませんでした。
例えば、ヴァイオリンですが、気持ちのいい、つやのある音を聞くと
うっとりすることが多々あるわけですが、これがトランジスタだと
中々聞こえません。100万円でようやく聞ける程度です。何でですかね。
私の耳が変なのか。
ただ、私も真空管ばかりやっている分けではなく、トランジスタもICも
やっていますが、知らん間に、真空管がメインのアンプになっていて
トランジスタやICは出る幕がありません。測定結果はIC>トランジスタ>真空管
ですが、聞く頻度は真空管>>トランジスタ>ICです。

106： 屋根裏のおっさん ：2006/05/05(金) 23:43:51 HOST:i125-202-73-78.s02.a020.ap.plala.or.jp
真空管は密度と奥ゆかしき力なり。シングルよりプﾂシュこれも結果が出ておる。

107： 真空管マニア ：2006/05/06(土) 17:09:16 HOST:ZS113235.ppp.dion.ne.jp
300Bはシングルかパラシングルだろう。
KT88はプッシユだが。

108： 自作人 ：2006/05/07(日) 16:49:25 HOST:ZL022196.ppp.dion.ne.jp
＞シングルよりプﾂシュこれも結果が出ておる。
確かにですが、シングルの切れを上回るＰＰと言う条件付でしょう。８０Ｈｚ以下は当然の事だし・・・。回路的には、ノンＮＦＢで自作でしょうか？。作れない人は、買うか作ってもらうしか有りませんが、とにかく３０Ｗ以下なら何とかなるでしょう。-それ以上は半導体でしょう

109： 屋根裏のおっさん ：2006/05/08(月) 10:06:58 HOST:i219-167-220-234.s02.a020.ap.plala.or.jp
昔も今もオーデｲオの音に明確な基準など無い。
即ち良い悪いではなく好むか好まないかだけであると思うのですが。
シングルは随分聞いたが出力管の違いはあれど大概ハイ上がり、低域の密度も薄い。
長く趣味しているのに綺麗にだけ鳴つてもしょうがないでしょう。
まァ自己中心の好みではありますが。

110： 自作人 ：2006/05/08(月) 12:27:33 HOST:ZB174225.ppp.dion.ne.jp
＞自己中心
自己中心に一票、自己中心でどこ悪いの気分でも有ります。かなうならば、世界最高の自己中心が男らしいとも・・・。世界のスタンダードを自己中心で、行きたいものです。志の問題でしょう・・・

111： ワールドカップ ：2006/05/08(月) 19:33:52 HOST:p4114-ipad06matsue.shimane.ocn.ne.jp
私は仕事柄、出張が多いので各地のJAZZ喫茶等、かなり行っていますが、これまでで一番すごいと思ったのは、島根県出雲市にある「時夢彷流」（今は洋食屋さんになっているようですが）という店です。
マスター自作の真空管アンプを鳴らされていますが、とにかくソフトの音がそのまま聴こえるという感じです。
HPも開いておられます。

　　http://www.geocities.jp/abm2830/index.htm

機会があれば、聴きに行かれたら、真空管アンプの繊細さと、すごさが両立した音を体験できると思います。

112： カニ ：2006/05/08(月) 20:44:01 HOST:d72-251.sala.or.jp
やっぱ８４５ですね。２１２と８４５には脱帽です。
真空管アンプで魅力を感じるのはいつも何故かこのあたりの球アンプです。

113： 屋根裏のおっさん ：2006/05/09(火) 10:10:17 HOST:i222-150-75-23.s02.a020.ap.plala.or.jp
＞ワールドカﾂプさんの紹介されたＨＰ見ましたがあそこまで確信的に言うのは相当の自信家ですね。
たかがオーデｲオ気楽に楽しんで遊べればそれが幸せ。
意識や感覚も違えば環境や装置もバラバラ。話し半分我が道を行く。
昔から立派な技術論、精神論を諭す方の音はそれ程でもない。
むしろ余り知らない人が鋭い感性で気持ちの好い音を出しているものです。

114： 屋根裏のおっさん ：2006/05/09(火) 15:23:44 HOST:i222-150-75-23.s02.a020.ap.plala.or.jp
怒るのは勝手だが胸の内にしておくのが大人でしょう。
デジタルとアナログは全然別物という認識をお持ちでないからああなるのです。
比較しちゃｱいかんよ。
断言的に特定のものを薦めるのも如何なものかな。
どんな物んでも利点があれば欠点もある。
よい時代はとっくに終わったんだよ。
今は次ぎの時代を模索中だからいろいろな問題もあるのです。

115： ビックリマスダ ：2006/05/09(火) 15:59:23 HOST:p2190-ipad12niho.hiroshima.ocn.ne.jp
真空管アンプってのは、もともとソフトの音をピュアーに聴くためのアンプでは無いと
思ってるのですが？これ言うと逆鱗に触れますかね。私のはＫＴ-88のＰＰですが
心地よい倍音歪みと、ワズカに附加されるエコー、この暖かさが好きなのですが？

116： 黄金のアンコール ：2006/05/09(火) 16:58:44 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
真空管の固有の振動や出力トランスの個性などで、組み合わせるスピーカーによっては
トランジスターアンプよりも魅力的な音になるのだと考えています。トランジスターの
のアンプと真空管アンプではその世界はかなり違うのですが、どちらかでなければなら
ない理由なんてありません。双方の良さや欠点を理解して、良さを引き出し欠点が目立
たないように使いこなせば、どちらでも良い音は出せます。

それと、真空管アンプは割と簡単に自分で作れる、いろいろいじれるという、遊ぶ道具
としては非常に面白いです。そういう意味では、アナログプレーヤー周りをいじるのと
共通点があります。

117： 黄金のアンコール ：2006/05/09(火) 17:04:01 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
これはＬＰとＣＤの比較も一緒です。ＬＰの方が音楽性がある？音が良い？現時点では、
音質追求を相当にやったアナログ・オーディオを上回るような高音質なＣＤ再生も出来
るようになっています。１０年近く前まではスタジオでのマスターはアナログ＞デジタル
になる場合が多かったようですが、現在では技術が進んで、デジタルのほうが良くなる
ものが多くなっています。マスタリングの技術も進歩しています。

だから、いこじにならず、両方楽しめば良いんです。

118： ビックリマスダ ：2006/05/09(火) 17:28:54 HOST:p2198-ipad32niho.hiroshima.ocn.ne.jp
黄金のアンコール 様　同感です。それとおりと思いますＬＰもＣＤも楽しまないと
損ですよね。

119： ひまじん ：2006/05/09(火) 23:22:28 HOST:softbank220009070170.bbtec.net
私の場合は、アナログはすでにオーディオを始めた頃からやってますし、レコードは新たに買う事はせず、もう一度聴きなおすぐらいです。
一方ＣＤは、音も良くなったようですが、ＣＤ初期の物でもドイツあたりの盤ですとかなり良い音のようです。
例えば、ヴィヴァルディーの四季のイ・ムジチ合奏団の１９５８年の録音のフィリプスのドイツ直輸入盤と１９８０年代のデジタル録音の国内盤とでは、雲泥の差があり、国内盤は新しくても全く聴く気がしません。
ほんの一例ですが、ＣＤは盤の音質差が大きく、最近は国内盤も良くなっていると思いますが、ヨーロッパの直輸入盤とはまだまだ差が大きいと思われます。

ＳＡＣＤもフォーマットとしては優れていると思いますが、付け焼刃的な小細工がすぐに分かり、あまり良いものは少ないようです。
それらを考えて見ますと、ＣＤのフォーマットでもかなりの能力はあるし、盤自体は初期の物でもかなり良い物もありますので、ＣＤプレーヤーの進化も大きいのではないかと思います。
最近のＣＤプレーヤーもΔーΣ型ＤＡＣというのが、各社で使われるようになりました。従来のＣＤのＰＣＭ信号をＤＳＤ信号に変換してＳＡＣＤ用のＤＡＣで再生しているようです。
実は、ＳＡＣＤの出現によりＣＤプレーヤーも技術革新がされ、むしろＣＤプレーヤーとしての性能も向上しているのではないかと思うのです。

やはり、ＣＤでもう一度本格的にプレーヤーのグレートアップも含めソフトの選択も検討してみる必要がありそうです。

120： 黄金のアンコール ：2006/05/09(火) 23:57:06 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
先日、友人に聴かせてもらった、Ｒuben Ｇonzalez／CHANCHULLOというキューバの
音楽のＣＤを買いました。
http://www7.plala.or.jp/bvss/rg_10.htm

ところが、私が買ったものは、友人から貸してもらったＣＤの音よりも音が悪かっ
たのです。買ったのは米国盤でした。友人が持っていたのは英国盤。しかたがない
のでアマゾンＵＫから英国盤を取り寄せて、ついさっき入荷したのですが、やはり
２枚を比べると同一音源とは思えないほど音質が違います。ＳＡＣＤとＣＤの差よ
り大きいかも。

このＣＤは、 英国からはWORLD CIRCUITというマイナーレーベルから出て、米国では
NONSUCH というレーベルから出ていますが、WORLD CIRCUITが、キューバのハバナ
で録音し、NONSUCH はWORLD CIRCUITから米国の版権を譲り受けて出しているもの
です。大元のマスターは英国WORLD CIRCUITが持っているので当然といえば当然で
す。

ＬＰではマスターを持っている国のプレスと国内盤では音質に大きな違いがあるこ
とが知られていますが、音質に違いがあるのはＣＤでも全く同じように考えるべき
です。

121： ワールドカップ ：2006/05/10(水) 15:14:44 HOST:p4114-ipad06matsue.shimane.ocn.ne.jp
「時夢彷流」さんのHP、誤解されている方もおられるようですので、私の経験をもう少し書いてみようと思います。

　あの後、マスターの推薦された、アナログマスターからのCDを何枚か買って聴いてみました。正直言って、私はクラシックをそんなに聴いて入る訳ではありません。ピアノやバイオリンのソロのディスクは少ししか持っていません。
何時ものBGM的な聴き方をやめて、ちょっと真剣に聴いてみました。
あの時と同じように、最新録音のCD（デジタル）の音は、なんとなくきれいな音はしていますが、表情が薄いのです。あの時の感じと一緒です。
しかしアナログマスターからのCDは、音色が豊かで、その楽器らしい音がします。奏者の息遣いが解かります。
この時初めて私はこれまでメロディーだけを聴いてきたことに気づかされました。
皆さんも、何時もより少し真剣に聴き比べてみられると解かると思います。

確かにあの「怒り」のページはきついですが、今の私にはよく解かります。
マスターも、BGM的に美しいメロディーが聴ければ良し、とする楽しみ方を否定されているわけではありません。
ただ、クラシックの演奏がなぜすごいのか、それを聴きたいと思っている人にとっては、デジタル録音は不十分と言っておられるだけなのです。
ただ少し何時もより集中して聴けば、誰の耳でも明らかな違いを認識できる、とも言っておられ、ただ好き嫌いのレベルで議論はしたくないとも言っておられました。

高価な機器が良いとも言っておられません。￥５４８０のポータブルでも問題ないとも言っておられます。

なぜアナログマスターからのCDは音色が豊かなのか、デジタル録音にするときに、なぜ聴き比べなかったか、という指摘は、今私にもよく解かります。

122： 黄金のアンコール ：2006/05/10(水) 15:52:25 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
カラヤンやミケランジェリに関しては、アナログ録音の方がデジタル録音より良い
です。８０年代のデジタル録音のものに関しては私も満足はできません。
８０年代から９０年代初めのものは、デジタル録音ではあってもＬＰで聴いたほう
が良いものが多かったのです。カラヤンが亡くなってからようやくＣＤは音が良く
なり始めたんです。カラヤンの録音で一番音質が良いのは６０年代のドイチェグラ
モフォンやデッカの録音のものです。ミケランジェリが亡くなったのは９５年です。
もう少し長生きしてくれたなら、良いデジタル録音のものが存在したかも知れませ
ん。

アナログマスターの復刻ＣＤは良いものも多くなりました。ドイチェグラモフォン
ジ・オリジナルスやＥＭＩのＡＲＴなどは極めて優れた復刻のものがあります。
しかし、最新のデジタル録音の良いものは、これらの良質な復刻ものよりも音色、
表情、ホールの空気感、どれをとっても上回るものがあります。「ＣＤの音質に
ついて」というスレでご紹介した、ALIA VOXのＣＤを買って聴いてみてください。
現在の最新録音の実力がわかると思います。逆に、これらのＣＤで楽器の音色、
表情、ホールの空気感に不足を感じるなら、装置の不備を疑ったほうが良いと思
います。そのくらい音の良いＣＤはいろいろなヨーロッパなどのマイナー・レーベ
ルから出ています。

９０年代半ばの録音のイダ・ヘンデルのバッハ「無伴奏ソナタとパルティータ」に
関しても、私はＣＤでなくＬＰで所有しています。アナログマスターですし、ＬＰ
で聴く価値があるものです。

123： 黄金のアンコール ：2006/05/10(水) 16:00:40 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
>デジタル録音にするときに、なぜ聴き比べなかったか

カラヤンはデジタル録音を導入するときに、入念に聴きくらべているのです。
カラヤンのドイチェグラモフォンの最初のデジタル録音のものは、「モーツァルト
の魔笛」というオペラです。当時、マスターテープの段階で比較してカラヤン自身
が、これからはデジタルでしか録音しない、とレコード会社に言ったのだそうです。
このエピソードは有名です。

アナログ録音は経年劣化が起きますが、デジタルでは理論的に劣化は起きません。
あるいは、自分の音楽芸術を何十年あるいは百年以上先まで録音した状態のままで
保とうとしてデジタル録音を選択したのかも知れないですね。

124： クラシックファン ：2006/05/10(水) 19:41:07 HOST:p4114-ipad06matsue.shimane.ocn.ne.jp
その問題も含めて、クラシック音楽を語るとき、カラヤンを持ち出すのは不謹慎だと思いますが。

125： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/05/10(水) 20:27:22 HOST:softbank220019168153.bbtec.net
ここの人たちは荒しの相手しすぎです。気をつけましょう。

126： 謹賀 ：2006/05/10(水) 21:03:47 HOST:ACCA1Aaf021.aic.mesh.ad.jp
クラシック音楽と、カラヤン。
う〜ん奥深いテーマの様な気がする。
俺はＣＤ全集
カラヤンのアダージョを持っている。
それが、
なにか？

127： 黄金のアンコール ：2006/05/11(木) 09:56:29 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
>>124
どこが不謹慎なのですか？
>111のサイトにカラヤンの事が載っていたので、書いたまでです。

また、カラヤンが聴き比べたのは、マスターテープであって、ＬＰとＣＤを比べた
わけではありません。デジタルでデータが変らないから、マスターの音とＣＤの音
は変らないと思うのは、それは間違いです。レコード会社に行ってマスターを聴か
せてもらえたような経験があればわかると思いますが、80年代のクラシックのデジ
タル録音のものであっても、普通のＣＤの音とは比べ物にならないくらい鮮明で、
音質が良いのです。ＣＤというパッケージになって、家庭でＣＤプレーヤーで聴く
段階になるまでに、どこかで劣化しているんです。

ちなみにアナログマスターテープからＬＰへの過程でも劣化はありますが、アナ
ログでの劣化は低域端、高域端がひどくて、中域はまずまずの状態で保たれます。

デジタルでの劣化は全帯域で等しく劣化するような感じなので、余計耳につくの
です。

128： ビックリマスダ ：2006/05/11(木) 10:08:21 HOST:p5124-ipad03niho.hiroshima.ocn.ne.jp
「モーツァルトの魔笛」がカラヤン初のデジタル録音だったのですかー、初めて
知りました、勉強になります・・・持って居るのでＬＰ聴いてみますです。
現代のクラシック指揮者でカラヤン抜きには、話せませんよね？

129： 黄金のアンコール ：2006/05/11(木) 11:06:06 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
「カラヤンの魔笛」は、私も当時ＬＰで買いました。国内盤を買ったのでしたが、
国内初版盤には、カラヤンがＳＰ時代に録音した魔笛の序曲と、最新のデジタル
録音で録音された序曲がカップリングされた盤がおまけで付いていました。この
２種の録音を聴けただけでも価値があるように思いました。

でも、この盤は処分されてうちにはありません。魔笛のＬＰだけで、クレンペラ
ー、ショルティ、サバリッシュ、ベームのドイチェグラモフォン盤とデッカの５
０年代の録音など、気に入ったのを多数もっているからです。処分したのも含め、
ＣＤも加えるといったいどれだけの数買って聴いたのか、自虐的な心境です。

130： 屋根裏のおっさん ：2006/05/11(木) 17:45:17 HOST:i219-167-221-160.s02.a020.ap.plala.or.jp
121＞
クラシﾂクのレコードは昔から聞いているから凄さも再生の難しさも承知しているつもりだがね。
拘る人間はレーベルで音創りも全然違う事は皆当に知つてるさ。
マスーターテープからのいわゆるオリジナルといわれる物から年数が経ち２版，３版果ては日本盤まで
鮮度は落ちていくが其れなりに皆楽しめるよ。
全て分かっていながら尚BGM的に聞く音楽ファンも多いよ。
装置が向上してくれば普通に聞いて質感，深さ等ちゃんと聞こえる。
80年代のデジタル録音レコードも沢山あるがレーベルの差は確かに少なくなったね。
密度は薄いようだが誇張感もないし音場的で再生はし易いから私は好きだね。
誤解など誰もしとらん。
天下を取った気になったらイカンよ。
皆が好い物造れと言う発想が大人気ないと申したまで。
好い物を造っているつもりでも好くない物も出来る。

131： EFM ：2006/05/11(木) 17:54:03 HOST:251.206.12.61.ap.zero-isp.NET
カラヤンが最初にデジタル録音の音を聴いたのは1977年10月に来日した時
ソニーでのディナーで、商品化したばかりのPCM-1で一ヶ月前にザルツブルグで録音された
オーケストラのリハーサル曲でした。
当時のEMIの録音技師長がデジタル録音に熱心でこっそりとアナログ用マスターレコーダーと
民生用のPCM-1で録り比べをしていたのが一ヵ月後日本で再生されたのです。
この時のPCM-1は、まだ14bit録音機だったんですけどね。

クラシック録音のデジタル録音のレコードは、それのずっと前の1972年から発売されています。

カラヤンが凄いのはデジタル録音をレコードの為とは考えてなかった点で
彼は始めからディスクそのものがデジタル化されたものを目標にしていた点です。
彼は来日するたびに当時の開発中のデジタル録音機とその音を聴いていましたし
彼の音楽業界やソフトを作るレコード業界へのディタル化への功績は大きなものだったですよ。

特にクラシックとなると商品化までに数百箇所の編集が入りますので
音質が劣化しないデジタル録音でないと、編集時の音質劣化がバカになりません。
アナログ録音・編集されたものは良く聴くと繋いだ場所が聴こえるものです。
レコードになる段階で馴らされて気付かなくなってしまいますけどね。
同じマスターがCDになると、編集箇所がモロに判別出来るようになる事もありますので
CDは音が悪いと言われたりしました。

132： クラシックファン ：2006/05/11(木) 23:06:10 HOST:p4114-ipad06matsue.shimane.ocn.ne.jp
１４bitでもそうだったのなら、余程再生レベルが低くかったのでしょうね。

133： クラシックファン ：2006/05/12(金) 00:27:25 HOST:p4114-ipad06matsue.shimane.ocn.ne.jp
当事者しか知らない情報、つまり当事者から流れた情報は信頼に足りません。カラヤンは新し物好きで、録音技術が上がる度に全集を再録したぐらいですから、まー威光を上手く使われたのでしょう。
どうも雲行きが悪いので、私は退散します。

134： 名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/05/12(金) 01:04:32 HOST:softbank220019168153.bbtec.net
124 名前： クラシックファン 投稿日： 2006/05/10(水) 19:41:07

その問題も含めて、クラシック音楽を語るとき、カラヤンを持ち出すのは不謹慎だと思いますが。

125 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2006/05/10(水) 20:27:22

ここの人たちは荒しの相手しすぎです。気をつけましょう。

135： あの〜 ：2006/05/12(金) 03:06:42 HOST:60-56-182-95.eonet.ne.jp
そもそも、この板自体レベルが低いのでは？
やたら「賛成です」とか、爺様か知らんが、あっちこっちのスレで
毎回、同じ様な事ばかり述べている人物も居るようだし。
まぁ、懐古録に相応しい内容とも云えるが（笑

若いヤツならもっと活発な専門板を探して、そこで己を磨け。

136： なにごと ：2006/05/12(金) 06:00:06 HOST:ACCA1Aab054.aic.mesh.ad.jp
己を磨く？

ならば、語らず、考えよ。
どこかのBBSを探すなんて、道場破りの様な事をするのは、
ひとりですべき事をすべて完了した者にのみ許されること。

137： 黄金のアンコール ：2006/05/12(金) 13:34:09 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
済みません。だいぶトピずれを起こしているようですので、真空管アンプに関して
の話題を書きます。

昨今では、人気があるあるいは需要のたくさんある米国、ヨーロッパで製造された
ＮＯＳ球が非常に高価になっています。しかし、あまり人気がない球で、使いやすく
音も良さそうな球というのはあるのです。

６ＢＭ８はロシア球でもペア￥３０００以上しますが、１４ＧＷ８なら１本￥３００
くらいで売っているお店もあります。特性上は１４ＧＷ８の方がプレート損失も大きく
1クラス上なんですが、ヒーター電圧が１４．５Ｖと特殊だというだけで安いのです。

７Ｃ５というロクタル球も異様に安く、米国シルバニア製のを１０本￥４０００で売
っているところがあります。７Ｃ５は６Ｖ６と規格が同じ球でソケットだけが違う球
です。米国ＮＯＳの６Ｖ６ですとペア￥６０００以上することを考えると、非常にお
買い得です。

高価な球を使わなくても、安い球を見つけてそれで真空管アンプを作って、それで
好きな音楽を楽しむ。自作はいじる楽しみがありますので、既製品を組み合わせる
のとは違った面白さがあります。上記２種の球は回路的には全く使いにくいことも
なく、シングルで数Ｗ、プッシュプルだと１０Ｗ以上の出力が得られます。

138： 呆れる ：2006/05/12(金) 14:32:06 HOST:60-56-182-95.eonet.ne.jp
>>どこかのBBSを探すなんて、道場破りの様な事をするのは

ﾊﾞｶ？何のために開かれたBBSなのだ？来る者が道場破りとか、荒らしとは
限らんぞ。ちゃんと礼節を守れば、何処でも受け入れてくれる。
「語らず、考えよ。」なんて言っているから、おまえのような考えしか
出来なくなるのだ。

爺様の堅い頭なら、大人しくここに居るがいい。

139： 金欠 ：2006/05/12(金) 14:47:47 HOST:ZL016227.ppp.dion.ne.jp
＞１４ＧＷ８なら１本￥３００・ヒーター電圧が１４．５Ｖ
情報有難うございます。このクラスのはしばらくやってませんでした。低価格-高品質は好きです。・・・

140： re137 ：2006/05/12(金) 14:58:31 HOST:60-56-182-95.eonet.ne.jp
貴殿のことは、ニフティの頃から知っている。
決して貴殿の事を言った訳ではない。逆に歓迎しているぐらいだ。
内容の伴った書き込みは、誰でも歓迎するモノ。

>>７Ｃ５
確かに良球です。見てくれがゲッタで中が見えないから風情がない
ですが、音は6V6そのものですからね。

残念な事と言えば、タムラトランスの値上がりです。
段々と手に届かない代物になって行く。

7C5(6V6)とタムラOPTの組合せは、クラシックファンなら
造ってみたい、聴いてみたいアンプの１つだと思います。

141： 黄金のアンコール ：2006/05/12(金) 15:50:27 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
数年前のタムラのトランスの値上がりは、尋常な値上がり幅じゃなかった。ものによっ
ては倍ですから。設計が古いですが、業務用の機械に採用して酷使されても耐えるよう
に作られていて信頼性が高い、そして格好も良いですから、タムラのトランスは多くの
自作派にとって憧れです。私も、３Ｃ３３のアンプにタムラのトランスを使いましたが、
ボロボロの中古を安くみつけて使いました。新品だったら手が出なかったです。

秋葉原での実売価格で、7C5(6V6)のアンプに使えるF-475(シングル用）F-485(プッシュ
プル用）いずれも１個￥13000を超えるとなると、ちょっときついです。

142： プアオーディオ ：2006/05/12(金) 18:07:15 HOST:19.67.113.221.ap.yournet.ne.jp
人気が無いため安価ですが、ｐｐで１０Ｗ出力、中々音の良い球に６ＡＱ５が
あります。シングルでもｐｐでも前段に１２ＡＴ７あたりが１本あれば事足ります。

１４Ｖ管はヒータトランスが増えるので配線が複雑化しますね。アンプデザインにも
影響しますので逆にマニア向けでしょうね。

ロクタル管はゲッターがドバッと飛んでるので灯りが見えない。風情に欠けます。
メーカー違いによる差し換え遊びという楽しみも狭められます。オールロクタル管
アンプなら格好良いでしょうね。

143： 黄金のアンコール ：2006/05/12(金) 18:56:16 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
１４ＧＷ８のヒーター点火の問題に関しては、
０−６．３Ｖ　０−６．３Ｖ　５−６．３Ｖの３つの巻線を直列にして１３．９Ｖ
とすればヒータートランスは不要です。整流管用の０−５−６．３Ｖの巻線がなけ
れば、０−６．３Ｖの巻線２つのみを直列にして１２．６Ｖとして点火しても、問
題なく動作するようです。

また、春日無線には、０Ｖ−６．３Ｖ−１２．６Ｖ−１４．５Ｖ−１６．０Ｖの
ヒーター巻線を持った１４ＧＷ８にうってつけの管球用電源トランスが数種類リーズ
ナブルな値段で発売されていますし、１４ＧＷ８シングルのキットも発売されています。

http://www.e-kasuga.net/

144： 呆れる、やつ ：2006/05/12(金) 20:48:03 HOST:ACCA1Aab191.aic.mesh.ad.jp
なんかここも　　　　　　　　　ところで「呆れる」さんは、
2チャンネルみたいに　　　　　　どうしてあんなに怖いんでしょう。
なってきましたね。　　　　　　あんな人がいるから評判がさがるんですよ。
あっ、　　　　　　　　　　　　自分でわかっていないからたちが悪い。
しつれい　　　　　　　　　　　爺様のほうがよほど可愛い。
6ちゃんねるでした。

145： 呆れる人ー２ ：2006/05/12(金) 23:20:46 HOST:p4114-ipad06matsue.shimane.ocn.ne.jp
「呆れる」さんは、本当に真っ当な方だと思いますよ。
どなたかが言っておられましたが、やっぱり単に好き嫌いで片付けてはいけないこともあるのではないでしょうか？
意見が違ったときは尚更です。色々なサイトを覗いて思うことですが、なぜ人はそう思うのか、自分の知らないことは恥ではないのです。
日本人は子供の時から、議論することを教えてもらっていませんから、反論されると、馬鹿にされていると思ってしまうのでしょう。
「呆れる」さんが怒っているのは、議論の土壌さえできていないということではないかと思います。

真空管の話をしましょう。
「黄金・・」さんが言われるように、余程の球でない限り、真空管は良い音がすると思います。
忘れ去られた球で、３００Bの音に挑戦する！別に勝ち負けではありませんが、ちょっと小気味いいではないですか。

真空管アンプは作るのが簡単、という人がおられますが、あるレベル以上を目指すときはやはり難しいのです。
Trアンプの方が部品が多い、だから、という人もいます。
しかし真空管とTｒを比較すれば、効率や大きさを除けば、圧倒的に素材としては真空管が優れています。
Trは色々な欠点があるから、補正等の回路で部品の数が多くなっているだけなのです。
勿論Tｒがあったから、IC、LSIが生まれ、このインターネットの世界もある訳で、その点では功績大ですが。

DCアンプで有名な金田氏が、最近は、素子をTrから真空管に変える度に音が良くなる、と言っておられます。
あるレベルを超えられた方だから、やはり説得力があります。
勿論それに反論される方もおられるでしょう。
此処にもただ好き嫌いで語れないレベルがあります。
いずれにしても、謙虚に聴き、確認しましょう。
忘れ去られた真空管で、低コストで、第一級の音質を誇るアンプ、きっとできると思います。
頑張って下さい。

146： 呆れる本人 ：2006/05/13(土) 04:15:21 HOST:60-56-182-95.eonet.ne.jp
>>145

>>真空管アンプは作るのが簡単、という人がおられますが、
>>あるレベル以上を目指すときはやはり難しいのです。

実際、古い直熱３極管（45など）なら、片chがCRパーツ１０個ほどの
アンプでも良い音がします。これは素材の良さがダイレクトに
音の良さに表れているからです。
しかし、古いソースや古いスピーカでないと素晴らしさが分からない。
限られた世界しか垣間見ることが出来ません。それに価値を
見い出すなら、素晴らしい選択と云えます。（私はそうしています。）

>>素子をTrから真空管に変える度に音が良くなる

別のスレで、私がこの事（Trは、まだ未完成）について述べましたが
Trアンプを賛美する人って、Tr自体が完成されたモノだと
思っているのですね（笑

まだ改良の余地（物理特性はもう極限まで辿り着いていますが、音楽的な
煮詰めは疎かになったまま）があるのに、通信、制御システムなどに使い
回しが出来るように汎用化されて仕舞っている。これでは未来が無いのと
一緒。

昔の音の良いTr（メタルキャン・タイプ）を知っていると、
今のTrアンプって皆、同じ音にしか聞こえませんね。

マッキントッシュがモトローラのメタルキャンTrから東芝製に変わって、
あの芳醇な濃くのある音質が消え去った事を、皆さん、
忘れてしまったのでしょうか？（元々、知らなかったりして・・・（笑）

Trを変えたことで素晴らしい物理特性を得た、と当時のマッキントッシュは
広報していましたが・・・何か得たモノより、失ったモノの方が大きかった
と感じたのは私だけでは無かった筈です。

147： 原音？ ：2006/05/13(土) 06:07:29 HOST:ACCA1Aae242.aic.mesh.ad.jp
＞マッキンは芳醇な濃くのある音質が消え去ってしまった事を・・・

つまり原音なんかドウでもいいんです。
芳醇な濃くのある音がいいんです。
原音派は反省すべきです。
貴方がたは間違った道を歩いている。

148： 呆れる傍観者 ：2006/05/13(土) 06:41:05 HOST:ACCA1Aab065.aic.mesh.ad.jp
少ない部品点数できる透明度の高い球のアンプの音と
コクが消えてハイファイになってしまったマッキンの音。
どちらもベクトルとして同じ方向を向いているのにもかかわらず、
球を称賛し、マッキンを称賛しない。
この発言、若輩者にはさっぱり分からない。
書き手が分かってないんだろうから、読み手も分かるはず無いか。

149： カニ ：2006/05/13(土) 09:04:02 HOST:d72-251.sala.or.jp
>どちらもベクトルとして同じ方向を向いている.
　同感です。良いか悪いかは知りませんが、世界中のスタジオ機器がデジタル化
し、世界の音が、同じベクトル方向に向かっているのは事実です。
向かっていて、ずいぶん近くに来ていますがまだ差はあります。
それをどう捉えるかですね。　アンプだけじゃなくてスピーカーにも
言えることですけどね。

150： 屋根裏のおっさん ：2006/05/13(土) 10:29:59 HOST:i125-202-71-184.s02.a020.ap.plala.or.jp
BTLのTrなど聴くと低域に関してはええなｱと思うが
中高域は今のところ真空管に優るものはないなｱ｡
最近モノプリ２台挑戦したが音質上の限界で近くのT社メンテ３５年の方に依頼したよ。
造るのが楽しみなら頼まないが能力以上のものを求めるとね〜。
好みにもよるが今は部品の関係かなかなか芳醇な濃くのある音にはならん。

151： 見識 ：2006/05/13(土) 10:34:38 HOST:ACCA1Aab065.aic.mesh.ad.jp
音色の違うアンプでマルチをやってるんでしょうか。
低音とか中高音とかバラバラで・・・。

152： 屋根裏のおっさん ：2006/05/13(土) 11:26:46 HOST:i125-202-71-184.s02.a020.ap.plala.or.jp
昔さんざんやったが厳密に聞けばTrでも真空管でもマルチはバラバラ。
今は低域は妥協して真空管でドライブしてるよ。
まｱ理想に近いものを申したまでです。

153： カニ ：2006/05/13(土) 11:59:51 HOST:d72-251.sala.or.jp
永遠のテーマですね。

154： 再び呆れる ：2006/05/13(土) 15:06:33 HOST:60-56-182-95.eonet.ne.jp
>>148
>>少ない部品点数できる透明度の高い球のアンプの音と
>>この発言、若輩者にはさっぱり分からない。
>>書き手が分かってないんだろうから、読み手も分かるはず無いか。

ﾊﾞｶ？「透明度の高い球のアンプの音」なんて>>146の何処に書いてある？
勝手に話しを作るなﾎﾞｹ

>>144が評判が下がると書いてあるが、おまえが評判を落としているのだろう。
勝手に捏造するし、ホントここがレベルが低いのが良く分かるわ。

155： 可愛くなければ ：2006/05/13(土) 15:33:02 HOST:ACCA1Aaf090.aic.mesh.ad.jp
再び呆れる　さま

爺様のほうがカワイイですよ。

BBSの品格を落さないでくださいね。

156： あの〜 ：2006/05/13(土) 15:49:49 HOST:60-56-182-95.eonet.ne.jp
>>良いか悪いかは知りませんが、世界中のスタジオ機器がデジタル化
>>し、世界の音が、同じベクトル方向に向かっているのは事実です。

お答えしましょう。
そうする事によって管理が簡単になる。イコール、コストを抑えられるです。
昔に比べCDなど音楽媒体が売れません。コストカットが最大の関心事です。

157： 再び呆れる ：2006/05/13(土) 16:06:50 HOST:60-56-182-95.eonet.ne.jp
>>155
まずは、貴殿が気品溢れる、内容充実した書き込みを
ご披露なされては？
品格云々を申すのでしたら、当然出来ますよね。
（人の批判をする前にね）

158： 可愛くなくても ：2006/05/13(土) 16:30:44 HOST:ACCA1Aad172.aic.mesh.ad.jp
再び呆れ　さま

出来るじゃありませんか。貴方にも、

その調子で頑張ってくださいね。

159： 再び呆れる ：2006/05/13(土) 16:49:34 HOST:60-56-182-95.eonet.ne.jp
話の論点を外すﾊﾞｶですか？

気品溢れる、内容充実した書き込みは、どうなされた？
別に今で無くても結構。過去のログから貴殿の書かれた書き込みを
スレ、番号を指定されたら拝読させて頂きますよ。
お待ちしておりますので（笑

160： ため息 ：2006/05/13(土) 20:58:37 HOST:ACCA1Aab057.aic.mesh.ad.jp
なんだ、このスレッドは
ケンカならよそでやっとくれ。
呆れて、ものも言えん。

161： 貧乏人 ：2006/05/13(土) 21:23:24 HOST:ZO156230.ppp.dion.ne.jp
＞１４３
最近、ヒータートランスとB電圧用と分けた方が音が良いと言う事を教えられました。基本的にこの方向で努力してみます。最終的には、プリアンプ・パワーアンプ等全部に実行するつもりです、

162： 伊豆 ：2006/05/13(土) 21:46:23 HOST:145.46.87.61.ap.zero-isp.NET
荒らしてる人の書き込みには一定の決まったクセがある。
それと全く同じクセのある書き込みをしている人は一人しかいない。
○○○さん、いいかげん止めなさい。

163： これは ：2006/05/13(土) 21:53:04 HOST:60-56-182-95.eonet.ne.jp
誰々とか、つまらん詮索するぐらいなら内容のある書き込みをしたら？
貴方も同じですよ。

164： 貧乏人さんへ ：2006/05/13(土) 22:11:59 HOST:p4114-ipad06matsue.shimane.ocn.ne.jp
正直言って効果ないと思いますよ。
電源トランスは、とにかく予算の許す限り、容量の大きいものを買っておいたらいいと思います。
そうすると、もっと大きな球を使うときにも使用できます。
大体倍の容量が良いと思います。
多分何度も回路を検討することもあると思いますし。
勿論現在のアンプが、素晴らしい音がしていて、回路的にはこれでOK、と思っておられるなら別ですが。

165： 貧乏人さんへ-2 ：2006/05/13(土) 22:31:12 HOST:p4114-ipad06matsue.shimane.ocn.ne.jp
書き忘れましたが、大きな電源トランスを買って、外部でも使えるように、コネクター等でOUTできるようにしておくと便利だと思います。
何台でも検討することが楽になります。勿論内部のアンプはOFFになるようにしないといけませんが。
先にも書きましたが、現在のアンプがすごく良い音がしていれば余計なことですが。

166： 黄金のアンコール ：2006/05/14(日) 08:54:57 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
１４ＧＷ８は、少し値段が上がる前に、昨年２０本￥４０００で購入しました。
プッシュプルアンプの製作を検討しています。出力は３００Ｂシングル同等の
８Ｗ〜１０Ｗ程度で、音の品位もかけたコスト以上にするのが目標。

シャーシは、リードのボンネット付きシャーシMK-300を地元のパーツ屋さんの、
閉店セールで格安ゲットしたのを使う予定です。

トランスは、昨今、コア材や線材などの部材が値上がり傾向にあるため、少し
価格も上がる可能性があります。

近いうちに、電源トランスは、春日無線のＨ１５−１１０９ ￥６，７２０ あるいは、
ＫｍＢ２５０Ｆ２ ￥７，１５０、出力トランスは、Ｚｐ_ｐ　８Ｋ／１０Ｗの
ＫＡ−８−５４P ￥３，０００ を買うつもり。

コストを低く抑えてどの位の音に仕上げられるかが自らのテーマですので、ＣＲ
パーツもなるべく安いものを使うつもりです。トランスとシャーシで￥１５０００
でおさまりそうですので、総コスト３万円で何とかおさめたい。

167： 貧乏人 ：2006/05/15(月) 12:01:49 HOST:ZL018022.ppp.dion.ne.jp
有難うございます。
最近はますますケチ人間になりまして、電源トランスをトランスレスにしようと実験をしてます。２５０Vで出力はどうでも良い？（１０W位）、ヒータートランスにしてと・・・。なんか益々過激に、昔にもどりつつあります。
＞コストを低く抑えてどの位の音に仕上げられるかが自らのテーマ　まったく賛成です。出力トランスは、Ｚｐ_ｐ　８Ｋ／１０ＷのＫＡ−８−５４P ￥３，０００

168： 黄金のアンコール ：2006/05/15(月) 13:56:58 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
おお、＋Ｂの電源は、柱上トランスをそのままご利用になるわけですね。ＡＣコー
ドの極性を間違えないように工夫すればそれも可能です。

ノグチのトランスで組むならどんな風になるか、考えてみました。
出力トランス　ＰＭＦ-15Ｐ　￥4200　
電源トランス　ＰＭＣ190Ｍ　￥8085

PMC190Mを使うときに、0-6.3V　0-5V　0-2.5Vの巻線を直列にし、13.8Vとして使
用すれば問題なく使えそうです。出力トランスが1周り大きく15W型のノグチ（のも
魅力ですが、コスト的には春日無線の方が安いので、やはり採用するのは春日無線
のになりそうです。

169： プアオーディオ ：2006/05/15(月) 15:09:42 HOST:55.67.113.221.ap.yournet.ne.jp
ケチに徹するなら５０ＢＭ８でしょう。トランス必要ありません。

松下製がそのへんにゴロゴロ転がってませんか？
新規に買ってもCOLOMORが＠４２０円。PHILIPS が＠４９０円。

●ＧＷ８より●ＢＭ８の方が作り易い。
ＧＷ８は詰め込み過ぎ（高性能狙い）なので多少注意が必要。

170： 黄金のアンコール ：2006/05/15(月) 16:03:04 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
>ＧＷ８は詰め込み過ぎ（高性能狙い）なので多少注意が必要

はい、承知しております。五極部のｇｍが大きく発振しやすいようですね。
ただ、ＧＷ８は三極部と五極部の間にシールドがあったり、最大プレート損失
が２Ｗほど大きかったり、それなりに利点もあります。

もう、手元に１４ＧＷ８が２０本もあるので、これで行きます。

171： 貧乏人 ：2006/05/17(水) 12:16:39 HOST:ZO159192.ppp.dion.ne.jp
＞ケチに徹するなら５０ＢＭ８
確かにそうですね。三結PPで５W位は出そうなので検討してみます。何とか２万円前後で出来ないものだろうか？・・・。パーツ類もすべて新規なので、検討が楽しいのです。

172： プアオーディオ ：2006/05/18(木) 01:23:34 HOST:55.67.113.221.ap.yournet.ne.jp
トランスが２個で６０００円ならば、アルミ弁当箱シャシと缶スプレーで
１５００円。入出力端子ヒューズホルダーで１０００円。配線材と
ＡＣコードで５００円。抵抗、ケミコン、Ｄｉで１０００円。ここまで１万円？
球さえ安く入手できれば面白いですね。カップリングに良いのが使えます。

173： 関西弁 ：2006/05/18(木) 15:06:42 HOST:220x151x189x142.ap220.ftth.ucom.ne.jp[10.1.110.69]
14GW8 PPのアンプを今年のGWに完成させました。パーツは電源ＫｍＢ２５０Ｆ２ ￥７，１５０、出力トランスＫＡ−８−５４P ￥３，０００
チョークトランス５H２５０MA,シャーシはリードS-4等々合計２万７０００円程度でした。音質も大変満足しています。
参考に完成写真をご覧下さい。
URLは、http://www.tezukuri.no-ip.com/bbs/cgi-bin/bbs-kantou.cgiです。

174： 黄金のアンコール ：2006/05/18(木) 15:19:33 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
おお、丁寧に仕上げてありますね。完成おめでとうございます。しっかりしたチョーク、
５Ｈ２５０ＭＡを使っても２万７千円ですか。チョーク無しで済まそうと思っていまし
たが、チョークも使おうか悩むところです。

出力段はどのようにしましたか？　三結やＵＬだと出力がとれないので、ビーム管接続
のままでカソード・フィードバックをかけメジャーＮＦＢを少なくしようかと思ってい
ます。

175： 関西弁 ：2006/05/18(木) 15:30:38 HOST:220x151x189x142.ap220.ftth.ucom.ne.jp[10.1.110.69]
回路については、ほとんど知識はなく友人から頂いた回路図を元にパーツを
ピックアップしてパーツ配置し結線しただけですが、各ピンの電圧も
回路図どおりでておりました。たぶんビーム管接続と思います。また、カップリング
コンデンサーもSizukiの７０円のものですが結構音域も広く満足しています。

178： 関西弁様 ：2006/05/19(金) 03:19:05 HOST:p4114-ipad06matsue.shimane.ocn.ne.jp
回路についての知識はない、と書いておられましたが、完成しましたね。
なかなかのできですよ。
管球ファンの仲間にようこそ！

179： 関西弁 ：2006/05/19(金) 09:22:55 HOST:220x151x189x142.ap220.ftth.ucom.ne.jp[10.1.110.69]
ご指摘を頂いた皆様へ、大変貴重なご意見を頂き有難うございました。
当方、なにぶんにもずぶの素人で始めての自作にて暗中模索での結果です。
今後は回路の勉強、デザインについてもよく見当を加えアンプ作りに励みたい
と思います。ご指導有難うございました。

180： 黄金のアンコール ：2006/05/19(金) 09:41:48 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
確かに、１４ＧＷ８は、五極管でビーム管ではありませんね。

プッシュプルアンプと同じだけ低域を伸ばすのに、シングルアンプではもっとずっと
大きなコアを持つ出力トランスが必要なのは事実です。ＫＡ−８−５４Ｐはコアは小さ
いですが、このトランスと同じだけの低域をシングルアンプで出そうとするなら、Ｉ
ＳＯ　Ｕ８０８クラスが必要になります。高域を素直に伸ばすのは小さいトランスの
方が有利ですし、悪いトランスとは思えません。このくらいの大きさのＰＰの出力ト
ランスはバカにできません。

私もこのトランスでやりますよ。この手のプッシュプルアンプというのは非常に良い
音がする可能性があります。ＢＭ８やＧＷ８は、安くて良い音のする可能性のある球
です。

181： ｘｘｘｐｐｐｊｊｊ ：2006/05/19(金) 14:46:22 HOST:p6e03ea.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
皆さんのコメントを読んでいると、うずうずしてきます。。。。

しかし、思ったように出来ないんですよね。（苦笑）

遊んでいる球は結構あるのですが、トランスの入手を考えると、躊躇してしまいます。

184： JBLで困った。 ：2006/05/20(土) 00:24:58 HOST:i220-221-11-158.s04.a014.ap.plala.or.jp
私は2A3シングルです。当初はEL34の３結でしたが、2A3に変更してみました。
松並さんのアンプのｺﾋﾟｰですが、これがいい音で何もかもこれで聞いています。
NHKのテレビもこれです。
スピーカはB&WのDW601-S2というのをペアで２万円で新宿ダイナミックオーディオさん
で購入し、このスピーカのwooferだけをネットワークを外して使用し、それにツイータ
としてJBL2402をコンデンサ7.5μFで切って使っています。
2402はジャンクを入手して075用ダイアフラムをくっつけました。JAZZとバイオリン
協奏曲はいい音で聞けます。2402というか075というかこれ好きです。

185： 金欠 ：2006/05/20(土) 02:56:36 HOST:ZO153114.ppp.dion.ne.jp
＞ＫＡ−８−５４Ｐ￥３，０００は魅力です。
スピーカーも２０ｃｍクラスを想定してまとめると、おしゃれな気が致します。９５ｄＢ以上のユニットなら、なおさらです。+プラスして、プリアンプもいっしょに考えるとよいかもしれません。だんだん欲が出ますが・・・。（当初の狙いからはずれ気味）

186： 信濃の山猿 ：2006/05/20(土) 19:45:57 HOST:i220-109-71-115.s02.a020.ap.plala.or.jp
真空管オーディオサイトがオープンしたようです。
http://www.tamura-ss.co.jp/tsbar/

187： 黄金のアンコール ：2006/05/21(日) 20:12:04 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
本日、ＫｍＢ２５０,Ｆ２５H２５０MA, ＫＡ−８−５４P入手いたしました。
合計￥17400也。回路設計を始めるぞ！

188： Shino ：2006/05/22(月) 23:46:15 HOST:adsl-769.ehm.enjoy.ne.jp
ただ今、NHKラジオ（ラジオ深夜便）で佐久間さんのアンプ談義が始まっています。
必聴です。

189： JBLで困った。 ：2006/05/23(火) 00:14:46 HOST:i60-36-28-24.s04.a014.ap.plala.or.jp
Shinoさん、聞き逃したようです。（x_X）

190： Shino ：2006/05/23(火) 00:44:18 HOST:adsl-769.ehm.enjoy.ne.jp
明日もありますよ。

191： JBLで困った。 ：2006/05/23(火) 00:59:23 HOST:i60-36-28-24.s04.a014.ap.plala.or.jp
Shinoさん、どうもです。（~~;;

192： Shino ：2006/05/23(火) 21:55:08 HOST:adsl-1388.ehm.enjoy.ne.jp
佐久間さんの語りが聞けます。
１１：２０
ラジオ深夜便
　▽ないとエッセー
　　「真空管アンプで究極の音を」

193： 信濃の山猿 ：2006/05/24(水) 19:38:01 HOST:i58-93-5-210.s02.a020.ap.plala.or.jp
Shinoさん佐久間さんの情報ありがとうございます、昨日はチューナーで聞こう
としましたが、受信性能が最近のチューナーのAMは良くないようで、15〜20前の
ラジオを引っ張りだして聴きました、放送の中で佐久間アンプで録音した、歌謡
曲を流しました、その音を聞いて思ったことは、白黒の映画を上映していた頃の
映画館の音に似ている、と今のメーカーの機器よりもSN比では少し落ちるよう
ですが、ニアンスなどの微小レベルの音が良く出て音楽として楽しく聴ける感じ
がしました、皆さんはどうゆう感じをもたれましたか？

194： ｋ−ｎｉｓｉ ：2006/05/24(水) 21:37:58 HOST:222.51.215.220.ap.yournet.ne.jp
私も聴きました。最初チューナー（ＫＴ-１１００Ｄ）で聴こうと思ったらＡＭのループアンテナ
がつながっていないのに気づき，さがしても見あたらない・・。そこで，信濃の山猿様と同じく
２０年以上前のラジオ（クーガー１１５）を引っぱり出してきて聴きました。今でもボリューム
のガリもなくきちんと聴けたのにちょっとびっくり。何だかＡＭを聴いていてオーディオの原点
ラジオで音楽に耳を澄ませていたあのころ・・。を思い出し何だか懐かしい気持ちも味わいました。
佐久間さんのオーディオの音はデータではないという話もすごく興味深いものでした。

195： Shino ：2006/05/25(木) 00:04:43 HOST:adsl-1375.ehm.enjoy.ne.jp
オーディオ界の著名な方の声を地方に住んでいるとなかなか聞けません。真空管といえば伊藤さんですが、大体想像がつきますよね（意外と、全然違っていたりして）。
佐久間さんはどんな声をしているかと思っていましたら、パリのマドモアゼルもうっとりの、良い声をしていらっしゃいました＾＾）。

196： 信濃の山猿 ：2006/05/25(木) 19:31:01 HOST:i60-34-206-176.s02.a020.ap.plala.or.jp
昨晩は雷雲のせいなのか電波の受信状態があまり良くないのでラジオ（SONY ICF
2001)でのマリアカラスの歌声やシャンソンの音楽はAMでは少し苦しい放送でした
佐久間さんの声みたいのをバリトン声と言ったような言わないようなでした。

197： JBLで困った。 ：2006/05/25(木) 21:06:13 HOST:i61-199-144-160.s04.a014.ap.plala.or.jp
文脈に関係なくてすいませんが、ビートルズがいい音で聞けるんです。
トランジスタではダメでした、余韻がなくて。トランジスタというのはLINN
という50万くらいのパワーアンプのことですが、2A3シングルの方が断然い
いんです。
佐久間さんのアンプは...私にはよく分かりませんでした。でも、信濃の山猿
さんのおっしゃることは分かるような気がします。佐久間さんのレストラン・
コンコルドでアンプを聞かせていただいたことがあります。
佐久間マスターに作っていただいたハンバーグステーキとビールを頂きながら
あれは確かアルテックA5で音が出ていました。私にはその音に昔に聞いた音
を重ねることができましたが、しかし何かが違うと思いました。恐らくそれ
は佐久間さんの追い求めている音がそこにはあるからに違い在りません。
しかしそれが何なのかが判りませんでしたが、今思い出すとそれは透明度だと
思います。つまり、佐久間アンプはその時代の音を徹底的に追求された音が、
目の前に現れるということのように思います。佐久間アンプから表出される
音は、たとえタイムマシンでその時代に行っても聞くことはできないでしょう。
その時代の音が更に追求されているからです。その意味で、佐久間アンプは
「夢のアンプ」です。その時代の人が聞けば唖然となるでしょう。
佐久間さんが「あんたはプロだろ」とおっしゃるので、佐久間さんに「音の
プロではありません。先生と呼ばせて頂いていいですか」と伺ったところ
「見ず知らずの人間に先生呼ばわりされてもねぇ」と。2002年の冬だか秋
だったと思いました。

198： ひまじん ：2006/05/26(金) 01:33:51 HOST:softbank220009070170.bbtec.net
ラジオの放送で佐久間さんの話を聞きました。
ＡＭ放送でも、佐久間さんのアンプの音の良さとか魅力が分かりました。
明かりに例えると、佐久間さんの真空管アンプは、電球の暖かい光だと思いました。
一方、一般のトランジスターアンプは、蛍光灯の白っぽい光なのかなと思いました。

アンプでどの様に、音色を加えるか、暖色系の暖かい音は真空管アンプでしか出せないし、トランジスターでは表現出来ない音かもしれません。
私も、トランジスターアンプで少しでも暖色系の音をと思い、ライントランスを繋いでみたりしていますが、すぐ外してしまいます。
私の場合は、「トランジスターアンプで究極の音を」というところでしょうか。
佐久間さんの究極と意味は全く違いますが、「原音再生＝原音楽再生」という意味にになると思います。
それは、クラシックであれば「コンサートホールの音」で、ジャズであれば「ライブハウスの音」なのです。
家に居ながら、コンサートホールに行ったと同じ体験であり、ジャズライブの演奏者と聴衆の熱狂なのです。
それらを満足することが出来る素子として、真空管は能力を持っていますが、半導体素子としてはパワーＭＯＳ−ＦＥＴに可能性が有るのではと少し思えるのです。

真空管の良さも十分に分かっていますが、スピーカーも真空管向きの物を選ばなければならず、結局総入れ替えになってしまうのです。
もう少し、トランジスター（パワーＭＯＳ−ＦＥＴも含む）で挑戦したいと思っております。

199： ゆういち ：2006/05/26(金) 04:38:33 HOST:ppp0190.hakata06.bbiq.jp
ひまじん様
私もパワーＭＯＳ−ＦＥＴの可能性を追い求めて、いろいろ試してみた事があります。
当然のことですがパワーＭＯＳ−ＦＥＴ使用のアンプでも様々な個性がありまして、
ＭＯＳの特徴を強調したように高域に色付けがあるタイプや、普通のバイポーラと
あまり変わらない音のものまでいろいろありました。
その中で一番印象に残っているものがマランツのＰＭ−９５でした。
外観はＰＭ−８０あたりと似ていますが、音は力があり瞬発力みたいなものも感じました。
音離れも良く、生演奏の雰囲気をよく出してくれました。
ＤＡＣ内蔵型なのと当時３０万円もしたのでそんなに売れなかったのかな？
因みにＤＡＣはＴＤＡ１５４１ＡＳ１使用で、基本的にはＣＤ−９５と同等？
あまり見かけることはありませんが、もし売りに出ていたらお勧めです。
私は手放してしまいましたが、今とても後悔しています。

最近は私も真空管アンプを使ってみたくなりました。
あの暖かい音がいいですね。

200： もしかして ：2006/05/26(金) 21:28:11 HOST:69.45.68.245
Shinoって、佐久間氏の娘さんの志乃さん？
DHの冊子に漫画描いていたね〜、50戦士だったか？

それとお父さんに、地方の試聴会では余り格好付けたような態度を
しないと言っておいてね。
後で「何か、気取っちゃって」とみんなが言っていたよ。

201： Shino ：2006/05/26(金) 22:48:12 HOST:adsl-1409.ehm.enjoy.ne.jp
残念ながら違います。

202： TritanM ：2006/05/27(土) 22:58:49 HOST:s105.IohsakaFL12.vectant.ne.jp
すみませんが、カップコンの信号入力出力の接続方向の求め方について
ご指導願えませんでしょうか？
以前に雑誌に載っていて、過去にはやったのですが、
失念しました。
よろしくお願いします。

203： re:202 ：2006/05/28(日) 02:47:59 HOST:69.45.68.245
巻き始めを入力側にするのが普通だったような。
古いオレンジ・ドロップなら線が入っている方が巻き始め。
BBや他のメーカ品で線が無い場合、だいたい記入文字の頭側が巻き始め。

しかし、ビタQやオレンジドロップの線無しは記入文字の
尻の方が入力側だったような？
お答えは、これでいいのかしら？

204： 続Ｒｅ２０２ ：2006/05/29(月) 00:00:14 HOST:55.67.113.221.ap.yournet.ne.jp
間違いないです。線（帯）側が巻き始めでインピーダンスが低いほうにきます。
線の入ってないものは年代・ロットによって前後してたりしますので注意です。
フルスケールｍＶ計につないで、Ｃを摘んだときにメーターが動いた場合の
＋端子側が巻き始めとなります。

205： 原理原則 ：2006/05/29(月) 01:52:13 HOST:ZO157209.ppp.dion.ne.jp
＞真空管アンプの理想を追求して、原音再生を語るユニークな人がいます。
http://www.audiotekne.com/ 　　確かにの感じが致します・・・。

206： 貧乏人 ：2006/05/29(月) 21:12:01 HOST:ZH017217.ppp.dion.ne.jp
低価格出力トランスを使い、そこそこのパワーで音質重視の設計-トランス・ドライブにしたいです。自作しかないか・・・

207： 黄金のアンコール ：2006/05/30(火) 09:45:29 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
トランスドライブというのは、ドライバートランスに変なのを使ったなら、それで
全てが駄目になる回路です。ドライバートランスの設計は出力トランス以上に難し
く、ちゃんとしたものはやっぱりそれなりに高価です。佐久間さんの自作アンプも
タムラのトランスだけで、かなりな金額になりますので、私は最初から作る気が起
きないのです。小出力のシングルアンプでも、トランスドライブでは、パーツ代１
０万円以下で作るとなるとかなり難しいように思います。コストを考えてトータル
で音質を良くしたいというコンセプトなら、段間トランスを使わない回路の方が可
能性があります。

208： TritanM ：2006/05/30(火) 22:24:03 HOST:s105.IohsakaFL12.vectant.ne.jp
203さま、お返事ありがとうございます。
うっすらとした記憶では、電圧かけてみて放電させて残留電圧を測るーーー？
なんかそんな風なことをしたようですが定かではありません。
そのとき、オレンジ12個のうちひとつだけ印刷と逆の特性を示す固体が
ありました。
どうするんだったか、思い出せません。その雑誌も探しましたが、
出てきません。
よろしくお願いします。

209： VALVE ：2006/05/30(火) 23:55:02 HOST:221x249x170x68.ap221.ftth.ucom.ne.jp
VALVE100SEってダメですかねー（ほしい）。

210： Ｒｅ：貧乏人さん ：2006/05/31(水) 12:05:34 HOST:55.67.113.221.ap.yournet.ne.jp
トランスドライブは音質重視というよりも質感創造の方へ働きます。
前段のインピーダンスを下げて、３極管パワー段を強力に振るという方法が
一番多いでしょうね。球は３００Ｂ、５０、ＶＴ６２、２１１等です。
歪率も上がりますが、一般用法の２倍以上のパワーを引き出します。
パワードライブと言っても差し支えないでしょう。
繊細細身の音の球がパワフルに鳴りわたります。

入力トランスは置いておいても、初段球〜３極管〜イントラ〜３極管〜アウト
プットとなれば相当な出費となります。
このイントラも最低でタンゴのＮＣ−１４あたりでないと使えません。
某社は安いというので使ってみましたらやはりロクな音になりませんでした。

211： 貧乏人 ：2006/05/31(水) 15:22:23 HOST:ZQ082090.ppp.dion.ne.jp
有難うございます。
＞繊細細身の音の球がパワフルに鳴りわたります。
個人的には、このパワフルさが欲しいのです。実験的に、とりあえずＰＰ・１０Ｗ以下で出力は目指さない、レンジ欲張らない、金をケチるの作戦で、結果オーライを狙いたいです。グリッド・チヨーク・トランスの音は気に入ってますので、何とかしたいです・・・。の発想から、イントラ、これも苦し紛れに自作の方向です。・・・

212： ｘｘｘｐｐｐｊｊｊ ：2006/06/01(木) 12:13:03 HOST:p6e062b.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
トランスドライブに魅かれて一台だけ保有してます。
全部中古を用いて、初段ＥＣＣ３２＋ＰＭＳＡ−３５１＋Ｒ１２０＋Ｆ２００７と
いう構成のアンプです。４Ｗ弱の出力ですが、自宅で聴く分には申し分なし。

ＳＰは、ＬＥ８Ｔで聴いてます。弦とボーカル専用です。

213： トランス結合大好き！！ ：2006/06/03(土) 02:47:32 HOST:dsl031-119.kcn.ne.jp
あ、あの・・・・
LE8Tぢゃパワー不足を感じませんか？
JBL低能シリーズ（ステイディオモニタとか）には真空管アンプは
全く不向きだと思います。
高校の時JBL4343で聴いたLUXの300Bシングル、25年ぶりくらいで難解オーディオにてJBL4344をドライブして聴きましたがやはり最悪でした。
隣に鎮座していたTANNOYやALTECはよく鳴った。

214： 黄金のアンコール ：2006/06/03(土) 10:06:53 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
トランス結合大好き！！さんのおっしゃること、良くわかります。

２５年くらい前、私もＪＢＬの２０ｃｍフルレンジ２１１５Ａをタテマツ音工の
バスレフ箱に入れ、トィータに２４０５を付け、聴いていました。２１１５Ａは
ＬＥ８Ｔのプロ用でフレームや磁気回路は全く同一ですが、ＬＥ８Ｔみたいに
コーン紙に白く塗っていない分、コーンが軽いので低音が軽く中高域は透明感あ
る音がしました。

当時、６ＺＤＨ３Ａ−７１Ａ−ＮＣ１５−ＶＴ６２−ＦＷ２０・１４Ｓというラ
インナップで自作したトランスドライブのシングルアンプを持っていたのですが、
タンノイなら軽々と瑞々しい音で鳴るこのアンプも、２１１５Ａだと低域が重た
く抜けが良くなかったので、２１１５Ａ用にはトランジスターのプリメインアン
プをあてがっていました。その方がずっと鳴りっぷりが良かったからです。

当時の経験から、球のアンプで全く鳴らないということはないと思いますが、
少なくともダンピングファクタの小さな無帰還アンプでは苦しいと感じてい
ます。

215： 球アンプ ：2006/06/03(土) 15:26:35 HOST:55.67.113.221.ap.yournet.ne.jp
フルレンジなら９５ｄＢくらいないとヌケの良いハツラツとした音が出ません。
国産の古いユニット（安価）ではパイオニアのＰＡＸ−Ａ２０やコーラルの
ＦＬＡＴ８（８�U）ならけっこう楽しめますよ。

216： 貧乏人 ：2006/06/03(土) 17:01:16 HOST:N030079.ppp.dion.ne.jp
トランスドライブは目下、東芝６ＧＡ４シングルとウエスタン４２９Ａ・ＰＰを使用してます。問題なのは、高価格です。＆スピーカーが１００ｄＢ位であれば、どうとでもなります。
アンチ高価格なので、ケチりたいわけです。９５ｄＢ+パワー１０Ｗ位なら八畳までなら楽勝かなとも・・・。やはり、スピーカーを選びますね。基本的にジャズも聞けるようにしたいし・・・。

217： トランス結合大好き！！ ：2006/06/03(土) 20:25:54 HOST:dsl031-119.kcn.ne.jp
黄金のアンコールさん、球アンプさん、貧乏人さん（なんて書いていいのかな？）
Resありがとうございます。
しかし、カタログ値で100dbを超えるスピーカーとはかなり限られてきますね。
いずれにせよ、
高能率の古いスピーカーはeBayするのが最善だと思います。
日本のお店は外国から仕入れて3〜4倍の値段で売っています。

たとえば、下記商品は日本の某店が落札して販売しているようです。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=50597&item=9704351922

下記ショップの中を捜してみてください。
http://www.clipx.co.jp/audio/

218： ３８ｃｍ ：2006/06/04(日) 16:41:33 HOST:ZQ080243.ppp.dion.ne.jp
確かにアンプに金をかけるよりは、スピーカーに金を使ったほうが話が早いです。
１００ｄＢユニットは、３８ｃｍクラスですとまだまだ新品で有りますので、壊す事を考えれば単純な話です。

219： KAZU ：2006/06/05(月) 13:13:45 HOST:p6f9bca.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
そ〜〜ですねぇ。かなりボリュームを上げても、LE8Tは鳴らし切っていない
ように感じますが、所詮ボロマンション暮らし、悲しいかな、あまり音量を
上げるわけには行きません。

80W程度の石のアンプにLE8Tを繋いだことありましたが、迫力ありましたね。
同じCDの音がまるで違う曲のように感じたように記憶してます。
しかし、長く聴いていると、飽きてしまうので、結局苦肉の策で、
6RA8のPP（約8W)をメインにしてます。固くて厚みが無いような感じがするのです。

９５ｄB以上の高感度SPにも興味深々なのですが、LE８Tの音が好きなようで
なかなかSP変更とは発展しません。。。。。
以前は、アルテックにも興味あったのですが、予算折衝で行き詰まります。（笑）

話題が逸れてしまいましたが、個人的にPPよりシングルのトランスドライブの
音質が好みです。

220： ３８ｃｍ ：2006/06/07(水) 18:30:35 HOST:ZL017036.ppp.dion.ne.jp
＞PPよりシングルのトランスドライブの音質が好み
これは高音の条件に当てはまります。確かにシングルの方が低音はダメですが、高音はクリアーできれいです。と言うことから、シングルの音のするＰＰでなおかつＮＦをかけられれば、万歳なわけです。目下見たことは、有りませんが？。

221： KAZU ：2006/06/08(木) 15:33:18 HOST:p62b464.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>>220　シングルの低音に関しては、兎に角でかいトランスを使えば
なんとかなるだろうと、以前は浅はかにも考えていましたが、結果は期待した
音にはならず。

そこで、高音の伸びは捨てても、低域を充実させる為にトランスドライブに
移行しました。

万能と言うアンプが無いことを悟るのが、遅かったお陰で随分、遠回りと
無駄な出費が掛かってしまったので、更なる追求は今のところ休止です。

エナジーというトランスメーカーのシングル用トランスを使ったVT52の
音が低域の締まり高域の伸びも過去聞いた球アンプの中で、凄く良かったのが
今でも印象深いのですが、残念ながらこのメーカーは、廃業（？）してしまった
ようです。確か、NFは掛けていなかったと記憶しています。

未だに、あの音には再会出来ないのが、残念でなりません。
トランスだけが音の決め手ではないにしろ、大きな要因のように感じた経験でした。

222： ３８ｃｍ ：2006/06/09(金) 16:17:42 HOST:ZL018204.ppp.dion.ne.jp
＞以前は浅はかにも考えていましたが、結果は期待した音にはならず。
でかすぎるトランスを使いますと確かに、なんか太平洋にごぼう状態になります。最近はむしろ最適なサイズを合理的に動かした方が、高音。低音のバランスが良いと考えます。
音の好みは、８０Hz以下がフラットに正確に出て余裕がありのびのびとした感じが欲しいです。量感・質感のレベルも上げたいです・・・。あくまでもスピーカーとの連携プレイのバランスでしょうが！。

223： トランス結合大好き！！ ：2006/06/10(土) 23:02:43 HOST:dsl031-119.kcn.ne.jp
あ、あの、
シングルには高能率ユニット
高能率ユニットの周波数特性は悪い
従ってシングルで、特に低音を望むのは無理があるような・・・
300Bのパラシングルで2231Aをドライブしてマルチ？

224： ３８ｃｍ ：2006/06/11(日) 11:45:14 HOST:ZB174232.ppp.dion.ne.jp
＞シングルには高能率ユニット　高能率ユニットの周波数特性は悪い
最近はだいぶ改善されて、２５Ｈｚ・１００ｄＢ・５００Ｗクラスがありますのでシングルでも何とかいけるかもしれませんが、現代の耳に耐ええるのはやはりＰＰでしょうか。
特に電化サウンド以降のジャズとかバッハのパイプオルガン曲などは、確かにシングルアンプでは無理があり、しまいにはそう言った曲を聴かない音楽ファンが増えて困ります。・・・？当然強制は出来ないわけです。

225： KAZU ：2006/06/12(月) 09:52:48 HOST:pd321f5.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>バッハのパイプオルガン曲などは、確かにシングルアンプでは無理があり

テラークから出ているオルガンのLPで聴き比べすると明らかです。
PPの方が、きちんと低域を再生しています。ピアノなんかも、顕著ですね。

万能という組み合わせは、なかなか見当たらず、球と石を併用して、
古いSPを鳴らすようにしてます。

高能率ユニットへ移行することは、我が家の事情からして、恐らく無いでしょう。
LE8Tを鳴らし込んで、どうしても物足りなくなったら考えますが。。。。
結構、低域出ているので満足しているのですが。。。

226： ﾊﾟﾙｼﾞﾌｧﾙ ：2006/06/12(月) 18:03:34 HOST:cf01.pref.okayama.jp
　近頃入手した中国製真空管アンプ・・・メーカーのロゴマークにロケットみたいな絵が付いてるなと思っていたが、どーやらジェット戦闘機の絵らしい。
　このメーカーは、国営巨大企業で「兵器」から「ホテル経営」までやっている。
　アンプの設計者は、戦闘機のジェットエンジンを設計していた人間だ。

　この工場では、多数のＯＥＭも請け負っており、米国の老舗Ｍ社のアンプなども作っているというが、最近はブランド名も変わり、現行品には「ジェット戦闘機」の絵は付いていない。

　中国の兵力増強に脅威を感じる昨今、なんだか自分もそれに加担してしまったようで、少々嫌悪感を抱いてしまう。

227： 貧乏人 ：2006/06/14(水) 11:10:29 HOST:K118101.ppp.dion.ne.jp
個人的には、何でもありでかまいません。可能ならば、出来れば日本製が・・・。現実はあまりこだわりません。低価格-超高性能を望みます。

228： 貧乏人 ：2006/06/17(土) 01:53:09 HOST:ZH017045.ppp.dion.ne.jp
＞万能と言うアンプが無いことを悟るのが、遅かったお陰で随分、遠回りと無駄な出費が掛かってしまったので、更なる追求は今のところ休止です。
万能を期待しますと金がかかります。測定ではすべての事がわかりません。
と言う事から、いろいろやると金がなくなります。貧乏になってしまいます。確かに更なるグレードアップは、一般的にはスピーカーのグレードを上げるのが先かもしれません。（意外と実行する人は少ないですが）

229： ３８ｃｍ ：2006/06/21(水) 16:51:25 HOST:N026004.ppp.dion.ne.jp
色々考えましたが、２ウエイのスピーカーシステムには中低位域のふくらみ気味の音質？が良いのではないか、と言うことから６Ｖ６ＧＴＰＰにしました。
ジャズも１０Ｗ位の出力なら１００ｄＢのユニットで、そこそこ行けるとの判断です。当然クラシックのように大音量を必要としない音楽でも、何とか使えるかもと言う事でも有ります。
やはり真空管アンプは、小出力で鳴らすのが基本だと思います。

230： KAZU ：2006/06/26(月) 11:21:29 HOST:p57d719.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
土日を使って、４Ｗ弱のＲ１２０のアンプにＬＥ８Ｔを切り替えてみました。
結構、大音響（我が家では）で鳴るので、不満には感じませんでした。
100ｄＢ辺りのユニットとなると、相当ゆとりのある鳴り方をするのでしょうね。
興味はあるのですが、場所と大臣の許可を取り付ける自信がありません。
ＳＰを1〜２セット処分してからでないと、恐らく駄目でしょう。。。。
この趣味は、家族の暖かい協力の基に成り立っているので（我が家では・・）
来年辺りには実現したいと思います。ちょっと、情けないですが・・。

231： ３８ｃｍ ：2006/06/27(火) 01:06:46 HOST:ZL010094.ppp.dion.ne.jp
＞ＳＰを1〜２セット処分してから
確かに同一の部屋にピアノを置いたり、別のスピーカーを置きますと音が悪くなります。生活に支障の無い程度にモノをかたづけて、なるべく共振の無い状態にするのが賢明かなと思います。多くを望まず、自然が一番ですね・・・？。

232： ３８ｃｍ ：2006/07/12(水) 12:47:53 HOST:K106188.ppp.dion.ne.jp
６Ｖ６ＧＴＰＰは、即効でサブシステムになりました。ほどの良さが有りますがだんだんムラムラと音量を上げたくなります。
と言うことから、２５０Ｖで１００Ｗクラスを探す事にして、とりあえず３０Ｗ位で我慢の事にしようと判断しました。電圧を上げるつもりは有りません。

233： ３８ｃｍ ：2006/07/24(月) 12:30:31 HOST:ZO156088.ppp.dion.ne.jp
だんだんエスカレートし、トランスも６００Ω：８Ωのモノを特注になりそうです。
とりあえず、５０Ｗ前後を考えてみます。３０Ｈｚ・５０Ｗ位が手ごろでしょうか？・・・球は４０ＫＧ６Ａを今の所、予定。

234： KAZU ：2006/07/24(月) 14:27:07 HOST:p6f98e8.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
>231~233
38�pさんは、まっこと、大音響派なのですね。
集合住宅（近代風長屋）住まいの私は、中音響でもドキドキしながら
聴いています。。。。

235： 金欠 ：2006/07/24(月) 20:35:20 HOST:N030029.ppp.dion.ne.jp
車にたとえると大排気量-大型スポーツカーの世界でしょうね・・・。時速３００Ｋｍオーバーの世界でしょうか？・・・。

236： ひまじん ：2006/07/25(火) 00:55:30 HOST:softbank220009070170.bbtec.net
私は、トランジスター派なので、時速３００ｋｍオーバーを目指すのであれば、大出力トランジスターパワーアンプです。
１００Ｗ、２００Ｗは当たり前、１ｋＷ、２ｋＷの世界です。
柔なスピーカーでは、一発でオシャカですけど、私の記録では、打ち上げ花火で８００Ｗと言う所でしょうか。
今では、そんなことは恐ろしくてやりません。今では、０．１Ｗぐらいで満足しています。

私も今では、すっかり堕落してしまったものです。

237： 金欠 ：2006/07/26(水) 19:03:34 HOST:ZL010062.ppp.dion.ne.jp
＞８００Ｗ
快感ですね〜、油断してるとユニット壊します+耳もやられます。大音量は、３０分以上聞かないのが基本でしょうね？。オーディオやってる人は、快楽派が多いですから、たまにライブに行って耳ならしをする必要を感じます。

238： ＪＢＬ ：2006/07/26(水) 20:12:17 HOST:129214147058user.viplt.ne.jp
800W　でも大きな音とは限りません。
能率の低いＳＰならばメーターの針１ｋＷ、ピンピン振れますよ。
音量３ｄｂ上げるにはパワーは2倍必要なのですよ。

239： 保守派 ：2006/07/27(木) 21:52:42 HOST:p3103-ipad89marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
KT88使用のTriode VP-MINIをサブシステムで使用して
います。プリは非真空管のパイオニア。

長所は、冬は部屋が暖まります。部屋を暗くすると真空管の発光が
独特の雰囲気を作ります。
短所は、夏は部屋が暑くなります。

240： パーマン ：2006/07/27(木) 22:13:59 HOST:softbank220048250133.bbtec.net
大出力アンプが必ずしもイコールではない・・・
と言いたいですが、なぜかTRIOのKM-205(200W?)の音は使用しているスピーカーとの相性がとても良いです。

241： ひまじん ：2006/07/28(金) 00:50:53 HOST:softbank220009070170.bbtec.net
大きな音を出すために、大出力トランジスターアンプが必要とも限らないのです。
出てきた低音の重心が低いというか、質感が１００Ｗクラスのプリメインとは違うということなのです。
２００Ｗクラスのパワーアンプでも、電源トランスの容量がかなり大きくなります。
瞬間的な電流供給力が、圧倒的に違います。
やはり、３８ｃｍクラスの重量級ウーファーを駆動するには、ある程度の大出力トランジスターアンプが必要ではないかと考えています。

一方、真空管アンプの場合は高出力が望めませんし、出力トランスが必要という事があります。
ですから、振動系が軽くスピーカー自体で制動が効く物を選択する必要があります。必然的に小口系のフルレンジの古典的なタイプ（Ｐ−６１０など）を使っているようです。
しかし、現在ではほとんどそのようなスピーカーシステムは製造されていないと思います。３８ｃｍクラスのウーファーではほとんど無いと思います。
ユニットとしては、エール音響の３８ｃｍウーファーやアルテックの４１６−８Ａ／Ｂ，５１５系が真空管アンプでドライブしているシステムを聴いた事があります。
また、箱はバスレフは使わず、後面開放箱かフロントショートホーンの形式を採用しているようです。
低音の出てくる音もまるで違います。いわゆる重低音を望まないようです。低音の質を重視していますので、バスレフに慣れている人からすると物足りないと思います。

>239の保守派さんの真空管の長所として冬は部屋が暖まり、短所として夏は部屋が暑くなります。とのお話ですが、Ａ級トランジスターアンプも同様に暑くなります。
私の場合は、Ａ級動作でプリメインアンプを使っておりますので、発熱も相当なものです。
どうしても、Ａ級でないと音に奥行き感が出にくいので、好んで使っております。

242： motohasi ：2006/07/28(金) 05:36:15 HOST:81.206.12.61.ap.zero-isp.NET
Ａ級アンプは音に透明感があって良いですね。

昼間にTVを観てると、オーディオテクネの30分番組を放送していて
真空管アンプの製作シーンとか、なかなか面白かったです。

243： ひまじん ：2006/07/28(金) 06:46:58 HOST:softbank220009070170.bbtec.net
>242　オーディオテクネの番組でしたら、いつでもパソコンで見れます。
ただし、リアルプレーヤーがインストールされていないと見れません。
http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=D030502&i_renban_code=069

興味のある方は、ぜひ見てください。

244： パーマン ：2006/07/28(金) 09:27:45 HOST:p1242-ipad03kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp
低音と言うよりエネルギー密度と音の厚さ（特に中音）とバランスではないかと思います。
KM-205は120V仕様で昇圧トランスを使って120Vにしています。
100Vで使うと電源トランスが鳴きその鳴きの音（ノイズ）が出力に乗ってしまいます。
このアンプ、日本では未発売のようです。

またA級アンプは確かに良いですが夏は使えませんね。
プリメイン、パワー両方ありますがどちらも夏はお休みです。
冬になれば2台そろったA501をA級のBTLで動かそうかと思っています。

245： YOSIHIRO ：2006/07/28(金) 12:39:06 HOST:nthrsm117128.hrsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
A級アンプに批判的な方も結構いらっしゃるようですよ。
未だにファンの多い長岡鉄男氏は、以前「音がホコリっぽい」のでA級アンプは嫌いだという意見を述べておられましたし、DCアンプで有名な、金田明彦氏もA級アンプ不要論者だったと思います。

246： ひまじん ：2006/07/28(金) 13:12:27 HOST:softbank220009070170.bbtec.net
長岡鉄男さんのお話は分かりませんが、金田明彦さんはＡ級アンプを随分設計してました。
最近は、考えが変わったのでしょうか。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6504/dc_amp/DCFILE.htm

247： ハーベス ：2006/07/28(金) 14:11:59 HOST:142.110.112.219.ap.yournet.ne.jp
ロジャースやハーベス等の評価の高いモニター系統の小型２ウェイスピーカー。
能率は８６ｄＢ程度ですので高いとはいえません。で、マランツの５００Ｗ
アンプを使った。ボリュームを上げるとうるさいだけなんですね。

ＬＵＸのＡ級５０Ｗアンプを試してみた。良くはなったけど然程変わらない。
試しに３極管シングルアンプを繋いだ。これが素晴らしい。ボリュームを
廻すとリニアに音量が上がる。１２畳の部屋なんだけど８Ｗでクリップなしに
飽和するくらいの音量で鳴る。しかしうるささは感じない。

パワーは1/10で歪率は１００倍も球アンプのほうが悪い。なのにこういう結果が
出る場合もあるんですね。パワーではない、なんなんでしょうかね？
数字には表れない、音（電流）の浸透力（立ち上がり・下がり？）
オカルト的ですよ（爆）

248： ビックリマスダ ：2006/07/28(金) 16:19:18 HOST:p2237-ipad03niho.hiroshima.ocn.ne.jp
歪率は１００倍も球アンプのほうが悪い・・・悪いのでは無くて、有るではと思うのですが
結局その歪みが有るから良い感じを受けるのだと思いますよ。

249： YOSIHIRO ：2006/07/28(金) 19:09:59 HOST:nthrsm117128.hrsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
金田明彦氏の最近の発言をみると（おそらくUHCMOS等のハイスピード素子を使用し始めた頃から）、A級アンプにこだわる必要はない旨の発言をされていると思います。

250： motohasi ：2006/07/28(金) 20:02:07 HOST:81.206.12.61.ap.zero-isp.NET
半導体はそれ自身の動作に伴う発熱で、特性が瞬間的に変動するので
増幅率や音質が細かく変化しますからね、真空管にはそれが無い。
スイッチング動作だけをするデジタルアンプにもそれは無い。

251： パーマン ：2006/07/28(金) 21:06:05 HOST:softbank220048250133.bbtec.net
K社のミニコンポでA級動作が出来るタイプがありますがあの音は見掛け倒しでした。
古いA級と比べると明らかにA級らしい良い音とは言えませんでしたね・・・

252： ひまじん ：2006/07/28(金) 21:17:02 HOST:softbank220009070170.bbtec.net
ｍｏｔｏｈａｓｉさん、なるほど真空管は優れた増幅素子と言えそうです。
ある意味、トランジスターもＡ級動作にして、アイドル電流を十分流して熱的に平衡したところで動作させてやれば、真空管的な音質が望めるとも考えられそうです。
私は、特にＡ級動作にこだわっている訳ではありませんが、Ａ級とＡＢ級を切り替えて試聴すると、どうしてもＡ級の方が音楽的な表現が深く良い音に感じます。
デジタルアンプも試聴させてもらいましたが、やはり良く出来た普通のアンプと比べると音質的には、何かが足らないように感じました。

真空管アンプの優位性も十分承知していますし、導入も考えてきましたが、コスト対音質を考えると現行のトランジスターアンプでも十分な性能を備えています。
トータル的に考えて、１００パーセント満足とはいきませんが、日常使う機器としては十分かと考えています。

253： motohasi ：2006/07/28(金) 23:31:10 HOST:81.206.12.61.ap.zero-isp.net
昔のＡ級と最近のＡ級は違うと思います。
1980年代から安全基準で天板の温度を80度までにしなきゃいけないというのがあったと思います。
それ以前のＡ級アンプは本当に熱かったのですが、それ以降のものはＡＢ級に近くして温度を下げてあると思います。
アンプによっては、その法律を抜ける為の切り替えスイッチまで装備したアンプがありました。

254： 金欠 ：2006/07/29(土) 00:27:27 HOST:ZL016169.ppp.dion.ne.jp
＞小型２ウェイスピーカー：ボリュームを上げるとうるさいだけ
これはパワーを入れるとユニットがストロークし、高音を汚し結果としてうるさく感じてしまう事でしょう。対策はコーン紙を+-２ｍｍ以上動かさない、その範囲の音量で聞く事でしょうか？。＆低音をカットして聞く事、小型システムに低音を入れるとかわいそうです。（著しく耐久性を劣化させます）

255： 金欠 ：2006/07/29(土) 00:44:17 HOST:ZL016169.ppp.dion.ne.jp
＞３極管シングルアンプを繋いだ。
シングルアンプは低音が出ません。特に５０Ｈｚ以下は無残ですが、低音感は出ますのでそのＳＰシステムとのバランスで調和が取れる時が有ります。最近のデジタル時代のソフトは、超低音が入ってるのも有りますが聞く必要がなければそこそこいけます。（パイプオルガン曲や電化サウンドは無理です）

256： ３８ｃｍ ：2006/08/07(月) 02:42:13 HOST:ZL009223.ppp.dion.ne.jp
＞球は４０ＫＧ６Ａを今の所、予定。
目下少しづつ、進行中。 個人的には、中高音はシングルで低音はＰＰでとなんとなく欲張り発想です。三結にしてＮＦＢを外せたら、理想的です。（トランス付きＯＴＬで落ち着きそうです）

257： ３８ｃｍ ：2006/08/08(火) 01:14:28 HOST:ZO155041.ppp.dion.ne.jp
トランス付きＯＴＬアンプ-
どうも一般的ＯＴＬアンプのイメージが良くないので、トランスをつけてシンプルにしたいと言う発想と、ＰＰトランスも音が膨らみやすいので今回はパス、シングルアンプでは低音が物足りないのでパス、あれやこれやでシングルみたいなトランス（ギャップ無し）を作り、それを使って見る事に・・・。

258： 黄金のアンコール ：2006/08/08(火) 09:41:01 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
トランス付きＯＴＬアンプというのは変です。ＯＴＬというのは、アウトプット・
トランスフォーマー・レスなわけですから、トランスを付けたらその時点でＯＴＬ
ではないわけでして。

以下の回路図は、菊池さんという方の６ＡＳ７Ｇ　ＯＰＴ付きＳＥＰＰアンプ
です。
http://www.asahi-net.or.jp/~cn3h-kkc/claft/6as7_sepp.htm

６ＡＳ７ＧをＯＴＬで組もうと思うと、片ｃｈ４パラぐらいにしないと実用的
な出力が得られません。単管ＰＰだと１６Ω負荷でも数Ｗしか得られませんし、
８Ω負荷では全く実用になりません。

２５６Ω：８Ωの出力トランスを付けることで、単管ＰＰで８Ωで１０Ｗと実用的
な出力を得ているもので、このような回路だと出力トランスがあることでＯＴＬ
より安定に動作するはずです。このような回路は、出力トランスがあるわけで
すから、もはやＯＴＬアンプではありません。

259： ３８ｃｍ ：2006/08/08(火) 12:40:55 HOST:ZL022222.ppp.dion.ne.jp
＞ＯＰＴ付きＳＥＰＰアンプ
結果としてこれに落ち着きそうですが、オートトランスでなく今回はイメージとしてシングルトランスみたいにして、結果を出したいです。ついでにドライバートランスも投入し、あまりやらない事を実験してみようと考慮中？。（トランスレスにして軽量化を図る-思いアンプは真っ平ごめんの気分なのです。+チョークもカット）いわゆるワイドレンジは、狙いませんがバランスの取れた質感を高めたいです。

260： ３８ｃｍ ：2006/08/10(木) 01:30:45 HOST:ZB174247.ppp.dion.ne.jp
見てきました。http://www.netlaputa.ne.jp/~cadeau/OTL2.htm
個人的には、あまりやってる人がいないので参考が少ないので自分で実行するほか無いのかの、気分です。

261： 金欠 ：2006/08/14(月) 23:22:47 HOST:ZQ080026.ppp.dion.ne.jp
＞能率の低いＳＰならばメーターの針１ｋＷ、ピンピン振れますよ。音量３ｄｂ上げるにはパワーは2倍必要なのですよ。
言われて見れば、確かにスピーカーの低音でのインピーダンスが上昇しますから想像以上にパワーを、食いますね。やはりマルチアンプに、しなければ？・・・。

262： トランス結合大好き！！ ：2006/09/10(日) 10:43:12 HOST:dsl032-204.kcn.ne.jp
せっかくの真空管アンプスレなのでアゲときます。

同じ真空管でプッシュとシングル、どちらが音が良いのでしょうか？
特に直熱管のPPってあまりみかけないのは、
まぁ、1本あたりの値段が高いというのもあるのでしょうか・・・

その昔、難解オーディオで、
「同じタマなら出力が変わるだけで音の素性は変わらない。
スピーカーの能率が良いならシングルで十分」と教えられた事があります。

263： ひまじん ：2006/09/11(月) 00:24:33 HOST:softbank220009070170.bbtec.net
トランス結合大好きさん、トランジスターアンプしか使わない私が言うのも、おこがましいのですが、プッシュとシングルの結論なら、すでに出ていると思います。
当然、プッシュプルに軍配は上がります。シングルは、ペアーチューブが選別して組めない、アマチュアが妥協して製作する物です。
１８年ぐらい前から時々お邪魔している、このお店の代表の今井社長は、真空管を選別して駄目な物は、ドラム缶いっぱいの真空管を捨てるそうです。
私が、真空管製作が趣味なら、捨てた真空管を拾いたくなります。
今井社長さんは、トランス結合大好きさんと同様に、トランス結合でプッシュプルのアンプしか製造販売しません。
私は、ライントランス、ケーブル類、カーボンインシュレーターを使って、音を良くして聴いてます。

以前にも紹介したのですが>>243、もし良かったら、以前テレビで放送された番組ですけれど、パソコンでも見れるのでぜひ見てみてください。
ただし、リアルプレーヤー無償版をインストールする必要があります。５１２ｋｂｐｓで見ると、画像音声とも綺麗に見れます。
　　　　http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=D030502&i_renban_code=069
３０分ぐらいの番組なのですが、１５分過ぎに登場するジャズベーシストの平山さんのオーディオシステムは凄いと思います。
それと、[良い音を聴かせてくれるところ]と言えば、私は今井社長のお店かここのユーザーの方しかいないと思います。

264： トランス結合大好き！！ ：2006/09/11(月) 07:42:15 HOST:211.14.215.233.eo.eaccess.ne.jp
ひまじん様、お世話になります。
＞当然、プッシュプルに軍配は上がります。シングルは、ペアーチューブが選別して組めない、アマチュアが妥協して製作する物です。

おー、そんなもんですか・・・
中国製なら古典的直熱管のペアチューブ入手はそれほど困難でもなですから。ド素人の私でもペアを組みやすい環境になりました。

紹介いただいた番組は次の連休に拝見してみます。ありがとうございました。

265： ３８ｃｍ ：2006/09/13(水) 22:35:42 HOST:ZL017065.ppp.dion.ne.jp
考えてみれば、シングル・アンプは出力がたりない+低音に不満が有る訳です。
対策：ＥＬ１５６（中国）クラスのシングルにして、低音対策用の３Ｄアンプを組み込む-半導体アンプ２００Ｗ位かな・・・。実質マルチアンプなわけなので、操作は楽・・・。調整なんかは、ネットワークより自作もしやすいので価格的にも楽・・・。かも、見た事有りませんが？。

266： トランス結合大好き！！ ：2006/09/14(木) 22:12:55 HOST:211.14.215.233.eo.eaccess.ne.jp
出力が足りない，操作は楽，価格的にも楽＝どれも音質とは関係ないですから
低音だけが問題なのですね！
私は平面ないし平面が倒れない＋上にアンプを置く4面バッフルよりもユニットの裏を覆ってしまう
スピーカーには戻れないでしょうから、アンプで低音対策するのは無理です。

3Ｄは実質マルチでネットワークより自作もしやすく価格も楽ですか？？？？？
ごらんになられたこともない？？？？？？

267： 金欠 ：2006/09/14(木) 23:15:51 HOST:ZL018032.ppp.dion.ne.jp
１）平面ユニットも良いですね、マグネットも強化してフィールド型平面ユニットの音を聞いたことが有りますが高価格を気にしない金持ち向けの音でした。

２）平面バッフルはウエスタンのようにでかいのは、良いと思います。広い部屋・最低３０畳-天井の高さ３．５ｍ位の蔵の中１Ｆで聞いた事が有りますがやはりでした。

268： トランス結合大好き！！ ：2006/09/14(木) 23:22:03 HOST:211.14.215.233.eo.eaccess.ne.jp
部屋は大事なんでしょうねぇ、私のListeningRoomは10畳ですが、聴く場所で音はコロコロ変わります。
しかもベニア＋布なので、デッドな方なんでしょう。
後面開放で背面はライブにして、ダイレクトに反射した場合を試したいです。
もちろんユニットはフィールド型ですがJENSEN止まりでしょう・・

269： 金欠 ：2006/09/14(木) 23:51:40 HOST:ZL018032.ppp.dion.ne.jp
＞聴く場所で音はコロコロ変わります
平面バッフルはある意味難しいです。が音がスカッとしてます、箱に入れた音はくせが有ります。（当然どんなものにも）：低音を期待しないのであれば、９０ｃｍＸ９０ｃｍでも実用になります。床と隙間を空ける+バスレフのように穴をあける？+平行面をキャンセルした使い方をすると良かったです。ユニットが３８ｃｍクラスですと裸で鳴らしても、１０ｃｍユニットより低音が楽に使えます。

270： ＵＶ−８４５ ：2006/09/21(木) 10:56:55 HOST:i58-89-189-161.s02.a013.ap.plala.or.jp
　私は１４年前に政策した、三栄無線のＵＶ−８４５のしんぐるアンプをしようしています。
当時、予算的にＫＴ８８のＰＰあたりを考えて試聴していたときに、店長さんにシングルアンプをすすめられ３００Ｂを聞いてびっくりし、ＵＶ−８４５を聴いてさらに仰天しこのアンプに決定しました。
　私は真空管の素性によりシングルアンプの優位性もあると思うので、真空管の特徴を考えてＰＰかシングルを選べばよいと思います。
　ちなみに私のＵＶ−８４５はアーデンをドライブするに、まだ余力があるほどの低音が出てます。
お金がゆるせば、レイオーディオのバーチカルでも鳴らしてみたいです。

271： 黄金のアンコール ：2006/09/21(木) 16:16:18 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
拙宅にも三栄無線のＵＶ−８４５シングルアンプがあります。ＯＰＴがタンゴ
ＦＷ１５０−１０ＳＲが付いていて、ドライバートランスにＮＣ１６、ドライ
バー管が１２ＢＨ７Ａ、初段が１２ＡＸ７というラインナップで、ＵＶ−８４５
には１２００Ｖもの高電圧がかかり、Ａ級シングルで３０Ｗ出るものです。約３
０Ｋｇと重量もあり、持ち運ぶのも大変な大型機で、低域の馬力はシングルアン
プとしては常識はずれと思われるくらいあります。

でも、このアンプ、実はあまり稼動していません。少し音が明るめでやや乾いた
感じの音なのと、中域にトランスドライブによるものであろう特徴的なクセが気
になってちょっと緊張感を強いるような感じで、私自身はあまり長時間聴けない
のです。

真空管式パワーアンプだけで拙宅には６組あります。常時稼動するのはタンノイ
スターリングを鳴らす３Ｃ３３単管プッシュプル、アルテック６０４−８ＧUREI
仕様を鳴らす２Ａ３プッシュプルで、あとのはたまに鳴らすだけで、殆どディス
プレイと化しています。

272： ＵＶ−８４５ ：2006/09/21(木) 20:59:34 HOST:i58-89-189-161.s02.a013.ap.plala.or.jp
　２７１さんこんばんは。
　シングルアンプは低音がＰＰより出ないという事はないですよね。私は数値的にはパワーこそ劣るものの
ＰＰよりもＳＮ比に優れたシングルアンプは、スピーカーをドライブする能力は勝っていると思います。
　大きな音をだしてもうるさい音にはなりません。
　しかし、おっしゃるとおり８４５は少し過激すぎる音質でもありますが。、でかいＳＰをがんがんならせるのは魅力です。
　２７１さんの球はどちらのものですか。私はセトロン製のものですがＲＣＡや中国製とはだいぶ違うんですかね。
　　余裕があれば３００Ｂもほしいなと思います。

273： 金欠 ：2006/09/22(金) 02:27:32 HOST:ZQ080054.ppp.dion.ne.jp
＞出力が足りない，操作は楽，価格的にも楽＝どれも音質とは関係ないですから低音だけが問題なのですね！
基本的には、どれも音質に関係します。一番なのは、金です。最近は金額を無視したモノが多くて、困ります。個人的にはせいぜい初任給ぐらいが、出せる限界です。（シングルだと１０万以下、ＰＰで２０万以下）

274： 黄金のアンコール ：2006/09/22(金) 11:32:03 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
私のキットには、ユナイテッド・エレクトロン銘柄の米国製のやつが付いていました。
おそらくセトロン社製でしょう。スペアには安い中国製を保有していますが、最初に
付いて来たやつの方が中国製より良い音です。ＲＣＡのは音は良いようですが、現在
は高すぎて買えません。またＲＣＡのは偽物も出回ったこともあり、もし買うなら信
頼できるところで求めるのが無難です。

最近中国製のものも電極構造が昔の米国アンペレックス社製のものにそっくりなやつと
かニッケルプレートのものも出回り始めました。私はまだ試していませんが中国製と
しては高価ですが音も良さそうです。

３００Ｂは昔は高嶺の花だったのですが、現在ではポピュラーな直熱三極管になりまし
た。でも、中国やロシア製の３００Ｂでシングルアンプを組むのなら、中国製の３００
Ｂと同じ大きさの１枚プレートの曙光電子２Ａ３Ｃというのが値段が割と安く音も良い
です。

私の２Ａ３ＰＰは、最初はロシア製２Ａ３ＥＨを使っていましたが、今はこの２Ａ３Ｃ
に換えています。ロシア製は明晰で硬質な高域なんですが、中国製は軟らかく優しい高
域でより真空管らしい音質で、低域はロシア製よりも馬力があります。値段も、中国製
３００Ｂのほぼ半額です。電極のつくりも良く信頼性は向上し、一時代前の中国製のよ
うに使っているとすぐに管壁上部が黒いヤニが付いたようになることもありません。

275： ＵＶ−８４５ ：2006/09/22(金) 14:25:32 HOST:i58-89-189-161.s02.a013.ap.plala.or.jp
黄金のアンコールさんこんにちは。
２Ａ３系統は聴いたことはないのですが、３００Ｂと同じようなスッキリとした音なんですか。
　現在ご使用中の２Ａ３Ｃは自主設計ですか。きっとものですか。

276： 黄金のアンコール ：2006/09/22(金) 18:09:47 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
現在のロシア製２Ａ３ＥＨや中国曙光２Ａ３Ｃは、３００Ｂの電極を流用して製造されており
昔の米国製のＨ型構造の２Ａ３とは全く別物です。さらに従来の２Ａ３はプレートに３００Ｖ
までしかかけられませんが、３００Ｂの電極を流用したものはもっと高電圧をかけても大丈夫
です。そんなこともあって、あえて３５０Ｖ程度の電圧をかけて普通の２Ａ３プッシュプルよ
りも出力も大きくとれるようになっています。森川忠勇氏の製作記事などを参考にしています
が自前の設計です。こちらにあります。

http://www.geocities.jp/asd2251sxl2001sax2251/2A3pp.htm

従来のＨ型構造の２Ａ３は、ややとろみのあるような独特の音質ですが、３００Ｂの電極を流
用して製造された２Ａ３は、高電圧をかけて動作させた場合では３００Ｂと類似したスッキリ
系の音質で全く異なっています。むしろフィラメント規格が異なった一回り小ぶりな３００Ｂ
だと考えても良いと思います。

277： トランス結合大好き！！ ：2006/09/22(金) 19:43:19 HOST:dsl032-204.kcn.ne.jp
そうですか。。。。そうなんですよね。
私も2A3Cは持っているので挑戦しようかなぁ。
で、電流値も300Bと同程度流れるようになったんですか？
300Bシングルもお造りになられてますが、2A3PPの方が音はいいんでしょうか？

278： ＵＶ−８４５ ：2006/09/23(土) 12:43:23 HOST:i58-89-189-161.s02.a013.ap.plala.or.jp
　ＨＰ拝見しました。
２Ａ３Ｃと３００Ｂをぜひ聞き比べてみたいなと思いました。
私のＳＰはアーデンですが、ＵＶ８４５より素直になりそうな感じですね。

279： 黄金のアンコール ：2006/09/24(日) 14:00:30 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
私のは、２Ａ３ＰＰの方が音が良いです。２Ａ３Ｃは、通常の２Ａ３の規格内で
使用すると、管にずっと触っていられるくらいにしか熱くなりません。プレート
損失も、通常の２Ａ３よりもずっと大きいと思います。実際、私の２Ａ３ＰＰ
ではゼロ信号時ではプレート損失１５Ｗですが、入力信号が大きくなると１５Ｗ
をオーバーしてしまいます。しかし、２Ａ３ＥＨでも２Ａ３Ｃでも全く異常は出
ません。

２Ａ３Ｃは管の大きさは３００Ｂと全く同じで、プレートの大きさはわずかに小
さい、フィラメント電力はほぼ同じですので、３００Ｂに近い動作をさせても大
丈夫だと思います。

280： トランス結合大好き！！ ：2006/09/24(日) 20:47:36 HOST:dsl032-204.kcn.ne.jp
ほぉ・・そうですか。2A3Cも無理が効くのですね。ありがとうございました。

281： 黄金のアンコール ：2006/09/25(月) 09:42:25 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
中国曙光電子製の２Ａ３ですがどんな真空管なのかアップした掲示板がありますので
リンクを張っておきます。写真をクリックすれば大きくなります。カナダ・ウエステ
ィングハウス２Ａ３はＮＯＳ球ですが、他のものは現行生産品です。

ちなみに、このカナダ・ウエスティングハウスの２Ａ３は、実は５０年代の米ＲＣＡ
の黒プレート２Ａ３と全く同じです。つまりこの時代の米国ＲＣＡ２Ａ３はカナダで
作られていたのです。ＲＣＡのものと出所が全く同じものなのに、買った当時、ＲＣ
Ａの半額くらいの価格で売られていました。

左から、エレクトロ・ハーモニックス２Ａ３GOLD、ソブテック２Ａ３、曙光電子２Ａ３Ｂ、
曙光電子２Ａ３Ｃ、カナダ・ウエスティングハウス２Ａ３
http://6623.teacup.com/encore1megaohm/bbs?OF=30&BD=8&CH=5

282： ごく初心者 ：2006/09/27(水) 21:22:38 HOST:p3208-ipad10daianji.nara.ocn.ne.jp
初心者ゆえの質問でスミマセン。
現在、３００Ｂのシングルエンドアンプを使っていますが、２Ａ３ＥＨや２Ａ３Ｃとそのまま差し替えて使えるのでしょうか？

283： トランス結合大好き！！ ：2006/09/27(水) 22:26:59 HOST:211.14.215.233.eo.eaccess.ne.jp
無理です。ヒーターの電圧が違います。
300Bは5V、2A3は2.5Vです。そのまま挿すと最悪ヒーターが焼けきれるかも。

284： ごく初心者 ：2006/10/02(月) 23:35:38 HOST:p3208-ipad10daianji.nara.ocn.ne.jp
トランス結合大好き！！ 様、有難うございました。
ヒーターの電圧違いにより３００Ｂと２Ａ３との差換えは
無理な事が理解できました。
初心者ゆえの拙い質問にも親切にお答え頂き、本当に有難うございました。
感謝、感謝です。m(__)m

285： 金欠 ：2006/10/07(土) 01:45:39 HOST:ZF013142.ppp.dion.ne.jp
＞シングルアンプだと￥１０万以下
金がないと言いながら、ＥＬ１５６用に電源トランスをリストさんに注文しました。ＥＩトランスの電圧低下を嫌い、カット・コアＣＳ１００で行くつもりです。価格をケチる為、裸で・・・今回はとりあえずＣＳ２００のコアにせず？。

286： トランス結合大好き！！ ：2006/10/08(日) 01:17:18 HOST:dsl066-045.kcn.ne.jp
真空管オーディオフェア行って来ました。飛行機に乗ってまで。

川越の某喫茶店にもお邪魔することになっていたので、ちょっと中途半端な時間しかとれず、
満足な買い物もできずじまいでした。

45と80を買いました。
その後ノグチトランスへ行って、お決まりの段間トランスを。

いろいろアンプを聴いたのですが、PPよりやはりシングルが良いかなと感じました。
ただし、PPには能率の悪いスピーカーを、シングルには能率の高いスピーカーの組合せだったようで。
当然ですが。

火のオーディオの入力トランス→段間トランスとトランスだらけのアンプが一番。
実に歯切れが良い。
これは組み合わせたスピーカーが家庭では使えないようなダブルウーファ＋ドデカホーンでした。

次が疎布団のトランスとサラミソーセージのような形状の真空管（211みたいな）をトランスドライブしたアンプで、
スピーカーがL-101.ひょっとしたらS-101かもしれません。
実に甘いサウンドでした。L-101はそういう鳴り方した時が素敵。

3番手が酸晴れーのアンプでドライブした痰の胃でした。

287： トランス結合大好き！！ ：2006/10/08(日) 12:37:35 HOST:dsl066-045.kcn.ne.jp
申し訳ありません。メーカー名などを下品に変な変換で書いているのは
ズバリ表記すると営業妨害にもなりかねないので、解っていただける方だけ
何を意味するのわかっていただければと思いまして。乱筆お許しください。（乱筆はいつもの事でした(^^)；ゞ

288： 音の仲間 ：2006/10/09(月) 14:15:43 HOST:p1158-ipbf13daianji.nara.ocn.ne.jp
>>286
秋葉原のヒノで、「ダブルウーファ＋ドデカホーン」を至近距離で聴いたことがあります。
ＥＶのシアター用かＳＲ用ですよね、明瞭度はもちろん「ブワ〜〜ッ」とふくよかな感じも出ていて好感が持てました。
店員さんによれば六畳間でも大丈夫とのこと、意外と安いし（？）気になる物の一つです。
鳴らしているアンプは真空管ではなくアムクロンでしたが。

289： トランス結合大好き！！ ：2006/10/09(月) 18:10:16 HOST:dsl066-045.kcn.ne.jp
音の仲間さん、こんばんは。
4343＋４畳半という世界が有りなら、6畳＋ヒノさんもアリだと思いますです。
そうですか・・・安いですか・・・会館4F、5Fで展示してあった製品の値札は
何一つとして見ませんでしたし、カタログはトランスのカタログだけしか
もらいませんでした。

290： 自作人 ：2006/10/11(水) 02:01:00 HOST:K106065.ppp.dion.ne.jp
トランスと言えば、半導体アンプにトランスを使うと音が良くなります。
半導体アンプも自作すると良いですね。

291： トランス結合大好き！！ ：2006/10/11(水) 12:27:33 HOST:kbtfw.kubota.co.jp[133.253.195.58]
電気に弱い私はトランジスタ方式に手をだせません。
真空管の場合、設計が楽、製作が楽、音楽を聴いて楽と3拍子揃います。
一方
Trは流れる電流が大きいからトランスでの電圧降下が無視できなくなるとか
不具合はないんでしょうか？山水からはトランジスタ用の段間トランスなんかが
出てますけど。

292： 自作人 ：2006/10/11(水) 15:41:53 HOST:ZL013130.ppp.dion.ne.jp
＞Trは流れる電流が大きいからトランスでの電圧降下
これは単純に金の問題です。大型のトランスを使えば良いです。限界が１５Ａですから、せいぜい１２００Ｗクラスまでしかパワーが取り出せませんが？。

＞段間トランス
低価格で意外と良い音になります。不必要な帯域がカットされて、グレードが上がります。ＤＣ〜１２００Ｋｃとか無理やりな人向けでは、ありませんが？。個人的には帯域カットの音の方が、好きです。２０〜２０，０００Ｈｚまできっちり出てれば、ＯＫです。（可能なら４万ｈｚかな）

293： ひまじん ：2006/10/11(水) 16:49:35 HOST:softbank220009070170.bbtec.net
トランジスターアンプにトランスを使うのは、一見意味の無い事のように思えます。
せっかく広帯域に設計されたトランジスターアンプにトランスを繋いでわざわざ帯域を狭めて特性を悪くして何の意味があるのだろうかと思います。
ところが、昔からライントランスが売られていてＣＤプレーヤーに繋いで使ったりしていました。
このライントランスをプリアンプとパワーアンプの間に繋ぎますと音質改善効果があり、うるさい音が静かになりオーケストラの楽器が沢山重なり合う様な音楽が随分良くなりました。
この事は、トランジスターアンプの宿命であるＮＦＢループをプリとパワーの間をライントランスで断ち切り悪影響を排除する効果があると考えております。
トランジスターアンプで出力トランス付は、マッキントッシュの機種で採用されていました。

そうは言っても、歪みも音のうちと申しまして、ある歪みは、女性ボーカルに色気が出た、バイオリンの松脂が飛び散る様なリアルさが出た、シンバルが決まった、などソロ楽器などにプラスの要素に働く事があります。
ジャズファンは歪みがあった方が良く、クラシックファンは歪みが無い方が良いと聴く音楽にもよりますので、オーディオというものは一筋縄ではいきません。

294： 通行人 ：2006/10/11(水) 21:09:36 HOST:251.241.5.61.ap.yournet.ne.jp
トランスを使うと嫌な音は消えますが、ベールがかかった感じ、もするような
気がします。　　グライコはスルーで通過したような感じ、と言ったら言い過ぎですか？

295： ひまじん ：2006/10/11(水) 21:40:04 HOST:softbank220009070170.bbtec.net
安物のトランスでは、通行人さんが言われる感じもあるかもしれません。
私が使っている物は、スーパーパーマロイと言われる磁気材料を使った物で、特性も１０〜５０，０００Ｈｚ以上の性能を持ち、プリとパワーの間に入れても音質の劣化は感じません。
このスーパーパーマロイは高価な材料で一般にはあまり馴染みがないかも知れません。これで、トランス結合のアンプを作りますと、とても良い音がします。
グライコのようにボリュームを沢山使った物とは、まるで音の出方が違うと思います。
私も、ボリュームは音量調節に１個だけ使うだけで、理想的にはボリュームを排除したいぐらいです。

296： MT ：2006/10/11(水) 21:55:52 HOST:f93-156.sala.or.jp
トランスも実装状態で１０ＫＨｚの矩形波を入れてみてオーバーシュートが無ければ良いですが。
低域も普通使用する最大電圧で１０Ｈｚの正弦波形が崩れてなければ・・。
マイクトランスも長いマイクケーブルでの高域劣化防止のためにあえて高域を持ち上げた物が多いですが、
実装状態で１０ＫＨｚの矩形波を入れますと大きなオーバーシュートが出ています。
これをインピーダンス補正しますとクリアでうるさく無い音になりますよ。

ボリュームはＴ型ＡＴＴにすれば良いでしょう。

297： ３８ｃｍ ：2006/10/12(木) 23:38:14 HOST:ZO158073.ppp.dion.ne.jp
＞スーパーパーマロイと言われる磁気材料を使った物
パーマロイと言えば、さらにスーパ−・スーパーパーマロイが有ります。加えて薄型タイプのモノを使うとさらに凄いです。聞くところによりますと、日産１．２個位との事なのでほとんど芸術作品に近くなるのでしょうが・・・。高くて買えません？。

298： YOSIHIRO ：2006/10/13(金) 12:39:16 HOST:nthrsm144162.hrsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
他には、アモルファスやアモルファスを再結晶化させた、ファインメット等もありますね。
ただ、これらの超高性能磁性材は、衝撃に大変弱いので、取り扱いに細心の注意が必要です。
昔、あるカートリッジメーカーが、MMカートリッジの磁性材にスーパーパーマロイを使って試作した所、針の抜き差しだけでも、著しい特性劣化がみられたそうです。
特に特性劣化したスーパーパーマロイは、普通のパーマロイよりも特性が劣る場合があるらしいです。

299： 自作人 ：2006/10/20(金) 17:55:23 HOST:ZQ080178.ppp.dion.ne.jp
どうも最近はトランスは、アップする方向でなくダウンする方向で使うほうが音が良い気がします。１：３でなく、３：１ですと力強く・パワフルなイメージが拡張されます。余り使用例がありませんが・・・。

300： 黄金のアンコール ：2006/10/21(土) 09:34:26 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
インターステージトランスのステップダウンの使用法は、Ｂ級増幅のドライバー
などに使われていました。ダウンさせれば出力電圧は下がりますが出力インピー
ダンスは下がりますので、出力段をパワードライブできます。

でも、出力段に大きなドライブ電圧が必要な場合には不向きな方法です。この
場合には普通にステップアップの方が前段の設計が楽で低歪になりますので、
要はケースバイ・ケースではないでしょうか。

ついこの前に、6Ｂ4Ｇシングルアンプを作りました。前段は６ＳＦ５を片ｃｈ
２本使ったＳＲＰＰで、６Ｂ４Ｇのフィラメントは直流点火しました。次は
いよいよＰＣＬ８６のプッシュプルです。トランスもシャシーも全て揃って
いますので、シャシー加工さえ終わればすぐに出来上がってしまうでしょう。

301： 黄金のアンコール ：2006/11/04(土) 09:54:35 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
シャーシー加工が終わって外装パーツを付けました。モックアップの状態ですが
こんな感じのアンプになります。チョークコイルを載せるスペースが取れなかった
ので、チョークは省きました。

ttp://6623.teacup.com/encore1megaohm/bbs

302： 銅男 ：2006/11/05(日) 06:12:59 HOST:ntceast042150.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp
長所と短所ですかー？
長所は比較的安価なキット等でも、そこそこの音にはなるということでしょうか。
嫌な音を出すとか、スカスカの音になる物には出会った事がありません。
短所は雄大なスケール感を出すといった物にしようとすると石のアンプ以上の費用がかかるということだと思います。
出力的にもきついので、環境やスピーカーを選ぶとも思います。
後、長所（？）であり短所（？）であるとも思いますが、真空管のメーカー（製造時期も？）によりかなり音が変わります。
以前、6BM8（一番手軽なので）で色々なメーカーの物を差し替えて（これが長所？）聞いたことがありますが、一番よかったものと悪かったものでは雲泥の差がありました。

303： 金欠 ：2006/11/05(日) 14:06:36 HOST:ZO153096.ppp.dion.ne.jp
＞出力的にもきついので、環境やスピーカーを選ぶとも思います。
確かに友人で、部屋作りに走り土蔵を一人で改造したやつがおります。使用してるシステムもウエスタンですから、うらやましいです。
土蔵も無いし金も続かないので、自分としてはトータル￥３００万位で何とかしたいです。（当然ミニコンポよりは高いが）

304： 自作人 ：2006/11/09(木) 01:39:47 HOST:ZF019146.ppp.dion.ne.jp
＞出力段をパワードライブできます。
結局、求めるものは迫力-ダイナミックレンジの拡大、これにつきます。
別な言葉で言えばば、ワイドレンジ・・・。後にも先にもこれを避けては、通れません。

305： トランス結合大好き！！ ：2006/11/09(木) 08:25:29 HOST:kbtfw.kubota.co.jp[133.253.195.58]
自作人さん
＞求めるものは迫力-ダイナミックレンジの拡大
段間トランスを裏返せばダイナミックレンジが広がるという事ですか？
MCトランスは10倍以上の巻き線比を持ちますが、
これがMCヘッドアンプよりもダイナミックレンジが狭いという話を聞いたことがありません。
また、三極管は出力の増大に伴い歪が増加するので、あまり仕事をさせない方が
理論的には音が良いように思えます。

＞別な言葉で言えばば、ワイドレンジ
？一般にDレンジとWレンジは測定する対象が違います。
どう解釈すればよいのでしょう？

306： 自作人 ：2006/11/09(木) 20:56:26 HOST:ZL022105.ppp.dion.ne.jp
＞段間トランスを裏返せばダイナミックレンジが広がる
これは一般的なトランスでは、物足りないのでスーパー・パーマロイを使った専用を意味します。ただ高価なので、あまりレンジを欲張らなければ一般的なやつでも良いかもしれません。トランスの音は聞けると思います。
＞＞DレンジとWレンジ
イメージとして、Ｄレンジは垂直の感じ-Ｗレンジは横軸・左右の周波数の感じです。ワイドレンジと言う言葉を再定義すれば、時間軸-時間の経過を含めたトータル・ワイドレンジの意味でしょうか？。立体的な塊としての情報量の増大が、グレードアップと理解してます。個人的意見です、学問として検討されたものでは有りません。

307： トランス結合大好き！！ ：2006/11/10(金) 23:40:25 HOST:dsl066-045.kcn.ne.jp
>個人的意見です、学問として検討されたものでは有りません。
ご教授恐縮ですが、専門用語には定義があります。
それを逸脱すると、意味がサッパリわからないのです。

スーパーパーマロイが良いのでしょうか？トランス裏返しが良いのでしょうか？
スーパーパーマロイでなおかつ裏返しが良いのでしょうか？
自作人さんの意図がわからないので。

308： 自作人 ：2006/11/11(土) 01:04:56 HOST:K106087.ppp.dion.ne.jp
＞スーパー・パーマロイを使った専用のものが良い？
専用設計と言う事です。汎用性はあくまで汎用です、と言う事から指定回路・指定ＳＰでしょう。個人的には、やってみた範囲ではスーパーの上にスーパー・スーパー・パーマロイが有ります。これは実験室クラスですので、普通は出来ません。目下、世界最高レベルと判断しております。一般的なメーカーでは使用できません。厚さも指定しますと歴代最高のレベルでしょう！。当然、製作者の技術レベルも世界最高を求めると依頼する人が限られますが？。・・・個人的には、大型が好みです。

309： 自作人 ：2006/11/13(月) 17:13:13 HOST:ZQ081117.ppp.dion.ne.jp
トランス位自作出来ると良いのですが、真剣にやりますと人生を棒に振りますので買った方が早いの気分です。
私の友人が東北大にウエスタンのパーマロイの分析を依頼し、データを聞いたことが有ります。結果は良くわからず、その後は無謀な事はせず買う方に。素材研究は、その道の人に任せ応用問題を勝手にやるのがラクです。

310： ワーグナー大好き ：2006/11/28(火) 16:39:15 HOST:wbcc1s15.ezweb.ne.jp
皆様はじめまして。
オーディオ初心者な私です。
可笑しな質問をさせていただきます。

最近真空管アンプを入手いたしたした。
が、コントロールアンプがなかったので手持ちのプリメインをプリで使用しメインアンプを真空管アンプで使用しております。

ところが先日友達が家に遊びにきて装置を見るなり笑われたのです…

メインが真空管ならプリも真空管でないとおかしいと…

やっぱりプリアンプも真空管にするべきでしょうか？

私にはプリアンプに関してはメインアンプほど真空管とトランジスタの違いが分からないのです…

311： ﾊﾟﾙｼﾞﾌｧﾙ ：2006/11/28(火) 18:57:30 HOST:bc01.pref.okayama.jp
　結果が良ければ（音楽が楽しめれば）、それで良いのですよ。
　私も、トランジスタプリアンプのテープアウトからアッテネーター経由で真空管メインアンプに繋いで、楽しんでいます。

312： パーマン ：2006/11/28(火) 19:18:26 HOST:softbank220048250133.bbtec.net
プリとパワー、トランジスタと真空管組み合わせは自由だと思います。
真空管同士、トランジスタ同士でなければならないと言うのは一種の迷信に思えます・・・

313： マランツに連敗 ：2006/11/28(火) 22:10:28 HOST:softbank220038249023.bbtec.net
極めて個人的な考え方としては賛否両論あろうかと思いますが、もはや真空管プリの
存在価値すら現在では「もう無い」と思っています。(デザインは別として)

パワーアンプは真空管、特にパワー管やトランス類の姿かたちをはじめ、ヒーター
の点灯などの雰囲気を楽しむことができますが、筐体に収まったプリではそれが
できません。
残留雑音やセパレーションなど特性面でも太刀打ちできるものではないようです。

314： トランス結合大好き！！ ：2006/11/29(水) 05:03:34 HOST:211.14.219.32.eo.eaccess.ne.jp
>もはや真空管プリの存在価値すら現在では「もう無い」と思っています。

こういうアンプもお聴きになられましたか？
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~tossie/CDbuffer.html
みなさんサクラで感想を書かれているのでしょうか？・・そうかもしれません。

>セパレーション
これは回路の構成によるものであり、真空管固有のものではないと思うのですが・・
なんせV=IR程度の知識でしか真空管のアンプを作らないので自信はありません。

>残留雑音
なるほど、レコードを聴く時代は終わっているということになりますね。
私は聴きません。プチプチ嫌いですし、なんせ裏返すの面倒ですから。

ワーグナー大好きさんの場合
出てくる音がどうかの問題だけです。
ひょっとすると、プリを飛ばしてパワーアンプへダイレクトに入れた方が
良い音かもしれませんけど。セレクタが無いと不便ですね。

315： ぼけ ：2006/11/29(水) 07:07:20 HOST:kctv6171.ccnw.ne.jp
特性が良ければ良いってもんじゃないよ
俺はレコードが大好きさ。

316： ひまじん ：2006/11/29(水) 08:08:09 HOST:softbank220009068048.bbtec.net
私はトランジスターアンプ派ですが、真空管アンプを否定する人は、本当に良い真空管アンプの音や特性を知らないからだと思います。
私もＳＴＡＸのコンデンサー型ヘッドホーンに使うドライバーも真空管のＳＲＭ−Ｔ１Ｓを使っていますが、トランジスターのドライバーの音が嫌で買い換えたぐらいですから。
トランジスターアンプに比べて、真空管アンプは劣っていると言う事はありません。
一番分かり易い例としては、ＳＴＡＸのコンデンサー型ヘッドホーンを真空管式とトランジスター式で比べて見れば分かります。
あとは、真空管がいいかトランジスターがいいかは、好みで決めれば良いことだと思います。

真空管アンプを所有するかしないかは別として、一度は本格的な真空管アンプを聴いて見るべきだと思います。
もし、チャンスがあれば真空管アンプで構成した本格的なシステムをここで試聴させてもらうといいと思います。
　　　　　ttp://www.audiotekne.com
レコードだろうが、ＣＤだろうがいい音で聴かせてもらえます。

317： ＵＶ８４５ ：2006/11/29(水) 08:37:51 HOST:i218-47-20-169.s02.a013.ap.plala.or.jp
　私もアンプがトランジスタか真空管かという論争は無意味だと思います。
ただ私の経験としての話ですが、Ｃｄｐの使用でもプリアンプをお勧めします。
　当初ＵＶ８４５のパワーアンプを購入してＤＥＮＯＮＮの１６５０ＧＬを直結したのですが、帝位はばらばら、音の広がりもなくがっかりしました。たしかにパワーアンプの能力は高くＳＰのレンジも広がり、スピード勘も格段によくなっているのにと思い、ＣＤ用のマッチングトランスを追加してみたり、ＣＤＰをアキュのＤＰ７５に変えてみたりしました不満は解決できませんでした。が、　
　その後、数年間の迷走ののち、Ｍ社の真空管アンプを聞かせてもらった際に、ＣＤでもプリアンプをしよう」しているので、試しにパワー直結で聴かせてもらったら、なんとビックリ我が家と同じで、変な音になりまして、プリアンプの有用性を知らされました。
　そういえば、ＵＶ８４５の試聴時もプリアンプしようしていたなと思い出し、プリアンプの購入に至り、すべての問題が解決した事があります。
　ＣＤＰからのアナログ信号はプリアンプにより、アナログ信号から音楽に変換されるのだと思いました。

318： お尋ねします ：2006/11/29(水) 09:03:50 HOST:i125-202-71-24.s02.a020.ap.plala.or.jp
ＣＤでもカセﾂトでもプリを通すのが常道。
ダイレクトは底が浅い。
トランジスターは如何聴いてもザラﾂぽいんだよ。

319： west ：2006/11/29(水) 09:19:32 HOST:p5034-adsao05douji-acca.osaka.ocn.ne.jp
物凄い量の　アンプ類の修理をされておられる方が　冒頭に　
賛否両論あろうかと思いますがと　述べておられるので　十二分に
機器自体の内部を考察された結果であり、異論はありません。

EQ回路が不要なシステムなら　プリアンプは　一種のエフェクターである。
今のCDプレーヤーの出力は　パワーアンプに直接接続して十分ドライブできる
だけの出力電圧を持っている。
パワーアンプ内蔵のボリュームは　5KΩから10KΩまでで受け　且つ
初段に出来る限る近接して接続するのが重要です。
従来の基本的な　VR接続で受けるのが　本当に優れているのか（疑問）
への考察も大切な要素である。

CDプレーヤーの　送出しバッファー部の出来に依存度が大きくなるので、
音の出方に違いがでる。
プリアンプの余分な回路や　コードを含めた　余計なモノを使用しますので
本当は　スピーカに欠点が有るのに　それに気づかず　又は　それを隠すのに　
プリアンプ＝エフェクターを挿入しているのも見受けられる。

320： ひまじん ：2006/11/29(水) 10:34:36 HOST:softbank220009068048.bbtec.net
私は、ＣＤプレーヤーの接続にもプリアンプは必要だと思っています。
今だに、ＤＥＮＯＮ　ＰＲＡ−２０００を使っていますが、プリを通した時とボリューム（１０ｋΩのアッテネーター使用）を通した時の音色（音質）を比べた結果、プリを通した方が良いと思いました。
エフェクター効果もあると思いますが、ラインバッファーが必要ではないかと考えています。
ボリューム直で受けるのではなく、ラインバッファーで受けてからボリュームに接続する方がベストだと考えています。
ライントランスを使う場合も私は、１：２で受けるのではなく２：１で受けるように使います。これもバッファーアンプと同じ事で、インピーダンスは高く受けて低く出す事が必要と考えています。
ただ、いずれの場合でも部品の音色（音質）に依存しますので、トランスはスーパーパーマロイコアの物を使用し、プリアンプも十分に音質的に吟味された物を使う必要はあります。
また、パワーアンプにボリュームの付いている製品もありますが、上記の理由からボリュームは無い方が良いと考えます。

質の悪い機器やトランスを接続して悪くなるのは当たり前の事ですので、十分に音質的に検討し吟味した物を使いませんと意味がありませんし、論議しても噛み合わず平行線をたどってしまいますので注意する必要があります。

321： 俊介 ：2006/11/29(水) 10:41:34 HOST:61-25-113-49.rev.home.ne.jp
同じような体験をされている方がたくさんいますね。
わたしもCD出力に球のラインアンプをつないでいますが
躍動感や音離れの良さは感動します。
トランジスターメインにつないだほうが改善効果は大きいようです。
未体験の方はぜひ試してください。悩んでいることが解決するかもしれません。

322： 通行人 ：2006/11/29(水) 12:02:00 HOST:216.241.5.61.ap.yournet.ne.jp
私もＣＤプレーヤーの接続にプリアンプは必要だと思っています。
体験によるものですが。
昔は頭で考えて不用だと思ってました。
エフェクター効果、そのとうりだとおもいます。音楽を心地よく聴くためなら平気です

323： 自作人 ：2006/11/29(水) 12:47:05 HOST:p2101-ipbf09aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
＞プリアンプ　メインアンプほど真空管とトランジスタの違いが分からない
これはレベルの高い話でしょう、特にスピーカーの能力が低いと解からないと思います。感度の低いスピーカーを使ってると良くある話です。
問題なのは価格、￥１０万以下-以上-￥１００万と大雑把に分けて考えた方が良いのでは・・・。レンジが広く高感度のスピーカーには、やはりトランスを使いたいです。（￥１００万単位で金が飛びますので、遊び気分ではムリ）

324： ビックリマスダ ：2006/11/29(水) 16:40:38 HOST:p4113-ipad31niho.hiroshima.ocn.ne.jp
最近デジタルアンプに興味が沸いています、試聴を予定してるのですが、もしデジアンが
評価が高くなると、大変な変化が起きるのではと感じています、ＳＡＣＤはダメに成るし
ＤＡＣは不用、プリも無い・・・可也の変化に成ると思います。

325： 通行人 ：2006/11/29(水) 19:32:05 HOST:216.241.5.61.ap.yournet.ne.jp
ビックリマスダ さんなら部屋がよいからデジアンでよいでしょう。

326： やすきぃ ：2006/11/29(水) 21:34:28 HOST:219.117.239.15.user.rb.il24.net
　「メインが真空管ならプリも真空管でないとおかしいと」

　そういう友人はCDプレーヤーやテープデッキ、FMチューナーの
増幅段も真空管でないとおかしいというつもりでしょうか。

　こういうのは自分が気に入ればいいのでしょう。

　昔 LUXMAN/ALPINE が３段の増幅回路を持ったプリメインアンプ
を作っていました。初段に FET、プリドライバー段に真空管（３極
管）、最終段は MOS-FET という変則アンプです。

　こういうのもその友人の方に言わせればおかしいのでしょうか。

　１年ほど前にそのうちの１台 LV-105 を入手しまして、結構まっ
たりとしたいい音に満足していますが。

327： さすらい人 ：2006/11/29(水) 21:58:46 HOST:i219-167-93-150.s02.a001.ap.plala.or.jp
ビックリマスダ様＞

＞挑戦意欲を掻き立てるのか？
＞音楽的にはたいしたものは少ないと思うのですが？
　おっしゃる通りでして
考えてみると、音楽を楽しむために使用したことは一度もありませんね。
プレーヤー系統の機材やセットを入れ替えた折に性能をチェックする
あくまでも、究極の『テスト盤』ですから
ズドーン！の部分しか記憶に残っていません(笑)

328： さすらい人 ：2006/11/29(水) 22:02:10 HOST:i219-167-93-150.s02.a001.ap.plala.or.jp
ログ327　すみません、スレッド間違いの書き込みです　^_^；

329： トランス結合大好き！！ ：2006/11/29(水) 22:44:53 HOST:211.14.219.32.eo.eaccess.ne.jp
＞最近デジタルアンプに興味が沸いています。もしデジアンが評価が高くなると、大変な変化が起きるのではと感じています、ＳＡＣＤはダメに成るし
＞ＤＡＣは不用、プリも無い・・・可也の変化に成ると思います。
DACなしでデジタルアンプをどうやって使用するのでしょうか?

330： YOSIHIRO ：2006/11/30(木) 08:58:18 HOST:nthrsm112057.hrsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
＞DACなしでデジタルアンプをどうやって使用するのでしょうか？

いや、デジタルアンプ自身が、高出力DACと考えられますから、デジタル入力では、CDトランスポート等、DAC無し機材でも使えます。

331： 通行人 ：2006/11/30(木) 09:37:26 HOST:216.241.5.61.ap.yournet.ne.jp
デジタル入力で使えるデジタルアンプと使えないデジタルアンプ。
そのあたりが明確に区分けされていないのが現状ではないでしょうか？

332： やすきぃ ：2006/11/30(木) 10:21:03 HOST:s161157.ppp.asahi-net.or.jp
＞デジタル入力で使えるデジタルアンプと使えないデジタルアンプ。
＞そのあたりが明確に区分けされていないのが現状ではないでしょうか？

　そうですね。デジタル入力できるアナログアンプも多数存在します。
　うちにも数台存在します。

　デジタルアンプというと増幅がデジタル方式（PWM＝パルス幅変調など）
のものを想像しますが。＞YOSIHIROさん

333： ビックリマスダ ：2006/11/30(木) 10:52:29 HOST:p2094-ipad02niho.hiroshima.ocn.ne.jp
さいきん回りで話題に成って居るデジアンが有りまして私も試聴機を頼んでいます
、友人の評価だと、このアンプにするとオーディオは終わってしまうと言います？
なにか凄い予感です、デジアン革命がすぐそこまで来ているのかも？恐い反面期待もありますが。
そのデジアンだとトランスポートだけですし、デジタルで増幅してスピーカー出力手前でアナログに
変換していますから、アンプの色も感じないしトランスポートの能力がそのまま出ると言っています
、もしこれが良いと成ると、困った事にＳＡＣＤは死滅です・・この評価をした友人は真空管アンプの
作者でもあり、親友なんですよねー、どんなことになるのか？

334： お尋ねします ：2006/11/30(木) 11:40:31 HOST:i219-167-111-219.s02.a020.ap.plala.or.jp
大概の技術者はコストと効率にだけ興味がいくんですよね。

335： ﾊﾟﾙｼﾞﾌｧﾙ ：2006/11/30(木) 12:23:59 HOST:bc01.pref.okayama.jp
　ＣＤやＳＡＣＤが登場したとき、メーカーは「これで原音再生ができる」みたいな宣伝をしましたが、アナログ同様に音が変わる要素はいっぱいあった。
　デジタルアンプにしても似たようなものでしょ。
　特にＤ／Ａ変換を要する限り、問題無しとは言えません。

336： YOSIHIRO ：2006/11/30(木) 12:31:46 HOST:nthrsm112057.hrsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
PWM方式というだけでは、厳密にいうとデジタルアンプとは言えないんじゃないでしょうか。
PWM方式では、パルス幅制御にアナログを使うと、事実上無段階の階調が得られますので、この場合は単なる「スイッチングアンプ」と言うべきかもしれません。
現在はその辺りが曖昧で、とにかくスイッチング方式アンプでもデジタルアンプと称している場合があります。
SONYなんかはその辺りをきっちり分けていて、デジタル制御されたPWMアンプをデジタルアンプと呼んでいるようです。

337： やすきぃ ：2006/11/30(木) 12:49:14 HOST:s161157.ppp.asahi-net.or.jp

　ということは、時代順に

１．単にデジタル時代（CD）に対応したデジタルアンプ（1980年代）
２．デジタル信号入力に対応したアンプ（1980年代後半〜）
３．いわゆるD級アンプ（2000年ごろから）
４．デジタル信号をフルデジタルで扱って増幅、伝送するアンプ（最新）

というような流れがあると思いますが（年代は私の記憶でいいかげん）、
YOSHIHIRO さんの意味するのは３でなく４に近いのでしょうか。

　私は３の意味で使っていました。

338： やすきぃ ：2006/11/30(木) 12:51:00 HOST:s161157.ppp.asahi-net.or.jp

　あ、１のはデジタル時代のアンプまたは自称「デジタル」アンプ
とか「似非」デジタルアンプとか言うべきですね。

339： ビックリマスダ ：2006/11/30(木) 15:06:34 HOST:p4094-ipad206niho.hiroshima.ocn.ne.jp
まー聴いてみてからの事でしてね、どちらにしてもこれからのデジアンは4ですよね。

340： 通行人 ：2006/11/30(木) 16:39:18 HOST:216.241.5.61.ap.yournet.ne.jp
ＣＤもそうであったように、それには多くのいけにえが必要である。
メーカーは今、いけにえ、を求めているのである。

341： お尋ねします ：2006/12/01(金) 09:29:05 HOST:i219-167-221-159.s02.a020.ap.plala.or.jp
フィルターを沢山通してＳＮ抜群ですから
周りでも欲しがっている人いますよ。

342： お尋ねします ：2006/12/01(金) 10:24:49 HOST:i219-167-221-159.s02.a020.ap.plala.or.jp
デジアンは生きている間は用がないと判断できたのですが
其れよりもＧＥの６Ｌ６ＧＣ丸管（ソケﾂトが緑字）が
最近全然見ないのですが何所にあるのでしょうか。

此れに勝る球はないのですが１年半前に４本３万で購入したのですが
誰かが買い占めたのかなあ。
此れの方が大問題だ。

343： YOSIHIRO ：2006/12/01(金) 12:31:12 HOST:nthrsm112057.hrsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
そうですね、４という事になると思います。
また、その先には「デジタルスピーカ」というのも考えられます。
色々な方式が考案されているようですが、要はステッピングモーターのように、パルスの個数で正確に位置制御出来れば、リニアリティの非常に良い変換器になるだろうという考えです。

344： お尋ねします ：2006/12/01(金) 13:14:32 HOST:i219-167-221-159.s02.a020.ap.plala.or.jp
リニアリテｲが良いかどうか知らないが
出てくる音が[旨味調味料を沢山入れて整えたような料理]じゃあ
気持ち悪くて体に合わない。

ＣＤ以降どんどん高額なものが出てくるが碌な物がないのが実体。

345： やすきぃ ：2006/12/01(金) 13:15:33 HOST:s161157.ppp.asahi-net.or.jp

　デジタルスピーカーですか。アクティブスピーカーにデジタル
入力をつけただけのものなら簡単なのですが。

　そのうち空間制御とかもしてくれるのでしょうね。
　「顔きれい人ナビ」の技術を使ってリスナーの頭の位置を正確
にキャッチして最良の音を提供する・・・？

　最近は補聴器も D級増幅の時代ですね。
　私ももう少しでお世話になるかも。
　デジタル入力をつけて欲しいと思っているのは私だけでしょうか。

346： 自作人 ：2006/12/03(日) 11:53:28 HOST:p2101-ipbf09aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
ＥＬ１５６（中国）シングルアンプがもうちょいで出来そうです。シングルと言えどもやっぱり２０Ｗ位欲しいです。１００ｄＢスピーカーで・・・、最近は低能率ばかりでつまらない。

347： 師走 ：2006/12/03(日) 12:07:58 HOST:023212147058user.viplt.ne.jp
いくら能率の高いＳＰでもアンプのパワーは必要なんです。
音楽の持つダイナミック（パワーの大きさ）は素人が想像する以上です。
１００dＢだから２０Ｗで充分は音楽知らない素人の考え。
箱庭で静かにコーヒー飲むバックグランドミュージック聞くなら別ですが。

348： 自作人 ：2006/12/03(日) 12:19:02 HOST:p2101-ipbf09aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
確かにですね、ＢＧＭものが多すぎます。
個人的には浴びるような大音量が好みです。一時のベイシーみたいに・・・。生ドラムの音量に負けない実物大のものは、快感です。パイプオルガン曲も聴けないようでは物足りないし・・・。何やかやで仕掛けが大きくなります。
反応スピードを上げようと思うとフィールド型スピ−カーで無いとダメだし・・・。金がかかる

349： 師走 ：2006/12/03(日) 16:27:36 HOST:167199147058user.viplt.ne.jp
誤解のないようにですが。
大きな音で聞くためではなく、音楽が持つダイナミックが大きいということです。
弱音から強い音の幅が大きいということです。だからアンプのパワーが必要なのです。
クラシックのコンサートへいってごらんなさい（特に大編成のオーケストラや合唱）。

350： 俊介 ：2006/12/03(日) 17:06:19 HOST:61-25-113-49.rev.home.ne.jp
師走さんダイナミックレンジはどれくらいあればいいのですか？
86dBのスピーカーに100ｗ入れても106dBの音圧であるし、
100dBのスピーカーで同じ音圧を得るのには4ｗでいいと思うのですが。

351： お尋ねします ：2006/12/03(日) 17:15:17 HOST:i60-34-208-166.s02.a020.ap.plala.or.jp
ごもっともですが
技術者、自作派が何時の頃やら再生中は常時１Ｗも使わないよ
等ととぼけた事を言い出したのでシングル大流行。

やはり音の芯になるエネルギーは数Ｗ位じゃあ無理。

352： 自作人 ：2006/12/03(日) 18:20:09 HOST:p2101-ipbf09aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
確かに個人的には、真空管アンプはせいぜい８０Ｈｚ以上で使いそれ以下は、半導体アンプで２００Ｗ位は欲しいです。（可能ならば余裕を見て１０００Ｗ）
マルチアンプですべてやるとエンクロージャーに金がかかるので、一個ですむ３Ｄにして４５０Ｌリッター位は使いたいところです。下はせいぜい４０Ｈｚ前後まででしょうが？・・・。ＬＲは１００Ｌクラスで

353： 師走 ：2006/12/03(日) 22:27:45 HOST:241214147058user.viplt.ne.jp
計算上の数字と実際とは相当の開きがありますよ。
計算はあてになりません。

354： 俊介 ：2006/12/04(月) 08:18:54 HOST:61-25-113-49.rev.home.ne.jp
あいまいな表現を使うのは嫌いではないのですが、範囲が広くなりすぎ何を示すのか分からなくなります。
たとえば歪率0.01と1％は比べてよく分からないとか20ｗと200ｗのアンプで
20ｗのほうが迫力があったというように歪や音質に関してはそういうことはあると思いますが、
レベルに関しては聴感と一致するのではないでしょうか。

100dBのスピーカーというのは最近聞いたことがないのですが、たぶんホーンタイプになると思います。
昔のWEのシステムとかオンキョーのオールホーンはかなりでかい音が出ました。
タンノイの38ｃｍで92dBですし今でも人気の衰えないLS3/5Aは82.5dBで最大95dBまでしか出ませんが
ステレオで2倍になり普通聞くには充分です。

最近友人が低音ががんがん出てコストの安いものとの要望からPMCと40ｗのアンプの組合わせにしましたが
かなり迫力のあるもので満足したようです。これは90dBの感度でピーク110dB以上保証しているようです。

ちなみに著名な加銅鉄平先生によるとオーケストラの最大音圧レベルは109dBくらいでその辺を目安にして
クリアできればいいとのことです。

355： ビックリマスダ ：2006/12/04(月) 09:38:12 HOST:p1233-ipad207niho.hiroshima.ocn.ne.jp
俊介 さんの言われているスピーカーのデシベルは効率の事だと思いますが?
その音量しか出ないと言う意味では無いと思います。オーケストラの音量も
聞く位置で違いますよね、指揮者の後ろ位置を好のむ人だとしたら１２０デシベル
必要な時も有ります、ホールの徳等席で１０９デシベルなのだと思います。

356： ﾊﾟﾙｼﾞﾌｧﾙ ：2006/12/04(月) 13:04:32 HOST:bc02.pref.okayama.jp
　最大音圧レベル（平均で？）１２０dbというと、業務用ＳＰでも持って来ないと普通のＳＰじゃ無理ですね。
　そうしますと、家庭用ＳＰはほとんどが、出来損ないばかりと言うことになってしまいそうですが・・・

　ま、最大音圧レベルが稼げなくても、微少レベルの透明度や解像度を高めることで、下方向のダイナミックレンジは稼げますよね。

357： 俊介 ：2006/12/04(月) 13:52:47 HOST:61-25-113-49.rev.home.ne.jp
通常スピーカーの音圧レベルは無響室で1ｗを入力したとき1ｍ離れたところの
mic感度をあらわします。先ほどのPMCではそのときのレベルが90dBでさらに入力を加え
ほとんどボイスコイルが焼けてしまう直前が110dBということになるかと思います。
これは無響室の値ですから一般の部屋ではもっと大きく響き、さらにステレオで2倍になります。

100dBものレベルを出す市販のスピーカーは最近あまり聞いたことがありません（認識不足かもしれません）。
自作のバックロードホーンなどは出るかもしれません。また同列ではありませんが選挙のスピーカーは能率が良いと聞きます。

加銅先生の話ではオーケストラの109dBの音圧はかなり前の席の値です。
もちろん指揮者やブラスあるいは打楽器の直前ではもっと大きい音圧でしょう。
わたしはオーケストラの最前列に近いところが好きでここの音が109dBくらいかとイメージしたりします。
加銅先生のホームページにかなり詳しく書かれていると思います。

358： ビックリマスダ ：2006/12/04(月) 15:36:29 HOST:p6130-ipad202niho.hiroshima.ocn.ne.jp
ﾊﾟﾙｼﾞﾌｧﾙさん、いくら爆音が好きでも平均で１２０デシベル聴いたら耳が持ちませんよ?
どこかで見た記憶ですがNHKの録音の人の話で指揮者の後ろにぶら下げている、メインマイク
の位置でフルオーケストラのマックスのピークがその位だそうです、私も体感してみようと騒音計を
持ってレニングラードのSACDをピーク１２０デシベルで聞いた事が有ります。
椅子に押し付けられる感じです、しょっちゅうは聴けません・・・

359： ﾊﾟﾙｼﾞﾌｧﾙ ：2006/12/04(月) 18:33:39 HOST:bc02.pref.okayama.jp
　最大音圧レベルをいくら出せるかというデシベル表示と、ダイナミックレンジがいくらかというデシベル表示、それにＳＮ比のデシベル表示などは、関係はあるにしてもそれぞれ別の話ですから、そのあたりが少々混乱してきたようですね。

　私が申し上げているのは、ＳＰの能率やその許容入力＋アンプの出力等によって、得られる最大音圧レベルは限られてしまいますが、ここでのハナシはダイナミックレンジ（音の大小の差の幅）の問題だと思いますので・・・
・・・大きな音を出すには限界があっても、逆方向の、より小さい音が再生可能であれば、大小の差が拡がる（ダイナミックレンジが稼げる）ということです。
　なので、リスニングルーム内で非常識な大音量や出力を用いなくても、まあそこそこの（箱庭的？）音楽が楽しめるということですね。（自室においても生と同じボリュームで聴こうと言う人の場合は、やはりそれなりの装置が必要。）

　昔、あるスピーカーメーカーが、「わずか0.00？Ｗで反応する高感度ＳＰだ・・・」というようなキャッチフレーズを用いたことがありますが・・・・要するに、（大音量再生の中にあっても）極わずかなレベルの信号もちゃんと再現できるかということも重要なのではないかという・・・・これは至極当たり前のことを言っているだけなのです。
　ただ、実際にはＳＮ比やＳＰの初動感度の問題などで、「どこまでも極小」というのも限界があるのですけどね。

　ま、しかし、それ以前に、例えばＣＤプレーヤーのダイナミックレンジが１００db前後（微小レベルが切り捨てられている）なので、入り口からして既に限界が有るのですね。

360： ﾊﾟﾙｼﾞﾌｧﾙ ：2006/12/04(月) 19:28:30 HOST:bc01.pref.okayama.jp
＞加銅先生のホームページにかなり詳しく書かれていると思います。

　この先生の掲示板、覗いたことありますが、お偉い方なのですかね？
　どこかのヒョーロン家か何かでしょうか。
　無知な私などが書き込みますと怒られそうな雰囲気なので、その後覗いておりません。

361： ＦＤ−３Ｓ ：2006/12/04(月) 21:20:33 HOST:softbank220037252014.bbtec.net
音圧といっても、耳に感じるだけでなく体で受ける音圧も、
結構効いているようですね
低域、中低域の少ない音圧は測定値より低く感じるのではないでしょうか？

362： お尋ねします ：2006/12/04(月) 21:38:16 HOST:i222-150-77-189.s02.a020.ap.plala.or.jp
加銅先生は今は室内音響コンサルタントが本業みたいですね。
ＳＰのウ−ファーフィードバﾂクを推奨してます。
元はアンプ屋さんですがＳＰにこれを行なえば
アンプの差など問題にならないような事を書いていました。

私には受け入れがたいので以後記事は読みません。

363： ﾊﾟﾙｼﾞﾌｧﾙ ：2006/12/04(月) 22:18:39 HOST:bc02.pref.okayama.jp
　そうですか。ご教示ありがとうございます。
　いろんな先生？がいらっしゃるもんですね。

＞ＳＰのウ−ファーフィードバﾂクを推奨してます。

　なんか？昔・・・こんなのあったような気がしますが・・・

364： 金欠 ：2006/12/04(月) 22:57:37 HOST:p2101-ipbf09aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
ＭＦＢスピーカーのことでしょうか？。ttp://www15.ocn.ne.jp/~onzow/hiden01.html　色々な技術が有ります。すべて自分で確認する事はムリが有りますが、可能な限り見たり・聞いたり・テストしたいものです。論より証拠ですね

365： 覗き ：2006/12/05(火) 11:52:28 HOST:129214211203user.viplt.ne.jp
４０年程前のナショナルのステレオ?

366： 覗き ：2006/12/05(火) 11:53:06 HOST:129214211203user.viplt.ne.jp
低音がズドーン、ズドーン。

367： 金欠 ：2006/12/06(水) 13:37:40 HOST:p2101-ipbf09aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
＞低域、中低域の少ない音圧は測定値より低く感じる
確かにです、耳の特性でしょうか。高域もそうです。の為、ある程度９０ｄＢ前後まで音量を上げないとフラットには聞こえません。
さらにＳＰのインピーダンスのうねりがあるため、問題です。好みが発生する元凶でしょうか・・・。

368： 金欠 ：2006/12/18(月) 12:19:15 HOST:p2101-ipbf09aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
＞技術者、自作派が何時の頃やら再生中は常時１Ｗも使わないよ等ととぼけた事を言い出したのでシングル大流行。
これを言ってる人はたいがい、高能率のスピーカーを使っています。前提条件が違います。
一般的な９０ｄＢ前後のものでは、ムリ。音楽をＢＧＭ的に聞くのならそれでも良いでしょうが？。
やはり１００Ｈｚ以下をフラットに出そうとすると、パワーを食います。金もかかります

369： 金欠 ：2006/12/18(月) 22:57:46 HOST:p2101-ipbf09aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
＞１００Ｈｚ以下をフラットに出す
ここの所がしっかりして無いと小型システムのように、ＢＧＭのようになります。努力しても結果が出ません。
ましてフラットは難しいです。が、問題を避けて通れません？・・。個人的には、３Ｄで解決するのが単純で解かりやすいです。
今時、はやりませんが？・・。

370： お尋ねします ：2006/12/23(土) 12:16:32 HOST:i210-164-166-171.s02.a020.ap.plala.or.jp
前からどうも左右の音が若干違うのが気になっていたのですが
やっと原因が分かりました。
6L6PPの電解コンが一つ逝かれかけていました。
応急処置で左右一個ずつ減らしました。
自作出来ない者は捜すのにホント苦労しますわ。

此れで年末年始はソコソコ楽しめます。

371： 黄金のアンコール ：2006/12/28(木) 09:33:11 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
>>166で発言した１４ＧＷ８／ＰＣＬ８６を使ったプッシュプルアンプが完成しま
した。
もくろみどおり、１０Ｗ以上の出力を得ることができました。音質も悪くないです。
直熱三極管シングルアンプとは音の傾向が違いますが、１０万円程度かかる３００Ｂ
シングルと比べてもそんなに遜色のある音ではありません。今からパーツをかき集め
ても３万円以下でできるものです。

当初、チョーク５Ｈ２５０ＭＡを使うつもりでしたが、シャーシにリードのMK300を
使うと、スペース的に載せられなかったのです。それだけが変更点です。チョーク
を使いませんでしたが、実用上、問題ない程度の残留ノイズで済みました。アンプ
の写真と回路図は以下に載せています。

ttp://www.geocities.jp/asd2251sxl2001sax2251/PCL86PP.htm

372： ハチ公 ：2006/12/29(金) 23:39:31 HOST:FLH1Ahm138.tky.mesh.ad.jp
はじめまして、失礼します。素人質問で恐縮ですが、バイアス調整の方法を具体的に教えて下さい。
いくつかの方法があるようですが、一般的（基本的）なもので結構です。
どなたか教えて下さい。
宜しくお願いします。

373： 真空管AMPコピーマン ：2006/12/30(土) 00:58:47 HOST:p2101-ipbf2005marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
以下の回路の中央のボリュームで、ppアンプの出力段のそれぞれの真空管のグリッド
グリッド電位を同じにすれば、バイアス調整ができたことになる？
違ったかな？
ttp://akiba.geocities.jp/goroppun/pictures/5_2.jpg

374： 黄金のアンコール ：2006/12/30(土) 09:47:10 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
>>373のPCL86PPの回路は、出力段が三極管接続で差動回路になっています。
中央の可変抵抗は、一般にはバイアス調整ではなく、ＤＣバランス用で、２本の電流値を
同じ値に揃えるためのものです。

結果的に、この可変抵抗を調整すれば、上下２本の真空管の電流値の和が常に一定になる
差動回路では、自動的にバイアスが決まるのですが、差動でない通常の回路の場合では、
バイアス調整までは出来ません。

ttp://www.geocities.jp/asd2251sxl2001sax2251/F2a11.htm
上記のアンプの場合では、電源部の10KΩの可変抵抗を調整し、出力管のカソードに
入っている１０Ωの両端の電圧を測定してバイアス調整します。両端の電圧がどちらも
0.65Vに揃った状態で、２本の出力管に65ｍAずつ流れていることになります。

375： たぶん ：2007/01/07(日) 07:28:13 HOST:61-195-105-106.eonet.ne.jp
安いEL34や6L6(素でも三結でも）でちゃんとした特性にまとめるのが本物のプロ、
音の料理人でしょうね。

376： 黄金のアンコール ：2007/01/07(日) 10:07:35 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
特性をきちんとまとめるのは、測定機さえあれば素人でも出来ます。ただ、それと
魅力ある良い音にするのはまた違うのです。特に、EL34や6L6などの多極管はＮＦＢ
技術を使うのが当たり前ですので、高価な古典球を使った無帰還アンプより特性だけ
は良くすることが簡単にできます。でも、魅力的な良い音のする古典球シングルアン
プも多いです、特性は悪いですけど。

また、ＥＬ３４や６Ｌ６なども、銘柄によって音は違います。差し換えてきちんと
調整した後に特性をみても、音質の違いとの相関関係がないんです。特性の測定は
アンプの健康状態をみる健康診断みたいなもので、健康診断の状態が良いからとい
って、魅力ある人間かどうか全くわからないのと同様、アンプの音も測定結果が良
いアンプが魅力がある音がするのかというと違うのです。

EL34や6L6は良い音がして、ある程度の大出力も得られる球です。ギターアンプに使
用されることなどで沢山の需要があるので、現行で生産されているために安いですが、
銘球であることは間違いないですよ。真っ当に作れば良い音がします。

377： 感電男 ：2007/01/08(月) 18:02:02 HOST:z196.58-98-97.ppp.wakwak.ne.jp
こんばんは
正月に６ＡＶ６と６ＡＱ５でくみ上げました。
出力から１０Ｋで初段カソードに戻してみましたけど
変に中音が前に出てきたようで疲れる音？になってしまったので今では戻しは
無しにしています
ＪＢＬのコントロール１で鳴らしてます。
こんなアンプで珠を語ってはいけないですね・・・・
珠の差し替えだけでド素人の私でも違いがわかるものでしょうか？？
初段を６ＡＴ５とか終段をＢ６とか考えています。
色々危ない遊びお教えください！　こんなアンプ捨ててこれ作れとか・・
お願いいたします。

378： 感電男 ：2007/01/08(月) 18:03:31 HOST:z196.58-98-97.ppp.wakwak.ne.jp
球を珠と書き込む時点でアウトですね。。

379： 金欠 ：2007/01/12(金) 12:34:07 HOST:p2101-ipbf09aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
＞ＥＬ３４は、気にいってます。
特に低電圧・三結PP・NFB無しのトランスレスは、おしゃれとも判断してます。
高価格でよい音にするのは、他の人に任せて自分は要領良く行きたいものです。物持ち自慢してもつまらないし

380： まだ1年目 ：2007/01/20(土) 18:44:15 HOST:193-067user.quolia.com
球の差し替えですが、変えればばらつきがある以上当然特性はいくらか変化するでしょう。
それが聞いて認識できるレベルかどうかの差かどうかだけです。
交換するときは前後の変化の判断は”前の音の記憶と比較して”ですから、気のせいの範疇から抜け出すことも不可能でしょう。
はっきりと特性の違うエミ減球や別系統の球と交換した場合などを除き、
”なんともいえない”となるのではないでしょうか。

ちなみに私は、聞き込むときはアンプ出力に直結したヘッドフォンからですが、この状態でも同系統の管種変更のみで音の違いを認識できることは非常にまれです。
管の起動音（管内部の熱膨張に伴う音）や、管特有のフロアノイズの差ははっきりと認識できますが。

381： マルス ：2007/01/20(土) 20:44:54 HOST:wbcc1s08.ezweb.ne.jp
みなさんはじめまして。

素朴な質問なのですが自分でアンプを組むとき、シャーシーはどおされてますか？？
やはり特注なんですかね？

382： トランス結合大好き！！ ：2007/01/20(土) 23:07:33 HOST:dsl066-045.kcn.ne.jp
天板はホームセンターの銅板、枠は同じくホームセンターで適当な木をカットしてもらい
オイルステンで仕上げます。ニスはムラになりやすく、素人にはやっかいです。
そりゃまぁ、決定版ができれば特注もありでしょうけど。

383： 金欠 ：2007/01/24(水) 14:00:20 HOST:p2101-ipbf09aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
＞低域、中低域の少ない音圧は測定値より低く感じるのではないでしょうか？
確かにある一定以下に下げると出てきます。耳自体の特性でしょう、ある程度補正して聞く必要を感じます。

384： 金欠 ：2007/02/12(月) 01:03:43 HOST:p2101-ipbf09aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
＞色々危ない遊びお教えください！
トランスレス+コンデンサーレスアンプでしょうか？・・・。電源部に金がかかりますので、ケチりたい訳です。冗談ぽく言えば、女に作らせるのです。危ないです？（意味不明？）とにかく一個でも部品を外すと面白いです。壊した時は自己責任・・・、わざと壊すのも危ないかも？

385： 真空管 ：2007/02/12(月) 20:52:15 HOST:server12.janis.or.jp
サンバレーが真空管アンプの過半数の制したということです。
みなさんはサンバレーアンプというのはどの程度の品質ですか？

386： 角ゲﾂタ ：2007/02/12(月) 22:08:26 HOST:i220-99-207-104.s02.a020.ap.plala.or.jp
半導体アンプに碌な物が無いとはいえ
こんなに制するとは思わなんだ。

初めて使う真空管アンプってとこかな。

387： トランス結合大好き！！ ：2007/02/12(月) 23:27:53 HOST:dsl066-045.kcn.ne.jp
それにしても真空管アンプの「過半数を制した」という意味をもう少し
説明をいただけると幸いです。
私は世の中の真空管アンプの大半は自作によるものと想像していました。

388： 真空管 ：2007/02/13(火) 03:00:44 HOST:server12.janis.or.jp
売っているキット、市販品の8割のシュアを占めているとサンバレーが言っていました。

389： 角ゲﾂタ ：2007/02/13(火) 09:37:03 HOST:i218-224-131-109.s02.a020.ap.plala.or.jp
素人相手には話術の優れたところが売れる。
聞かせても分からないから楽なもんだ。

390： トランス結合大好き！！ ：2007/02/13(火) 12:28:42 HOST:kbtfw.kubota.co.jp[133.253.195.58]
真空管さんありがとうございます。

サンバレーさんは、サポートがしっかりしてそうですね。
e-mailによる質問への回答スピードとかも良さげ。

確実に組み立てる事ができる確率が高い・・・
そういう意味で品質は優れているのではないでしょうか？
まずは音が出ないと話になりませんから。

391： 金欠 ：2007/02/17(土) 12:35:10 HOST:p2101-ipbf09aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
最近はとみにトランスの値上げが激しいので、気軽に特注のトランスは注文しにくいです。
失敗しても許せる価格は、￥１０Ｋ位かな〜、それにしても残骸が多すぎるきらいがある。の為に、ますます金無しに！・・・

392： 黄金のアンコール ：2007/02/17(土) 13:08:51 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
１次： ２次：

0-100V 450V-400V-0-90V-400V-450V 220mA
0-5V 4A 0-5V-7.5V 3A 0-5V-7.5V 3A 0-6.3V 5A

私は、こんな電源トランスを特注しちゃいました。５０、２５０、ＳＧ−５０シ
ングルステレオ用です。既製品には５０シングルステレオ用の電源トランスはな
いので、多少割高になっても特注しなければならないのです。５０族だけでなく
３００Ｂ用にも使えるようにしたのと、前段にＥＬ34のようなパワー管を使って
も大丈夫なようなヒーター巻線を用意し、Ｂ電源にも多少余裕を設けました。整
流管用巻線が4Ａと大きいのは、5ＡＵ4という5Ｕ4ＧＢを一回り大きくしフィラ
メントに5Ｖ　3.8Ａも食う整流管が手元にあるので、これを使えるようにしたい
ためです。いろいろと使いまわしが効いて、あとあと様々な回路を工夫できるよ
うにしたつもりです。

今月末か来月初め頃には出力トランス、チョークコイルなどと共に納品されるで
しょう。電線やコア材はかなり値上がりしていますが、そんな中で価格を据え置
いているＩＳＯ（タンゴ）やソフトンのようなトランスメーカーもあります。そ
ういうメーカーは応援したいと思います。

393： xianweijing ：2007/02/17(土) 18:40:57 HOST:softbank219022176252.bbtec.net
久しぶりにこの掲示板に立ち寄りました。
２００７年問題によって退職する５０代に、本物の懐かしい音を・・・ということでしょうか、
オーディオ雑誌がにぎやかで、真空管アンプがいろいろ特集されていますね。

真空管アンプについては、電気的知識ゼロで、回路も満足に読めないのですが、
昨年秋、ある工房で完全なオーダーメイドで、良質のアンプを制作してもらいました。

ネットを見ると、オーダーと書いてあっても、多くは、タイプや使用真空管のメーカーまで
指定があったり、回路まで注文できるところはほとんどありませんが、その工房では、注文主の
手持ちパーツを生かして制作してくれます。

現在使っているのは、クゥオード�Uの回路形式の、でも使用球はtekefunkenオリジナルでＥＬ３４ＰＰです。
親父さんといろいろ話し合って、制作してもらいました。７桁台の海外製のアンプに負けない音です。

親父さんもとても親切で、プロながら、真空管アンプはこうでならなければならない、などと蘊蓄をたれたりしません（笑）。

もし、注文で真空管アンプをということであれば、サイトをお教えいたします。

そこの親父さんと何にも利害関係はありませんが(^^;)、真空管アンプ人気の急上昇とともに、いい加減な、とりあえず真空管をどこかに
埋め込んであるだけのアンプが多いので、余計な投稿をしてしまいました。

394： xianweijing ：2007/02/17(土) 18:50:15 HOST:softbank219022176252.bbtec.net
すこし、補足を。きっとどなたかから、クゥオード�UはＫＴ６６を使っているはずとの指摘があるかも。
回路形式をスクリーングリッド結合型位相反転回路で制作したという意味です。

395： 金欠 ：2007/02/18(日) 12:50:23 HOST:p2101-ipbf09aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
最近は年を取ったせいかますますケチ人間になりました。５９歳
真空管アンプの電源電圧はｐｐで２５０Ｖ位で出せる出力で良い事にして、ＥＬ３４ｐｐ意外はやらない事にしてます。シングルはＥＬ１５６位にして、音質追求はトランス・ドライブ６ＧＡ４が好みなので本当は球は何でも良いのですが、出てくる音は６ＧＡ４の音にしたいのです。の為に、電源トランスは特注はその方向でやりたいです。その他は、２００Ｗ以上は半導体で+して専用ＢＴＬアンプ８００Ｗ位でしょうか？。プリも真空管にして、可能な限り部品一個でも外す回路にして小細工はしない方向が難しいけど楽と言う事に・・・バリエーションの楽しみも有りますが、その方向性は友人に任せて自分はトータルな結果を追求しよう・・・。金はあまり使いたくないのです。

396： S.H ：2007/02/18(日) 13:19:58 HOST:server12.janis.or.jp
私はサンバレーさんのファンの一人です。真空管アンプの製作者は小難しい事を
言い素人には解りませんでした。それを打ち破ったのが大橋さんではないでしょうか？
大橋さんの商魂は逞しいものがありインフォーマルコンセントがすばらしいと思います。
之を嫉みいろいろな意見がありますが私は彼のおかげで入門できました。
今サンバレー製の商品が3台あります。2台は完成品を購入し1台はセット購入しました。
大橋氏の強みは良いお客様が付いていることです。
さらに物足りなくなれば名人芸を持つ職人さん或いは特色ある専門店に行けば良いと思います。
取りあえず私はサンバレーアンプに満足しております。

397： 黄金のアンコール ：2007/02/19(月) 10:56:17 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
いろいろな考え方があって良いと思います。とりあえずキットを組んでみる、コス
トの制限をしてその中で遊ぶ、贅を尽くして究極の自分だけのアンプを作る、みん
なありです。

真空管アンプキットに関しては、一昨年、２０年ぶりに買って作ってみました。
サンバレーのTRIODE　Mini84MkIIというやつです。組み立てマニュアルは丁寧で、
５時間で組みあがりました。このクラスの価格のシングルアンプキットだと、エレ
キットの６ＢＭ８シングルなどもありますが、それよりはずっと良い音だと思います。

しかし、トータルの価格が安いので仕方がないのかもしれませんが、８ヶ月使用し
た時点で＋Ｂ電源の電解コンデンサが、膨らんできて交換しました。使ってある部
品をもう少し良いものにして欲しいと思いましたね。

回路自体は良く考えられ、真空管も４５００時間使用した時点で、多少エミ減はあ
りますが実用上まだ使える状態です。最大定格で使うと４〜５Ｗ出せるところを控
えめに使い３Ｗ程度に抑えて長期使用できるように設計されているのですが、使っ
ている他の部品が良くなければ、球の劣化より早く不具合がでてしまって長期安定
動作設計の意味がなくなっているということです。

398： 黄金のアンコール ：2007/02/19(月) 11:27:54 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
金欠さん、真空管アンプの電源電圧はｐｐで２５０Ｖ〜３００Ｖ位というのが、実は一番
安上がりで、それなりに良い音になるのではないかと思います。PCL86/14GW8プッシュプ
ルアンプは、+Ｂが約３００Ｖで、４００Ｖ程度の耐圧の電解コンで充分間に合いますし、
コアの小さい出力トランスでもそれなりにしっかりした低域が出ます。コスト的にTRIODE　
Mini84MkIIと同じくらいなのに、出力でも音質でも上回っています。娘にPCL86/14GW8プ
ッシュプルアンプとられてしまいました。現在は娘の学習机の横に置かれています。10本
￥2000の格安球も悪くないです。

娘は真空管が非常に熱くなることも知らないし、オーディオに無知なものなので、どんな
使い方をするかわかりませんので、ボンネット付きのシャーシで作っておいて良かったと思い
ました。

399： ビックリマスダ ：2007/02/19(月) 12:03:47 HOST:p4053-ipad34niho.hiroshima.ocn.ne.jp
娘さんが、お父さんの作った真空管アンプで音楽を聴かれるとは、羨ましいです・・・
良い親子関係ですねー。

400： 黄金のアンコール ：2007/02/19(月) 13:01:25 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
今、作ろうと思っているのは５０、２５０、ＳＧ−２５０が共用できるシング
ルアンプです。

このアンプには、ある程度の予算をかける予定です。シングルアンプは、回路
が単純で部品点数も少ないので、1つ1つの部品の良し悪しが再生音にそのまま
出る傾向があるので、プッシュプルよりも部品の選択は慎重にすべきで、贅を
尽くすことはしないまでも、ある程度コストがかかってしまうのもいたし方な
いという考えです。+Ｂ電源には電解コンデンサを全く使わず６３０Ｖ耐圧の
フィルムコンデンサを奢ります。

２５０、５０という球は、１９２０年代に開発されたＲＣＡ系における最古の
オーディオ出力管の1つで、ＳＧ−５０は中国製の現行レプリカです。５００Ｖ
以上の高電圧が必要で、その割に出力は少なくシングルで４．６Ｗしか出ませ
んし、グリッド抵抗の制限が１０ＫΩ以下ですので、通常のＣＲ結合には出来な
いなど、後開発の２Ａ３や３００Ｂにくらべ使いにくいですが、音質はこの球な
らではのものがあると思います。

401： 黄金のアンコール ：2007/02/19(月) 13:09:54 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
ビックリマスダさん、娘はソナスファベール　コンチェルティーノというスピー
カーを机の両脇に置き、出窓にラックスのＤ500Ｘｓ’IIを置いて使っています。
このクラスの銘機に繋がれるのにはショボすぎるアンプではありますが、ある程度
コンパクトなことやスイッチとボリュームしかなく操作が簡単なことが気に入った
みたいです。

402： ビックリマスダ ：2007/02/19(月) 13:22:04 HOST:p4053-ipad34niho.hiroshima.ocn.ne.jp
豪華ですねー私のより良い音だったりして？大分前に教えていただいた、マレの
膀胱結石手術の曲の入ったＣＤやっと入荷しました、面白いです。

403： 金欠 ：2007/02/21(水) 13:10:20 HOST:p2101-ipbf09aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
真空管アンプの場合、標準アンプに何を使うかで印象がかなり違いますから、とりあえずこの問題を解決する為に、シングルで一つｐｐで一台、半導体で1台位耳慣らしを行ってから、試聴会をやったらどうでしょう？・・・

404： 黄金のアンコール ：2007/02/23(金) 17:19:03 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
標準アンプのタイプもですが、肝心なのはどういったタイプのスピーカーに接続
されるのかです。シングルで数ワットの出力で、無帰還ないし6ｄＢ程度の軽度
なＮＦＢのアンプでは、ダンピングファクタの大きな駆動力のあるアンプを想定
したスピーカーではかなり不利になりますし、小出力のアンプでも駆動が楽なフ
ルレンジや高能率ホーン型のスピーカーでは、小出力のシングルアンプが、出力
の大きな真空管式プッシュプルアンプや半導体のアンプを上回ることもめずらし
いことではないです。アンプとは、それだけ繋がれるスピーカーによって評価は
変わるものです。

100ｄＢを超える高能率スピーカーではアンプの残留ノイズチェックに、８６ｄＢ
しかない低能率スピーカーでは駆動力をチェックします。どちらも満足するように
鳴らないと、自分の中では一人前のアンプとしては認められません。

たった今、特注の電源トランス、ＸＥ２０Ｓ、ＬＣ１０−２００Ｄが納品されまし
た。もうすでに回路の構想は決まっていますので、ぼちぼち製作にとりかかります。

405： 金欠 ：2007/02/24(土) 12:44:27 HOST:p2101-ipbf09aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
＞どちらも満足するように鳴らないと、自分の中では一人前のアンプとしては認められません。
賛成です、難しいテーマですが小音量から大音量まできっちり再現できないと本当は面白くありません。可能ならば低価格で！、無いものねだりの感がありますが技術の進歩で解決して欲しいものです。
必要条件と十分条件を満たすには、まだまだ散財をしないといけないのでしょうか？。真空管アンプやスピーカーは自作しやすいので、これからも飽きずに鈍行で行きたいです。決して諦めのオーディオは男らしくやらないで、何とかする積りでも有ります。製作してる時が、幸せの時でも有りますし！？。

406： 黄金のアンコール ：2007/02/25(日) 10:42:08 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
自作をやらない人にはわからないでしょうが、アンプを作るのって楽しいですね。

小音量から大音量まできっちり再現するためには、小出力のアンプを使う場合は
高能率のスピーカーが必須ですね。90ｄＢW/m以下のスピーカーの場合では、拙宅
の９Ｗ出力の３００Ｂシングルアンプですと、大編成のオーケストラのテュッティ
のフォルテシモで音が伸びてきません。ジャズのトリオでもドラムのドシン・バタ
ンが小ぶりになってしまうのです。管球アンプでも３０Ｗ程度以上あるものだとこ
の不満はなくなります。スピーカーが大口径、高能率のものだと大丈夫なんですが。

低能率の小口径スピーカーでシングルアンプを組み合わせた場合、重低音がない、
ダイナミックレンジの広くない音楽を小音量から中音量で聴くのなら不満はあまり
無いんですが。

407： TRIO ：2007/03/01(木) 18:44:19 HOST:wbcc5s04.ezweb.ne.jp
初めまして。TRIOと申します。あの、教えて頂きたい事が有るのですが、この前真空管アンプを完成させたのですが、ハムに悩んでいるのですが、どうしたら消えるのでしょうか？解る方回答よろしくお願い致します。

408： 黄金のアンコール ：2007/03/02(金) 11:08:05 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
どんなアンプなんでしょうか？ただハムが出るといわれても、ハムの原因は様々
ですので、それによって対策も変って来ます。

またハム音は、50あるいは60Hｚなのか、その倍の100、120Hzのものなのか、
それともビーっというもっと周波数の高い全く違ったものなのか、その大きさが
どの程度のものなのかによってもある程度原因が推定できます。

一番多いのは、シャーシーにアースがきちんと落ちていないとか、アースライン
の引き回し方が悪く、アースラインにループが出来ていることです。また、電源
回路と信号回路が近づきすぎていてリップルや電源トランスのリーケージを拾っ
ているようなこともあります。これ以外には、真空管の不良や、回路を自分で考
えた場合には電源のコンデンサの容量不足などでリップルが残っているなども考
えられます。

409： 金欠 ：2007/03/02(金) 17:48:32 HOST:p2101-ipbf09aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
ＥＬ１５６シングルアンプを動かし始めました。以前は３極管中心で来ましたが、ありきたりになるので検討した結果ＥＬ１５６に。ＮＦを６ｄＢほどかけましたらなんか真面目な音になり、気に食いませんので取りました。天井の高い音になり、これなら許せると判断いたしました。出力もあまり欲張らず１２Ｗほどですから、筋肉質のイメージです。

410： TRIO ：2007/03/02(金) 19:24:04 HOST:wbcc5s11.ezweb.ne.jp
真空管アンプは、6AR5を使ったアンプで、ヘッドホンアンプでB電圧が20Vで作動してるものなのですが、トランスの音が入ってまた、ピンジャックを抜くと、ブーと言う音が鳴りっぱなしになります。電源回路の問題なのかよく解らないです。すいません勉強不足で…

411： 黄金のアンコール ：2007/03/02(金) 19:50:10 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
春日無線の19ＡＱ5ヘッドフォンアンプ類似の回路ですか？
それとヘッドフォンアンプでもＢ電圧が20Ｖということはないでしょう。これだ
とトランジスタ並みの電圧です。何かの製作記事を基にしたのなら、それを出してく
れた方が解決が早いでしょう。

ピンジャックを抜くとブーっと鳴るというのは、ハムではなく発振ではないでしょ
うか？

412： TRIO ：2007/03/02(金) 20:27:41 HOST:wbcc5s03.ezweb.ne.jp
回路は、5球スーパーの電力増幅の回路をそのまま使いました。でも、カソードの抵抗は、180Ω2W型を使って、それに並列に100μF16Vに変更して、アウトプットトランスは、3KΩと4Ωのものを使いました。ホームページで、B電圧30Vの3極管を使ったアンプの製作例があり、もしかして5極管でも可能なのではないかと思い試したら、B電圧20Vでヘッドホンがちょうどよい音量で鳴るアンプを作り上げてしまいました。

ブー音はわかりました。ありがとうございます。

413： 初歩 ：2007/03/03(土) 02:46:09 HOST:dcbd5be4d.oct-net.ne.jp
>>406
110DBの能率のベリリウム4インチドラバーだから９Ｗ出力の３００Ｂシングルアンプで十分だろうということで
長らくそのままでいたのですが､ある日常識外れ？ではと思いながらも低域を受け持っていた44０Wのトランジスターで試したところ
そのまま外せなくなりました。
音のにじみが消え､音場や厚みもぜんぜん違うのです。以前の雰囲気､情感がとってつけた化粧のような感じに。

414： 角ゲﾂタ ：2007/03/03(土) 09:02:41 HOST:i220-221-207-144.s02.a020.ap.plala.or.jp
アンプ製作者は回路が最重要と言う人が多いが
増幅管でこうも音質が違うと本当かな〜あと思う。

全くつまらん音がガラリと極上に変心しちゃうんだから。

415： TRIO ：2007/03/03(土) 10:07:48 HOST:wbcc5s08.ezweb.ne.jp
真空管アンプでは、ハムが結構出るものなのでしょうか？

416： 角ゲﾂタ ：2007/03/03(土) 10:56:52 HOST:i220-221-207-144.s02.a020.ap.plala.or.jp
キﾂトでもよく出るよ。
それがイヤでTrに移るんですよ。

レコードのスクラﾂチノイズがイヤでCDに移るのと一緒。

417： 黄金のアンコール ：2007/03/03(土) 11:41:04 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
ハムノイズが気になるアンプというのは、方式にかかわらず、ダメなアンプだと思
います。私の場合、新しく製作したアンプは、能率100ｄＢ程度のアルテック６０４
−８Ｇにつなぎ、夜間に至近距離で聴いてハム音が気になる場合には即刻解体され
るか、さもなくばノイズ低減のための改造がなされます。

418： TRIO ：2007/03/03(土) 11:51:48 HOST:wbcc5s01.ezweb.ne.jp
角ｹﾞﾂﾀ様、黄金のアンコール様返答ありがとうございます。スピーカーなら、あまり気にならないと思いますが、ヘッドホンなどで聴いた時では、どうでなのでしょうか？

419： 黄金のアンコール ：2007/03/03(土) 12:40:25 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
25年前の昔の話で恐縮ですが、当時学生で六畳一間の下宿住まい、夜にはスピーカー
から音を出すことが出来ませんでした。そこで、当時はまだ￥1200くらいで買えた
71Ａという直熱三極管を使ってヘッドフォンアンプを作りました。出力トランス
はタンゴＨ−５Ｓをおごり、前段はバケツ１杯格安で買った6ZDH3A（今持っていれ
ば全部でいくらなんだろう？）でした。

通常のスピーカーと比べればノイズは気になるはずですので、フィラメントは定電
圧レギュレータを使い、リップル退治を充分にした直流点火しました。無帰還でし
たが、ヘッドフォンでも全くハム音は気になりませんでした。スピーカを鳴らすの
には0.2Ｗしかないので不十分でしたが、かなり高級なヘッドフォンでも満足でき
る音でした。だから、きちんと作れば、ＳＮでも不満は出ないものは出来るはずで
す。

420： TRIO ：2007/03/03(土) 14:23:59 HOST:wbcc5s06.ezweb.ne.jp
やっぱりヒーターは、直流点火にしたほうがハムは減るのでしょうか？

421： 黄金のアンコール ：2007/03/03(土) 14:41:01 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
パワーアンプでは、必要なのは直熱管のみで房熱管の場合は必要ないと思います。
しかし、プリアンプは、房熱管でも直流点火しないとハムは出ます。

422： TRIO ：2007/03/03(土) 15:08:07 HOST:wbcc5s07.ezweb.ne.jp
そうですか。じゅあハムが出るのは、やっぱりアースの不良などから来てるのでしょうか？

423： TRIO ：2007/03/03(土) 15:08:11 HOST:wbcc5s06.ezweb.ne.jp
そうですか。じゅあハムが出るのは、やっぱりアースの不良などから来てるのでしょうか？

424： 角ゲﾂタ ：2007/03/03(土) 18:19:46 HOST:i220-221-207-144.s02.a020.ap.plala.or.jp
ハムをとるか音をとるか・・・・

425： 黄金のアンコール ：2007/03/03(土) 18:31:59 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
当然、両方とるべきだと思いますが。

426： TRIO ：2007/03/03(土) 18:40:39 HOST:wbcc5s10.ezweb.ne.jp
ハムを消すには、どうやったらいいのでしょうか？

427： 黄金のアンコール ：2007/03/03(土) 18:50:03 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
アースラインの確認、電源部のリップルの多い配線と信号系の線が近接していないか
確認、平滑回路はリップルが充分に少なくなるようになっているか、ヒーター回路が
浮いていないか、など、チェック項目は沢山あります。

428： TRIO ：2007/03/03(土) 19:45:03 HOST:wbcc5s11.ezweb.ne.jp
カソードやプレートの線が長くなっているとハムを拾う可能性は有るのでしょうか？

429： TRIO ：2007/03/03(土) 19:52:36 HOST:wbcc5s01.ezweb.ne.jp
あと、ヒーターの配線は、アースしても変わらなかったんですけど、アースに落とした方がいいのでしょうか？

430： 黄金のアンコール ：2007/03/04(日) 08:01:05 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
コントロール・グリッドにくらべカソードやプレートは、長く引き回しても影響
は少ないです。多極管の場合、スクリーングリッドが感度を持ちますので、
スクリーン電源は通常のＢ電源よりもさらに平滑回路を多くしてリップルを少な
くしないとリップルハムが出ることがあります。

ヒーター配線を浮かしておくのはあまり良いことではありません。アースに落とし
ておいた方が良いでしょう。

431： TRIO ：2007/03/04(日) 09:02:03 HOST:wbcc5s10.ezweb.ne.jp
分かりました。あと、アースの配線の仕方が入力端子付近では無いのですが、それでもハムが多くなる原因になっているのでしょうか？

432： 真空管 ：2007/03/04(日) 19:09:37 HOST:server12.janis.or.jp
キット屋さんでQUADやマランツ、3/5Aの復刻がありますよ

433： 黄金のアンコール ：2007/03/05(月) 09:28:08 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
私の場合、アースの引き回し方は様々ですが、シャシーに落とす場所は入力端子付
近に１箇所のみというのは共通です。引き回しとシャシーに落とすポイントの違い
で、ハムの出方は相当に違ってくるはずです。

434： 黄金のアンコール ：2007/03/05(月) 09:37:00 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
サンバレーさんのQUADやマランツ、3/5Aの復刻の中で、マランツ＃８に似せたやつ
がありますが、あれは格好は似ていますが、出力管はオリジナルと同様ＥＬ３４で
すが前段の球も変わっていますし回路的には全くの別物ですので、百歩譲ってもマ
ランツの復刻とは言えないでしょう。

QUADの復刻に関しては、回路そのものは全くQUAD型で、使っている真空管もレプリ
カではありますがオリジナルと同じ型番です。

435： 角ゲﾂタ ：2007/03/05(月) 10:15:07 HOST:i58-93-5-18.s02.a020.ap.plala.or.jp
近くの無線屋さんで念願のセレン両派整流器(10cm位)を１Kで入手しました。
これで最高の音を目指しフォノイコ付きプリを製作開始します。

436： 黄金のアンコール ：2007/03/05(月) 11:05:39 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
マランツ＃７のオリジナルにはセレン整流器が使われていて、シリコンダイオード
とはだいぶ違うようですね。

私もＳＧ−５０シングルアンプを作り終わったら、６Ｈ３０Ｐｉというロシアの球
を使ったライン専用プリを作ろうかと思っています。整流には高圧用のショットキ
バリア・ダイオードを使うつもりです。オシロで整流波形をみると、通常のダイオ
ードにくらべ高周波ノイズが少ないのがわかります。直熱管の直流点火に使っても
通常のダイオードと比べ、明らかに音質がクリアになりますので、期待しているの
です。

437： TRIO ：2007/03/05(月) 12:45:44 HOST:wbcc5s12.ezweb.ne.jp
分かりました。色々と教えて頂きありがとうございます。

438： TRIO ：2007/03/06(火) 21:23:39 HOST:wbcc5s04.ezweb.ne.jp
ハム音の原因が分かりました。原因は、トランスの位置や向きが原因でした。皆さんご協力ありがとうございました。

439： 角ゲﾂタ ：2007/03/06(火) 22:10:25 HOST:i219-164-192-162.s02.a020.ap.plala.or.jp
♪♪昔の人は言いましたァ〜〜

ハムも出ないようなアンプは碌なもんじゃあないと・・・・・

440： TRIO ：2007/03/07(水) 00:05:53 HOST:wbcc5s05.ezweb.ne.jp
エッ、それは何故ですか？

441： 黄金のアンコール ：2007/03/07(水) 09:46:52 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
昔は、少しくらいハムが出ていても良かったんです。ＳＰレコードの再生時には、
サーッというノイズが常に出ていて、その中で音楽が鳴っていました。ＬＰの時代
になってノイズはだいぶ減りましたけど、それでもプチプチノイズを完全に除去す
ることは出来ませんでした。アナログテープの再生にしても、ノイズリダクション
システムが出来る前までは気になるヒスノイズがあったわけです。

ところが、今のＣＤやＳＡＣＤなどデジタル機器での再生では、大元の録音に伴う
もの以外、ほとんどノイズはありません。元の音楽ソースにノイズが無いのに、ア
ンプでハムを付加することが良いことではないことは考えなくてもわかるでしょう。

真空管アンプというのは７０年以上からあるわけですが、時代を経るにしたがって、
アンプの要求されるスペックは変わっているものだと思います。出力やＦ特、歪率
とは別に、残留ノイズとクロストーク特性はＬＰ時代よりもずっと良くしないと現
代の音楽ソースをきちんと再生できないのではないでしょうか。

442： トランス結合大好き！！ ：2007/03/07(水) 12:45:28 HOST:kbtfw.kubota.co.jp[133.253.195.58]
私の作った300Bシングルはヒータを直流点火にしたらハムは
ウーファ（30cmフルレンジ）に耳を近づけないとわからない程度になりました。

交流点火の2A3だと静かな夜中は2〜3m離れてもハムが少々気になります。

また、電圧増幅管によってツィータに耳を近づけると聞こえる雑音の音量は変わります。
アンプは全てNonNFB、スピーカーは100dB以上のものを使っての話です。

真空管アンプは雑音が多いとか、ハムが出るというのは、偏った見方だと思います。
出るでしょうが、全く気にならないレベルには出来ます。やせ我慢ではなくて。。

NonNFBかつ直熱三極管を出力管として使ったアンプにおいて、
雑音やハムに影響する部分で70年前と現在(ここ20〜30年くらい）までに
何が変わったか。

電圧増幅管のシールドの技術と、交流から整流した直流のリップルを取る大容量の電解コンデンサが
入手できるようになった事くらいでしょうか。

私の場合、45をドライバーに使っても雑音が気になりませんから
コンデンサだけ昔の人より新技術の恩恵を受けているのかもしれません。

443： 角ゲﾂタ ：2007/03/07(水) 13:00:32 HOST:i219-165-251-220.s02.a020.ap.plala.or.jp
最近は真空管APもHiFiになってTrAPと間違えるような音だな。

444： 金欠 ：2007/03/07(水) 14:19:41 HOST:p1091-ipbf302aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
＞出力やＦ特、歪率とは別に、残留ノイズとクロストーク特性はＬＰ時代よりもずっと良くしないと現代の音楽ソースをきちんと再生できないのではないでしょうか。
賛成です、昔のじいさん達の技術水準のままでは本当は面白くありません。が９５％以上のレベルでパワーアンプなどは開発が終わってると言われて久しいです。問題なのは何を望むでしょうか・・・・。究極のデジタルは究極のアナログと同じと言う見解も有ります。真空管も半導体も上のレベルで同じになっていくのでしょうか？。個人的には、クラシックの時は整流管の方がまだ好みですが・・・。

445： TRIO ：2007/03/07(水) 16:15:39 HOST:wbcc5s04.ezweb.ne.jp
そうですか。なんか難しいですね。

446： 角ゲﾂタ ：2007/03/07(水) 17:32:34 HOST:i219-165-251-220.s02.a020.ap.plala.or.jp
自作と言ってもみんな過去の模倣だから難しくないよ。

447： TRIO ：2007/03/07(水) 18:26:41 HOST:wbcc5s05.ezweb.ne.jp
そうですか分かりました。

皆さんは、直熱三極真空管などをお使いなのでしょうか？私の作った6AR5

448： TRIO ：2007/03/07(水) 18:30:37 HOST:wbcc5s12.ezweb.ne.jp
そうですか分かりました。

皆さんのアンプの真空管は、直熱三極管300B、2A3、45などをお使いなのでしょうか？私の作ったアンプは、真空管が6AR5を使っているのですが、私もいづれは名の有名な真空管を使ったアンプを作ってみたいと思います。

449： トランス結合大好き！！ ：2007/03/07(水) 19:10:27 HOST:kbtfw.kubota.co.jp[133.253.195.58]
＞自作と言ってもみんな過去の模倣だから難しくないよ。
私の場合は正にその通りです。
戦前の回路のままでテスタ以外の測定器すら持たずです。
中学生レベルの電気の知識で設計し、作っています。

450： TRIO ：2007/03/07(水) 20:52:03 HOST:wbcc5s10.ezweb.ne.jp
そうですか。測定器は、テスター以外私も持っていません。だから、私の自作した物は、測定器で実際に測定してみると、滅茶苦茶な数値が出てくるかもしれません。回路も滅茶苦茶ですし…大体B電源が20Vの真空管アンプなんて普通の人は、考えないじゃないでしょうか？皆さんはどうですか？

451： トランス結合大好き！！ ：2007/03/07(水) 22:21:04 HOST:211.14.215.98.eo.eaccess.ne.jp
6AR5は普通200V程度のプレート電圧はかけて使う球のようですけど。。。。
私にはこれを20Vで使用するなどとても理解できません。

452： TRIO ：2007/03/07(水) 22:37:28 HOST:wbcc5s09.ezweb.ne.jp
測定器が無いので、何ワット位出ているのか分からないですが、イヤホンだと十分過ぎる音量ですし、少音量でならスピーカーも鳴らせます。私は、高電圧の出るトランスを持っていないので、使えるかどうか試しに作ってみたら、結構実用になったので、実際に作ってみました。前段もないので、プリーアンプに頑張ってもらわないといけないですがまずまず使えてます。それに、全て部品は中古を使っているので、ほとんどタダで出来たみたいなもんです。

453： 黄金のアンコール ：2007/03/08(木) 09:50:05 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
キットを組み立てるとか、完全自作でも無帰還のアンプならば、テスターのみで何とか
なります。しかし、わずかでもＮＦＢをかけるとなると他人の作った回路のデッドコピ
ーでも無い限り、不安は残ります。

例えば、私が作ったＰＣＬ８６プッシュプルアンプですが、那須好男氏の製作記事を参
考にしていて、回路はほとんど同じですが出力トランスを全く違う機種を採用したため、
わずか６ｄＢ程度のＮＦＢなのにもかかわらず、ＮＦＢ抵抗値や位相補正などの定数を
変更せざるをえませんでした。この変更は、オシロスコープ、オシレータ、ミリボルト
メータなどの測定器を使って、可聴帯域外の1ＭＨｚくらいまでの超高域の特性をチェッ
クしながらでないと無理な作業です。

三極管が好まれるのは、無帰還で実用になり回路がシンプルなシングルアンプでも、
スピーカーさえ選べばかなり高品位な音になるからだと思います。現在製作中のＳＧ-
５０シングルアンプは、オーバーオールのＮＦＢはかけない予定ですので、テスター
のみでも製作可能です。

454： TRIO ：2007/03/08(木) 13:06:54 HOST:wbcc5s12.ezweb.ne.jp
NFBとはなんの事でしょうか？あと、シングルアンプとはどの様な回路になるのでしょうか？

455： 黄金のアンコール ：2007/03/08(木) 13:57:57 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
ＮＦＢは「ネガティブフィードバック」、シングルアンプは「真空管の増幅回路」で
検索すれば詳しく出てきます。

456： TRIO ：2007/03/08(木) 15:23:40 HOST:wbcc5s10.ezweb.ne.jp
NFBとは、配線の仕方の事を言うのでしょうか？

457： 黄金のアンコール ：2007/03/08(木) 15:48:09 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
ＮＦＢについては
情熱の真空管　私の設計マニュアル
ttp://home.highway.ne.jp/teddy/tubes/tips/tips0.htm

上記サイトの31から35までを熟読されると良いでしょう。

458： TRIO ：2007/03/08(木) 18:51:21 HOST:wbcc5s02.ezweb.ne.jp
ありがとうございます。いや、まだまだ真空管についての勉強が足りませんね。(笑)

459： 金欠 ：2007/03/20(火) 02:25:37 HOST:p1091-ipbf302aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
＞三極管が好まれるのは、無帰還で実用になり回路がシンプルなシングルアンプ
やはりこれに賛成です。NFBをかけないで素肌美人で行きたいです。せめてSGタップ位で止めたいです。電源部に金がかかるか＆１０W以上は欲しいです。

460： TRIO ：2007/03/23(金) 20:51:02 HOST:wbcc5s08.ezweb.ne.jp
皆さんお久しぶりです。

アンプの回路はシンプルな方が音がいいのでしょうか？

461： 角ゲﾂタ ：2007/03/23(金) 22:33:21 HOST:i125-202-69-185.s02.a020.ap.plala.or.jp
無闇に複雑にする必要はないが
深みのある音を目指すにはコツがあると思うよ。

462： TRIO ：2007/03/24(土) 05:10:17 HOST:wbcc5s08.ezweb.ne.jp
そうですか。古典球を使ったアンプになると回路が簡単になっても、電源の回路がハムを無くすために複雑になってきませんかね？

463： 角ゲﾂタ ：2007/03/24(土) 09:01:27 HOST:i220-220-106-3.s02.a020.ap.plala.or.jp
まあ、今のうちに昔の部品を沢山集めて
今後の製作準備をしておいた方がいいよ。

此の先世の中もオーデｲオもどうでもよくなってきてるようだし。
60年代の業務用クラロスタﾂトなんか捜せばまだあるんだから。

464： TRIO ：2007/03/26(月) 09:07:06 HOST:wbcc5s03.ezweb.ne.jp
はい、そうするつもりです。真空管アンプが作れなくなるのも、時間の問題でしょうかね。

465： 角ゲﾂタ ：2007/03/26(月) 11:19:41 HOST:i220-220-107-109.s02.a020.ap.plala.or.jp
真空管アンプはまだまだ作れるよ。

音が良い部品がなくなると言う事です。
前述のボリュームは1.5Kで手に入れたんですが捜すのはホント苦労する。

466： トランス結合大好き！！ ：2007/03/26(月) 12:37:01 HOST:kbtfw.kubota.co.jp[133.253.195.58]
>真空管アンプが作れなくなるのも、時間の問題でしょうかね。
そんな事もないようです。
真空管は東欧,中国などでギターアンプ用として製造されていますし、
日本ではヴィンテージとして珍重される真空管も、eBayに行けば
いっぱいあります。良品と賞味期限切れの見分けが付かないので
試験器が欲しいところです。

トランス類は腐ることもないでしょうから中古として入手すればよいでしょう。
真空管アンプ製作で１つ不自由に感じるのは、高耐圧の電解コンデンサが製造されない
事です。しかしこれもお金さえ出せば高耐圧のフィルムコンとして入手可能です。
ただし630V100μFともなると、350ccのコーラの缶ほどの大きさ（ちょっと大げさか）に
なってしまい、シャーシがでかくなります。
小出力直熱管シングルモノラルアンプがLUXKITのステレオPPアンプ程度の大きさ
になるのがイマイチです。まぁシャーシの高さを高くすれば逃げる事も可能ですが。

467： 黄金のアンコール ：2007/03/26(月) 12:46:08 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
高耐圧の電解コンに関しては、４００Ｖまではこれから先も生産が継続していく
でしょう。真空管に関しては、ギター用のものは当面生産され続けるでしょう。
昔の音の良い部品はだんだん無くなっていきますが、現在入手容易なもので安価
なものはいまのうちに手に入れておくべきでしょうね。

最近は古典管のレプリカもいろいろ出回るようになりました。ＵＸ２５０のレプ
リカのＳＧ−５０アンプ、昨夜音だしまでこぎつけました。出来たばかりで、音
質評価はエージングと回路の試行錯誤が終わってからです。ルックスは３００Ｂ
より良いです。トリタンの８０１Ａ（ＶＴ−６２）に近いくらい明るく光ります。

468： TRIO ：2007/03/26(月) 22:24:28 HOST:wbcc5s12.ezweb.ne.jp
そうですか。部品の問題になってくるわけですね。あと、真空管のソケットなどもまだ入手が簡単でしょうか？

469： トランス結合大好き！！ ：2007/03/26(月) 22:31:07 HOST:kbtfw.kubota.co.jp[133.253.195.58]
Made in Chinaでいくらでもあります。

470： TRIO ：2007/03/30(金) 17:49:54 HOST:wbcc5s12.ezweb.ne.jp
分かりました。でもまだ部品が有るからと言って、買わないでいるといつの間にかなくなってしまいるって事も有りますよね…。だから、早く部品を買いだめしておかないといけないですよね。

471： 角ゲﾂタ ：2007/03/31(土) 17:12:13 HOST:i58-93-6-43.s02.a020.ap.plala.or.jp
昨日季節がら久々にテラークの春祭聞いたが
終盤恐ろしくなり聞くのを止めた。

マグマから噴き上げてくるようなパワー
階下に降りて嫁さんの顔色伺ったよ。
やっぱりPPじゃなきゃダメだな。
2ﾁｬﾝ並だね。

472： 金欠 ：2007/04/07(土) 01:19:24 HOST:p1091-ipbf302aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
＞マグマから噴き上げてくるようなパワー　。やっぱりPPじゃなきゃダメだな。
本音はPPでシングルの音のするアンプが欲しい・・・。単純に考えるとppだけど、マイルスのアガルタぐらいは再生したいし・・・。やっぱり１５Ｗは欲しいし・・・。

473： 角ゲﾂタ ：2007/04/07(土) 10:00:12 HOST:i210-164-167-130.s02.a020.ap.plala.or.jp
金欠さんの言う通りPPでシングルの明瞭な諧調等が欲しいよね。

その為に長い間改造しまくりましたがチョト問題が大きな音量で少し唸るんですよ。

474： 金欠 ：2007/04/08(日) 19:11:57 HOST:p1091-ipbf302aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
＞大きな音量で少し唸る
これは電源トランスのことでしょうか？・・・。

475： 角ゲﾂタ ：2007/04/08(日) 22:44:19 HOST:i60-34-198-10.s02.a020.ap.plala.or.jp
いや再生した時の無信号時です。

476： 知不足 ：2007/04/10(火) 03:07:57 HOST:dcbd5baca.oct-net.ne.jp
工業製品としての極みを尽くしたマークレビンソンの32Ｌ
プリアンプと共生できる真空管プリってありますか。

477： 角ゲﾂタ ：2007/04/10(火) 21:29:58 HOST:i210-164-160-216.s02.a020.ap.plala.or.jp
共生はどうかな。
32Lはチョット音が冷たいよね。
あれは確かテフロンがハンダ剥がれすると問題になったような・・・・

478： トランス結合大好き！！ ：2007/04/11(水) 22:25:44 HOST:218.231.112.249.eo.eaccess.ne.jp
今日は久々に秋葉原に行きました。半年ブリです。
ノグチトランスに行くと、タムラトランスが6月1日から値上がりするそう。
倍以上の値段になるものもあるそうです。
欲しいトランスもありましたが、あぁ、先立つものが無く、手ぶらで帰りました。
そうそう、現場では604-8Gを傍熱管PPで鳴らしていました。
往年のマッキンを彷彿させる音色でした。
上品でやわらかい。ほんとに上品でした。
しかし、あれは誤解を招く真空管の音です。
トランス結合直熱管シングルはもっとカミソリちっくです。

479： ｆｍ ：2007/04/12(木) 20:40:49 HOST:dcbd5bb87.oct-net.ne.jp
真空管プリに一番近い音の出方はMOS-FET プリアンプと言われてますが、
窪田反転増幅型MOS-FET プリアンプなど比較試聴された方はいますか。
よく２００４型の設計図での自作プリが市場に出てますが。

480： ｆｍ ：2007/04/12(木) 23:39:15 HOST:dcbd5bb87.oct-net.ne.jp
訂正

2004型→2004年型のことです。

481： 金欠 ：2007/04/14(土) 00:36:23 HOST:p1091-ipbf302aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
＞大きな音量で少し唸る-これは電源トランスのことでしょうか？。-いや再生した時の無信号時です。：なんかイメージできずです。
＞＞真空管プリ：個人的には真空管プリに、マルチ半導体パワーアンプに一票です。高性能+低価格が良いです。

482： 金欠 ：2007/04/15(日) 01:57:58 HOST:p1091-ipbf302aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
＞ノグチトランスに行くと、タムラトランスが6月1日から値上がりするそう。倍以上の値段になるものもあるそうです。
早い話が最近は自作する人がいなくなったと言う事でしょうか。売れない-値上がりの循環は困ったモノです。真空管の死蔵もハラタチ日記です、作らないなら売ってくれかプレゼントしてくれの気分でも有ります。最近は面白くないので、苦肉の策として電源トランスレス+ｐｐ+ありきたりの球EL３４に集中しようと思います。（個人的には６ＧＡ４シングルのファンです。プリ球はまだ余裕が有ります）

483： 黄金のアンコール ：2007/04/15(日) 08:09:21 HOST:softbank219048164148.bbtec.net
値上がりの原因は原材料の高騰です。線材はものによっては3倍、コア材もかなり
上がっていますから。

484： TRIO ：2007/04/17(火) 20:42:52 HOST:wbcc5s11.ezweb.ne.jp
皆様お久しぶりです。
今日、TRIO製の真空管アンプをもらってきたのですが、最初電源をいれた時は、ちゃんと鳴るんですが、2、3秒すると、音が小さくなってバリバリと音がするんですが、これって真空管が悪いのでしょうか？電力増幅管が、7189Aという真空管が付いているんですが、実際に存在する真空管なのでしょうか？真空管のメーカーは、東芝です。また、この真空管の代替品などは有るのでしょうか？返答よろしくお願い致します。

485： MT ：2007/04/17(火) 22:23:19 HOST:137.66.150.220.ap.yournet.ne.jp
Ｗ４６というプリメインアンプでしょうか？
＜2、3秒すると、音が小さくなってバリバリと音がする＞のは内部のコンデンサーや抵抗が傷んでいると思います。
７１８９Ａは６ＢＱ５の高電圧管でプレート電圧が４００ＶまでＯＫの球です。現在は製作していないので古いのを探すしかありませんね。
このアンプは約４００Ｖ位までプレート電圧がかかっているので６ＢＱ５に差し替える事は出来ません。
アンプの背面に４本の７１８９Ａが見えると思いますが、球の頭にゲッタという銀色のものが付いていますが、
これが黒ずんだり白くなっていると寿命ですね。

487： TRIO ：2007/04/18(水) 00:06:26 HOST:wbcc5s12.ezweb.ne.jp
MT様ﾌｫﾙﾃ様書き込みありがとうございます。アンプは、W‐46Kというプリメインアンプです。型番を探すのに苦労しました。（笑）あの、抵抗が痛んでるとおっしゃっていましたが、それは断線か高抵抗になっている可能性が高いということでしょうか？あと、コンデンサーはチューブラーコンデンサーが、液漏れがあるみたいでダメなようです。あと、真空管は、てっぺんのゲッタが透けているのが有るんですが、ダメですかね？

488： MT ：2007/04/18(水) 09:40:32 HOST:137.66.150.220.ap.yournet.ne.jp
TRIO様
Ｗ−４６Ｋですか。こちらも昔友人から頂いてその後改造して所有しております。
キットの製品です。
まずＢ電源の倍電圧整流の電源コンデンサーが抜けている可能性が大ですね。
それと整流ダイオードも痛んでいる場合もあります。
抵抗はテスターを所有されておられるのでしたら測っていただくとよいですね。
真空管はゲッタが白くなっていなければ使用出来ると思います。
相当使用されたアンプですと真空管のソケットに近い部分が黒くなっていますが、どうでしょうか？

489： TRIO ：2007/04/18(水) 13:16:27 HOST:wbcc5s02.ezweb.ne.jp
了解しました。一応電解コンデンサーは液漏れがないみたいですけど、部品が手に入ったら、交換してみます。真空管自体みると、機械もあまり使われていないようですので、前の持ち主があまり使っていなかったのだと思います。ソケットは、茶色いです。黒くはなっていません。あと、トランスの近くにＯＫという印が押してあるんですけど、キットだったのでしょうか？

490： MT ：2007/04/18(水) 13:45:23 HOST:137.66.150.220.ap.yournet.ne.jp
トランスはまずタムラだと思いますので製品管理の印でしょう。こちらのＷ４６Ｋのトランスにもついています。
出力は実測で１３Ｗ×２位出ます。
帯域は狭いですが、いやな音は出ないでしょう。
当時はこのプリメインアンプとＦＭチューナーのキットが出ていて電器屋の同級生がＦＭチューナーを組んでいました。

491： TRIO ：2007/04/18(水) 14:27:43 HOST:wbcc5s06.ezweb.ne.jp
了解しました。あと、サイトで調べたら7189Aの代わりに、6BQ5を使っていたのをみたのですが、どうなんでしょうか？

492： MT ：2007/04/18(水) 16:35:13 HOST:137.66.150.220.ap.yournet.ne.jp
６ＢＱ５はプレート耐圧が３００Ｖまで，７１８９Ａは４００Ｖまでなのです。
Ｗ４６Ｋはプレート電圧が約４００Ｖかかっていますので６ＢＱ５を使用すると速く痛むか壊れる可能性もあります。
それを承知の上でそちらの責任でやられるならかまいません。

493： TRIO ：2007/04/18(水) 18:21:26 HOST:wbcc5s05.ezweb.ne.jp
B電圧を抵抗かなにかで、落とせばいいのでしょうか？あと、アンプの後ろに可変抵抗があるんですが、なんのためでしょうか？

494： MT ：2007/04/18(水) 19:14:40 HOST:137.66.150.220.ap.yournet.ne.jp
確かに抵抗で落としても良いですが、レギュレーションが低下して音質は低下します。
アンプの後ろの可変抵抗はヒーターのハムバランスで、フォノイコライザーを使用した時のハムをこの可変抵抗を回して低下させるためです。
７１８９Ａの下側のソケットに近い部分が真っ黒に黒ずんでいなければそのまま６ＢＱ５に替えずに使用したのが良いでしょう。
当時の東芝や松下の球はバラツキが少なく性能が良いですよ。
それより４本使用されている１２ＡＸ７を色々なメーカーの製品と交換されても面白いです。

495： TRIO ：2007/04/18(水) 22:42:56 HOST:wbcc5s02.ezweb.ne.jp
分かりました。あと、12AX7Aは、12AU7や12BH7Aに差し替えることは出来ないでしょうか？あと、12AX7のソケット近くに40μFのチューブラー電解コンデンサーが2本あるんですが、この容量と電圧を守らなくてはならないでしょうか？質問ばかりですいません。返答よろしくお願い致します。

496： MT ：2007/04/19(木) 00:03:35 HOST:137.66.150.220.ap.yournet.ne.jp
12AX7は12AU7や12BH7A,12FQ7には替えないで下さい。特性が全く違うので歪みや周波数特性の整合が出来ません。
よく初心者がいい加減に差し替えているのを見かけます。
酷いのはダイナコのＭａｒｋ３で出力管を６５５０とＫＴ８８を１本ずつ差しているのがあり、苦笑するよりあきれた事があります。
欧州名のECC83やE83CC,アメリカの7025A,5751は同等ですから差し替えは可能です。

チューブラー電解コンですが、耐圧がそれ以上なら容量は大きいのが良いです。
なぜなら当時は容量の大きいコンデンサーが無くて大きく出来なかっただけですから容量は大きくても差し支えありません。
但し、倍電圧整流のダイオードの電流容量は２Ａ以上は欲しいので１Ａ用をパラレルにしても良いでしょう。

497： TRIO ：2007/04/19(木) 09:51:27 HOST:wbcc5s09.ezweb.ne.jp
了解しました。

ﾀﾞｲﾅｺのアンプは、プッシュプルでしたか？

498： MT ：2007/04/19(木) 11:42:30 HOST:137.66.150.220.ap.yournet.ne.jp
ダイナコのＭａｒｋ３はモノラルのプッシュプルアンプで、出力管２本は特性の揃った同じ種類の球でないといけないです。
このアンプは６５５０とＫＴ８８はバイアス調整をすればどちらを使用しても良いのですが、
各々違う種類の球ではバイアス電圧も電圧電流特性も違うので調整も出来ませんね。
そのため規定電流より多く流れた球が発振ぎみになって直ぐ痛みますし、シビアなスピーカーで聴くと音がおかしいです。

499： TRIO ：2007/04/19(木) 21:11:57 HOST:wbcc5s03.ezweb.ne.jp
そうですか。勉強になります。私は、まだ真空管についてはまだまだなのでもっと勉強しないといけませんね。

あとアンプなのですが、先ほど電源トランスの前に配置されているブロックコンデンサーの電圧をはかったら、フォノアンプの12AX7につながれている場所の電圧が電源を入れて2、3秒すると、153Vほどになってしまうんですが、コンデンサーが悪いのでしょうか？

500： MT ：2007/04/19(木) 21:57:28 HOST:137.66.150.220.ap.yournet.ne.jp
<先ほど電源トランスの前に配置されているブロックコンデンサーの電圧をはかったら、フォノアンプの12AX7につながれている場所の電圧が電源を入れて2、3秒すると、153Vほどになってしまうんですが、コンデンサーが悪いのでしょうか？>
この電圧でいいですよ。
出力トランスの１次側の電圧が３８０Ｖ位あるかどうかを確かめて下さい。
これ位出ていれば電源のコンデンサーは大丈夫でしょう。
但し電圧が高いので感電やショートにくれぐれも気を付けて下さい！

501： TRIO ：2007/04/19(木) 22:14:05 HOST:wbcc5s04.ezweb.ne.jp
分かりました。トランスの1次側の線の色はなんでしょうか？あと自分も、正直感電するのが怖いです。だから、感電しないように慎重に作業をしています。
あと、40μF250WV300SVのチューブラーコンデンサーの代わりに、現代の100μF350Vのコンデンサーと、150μ330Vのコンデンサーが手元にあったのですがこれに交換しても大丈夫でしょうか？

502： MT ：2007/04/20(金) 09:35:20 HOST:137.66.150.220.ap.yournet.ne.jp

結構ですよ。極性をお間違えなく。

503： MT ：2007/04/20(金) 09:37:15 HOST:137.66.150.220.ap.yournet.ne.jp
トランスの１次側の線はあと確認します。

504： TRIO ：2007/04/20(金) 09:51:25 HOST:wbcc5s06.ezweb.ne.jp
トランスの線確認出来て、電圧も確認できました。電圧は、最初電源入れたときが400Vで、安定してくると304Vになりました。あと、コンデンサー替えても、バリバリ鳴るのと右チャンネルが鳴らないのは直らないです。

505： TRIO ：2007/04/20(金) 09:54:36 HOST:wbcc5s09.ezweb.ne.jp
コンデンサーは、左右容量が違ってもいいのでしょうか？あと、整流用のダイオードに、SD-1があったのですが、これでもいいでしょうか？よろしくお願い致します。

506： MT ：2007/04/20(金) 14:07:28 HOST:137.66.150.220.ap.yournet.ne.jp
そろそろ電子工学や真空管アンプの製作の本をお読みになってアンプを触られたらいかがですか。

507： TRIO ：2007/04/20(金) 14:27:17 HOST:wbcc5s12.ezweb.ne.jp
いろいろ勉強はしてるんですが、まだまだ勉強が足りませんね。長々とご迷惑をおかけしました。ありがとうございます。

508： 角ゲﾂタ ：2007/04/20(金) 18:23:17 HOST:i220-99-184-166.s02.a020.ap.plala.or.jp
TRIO君
此処で一々聞いてアンプをいじくるようじゃあ危険極まりないよ。
文献等で自分で出来るだけ調べて尚分からなければ聞くようにしたら。

509： TRIO ：2007/04/20(金) 18:42:08 HOST:wbcc5s08.ezweb.ne.jp
分かりました。すいませんでした。実は、真空管アンプの修理は初めてでどうしていいのかわかりませんでした。これから、いろいろ資料を集めて勉強してからアンプをいじるようにしたいと思います。本当にすいませんでした。

511： TRIO ：2007/04/20(金) 21:31:02 HOST:wbcc5s05.ezweb.ne.jp
フォルテ様ありがとうございます。修理してもらうとお金かなりかかりますよね？あと、アンプは、自分で直してみたいんですよ。

513： TRIO ：2007/04/20(金) 22:26:30 HOST:wbcc5s10.ezweb.ne.jp
そうですか。せっかくですけど、自分で頑張ってみたいと思います。

515： TRIO ：2007/04/20(金) 22:38:57 HOST:wbcc5s05.ezweb.ne.jp
分かりましたいろいろやってみます。

516： TRIO ：2007/04/20(金) 22:39:10 HOST:wbcc5s02.ezweb.ne.jp
分かりましたいろいろやってみます。ありがとうございました。

517： TRIO ：2007/04/20(金) 22:40:29 HOST:wbcc5s05.ezweb.ne.jp
すいません。下の書き込みは気にしないで下さい。

518： 角ゲﾂタ ：2007/04/22(日) 00:11:09 HOST:i60-34-199-60.s02.a020.ap.plala.or.jp
今夜、出来たて我が丸写し７武蔵とレプリカ７小次郎で決闘してきましたんねん。
立会人は３人、SPがアルテﾂク604Gなのでよく分からんかったが皆概ね引き分けとの事。(当然御世辞）
まあ、嗜好も入るから勝敗自体はどうでもいいのだがエージング不足でも
大型のセレン整流器(10cmＸ5cm角)を使用した事が健闘した要因かな。

初めて組み込んでみたが以前に製作した同タイプのモノ仕様(ダイオード)に比べてみて
再発や粗雑なソフトに現れる高域の刺っぽさが余り気にならず聞こえる、
細かい表現も特に欠落している訳ではなく全体に麿な再生をし低域も詰まらない。
一つ一つの音がシッカリ出てるいるのにわりと大らか。(誇大表現）
もっとも比較が完璧に同じで無いからセレンだけの違いとは言い切れないが・・・・

金○流表現＝以前では想像出来ない音が自然に冴え渡る・・・また一段進化した。(ホンマかいな!)

519： TRIO ：2007/04/22(日) 09:52:47 HOST:wbcc5s08.ezweb.ne.jp
真空管アンプの整流回路には、ダイオードと、セレンと、真空管どれがいいのですかね？私は、セレン整流器の音は聴いたこと無いんですが、ダイオードよりは、真空管の方が音がいいように感じたのですが、皆さんはどちらがいいと思いますか？

520： MT ：2007/04/22(日) 10:11:48 HOST:137.66.150.220.ap.yournet.ne.jp
整流ノイズが出ない事と電源コンデンサーが傷まないという事では整流管ですが、内部抵抗が高いのでドロップ電圧が大きいです。
ダイオードは一般的に入手し易いのと電流容量があり内部抵抗が低いので容量の大きいコンデンサーを付けても安心出来ます。
プリアンプでしたら整流管のが良いでしょう。
パワーアンプですと電流変動が大きいので内部抵抗の低いダイオード整流ですね。

521： 角ゲﾂタ ：2007/04/22(日) 11:14:38 HOST:i125-202-79-101.s02.a020.ap.plala.or.jp
ブリﾂジダイオードの替わりに真空管では電圧が高すぎて無理。
セレンはヤフオクでも偶に出てくるので入手出来るよ。

522： 角ゲﾂタ ：2007/04/22(日) 11:22:38 HOST:i125-202-79-101.s02.a020.ap.plala.or.jp
我が丸写し７の整流管は当初安いBendix6754を使ったんだが
チョット好みに合わんのでWE412Aに変更、やっぱ品は良くなる。

523： TRIO ：2007/04/22(日) 11:49:30 HOST:wbcc5s10.ezweb.ne.jp
そうですか。やっぱり真空管の方がいいですよね。でも、真空管にするとその分入力電圧を高くしないといけないですもんね。あと、トランジスターアンプの整流に真空管を使ったらどうなるんですかね？

524： 角ゲﾂタ ：2007/04/22(日) 14:16:01 HOST:i125-202-79-101.s02.a020.ap.plala.or.jp
金田さんは使っているがね・・・
真空管は電流が取れないから(250ｍV位)難しい、初段なら使えるが・・・
トランジスターは定電圧大電流が基本だからね・・・

お互いに勉強しようね。

525： TRIO ：2007/04/22(日) 22:15:51 HOST:wbcc5s04.ezweb.ne.jp
プリアンプならなんとか使えないですかね？
そうですねお互いに頑張りましょう。

526： フォルテ ：2007/04/22(日) 22:43:49 HOST:FLH1Afu049.hyg.mesh.ad.jp
昔を思い出すけど、今でもペアチューブは売ってるの？

527： MT ：2007/04/22(日) 22:48:05 HOST:137.66.150.220.ap.yournet.ne.jp
サウンドハウスで６Ｌ６ＧＣの測定ペアーを売っている。

528： ＪＢＬ ：2007/04/23(月) 23:02:35 HOST:226209147058user.viplt.ne.jp
オーディオのメカに関しては全くの素人です。
現在トランジスターの大出力パワーアンプを使用していますが、知人から、真空管のアンプを薦められています。
キットメーカーの製品があるようですが、音質の良い製品があれば教えてください。
現在大出力のトランジスターパワーアンプを使用している理由は、大きな音を出す目的ではなく、音楽が持つダイナミックレンジ（ｐｐ〜ｆｆ）を確保するためです。
自作は無理ですので、製作を依頼する予定です。
良質のアンプならどのようなＳＰでもドライブできると聞いています。
宜しくお願いします。

529： トランス結合大好き！！ ：2007/04/23(月) 23:35:13 HOST:218.231.112.249.eo.eaccess.ne.jp
音楽に関しては子弟まで取られておられるJBL様、
現物をご自分の耳でご確認されるのが一番だと思います。

＞良質のアンプならどのようなＳＰでもドライブできると聞いています。
それは事実ではありません。
直熱管シングルではＪＢＬのモニターはドライブしきれないのであります。
逆に130Ａなどが息を吹き返すのが真空管アンプの醍醐味です。
アンプを製作してくれる業者は少なくないので、検索すれば簡単に見つかるでしょう。

530： 角ゲﾂタ ：2007/04/24(火) 09:20:33 HOST:i218-224-131-143.s02.a020.ap.plala.or.jp
音質の良い製品・・・・

これが好みもあり結構難しいんだよね。
キットメーカー製じゃあガッカリするかも。
最初から落着いた質の高い音のするものはアンマリ無いよ。
パワーは其のままでプリを替えるだけでも雰囲気は大分違いますよ。

我はシャーシーと電源関連以外は全てOLD品の新品、無ければ中古で組んでます。

531： ＪＢＬ ：2007/04/24(火) 13:39:28 HOST:057212147058user.viplt.ne.jp
ありがとうございます。
特別真空管アンプに関心があるわけではありませんが、石のアンプとは違った味が楽しめるならば、
と思ってお聞きしました。
時間がある時に、何処か真空管アンプを扱っている店で聞かせて頂こうかと思います。

532： ビックリマスダ ：2007/04/24(火) 17:09:24 HOST:p2025-ipad12niho.hiroshima.ocn.ne.jp
真空管アンプと石のアンプを聴き比べると普通の人は真空管アンプと答えると
思います、私は両方使っていますが、真空管は歪を上手く使って、倍音とかエコーを
付加していますから、自然にリバブレートされています、残響も長いです。
極論を言うと綺麗な音で癒されたいなら真空管、そこそこ正確なソフトの音を聴きたければ
石のアンプ、純粋なソフトの音を聴きたければフルデジタル・・・？どうでしょう？

533： 角ゲﾂタ ：2007/04/24(火) 17:16:22 HOST:i218-224-131-143.s02.a020.ap.plala.or.jp
上手くマトメタねえ・・・・パチ、パチ、パチ

534： ＪＢＬ ：2007/04/24(火) 18:30:21 HOST:085206211203user.viplt.ne.jp
なるほど。
真空管アンプを使ったことがありませんので、今度楽しみに聞いてみます。
どのような製品があるのか、２〜３教えていただければ参考になるのですが。
自分が知っていることといえば、ＫＴ８８、６ＣＡ７、３００Ｂなどという真空管の名前ぐらいで、
他の事については全く分かりません。
何か真空管に関したオーディオ雑誌を読んでみようと思います。お薦めありましたら紹介してください。
本当に素人向けですよ。

535： ビックリマスダ ：2007/04/25(水) 11:42:36 HOST:p1223-ipad34niho.hiroshima.ocn.ne.jp
ＪＢＬさん、真空管アンプは結構安価な物から有りますから、一つは持たれてても
楽しめますよ、スピーカーの能率が良ければ300Ｂ等の三極管のシングルがお勧めです。
私はラックスのＳＱ88って言うプリメインアンプを使っています、真空管を取り替えても
色々音質が変わりますし、残響とか音色が石のアンプと可也違うのが解ります、特に
残響の長さは石のアンプと併用していないと解らないです。ジャーンが、そうですねー
0.3秒位長いですかね？

536： 角ゲﾂタ ：2007/04/25(水) 11:45:38 HOST:i219-167-111-74.s02.a020.ap.plala.or.jp
ホンマかいな・・・・？？？？

537： ビックリマスダ ：2007/04/25(水) 11:48:06 HOST:p1223-ipad34niho.hiroshima.ocn.ne.jp
角ゲﾂタさん、残響の長さの事ですか？私のは、そうですよ・・・

538： おっちゃん ：2007/04/25(水) 12:02:44 HOST:61-23-53-179.rev.home.ne.jp
SQ88の電圧増幅管、指でたたくとSPから音がでてんぢゃないの〜

539： ビックリマスダ ：2007/04/25(水) 12:06:24 HOST:p1223-ipad34niho.hiroshima.ocn.ne.jp
出ません、やってみました。

540： おっちゃん ：2007/04/25(水) 12:07:12 HOST:61-23-53-179.rev.home.ne.jp
300Bのシングルのちゃんとしたものは高いです。
はじめての真空管アンプはEL34のプッシュプル(セルフバイアス 自己バイアスともいう)の
三極管結合(クラシック・小編成)あるいはUL結合(大オーケストラ・ビッグバンド)がいいの
ではないでしょうか。
資金に心配がなければ、300B(WE製)のシングル・モノーラル躯体でしょうけど...

541： 金欠 ：2007/04/25(水) 16:36:36 HOST:p1091-ipbf302aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
＞真空管アンプはEL34のプッシュプル(セルフバイアス 自己バイアスともいう)の三極管結合(クラシック・小編成)あるいはUL結合(大オーケストラ・ビッグバンド)がいいの
ではないでしょうか。
賛成です、更にトランスレスにしてケチりたいです。自作が一番ですが、買っても￥２５万以下でしょうか？。

542： ビックリマスダ ：2007/04/25(水) 18:20:41 HOST:p5222-ipad31niho.hiroshima.ocn.ne.jp
トランスレスって出来るの？

543： おっちゃん ：2007/04/25(水) 18:30:56 HOST:61-23-53-179.rev.home.ne.jp
OTLっていう出力トランスをはずした形式もあるけど、
かえって高くなるようぢゃ

544： ＪＢＬ ：2007/04/25(水) 21:59:33 HOST:237208147058user.viplt.ne.jp
知人に真空管アンプのお薦めをと聞くと、３００Ｂが面白いということです。
シングルとかプッシュプルというのがあるそうですが、何のことやら分かりません。
多分１本と２本の区別だと思いますが、私はパワーが小さいより多きい方が良いと思っています（先入観かも知れませんが）
やはり今使っているマッキンの５００Wは大変静かです。しかし、いざというときはスケールがあります。
１台所有するのに、これからぼちぼち真空管アンプを探します。
お薦めがあれば教えてください。

545： ＪＢＬ ：2007/04/25(水) 22:02:23 HOST:237208147058user.viplt.ne.jp
３００Ｂの球はメーカーによっては効果だそうですね。

546： ＪＢＬ ：2007/04/25(水) 22:03:17 HOST:237208147058user.viplt.ne.jp
訂正。スミマセン。
効果→高価

547： ＪＢＬ ：2007/04/25(水) 22:06:28 HOST:237208147058user.viplt.ne.jp
ウエスタンが良いそうですが、必ずしもウエスタンでなければならないことはないと
聞いています。真空管は後に差し替えができる利点があるので面白い。

548： MT ：2007/04/25(水) 22:11:41 HOST:137.66.150.220.ap.yournet.ne.jp
OTLは電源トランスとコンデンサーが大きくなるだけですね。
高価な出力トランスがいらないので決して高価にはなりませんが、製作はいい加減には作れないし、
確実に測定器が要ります。
初心者が設計製作するのは無理でしょう。特に設計は！

549： ビックリマスダ ：2007/04/26(木) 15:57:25 HOST:p3045-ipad201niho.hiroshima.ocn.ne.jp
OTLは出力トランスが要らないのですね、解りました・・・
真空管は少々高くても良い物にしたいですね、長く使えますし、私はロシア管
から、イギリス製のＫＴ88に取り替えて、ビックリでした、これだけ音質が違えば
この価格差は気にならないと思いましたし１０年も使えれば、気になりません。

550： 角ゲﾂタ ：2007/04/26(木) 16:37:21 HOST:i125-202-67-234.s02.a020.ap.plala.or.jp
増幅管も英国はいいよ〜。
ムラードのBVA刻印なんか今は高くて困るよ〜。

551： ビックリマスダ ：2007/04/26(木) 16:41:06 HOST:p3045-ipad201niho.hiroshima.ocn.ne.jp
（増幅管も英国はいいよ〜。）
そうでしょうねー欲しいです。なんであんなに音質が違うのか？

552： 角ゲﾂタ ：2007/04/26(木) 16:47:31 HOST:i125-202-67-234.s02.a020.ap.plala.or.jp
そりゃあ音楽ちゃあどういうもんか知ってるからだにゃあ！！

国産は全部試したが箸にも棒にもかからんにゃあ。

553： 球好き ：2007/04/26(木) 16:51:58 HOST:p8b996d.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
＞544
突然の参加お許し下さい。
小生も球好きで、ＰＸ４、ＥＬ３４、ＶＴ５２、３００Ｂ、６ＲＡ８、
Ｒ１２０など、シングル、プッシュ共に経験しました。
最初は、自作でしたが、測定器も無い中で、暗中模索し、回り道するのも
時間と金が膨大に掛かると諦め、専門家に依頼しています。

好きな球とシングルかプッシュかを決めれば、如何にトランスに金を掛けるか
で、そこそこ満足いく音には辿り着けました。良いトランスは高いなりに
良い音がします。
殆ど毎日4〜5時間通電しても、無事故です。回路は、浅野さんなどの著書に
いくらでも掲載されております。細かなパーツに関しては、凝り出すと
組み合わせは無限ですから、そこそこの信頼性の高いものを使用されるのが
得策かと。。。。昔は、球の価格も安く入手出来ましたが、近頃の法外な価格
見ると、ちと首を傾げたくなります。

554： 角ゲﾂタ ：2007/04/26(木) 17:01:19 HOST:i125-202-67-234.s02.a020.ap.plala.or.jp
法外な価格

真空管は例外なく60年代以前の古いモノが音はいいんです。
今は英国でも日本並の価格でないと手に入らないモノも多いんです。
みんなが欲しがりストﾂクもするから益々法外になるんです。

555： 角ゲﾂタ ：2007/04/26(木) 17:34:33 HOST:i125-202-67-234.s02.a020.ap.plala.or.jp
英国では古い真空管はコレクターが大半を抱えてるそうです。
コネがないとなかなか入手すら困難とのことです。
日本人はかなり下に見られてますからチョロチョロ出かけても
法外に吹っ掛けられるのが落ちだそうです。

北欧や他のヨーロﾂパから回って出てくるモノはまだ高価でないそうです。

556： ＪＢＬ ：2007/04/26(木) 17:37:59 HOST:085207211203user.viplt.ne.jp
暫くコンサートもレッスンも一休み、その間オーディオに集中しようと思います。
真空管アンプの件ですが、古い?アンプを借りてきました。「Audio Laboratory」と書いてあります。
知らないメーカーですが、ＫＴ８８の球が２本、他に小さい球が３本刺さっています。
とりあえずウインナーワルツのＣＤを聞いてみました。
１　分厚い音がします。
２　最新式の石のアンプはスッキリ、蒸留水のようなのに対し、借り物のアンプは中域が濃い感じです。
３　ダイナミックレンジはダメです。ｆｆになると音楽がうるさくなり、音が伸びきりません。
　　パワー不足なのでしょうか。

557： ビックリマスダ ：2007/04/26(木) 17:44:32 HOST:p6110-ipad202niho.hiroshima.ocn.ne.jp
昔から真空管をされている方達には、今の価格は法外らしいですねー、でも最近
真空管を始めた私みたいな、オーディオ好きだと、それほど高く感じないから悪いのでしょうね？
２本で８万とか吹っかけられても、まー１０年使えて、この音質の差だと、納得しちゃいますから。
それにまだまだ、高くなる可能性も有りますし・・・

558： 角ゲﾂタ ：2007/04/26(木) 17:45:37 HOST:i125-202-67-234.s02.a020.ap.plala.or.jp
多分にそう。
10W強だから数100Wのアンプと比べちゃあね・・・・

559： ビックリマスダ ：2007/04/26(木) 17:50:19 HOST:p6110-ipad202niho.hiroshima.ocn.ne.jp
ＪＢＬ さん、真空管始めましたの？パワーは10Ｗ‐15Ｗ位ですかね？部屋が
広いとパワー不足かも。音がうるさいだけで音量が余裕で出てくるのならパワー不足
では無くて、まー設置とかコードとか真空管を変えてみるとかで、変わると思いますね。
それとしばらく使われていないアンプだと数日鳴らすと変わってきますし、その日でも
一時間二時間と音が良くなってくるかも？

560： ＪＢＬ ：2007/04/26(木) 18:01:03 HOST:085207211203user.viplt.ne.jp
使っていなかったアンプかも知れません。
暫く音を出したままにしておきます。
部屋は、変形12畳ぐらいかな、物も置いてありますし。
後ほど書きますので、教えてください。

561： ビックリマスダ ：2007/04/26(木) 18:06:18 HOST:p6110-ipad202niho.hiroshima.ocn.ne.jp
私はお帰りの時間なので、お後は宜しいように・・・12畳だと10Ｗでパワー
不足には成らないと思いますよ、たぶん大丈夫、よほど爆音を望まなければ？

562： 球好き ：2007/04/26(木) 18:23:43 HOST:p8b996d.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
ＳＰさえ、高能率であれば、７〜８Ｗのアンプでも相当大音量出ます。
１５畳程度の部屋ですが、２Ｗもパワー使ったら、家人に大目玉喰らいます。
良い球アンプに巡り合えると良いですね。
ＶＴ５２シングルを素性の良いトランスで鳴らすと、高域がすっきり
してて、良いですよぉ〜〜。ＳＰを選ぶのが大変ですけど。
ＳＷもボリュームも付けずに、シンプルな回路を良質のパーツで組まれた
アンプは絶品でした。フルパワーでも２．５Ｗ程度でしょうけど。

563： 金球の想い ：2007/04/26(木) 20:19:05 HOST:dcbd5be4d.oct-net.ne.jp
やはり真空管はプリに一番アドバンテージがあると思いますがどうでしょうか。

564： 角ゲﾂタ ：2007/04/26(木) 21:24:54 HOST:i125-202-67-234.s02.a020.ap.plala.or.jp
そうじゃ、そうじゃ

でも自作派(当方も)はパワーが作り易くお好きだから
わしなんかプリの音をきいてるもんじゃが。（奥は限り無く深い）

565： トランス結合大好き！！ ：2007/04/26(木) 23:28:48 HOST:218.231.112.249.eo.eaccess.ne.jp
ＪＢＬさん、スピーカーの能率はどの程度ですか？
ＫＴ88シングル（ステレオアンプでＫＴ88が2本しか無いとなればそれは片ＣＨ1本でシングルと呼びます）
では能率が98ｄＢくらいないと苦しいでしょう。なんとなくどんよりした音になりませんか？
アンプがシングルならスピーカーの能率は100dBが基本です。
バケモノ送信管で、上記に対して「そんな事はない」という意見も、まぁ、あるでしょうけど。

566： 角ゲﾂタ ：2007/04/27(金) 10:13:52 HOST:i58-93-6-240.s02.a020.ap.plala.or.jp
常時数Ｗしか使わないから出力は小さくても十分と言う方が多いが
そうはイカの○○○○。
実体感のある内面からのエネルギーにはパワーは必要不可欠、30Ｗ以上は欲しい。

567： MT ：2007/04/27(金) 11:37:36 HOST:137.66.150.220.ap.yournet.ne.jp
電源容量の大きいパワーの大きいアンプでないと能率の高いスピーカーの起電力に負けるね。
そのためひ弱な音になる。
又、能率の高いスピーカーは小さなノイズも良く聞こえるのでノイズの大変少ないアンプでないといけない。

568： ＪＢＬ ：2007/04/27(金) 13:26:41 HOST:203188211203user.viplt.ne.jp
おはようございます。
ＳＰは２セットあり、一方はＪＢＬの２ウエイで能率は高いです。97〜98dＢ前後ではないでしょうか。
ボリュウムを絞っても「ザー」とノイズが大きく聞こえます。
もう一方はクラシック専用に聞いているＳＰで能率は88.5ｄBと説明書に書いてあります。
電源をいれ、今から聞く予定です。
後ほど。

569： トランス結合大好き！！ ：2007/04/27(金) 17:55:44 HOST:kbtfw.kubota.co.jp[133.253.195.58]
何か不具合があるのではないでしょうか。
アンプのゲインが高すぎるとそうなるのかなぁ。
私の駄作の直熱管シングル（300Bなど6W程度の出力）でも
LE175をネットワークを介さず直につないで
リスニングポジションでは雑音は聴こえません。
私の場合、部屋の静粛性の問題はあるかもしれません。

570： ＪＢＬ ：2007/04/27(金) 20:21:22 HOST:043199147058user.viplt.ne.jp
能率の高いＪＢＬのＳＰの場合は「ザー」というノイズがありますが、他方のＳＰの場合はノイズが殆んど聞こえません。
やはり能率のせいでしょうか。
プリはマッキンＣ４０を使ってＣＤを２〜３枚聞いてみました。
大変厚みのある音がします。
レンジは明らかに狭く、中域〜低域よりです。
オケのテユッティではうるさく感じます。
内田光子のモーツァルトのコンチェルトＫ.４８２ではチェロ、バスが厚みがあります。
驚きなのは、ピアノがフォルテピアノの感じに聞こえます。もっと艶があるはずなのですが。
なるほどマスダ様がおしゃったように全体的に残響が多めのようです。というより何となく歪みっぽく聞こえるのですが・・・。
以上

571： 角ゲﾂタ ：2007/04/27(金) 22:25:31 HOST:i58-93-6-240.s02.a020.ap.plala.or.jp
単に歪みっぽいて言われても困っちゃうな〜♪

シングルだから残響が多いと言う事は無いし、球かな？

572： トラブルメーカー ：2007/04/28(土) 20:34:47 HOST:pv02proxy10.ezweb.ne.jp
ラクスマン
ＳＱ３８シリーズ
マンセー

573： ＪＢＬ ：2007/04/28(土) 22:44:59 HOST:214220147058user.viplt.ne.jp
角ゲッタ様　すみません。
言い換えます。
歪みっぽい→音が濁っているような感じ、スッキリしない音。
余分なエコーが付いている感じです。
常に使用している石のアンプと比べた場合の比較です。

574： 角ゲﾂタ ：2007/04/28(土) 23:12:19 HOST:i220-109-71-161.s02.a020.ap.plala.or.jp
残留ノイズも多そうだし調整し直さなければと思いますが。
MTさんの方がより詳しそうですから其方の意見を参考に。

MTさん出番ですよ〜〜

575： MT ：2007/04/29(日) 00:24:53 HOST:137.66.150.220.ap.yournet.ne.jp
現物と回路を見なければ分かりませんが、残留ノイズはゲインが高い事、ヒーターからのノイズの混入、Ｂ電圧からのノイズでしょうか。
歪みはいつも使用する音量で真空管パワーアンプの場合は１％以下であれば良いですが、
プリアンプの場合には０．１％位でしょうか。
エコー感は高能率スピーカーを使用した場合にはハウリングをしている可能性があります。

マッキンのＣ４０やＣ１００は内部回路はＣ２８とそう変わりはないですね。

576： 角ゲﾂタ ：2007/04/29(日) 23:58:32 HOST:i210-164-165-180.s02.a020.ap.plala.or.jp
C40がC28とあまり変わりないの知らんかつた
前にC27使ってときはC28より音は良かったよ。

577： ＪＢＬ ：2007/04/30(月) 15:02:11 HOST:239207211203user.viplt.ne.jp
今、ＳＰを切り替えるためにＳＰ端子のケーブルを外しました。
そうすると真空管アンプから音楽が鳴っているではありませんか。
アンプの中の何かが振動して音がでているのでしょうか。

578： MT ：2007/04/30(月) 16:37:39 HOST:137.66.150.220.ap.yournet.ne.jp
まず出力管が鳴っていますよ。グリッドが音楽信号で振動していますし、プレートも振動しています。
それにスピーカーからの音波で初段が振動してハウリング状態になります。

579： ＪＢＬ ：2007/04/30(月) 18:19:14 HOST:047204147058user.viplt.ne.jp
初めての体験です。

580： MT ：2007/04/30(月) 22:08:55 HOST:137.66.150.220.ap.yournet.ne.jp
出力管が多極管のパワーアンプでＮＦＢの少ないアンプで音楽信号が出ている途中でスピーカー端子を外すと
出力トランスの絶縁が壊れる事がありますので注意して下さい。
イグニッションコイルと同じ状態になります。

581： ＪＢＬ ：2007/05/01(火) 07:55:21 HOST:088215147058user.viplt.ne.jp
了解しました、ありがとうございます。
電源ＯＮ時にはＳＰ端子を抜かないようにします。

582： ビックリマスダ ：2007/05/01(火) 08:14:07 HOST:p6069-ipad01niho.hiroshima.ocn.ne.jp
真空管アンプは再生中に電源を切ってもしばらく鳴りますね？

583： ＪＢＬ ：2007/05/01(火) 10:20:43 HOST:131212211203user.viplt.ne.jp
ハイ。

584： ＪＢＬ ：2007/05/01(火) 10:34:04 HOST:252211211203user.viplt.ne.jp
借用しているＫＴ８８の真空管のアンプの入力感度が高いのでしょうか、プリのボリュウムを全く上げることが出来なくて使いにくいです。
真空管アンプを１台購入します。値段はピンキリでしょうが、メインではないのでそこそこ?の物にするつもりです。
機種は決めてありません。

585： ビックリマスダ ：2007/05/01(火) 17:42:37 HOST:p3250-ipad02niho.hiroshima.ocn.ne.jp
どんなアンプを、買われますか？

586： ＪＢＬ ：2007/05/01(火) 20:21:49 HOST:140249078203user.viplt.ne.jp
どんなアンプがbetterでしょうか。機種を決めてありません。
カバーの付いた製品。
熱くなるのもほどほどの製品。
故障の少ないと思われる製品。
そんな製品ありますか。

587： トランス結合大好き！！ ：2007/05/01(火) 21:26:07 HOST:dsl066-045.kcn.ne.jp
いずれにせよ、今の環境では6CA7かKT88のプシュプルでしょう。
で、結局は300Bが欲しくなる→購入するが音量が十分でない→ヴィンテージスピーカを購入・・・泥沼

588： ＪＢＬ ：2007/05/01(火) 22:38:48 HOST:221210147058user.viplt.ne.jp
な〜るほど。
皆さんそんな過程を踏むようになるのでしようか。
辺りには３００Ｂを奨める人もいますし、ＫＴ８８を奨める人もいます。
能率が高ければ３００Ｂでも宜しいのでしょうか。
例えばＪＢＬの古いＳＰなど。（97〜100dB）

589： トランス結合大好き！！ ：2007/05/01(火) 23:28:23 HOST:dsl066-045.kcn.ne.jp
そうですね。
300Bを勧められる方はきっと出力の出ないシングルを推されて、
結局JBLなら130AかD130、ALTECなど101dB以上のSPが必要になるでしょう。

590： MT ：2007/05/02(水) 00:26:40 HOST:137.66.150.220.ap.yournet.ne.jp
シングルアンプは出力トランスの磁気飽和の関係上約１００Ｈｚ以下は出せません。
そのため抜けの良い音がし易いです。
プッシュプルアンプは２０−３０Ｈｚまではフルパワーでも歪み無く低域が出せますが、電源が強力でないと音の抜けが悪くなります。
ステレオシングルアンプで自作しても部品代で１０万円以上、
ステレオプッシュプルアンプを自作しても２０−３０万円は部品代で掛けないとトランジスターアンプと対抗出来るクオリティの音は出ないでしょう。

591： ビックリマスダ ：2007/05/02(水) 12:06:49 HOST:p1035-ipad30niho.hiroshima.ocn.ne.jp
MT さん、そうなの？今までそんなに低域が出ないシングルアンプは聴いたことが
無いですが？

592： MT ：2007/05/02(水) 12:50:54 HOST:137.66.150.220.ap.yournet.ne.jp
測定すれば判りますよ。
又、殆どの音源は８０Ｈｚ以下は入ってはおりません。
低域が出ると感じるのはダンピングファクターが低いので
スピーカーのインピーダンスが持ち上がった処は音が膨らむからです。

593： ビックリマスダ ：2007/05/02(水) 13:58:49 HOST:p1035-ipad30niho.hiroshima.ocn.ne.jp
知り合いの211シングルが、スッキリ聴こえるのは、そのためか？

594： 黄金のアンコール ：2007/05/02(水) 13:59:50 HOST:softbank219048165034.bbtec.net
周波数が低くなればそれだけ歪が多くなることと、周波数も100Ｈｚ近辺から少しずつ
減衰していくのです。そういう意味でシングルアンプの100Ｈｚ以下はあてにならない
ことは事実です。

それでも、最近出来上がったSG-50シングルアンプは、出力トランスにISO　XE-20Sという
中級品を使用しましたが、
8Ω固定抵抗負荷1Ｗ出力時で、−１ｄＢ　１８Ｈｚ　　　−１．５ｄＢ　１０Ｈｚ
　　　　
最大出力４．６Ｗ出力時で、　−１ｄＢ　３６Ｈｚ　　−３ｄＢ　２１Ｈｚ　−６ｄＢ　１２Ｈｚ

位の特性になっていましたので、100Ｈｚ以下は無いというのは、全く無いというわけではありま
せん。３０Ｈｚ以下だと歪はかなり多くなりますが、それなりには出ています。もっとコアの大き
なコアの出力トランスを使えば、もっと良くなるであろうと思います。

595： ビックリマスダ ：2007/05/02(水) 14:14:30 HOST:p1035-ipad30niho.hiroshima.ocn.ne.jp
おー可也良いデーターですね、低域でてますね。

596： 球好き ：2007/05/02(水) 16:09:40 HOST:p2932e6.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
球弄りを始めたころ、出力トランスの重要性を文献で知り、
大型のトランスに憧れて、背伸びしてタムラＦ２００７などを
使ったりしました。
同じ球でも、トランスを変えると低域の出方が違うので、素性の良い
トランスを選ぶのをお勧めします。

今は入手がかなり難しいエナジーの大型トランスなどは、良い音でしたよ。
（高過ぎて手が出ませんでしたが）

球は比較的安いロシア球でも、トランスには金をかけた方が、後々お得です。

597： 黄金のアンコール ：2007/05/03(木) 09:58:57 HOST:softbank219048165034.bbtec.net
>トランスには金をかけた方が、後々お得です
同感です。でも真空管アンプのコストの中で一番お金がかかるのがトランス。
安いキットや完成品はそれなりのものしか採用できません。特に、欧米製の
輸入真空管アンプの中には、高価なのに、それにしては使ってあるトランス
が小さいものもあります。さすがにデザインは良いですけどね。
というものも

598： MT ：2007/05/03(木) 11:20:11 HOST:137.66.150.220.ap.yournet.ne.jp
電源トランスと出力トランスは良い物を使わないといくらがんばっても良い音は出せません。
結局部品だけでステレオで３０万円位はかかってしまいます。
球のメーカー銘柄の話しはその後ですよ。
トランジスタアンプの自作でも同じで部品と労力と測定器をケチッたら良い音は出せません。

599： ＪＢＬ ：2007/05/03(木) 11:44:14 HOST:216209211203user.viplt.ne.jp
調べてみましたが、完成品メーカー製のアンプの種類よりもキットメーカーが多いように思われます。
キットメーカーの物はよくないでしょうか。

600： 金球の想い ：2007/05/03(木) 12:46:01 HOST:dcbd5beb7.oct-net.ne.jp
>>599
真空管アンプは回路がほぼ限定され完成されているので､腕のいい信頼できる個人
の方がいい仕事をすると思いますが。

601： 角ゲﾂタ ：2007/05/03(木) 13:13:14 HOST:i60-34-200-226.s02.a020.ap.plala.or.jp
MTさん市販品でそこそこのアンプあるんですか？

602： MT ：2007/05/03(木) 14:29:26 HOST:137.66.150.220.ap.yournet.ne.jp
当方は市販品でも部品が良くないとか回路をこうしたいと思うと改造してしまいますからね。
プッシュプルアンプですとカソードＮＦをかけて前段回路は差動２段にします。
Ｓ／Ｎが良くなり歪みが少なくなりますので、遠近感が出てきます。

603： 角ゲﾂタ ：2007/05/03(木) 14:57:24 HOST:i60-34-200-226.s02.a020.ap.plala.or.jp
なるほどね〜
でも使う球は限定されませんか

604： 黄金のアンコール ：2007/05/03(木) 16:38:06 HOST:x014116.ppp.asahi-net.or.jp
直結二段差動回路は、私も頻繁に採用している回路でおっしゃるとおりとて
も良いですね。

カソードフィードバックは、増幅率の小さな三極管などですと戻りが小さい
のでかけた意味がありません。多極管でも増幅率が大きくてバイアスの浅
い球なら非常に有効です。大型の多極管なら６ＧＢ８、ＥＬ１５６、８４１
７、Ｆ２aなど、小型なら６ＢＱ５や６ＧＷ８みたいな球です。

多極管でもＫＴ８８や６５５０みたいな比較的バイアスの深い球は、カソ
ードＮＦをかけるとさらに高いドライブ電圧を必要とするようになるので
ドライバー段までの設計が難しくなります。ですからＫＮＦを使わずほか
の方法でＮＦＢをかける方が合理的だと思うんですが。

ＩＰが違うのは普段とは違うパソコンから書き込んでいるためです。

605： MT ：2007/05/03(木) 17:11:47 HOST:137.66.150.220.ap.yournet.ne.jp
ＫＴ８８や６５５０でしたらおっしゃる通りカソードＮＦではなくウルトラリニアーでしょうね。

球のＯＴＬもやりましたが、差動２段＋２０Ａ型のドライブ回路を３０年程前にやりました。
その後はトランジスターです。

606： オーディオ専科　AP-757 ：2007/05/03(木) 19:30:22 HOST:static-ip-31-222-65-202.rev.dyxnet.com
良心的な価格、内部配線を見ると百万円オーバーのアンプ
といっても、おかしくないほど出来映え。
ショップに組立を依頼しても６万円ほど上乗せするだけ。
最高のコスト・パフォーマンスを持つ、誰にでも勧められる
真空管アンプ AP-757。

ttp://www.audiopro.co.jp/

ttp://www.audiopro.co.jp/ap757s6.jpg

607： MT ：2007/05/03(木) 19:46:33 HOST:137.66.150.220.ap.yournet.ne.jp
何の進化も無い回路ですね。
ＳＲＰＰの初段に１段差動増幅とカソフォロドライブ。
パルシブな音源には弱いでしょう。

608： ＪＢＬ ：2007/05/03(木) 20:36:36 HOST:001208211203user.viplt.ne.jp
何の事だかサッパリわかりません。
ＳＰを真空管アンプを使って良い音楽を良い音で聞く事が目的なので、
真空管アンプを具体的に紹介していただきたかったのですが・・・・。
私の出る幕ではなくなったようですので、この辺で失礼します。

609： くわばら、くわばら ：2007/05/03(木) 20:59:42 HOST:static-ip-31-222-65-202.rev.dyxnet.com
>>何の事だかサッパリわかりません。

そうでしょうね。ここの住人は病んでいる方々ばかりですから（笑
得体の知れない文言に数字の羅列。近づかないのが身の為です。
久しぶりのちょっと覗いてみましたが、私もさっさと消えようと
薄気味悪いので（笑

610： MT ：2007/05/03(木) 22:32:25 HOST:137.66.150.220.ap.yournet.ne.jp
真空管を使うのでしたら少々回路や球の種類でも最低限勉強されたらいかがですか（笑）
３００Ｂだの２１１だの球の銘柄だけで音が決まるのではないですよ。

トランジスタの場合はそんなに回路は変わらないのでメーカーによる味付けで音は決まりますが。

当方の考えでは３０センチ以上の口径のスピーカーを使われるのでしたら
最低３０Ｗ以上の出力のパワーアンプにします。
そうしないとウーファーの音が締まりませんし、貧相な音になりますね。
１０Ｗ以下のシングルアンプでしたらシングルコーンスピーカーまででしょう。

611： 角ゲﾂタ ：2007/05/04(金) 09:40:08 HOST:i60-34-197-223.s02.a020.ap.plala.or.jp
百万円オーバーは超オーバーだよ

KT88で390Vだから大人しい音だと思います
普通は460V〜480V位だから長寿命なのは間違いない
ハﾂっとする音は期待できないけど安定を重視する方向き

612： トランス結合大好き！！ ：2007/05/04(金) 18:49:37 HOST:dsl066-045.kcn.ne.jp
電圧を"見た"だけで、そのアンプの素性がわかりますか？
トランスの値段で音を評価できますか？
出力でドライブするスピーカーの大きさが決まるんですか？

この掲示板を探すと上述の疑問の一部には解説もありますが、
そもそも原理を説明しないと、私のような素人にはサッパリわかりません。

回路のお勉強をしろというのも、聴いてなんぼの趣味人にとっては
なかなか困難な事です。
真空管アンプの増幅回路の違いを確認できるようなリスニングルームを
置いている電気屋なんてないでしょう。

613： 角ゲﾂタ ：2007/05/04(金) 19:10:56 HOST:i60-34-197-223.s02.a020.ap.plala.or.jp
良い音か悪い音かは分からんが
素性はわかるね。
実験は幾つもしてるから。

614： 角ゲﾂタ ：2007/05/04(金) 22:13:07 HOST:i60-34-197-223.s02.a020.ap.plala.or.jp
聞かれれば技術のある方ほど多少難しい答えになるのは仕方ない
すぐに飽きそうな商品を良いと勧められんでしょう
失敗しないよう基本的に大事な事を教えてくれてると思うが

そうでなければ店頭で試聴して自分で決めるのがなにより

615： トランス結合大好き！！ ：2007/05/04(金) 22:25:52 HOST:dsl066-045.kcn.ne.jp
お金のやり取りがない、このような掲示板で、回答を頂戴する側がえらそうな事を言うのも厚かましいので、これ以上は
申し上げません。

616： 角ゲﾂタ ：2007/05/04(金) 22:37:32 HOST:i60-34-197-223.s02.a020.ap.plala.or.jp
そうそう怒らないで、
分かり易く説明する努力も必要ですね。皆さんもよろしく。

617： 自作人 ：2007/05/06(日) 12:27:49 HOST:p1091-ipbf302aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
＞電圧を"見た"だけで、そのアンプの素性がわかりますか？
確かに電圧が高い方が歯切れが良い気がする。が最近はトータルに考えて、電流を多く流した方に軍配を上げております。電圧も２５０V以下でパワー３０ｗ位が手ごろかなと判断してます。それ以上は余裕を見て、１００W以上の半導体アンプ-できればBTLアンプが良いとも！・・・。

618： 自作人 ：2007/05/07(月) 11:50:28 HOST:p1091-ipbf302aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
真空管アンプの音質と言われるSITアンプも聞いてみたい。 ：
MaxonicＳＩＴアナログ半導体アンプ　Model ＳＤ−０１３　定価１５０万円　ＳＩＴ直結無帰還、ＡＢクラス、ＯＴＬパワーアンプ　使用電源／消費電力　１００Ｖ／２００Ｗ（Ｍａｘ）最大出力　１００Ｗ／１００Ｗ　ひずみ率　０．１％（８Ω　２０Ｈｚ〜２０ＫＨｚ）外形寸法／重量　500Ｗ×200Ｈ×400Ｄ／40Ｋｇどちらにせよ、無帰還アンプは結果が良い事多いし・・・。確認しないうちは何とも言えないか？。

619： MT ：2007/05/07(月) 17:23:17 HOST:137.66.150.220.ap.yournet.ne.jp
ＳＩＴは三極管特性のパワートランジスタですね。
昔はソニーやヤマハのアンプにありましたね。
特性上バイアス電流やＤＣドリフトを一定にするのは難しいですね。
ヤマハのＢ３というアンプを聞いた事がありますが、シャープな音でした。

620： 自作人 ：2007/05/08(火) 03:20:35 HOST:p1091-ipbf302aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
＞ヤマハのＢ３というアンプを聞いた事がありますが、シャープな音でした。
ヤマハビューティーと言う言葉もありました。三極管特性は確かにの感じですが、出力を求めなければ球で作り・パワーを求めれば半導体に必然的になるでしょうか！・・・。

621： 自作人 ：2007/05/12(土) 01:07:09 HOST:p1091-ipbf302aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
＞トランスの値段で音を評価できますか？
小型のトランスは低音が出ないし、大型のトランスはその分値段が高い！。結果に対するバランスでしょうか？・・・。と言う事から、特注すると値段がべらぼうに高いですし、それが音が良い事に必ずしも繋がりません。ある意味、自慢したくなりますがお間抜けは自分だけでよい訳だし・・・。トランスは難しいです？。でも本当に良いのは、確かにトランス付だとも思えるし---悩みます。最近はパワーダウンにトランスを使ったらと判断してます。半導体６００Wアンプをパワーダウンする為に１６Ω：８Ωを使いトルクを上げる対策として良いのではとも・・・。

622： トランス結合大好き！！ ：2007/05/12(土) 03:35:31 HOST:dsl066-045.kcn.ne.jp
電源用トランスは（有）春日無線変圧器に特注すれば済む事だと思います。
タンゴのカタログ品を買うよりむしろ安いくらいです。
アウトプットはタムラにでもしておけばわざわざオーダーするほどの事ではないでしょう。
他にノグチのファインメッととか。使った事ないですけど、店頭で聴いた限り上品でした。
私は後面解放でスピーカーを使うので、高級アウトプットトランスの恩恵を
受けていません。F475もF2004も差を感じません。
いや、高級トランスに意味はないというのが一般論であるというのではなく
私の場合はそうなのです、と、受け取ってくださいませ。

623： 自作人 ：2007/05/16(水) 14:29:52 HOST:p6010-ipbf208aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
単純に汎用は飽きただけのことかもしれません？。＆スピーカーが鋭く反応する為レベルの低いものでは満足できず現象でしょうか？。
最近は、B電圧用とヒーター用をいっしょすると音が悪くなると言う事を見つけました。３８ｃｍ・１００ｄＢクラスのフィールド型スピーカーだと、特にそう感じます。

624： MT ：2007/05/16(水) 16:25:30 HOST:137.66.150.220.ap.yournet.ne.jp
２０畳以上の部屋ですとちょっとした変化が良く判別出来ますね。
フィールドコイルの電源はどういう方法でしょうか。
定電流型でしょうかね。

625： 自作人 ：2007/05/16(水) 17:37:01 HOST:p6010-ipbf208aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
確かに目下４３畳です、スピーカーも一般的なやつは飽きましたのでフィールド型スピーカーに集中してます。電源部も最近はダラダラと手抜きになり、確かにノイズカットトランスを使いきっちり作ったほうが良いのはわかりきった話ですが、どこまで手抜きできるかに挑戦してます。ＰＰアンプ+ＢＴＬアンプだとリップルの影響を逃げられますので、想定アンプはそこに置き、全体としてのバランスを考えてやってます。電圧１００Ｖ直接整流タイプ

626： 自作人 ：2007/06/03(日) 13:00:32 HOST:p6010-ipbf208aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
＞出力でドライブするスピーカーの大きさが決まるんですか？
これは単純に、低出力アンプでは低能率スピーカーが動かせない・駆動できないと言う話でしょう。小型アンプは、大型スピーカー+高能率ユニット（１００ｄB以上）でないと音にならないです。（特に低音は出ません-出す必要を感じない人には関係ない話ですが）個人的には、高能率スピーカーを大出力アンプ（１０００W以上マルチ）で駆動し圧倒的迫力が好みですが。

627： 自作人 ：2007/06/16(土) 02:50:21 HOST:p3142-ipbf09aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
真空管アンプも色々あちこち飛ぶのもそろそろ止めたい。
究極のアンプに絞りたい気分、時間も金も無いし-シングルで一台ＰＰで一台に的を絞る事にしたい。はてさてしかしそれが問題だ！。

628： 3500RG持ち ：2007/06/17(日) 13:37:16 HOST:pv02proxy02.ezweb.ne.jp
ラックスSQ38Fを推薦します

629： 自作人 ：2007/06/22(金) 01:36:43 HOST:p6056-ipbf204aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
思い起こせば、最初に買ったアンプはラックスだった。パーツは、SS５Ｂ５か・・・中学生の頃か！。

630： 黄金のアンコール ：2007/06/22(金) 09:17:40 HOST:softbank219048165034.bbtec.net
ラックス製品の出力トランスで私が最初に買ったのはＳＳ5Ｂ２．５です。高校生
の時でした。中学生では、トランスを買うだけのこづかいが無かったのでした。

このトランスを使ったアンプは、作っては壊しての繰り返しで、３回生まれ変わっ
ています。最初は6Ｌ6ＧＣ、次に６ＥＭ７、今は６Ｂ４Ｇシングルアンプに使われ
ています。コアが小さくて低域の再生に限界はありますけど、ちゃんとラックスト
ーンが出てくるトランスです。大昔の6Ｌ6ＧＣの資料は無いですが、６ＥＭ７と、
６Ｂ４Ｇのアンプはこちらにあります。

ttp://www.geocities.jp/asd2251sxl2001sax2251/6EM7.htm
ttp://www.geocities.jp/asd2251sxl2001sax2251/6B4GS.htm

トランスというのは、なかなか壊れないものですから、３０年以上前に買った
ものでも充分に使えます。逆に言えば、良いものを買って長く使った方が良い
ということ。高校生にしては大枚をはたきましたが、それが今も自分自身のお
宝の一つになっているんですから、長い目で見れば決して高くはなかったと思
います。

631： 自作人 ：2007/08/04(土) 01:29:36 HOST:p4137-ipbf05aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
今年の秋は、出力トランスも何とか独自のモノを使って音を出したい。ありきたりは飽きたので特注と行きたいものです。夏の内に考えを練ろう・・・。

632： ＪＢＬ ：2007/08/06(月) 11:15:27 HOST:247215147058user.viplt.ne.jp
製作依頼していた真空管アンプがようやく完成しました。
ＥＬ３４（６ＣＡ７）４本プッシュプルと言うのだそうです。
球なので柔らかい音がするのかと思ってましたが、石とか球とかはは全く関係なく、明るく大変元気の良い音の感じがします。
もう少し重心が低いと自分の好みなのですが、後は使い方次第かな。

633： 幸福の水先案内人 ：2007/08/06(月) 15:07:26 HOST:61.196.220.131
nagatokiさま
小生、サブシステムに東京サウンドのバルブ１００と云う、10万円の管球プリメインアンプを
愛用しています。価格やサイズも真空管アンプ入門には最適かも？別途にフォノイコライザーアンプ
（ヤマハの8600円）を追加し、ガラード401＋オルトフォンSPU−AEでタンノイ・スターリングHEにてLPレコードとCDを楽しんでいます。
CDとレコードの余りの差（音が自然で生きている）にビックリ仰天！LPが圧勝しました。
尚、国産のトライオードでも廉価な管球アンプも出ております。浮気心で同社のTRV−A300SE（１６万８千円）
を最近注文しました。結果が良ければ、将来ウエスターンの真空管３００Bに交換しグレードUPを図ります。

ビンテージのマランツやマッキン＆クォードETCは将来の楽しみにしては如何？・・・グッドラック

634： ビックリマスダ ：2007/08/06(月) 15:11:27 HOST:p3048-ipad203niho.hiroshima.ocn.ne.jp
ＪＢＬさん、オメデトウございます、これから真空管愛好家ですかね？4本ＰＰって
珍しいですねー。片チャンネル4本て事でしょ？詳しく無いので教えてください。

635： ＪＢＬ ：2007/08/06(月) 15:28:52 HOST:121251078203user.viplt.ne.jp
すみません、書き間違えました。
片チャンネル２本で合計４本です。
真空管でこんなに元気な音がするのですね。とてもビックリマスダです。
２０Ｗ程だそうで、楽しめるように真空管を他の球にも交換出来るような設計なのだそうです。

636： ビックリマスダ ：2007/08/06(月) 15:51:41 HOST:p3048-ipad203niho.hiroshima.ocn.ne.jp
そうですか、特殊なアンプかと・・・ＥＬ３４のプッシュプルなんですね。
まーエージングも少しは掛かると思いますし、真空管のメーカーでも音質は
違うと思います、重心を提げたいですか、作者にも相談されては？

637： ＪＢＬ ：2007/08/06(月) 16:05:11 HOST:090213211203user.viplt.ne.jp
中国製の球を選別して使用したとのことですが、程度の問題ですが球でそんなに変化するものですか。
泥沼にのめり込めばきりがありません。せいぜい球を交換して楽しむ程度にしておきたいですが・・・・・・。
どうなることやら・・・・・。
そっくりＫＴ８８という球に交換できるそうです。

638： ビックリマスダ ：2007/08/06(月) 16:08:37 HOST:p3048-ipad203niho.hiroshima.ocn.ne.jp
ＫＴ８８にも交換できるの？面白そうですね・・・私はロシア製のＫＴ88から
イギリス製のＫＴ88に変えて、ビックリしました、オリジナルの音質は別物ですよ。
誘惑の言葉・・・・

639： ＪＢＬ ：2007/08/06(月) 16:09:18 HOST:090213211203user.viplt.ne.jp
当初は３００Ｂが良いということでしたが、いつのまにか入手し易い球になってしまいました。
それに３００Ｂを聞かせて頂いたのですが、皆さんが騒ぐ程良い音だとは思いませんでしたので。

640： ＪＢＬ ：2007/08/06(月) 16:11:29 HOST:090213211203user.viplt.ne.jp
オリジナルのＥＬ３４、オリジナルのＫＴ８８を教えていただけますか。
入手は簡単でしょうか。

641： ビックリマスダ ：2007/08/06(月) 16:16:55 HOST:p3048-ipad203niho.hiroshima.ocn.ne.jp
私は専門で無いので、真空管の事は黄金のアンコール様がとても詳しいですよ。

642： 黄金のアンコール ：2007/08/06(月) 17:24:42 HOST:softbank219048165034.bbtec.net
ＥＬ３４は、１９５３年にフィリップス社が開発しましたので、オリジナルは初期の
フィリップス製ということになりますが、1950年代〜1970年代の真空管黄金時代には
それこそ各社製造していました。さすがにこの時代に製造されたものは良いものが多
いですが、希少でとても高価です。アメリカ、日本では６ＣＡ７という名前でしたが
特性は同じです。

私はそれほど昔のＥＬ３４を所有していませんが、それでもムラード（英）、旧テスラ
（チェコスロバキア）、松下（日本）、ＲＣＡ（米）などがあります。

ttp://www.geocities.jp/asd2251sxl2001sax2251/EL34S3.JPG

この中では、私の自作シングルアンプに挿してみた感じでは、ムラードは美しく甘い
感じで音が非常にしなやかです。中域が厚く重心が低い感じで鳴るのは、ＲＣＡです。
ＲＣＡのは、他のと違って太いですが、構造も大きく異なっています。アメリカ製
のものは他社のもガラスが太く、音もヨーロッパのとはかなり異なるように感じます。
アメリカ製のも入手が困難になりつつありますが、挿さっている球が細長いタイプな
ら、ジャズを中心に聴くのなら、現行品の球でも太い構造になっているものを試す
価値はあると思います。

ＫＴ８８は、オリジナルのまともなものなら２ペア４本で１０数万円するんじゃない
でしょうか。高価ではありますが、お金さえ出せば買うことは出来ます。

643： ＪＢＬ ：2007/08/06(月) 17:41:39 HOST:197210211203user.viplt.ne.jp
丁寧にありがとうございます。
現在の使われているＥＬ３４は中国製で太目のようです。暫く聞いてから音質の違う傾向の
球を購入したいと思います。
それにしてもＫＴ８８はそんなに高価なのですか。
球を求めやすいということでＥＬ３４で製作してくださったのです。
どこのＥＬ３４を求めればよいでしょうか?

644： 黄金のアンコール ：2007/08/06(月) 18:07:07 HOST:softbank219048165034.bbtec.net
現行品は、中国以外にロシア、スロバキア製のものがあります。いずれもリーズナブル
な価格ですから、いろいろ買って試しても良いかもしれません。

スロバキア製のＪＪＥ34Ｌなんかが良いのではないでしょうか。アポロ電子という秋葉
原の真空管屋さんで、ペア￥3600で、中国製と比較してもそんなに高くはないです。

ＫＴ８８も現行品ならロシア製のがリーズナブルな価格でペア￥7000くらいから買えます。
まずはこのあたりからで良いでしょう。

あと、真空管を交換するときに、アンプの回路によってはただ挿し替えるだけではだめで
バイアス調整が必要な場合があります。アンプの製作者に確認してみてからにしてください。

645： 黄金のアンコール ：2007/08/06(月) 18:18:34 HOST:softbank219048165034.bbtec.net
差し換え遊びがしたくて今年になって自作したＥＬ３４のシングルアンプがこ
れです。中古のトランス、パーツ類を再利用したので、新規に購入したのは
シャシーとメタルコンセント、抵抗が少々で、お金はかかっていません。

ttp://www.geocities.jp/asd2251sxl2001sax2251/EL34.htm

こういうアンプだと、全く調整なしに球を差し換えることができるし、球の特性
が多少劣化していてもあまり問題ないです。

646： ＪＢＬ ：2007/08/06(月) 19:50:47 HOST:045227211203user.viplt.ne.jp
製作できる方、羨ましいです。
私のアンプですが、球を差し替えてからスイッチを切り替えるように素人でも簡単に操作できるようになっています。
ＥＬ３４はそんなに高価ではなさそうなのでそのうちメーカーの異なるロシア、スロバキア製の物を差し替えてみようと思います。
ありがとうございます。

647： パルジファル ：2007/08/06(月) 20:38:35 HOST:wacc3s2.ezweb.ne.jp
私が使っていた中国製ｱﾝﾌﾟに付いていたEL34も太目でしたよ。
EL34「B」と書いてありましたが、ｽﾊﾟｰｸってﾌﾞﾗﾝﾄﾞで、ミサイルなんかも作っている巨大企業ｷｬﾃｨｯｸ社の製造らしいです。

最近、三極管（845）ｼﾝｸﾞﾙのｱﾝﾌﾟに変えましたが、この球も中国製かも。「ｾﾚｸﾃｯﾄﾞ･ｼﾞｬﾊﾟﾝ」とだけ表示されています。
（ｸﾗｼｯｸ通のﾏﾆｱがｵｰﾄｸﾞﾗﾌとｸﾚﾓﾅをﾓﾆﾀｰに使って製作したためか、室内楽などががぜん良くなってまいりました。）

648： ビックリマスダ ：2007/08/07(火) 10:45:09 HOST:p2240-ipad35niho.hiroshima.ocn.ne.jp
ねーお詳しいでしょ・・・黄金のアンコール 様　早速のご登場有難うございました。

649： ＪＢＬ ：2007/08/07(火) 10:55:38 HOST:106204147058user.viplt.ne.jp
ありがとうございます。感謝、感謝。
。
部屋を暗くするとポッと点く真空管の灯りが良いですね。
そうそう、このアンプの長所を見つけました。
以前借用した物はとても熱くて夏には不向きかなとおもいましたが、このアンプはカバーに触っても熱くありません。
暖かい程度なのです。聞くところによると余裕を持って作られたそうです。

650： ビックリマスダ ：2007/08/07(火) 11:28:10 HOST:p2240-ipad35niho.hiroshima.ocn.ne.jp
（中域が厚く重心が低い感じで鳴るのは、ＲＣＡ）と書かれてるので、これが
良いかも？なかなか探すのが大変でしょうけど・・・

651： 黄金のアンコール ：2007/08/07(火) 12:40:06 HOST:softbank219048165034.bbtec.net
ＲＣＡの６ＣＡ７は、秋葉原の真空管屋さんでも今は入手が難しいと思います。
管が太くてＲＣＡと同じようにビーム管構造の米シルバニア製のものなら、クラシック
コンポーネンツというところでつい先日、見ました。物がないから仕方がないんですけど、
値段は高かったです。

652： ＳＸ３ＮＷ ：2007/08/07(火) 16:39:01 HOST:28.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
コンパクトで、かつ内部もすっきりしてて良いアンプですね！

カップリングの赤いフィルムはウイマのＭＫＰでしょうか。
シーメンスとかＥＲＯとかウイマとか舶来品は色が綺麗ですよね。
青、黄色、緑、赤、オレンジ。

球アンプはアキシャルリード主体なんですが、石アンプなら色とりどりの
キャラメル並べると美しいです。美しいパーツは音も宜しい（笑）

653： 黄金のアンコール ：2007/08/07(火) 17:03:10 HOST:softbank219048165034.bbtec.net
はい、赤いカップリングコンデンサは、WIMA　MKPです。もう製造していませんが
ヴィンテージのオイルコンなどと比べずっと安くて、スッキリ解像度の高い音質に
なるので、私は好んで使います。

このコンデンサも別のアンプから取り外したものの再利用で、このアンプは、手持
ちにある部品をなるべく使いまわして何となく作ってしまったものです。

654： ＳＸ３ＮＷ ：2007/08/08(水) 01:10:37 HOST:28.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
小生もウイマＭＫＰは大好きでなんですよ。一番真っ当な音がします。
場合場所によってはビタＱやＷｅｓｔＣａｐも良いのですが値段が値段ですからね。
小生の堕耳においては、シングルではＡＳＣあたりを奮発したりしてますが、
ＰＰアンプなら汎用フィルムで十分。オレンジＤなら御の字なんですｗ

再利用の使いまわしでパッパと作ったアンプって以外に良い音がするんですよね。
これはというので、気合入れて部品選んで再構築するとなぜか良い音が出ない（笑）

655： ＪＢＬ ：2007/08/10(金) 15:36:27 HOST:035213147058user.viplt.ne.jp
真空管アンプについて
製作していただいたアンプを数日間、ずっと電源をＯＮにしっぱなしにしておきました。
皆さんが言われるように見事に音質が変身してきました。
最初は明るくて硬質で元気がよすぎるようような音だったのですが、明るいですが滑らかで濃くのある音になってきました。
大きな変わり方で大変有り難いです。

656： ビックリマスダ ：2007/08/10(金) 15:53:32 HOST:p5071-ipad03niho.hiroshima.ocn.ne.jp
ＪＢＬ さん、エージングが上手く行ってるみたいですね、でも真空管アンプは
電源入れっぱなしは、少し怖いですよ、夜とか人が居ない時は電源を切りましょう。

657： ＪＢＬ ：2007/08/10(金) 16:00:10 HOST:195211211203user.viplt.ne.jp
そうなんですか?　今日から夜はＯＦＦにします。
信じられないくらい良い聞きやすい音質になりました。まるで別物です。
不思議ですね。

658： ビックリマスダ ：2007/08/10(金) 16:03:22 HOST:p5071-ipad03niho.hiroshima.ocn.ne.jp
良かったですねー、なんか人事でも嬉しいですね・・・

659： ＪＢＬ ：2007/08/10(金) 16:14:41 HOST:195211211203user.viplt.ne.jp
どんな意味? すみません。

660： ビックリマスダ ：2007/08/10(金) 16:18:03 HOST:p5071-ipad03niho.hiroshima.ocn.ne.jp
いや、純粋に、JBLさんが喜ばれているのが、私も嬉しかった・・・

661： ＪＢＬ ：2007/08/10(金) 16:31:59 HOST:195211211203user.viplt.ne.jp
理解しました。
人事＝他人事ですね。
それがそんなに高くないのですよ。
パーツは中国物が多いそうですが、しっかり選別してあるそうで、外観もしっかりしています。
これから暫く真空管アンプのお世話になりますので不明なことが出てきましたら教えてください。
機器などの数字的な事に関しては全くの素人ですので。

662： ビックリマスダ ：2007/08/10(金) 16:37:09 HOST:p5071-ipad03niho.hiroshima.ocn.ne.jp
その節は黄金のアンコール様をご指名ください・・・・
それにしても良さそうですね、ＥＬ３４は人気ですね?

663： パルジファル ：2007/08/28(火) 23:22:39 HOST:wacc3s3.ezweb.ne.jp
最近の悩み事・・・845ｼﾝｸﾞﾙのｱﾝﾌﾟにｺﾞｷﾌﾞﾘでも入って火事になったら怖いな〜。

664： ＳＸ３ＮＷ ：2007/08/29(水) 00:55:49 HOST:28.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
８４５だとＢ電圧は１０００Ｖ程ですよね。ゴキブリ・・・そりゃヤバイっすね。
配線材にガラスチューブ被せてますかぁ？

やっぱり肝心なのは火災保険ですね。公庫や銀行に質権あったりすると注意が
必要です。貸し付け分しか保険掛けてなかったりする。だと家建ちません（笑）

665： パルジファル ：2007/08/29(水) 01:24:46 HOST:wacc1s4.ezweb.ne.jp
ありがとうございます。ｶﾞﾗｽﾁｭｰﾌﾞですか。今度覗いて見てみまっす！
ｱﾝﾌﾟの自作している知人なんかは、自分が作るなら600Vでも怖いなって言っておりましたが、私みたいなﾄｰｼﾛｰにはど〜もピンと来ないんですよね。

666： ビックリマスダ ：2007/08/29(水) 10:01:22 HOST:p1111-ipad201niho.hiroshima.ocn.ne.jp
知り合いが作っていた211のアンプも1000Vでした、取り説に絶対に裏ブタを開けない様に
と書いてあり、死にますとも書いて有りました・・・怖い。

667： ＳＸ３ＮＷ ：2007/08/29(水) 11:01:46 HOST:28.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
小生も生半可な知識で２１１（１０００Ｖ）やＶＴ６２（６００Ｖ）アンプを
作っていますが、やはり感電は怖いですね。指に穴があいた程度で済んでいます
ので工作は未だに止めていませんが。

作ってるときは良いのです。調整のときに差し込んだテスター棒とかペンチが
配線、ＣＲ類のリード線を短絡（ショート）させてしまうのが怖い。
「バチッ」という音とともに火花が出ますから、慌てて手にしてる物を放り出す。
アンプひっくり返して球が砕けたり、足に落として怪我したり（笑）

高電圧の配線には被覆チューブ被せたり、テスター棒や工具は先端以外は絶縁
する必要があります。電源を切ってからもケミコンに高電荷が残っていますので
気は抜けませんね。ブリーダーＲで電荷降下してから作業すれば安心です。
ハンダに刺があると飛び付き放電し易くなりますので注意です。

シングルアンプですと球がヨタじゃない限り一旦完成してしまえば信頼性は
石アンプ以上です。ハムバランスだけです。自作したアンプは球交換１回しただけで
１５年間まったく安定です。素子が少ないので高信頼部品を存分に使えますから。

668： パルジファル ：2007/09/01(土) 20:01:17 HOST:wacc3s1.ezweb.ne.jp
そ〜ですか。指に穴とは・・・やっぱり怖かったんだ！
ま、しかし、このピントの合った辛口の音が捨て難いですね。

もう一つの悩み（ﾌﾟﾘ〜ﾊﾟﾜｰ間の固定抵抗切替式ﾎﾞﾘｭｰﾑを回すとﾊﾞﾘﾊﾞﾘと雑音が）も、先日、ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ整合用ﾄﾗﾝｽをﾎﾞﾘｭｰﾑ直後に挿入することでウソのように解決できました。
次は、お似合いのﾌﾟﾚｰﾔｰかﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟを調達しいなあ〜。

669： ＳＸ３ＮＷ ：2007/09/02(日) 18:13:06 HOST:28.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
８４５アンプは初段〜出力段直結なんでしょか。
直結アンプは音が良いのですが、大出力時に初段のグリッドをプラス領域まで
振りこむので、コンデンサ出力のプリアンプは具合が悪い（ブロッキング現象が
起きる）ようですね。
ＤＣプリが良いんじゃないでしょうか。

670： �V-LZ ：2007/09/02(日) 18:56:45 HOST:server12.janis.or.jp
私の真空管アンプ遍歴はＳＰがタンノイ�VＬＺでしたのでおきまりのラックスＳＱ38Ｆ
からでした。次にラックス35プリ+ダイナコＭＲ�Vその後特注品のトランジスターアンプ
その後12ＡＸ7+ＫＴ88+211，現在は6ＳＮ7ＧＴ+300Ｂ+845のアンプです。プリはマッキンＣ-28と
マランツ7型です。30数年の進化とおもいます。いい音してます。

671： エルネスト・マルセル ：2007/09/02(日) 21:15:28 HOST:i220-220-10-143.s02.a001.ap.plala.or.jp
トランペストルアンプの生き方がいい感じです。

672： パルジファル ：2007/09/02(日) 21:45:34 HOST:wacc1s2.ezweb.ne.jp
ご教示ありがとうございます。
当方、デンキは全くのﾄｰｼﾛｰでして、ただ聴くのみの人間ですから、自分のｱﾝﾌﾟの構成もよく存じません。

知ってるのは、ｻﾝﾊﾞﾚｰSV-2のｷｯﾄを元に自作ﾏﾆｱが作ったｱﾝﾌﾟだってことくらい。
その人に直接会ったことも無く、なんでも、「管球王国」に製作記事を提供している人と長年の仲間で、その人が作ったｱﾝﾌﾟでﾀﾝﾉｲを駆動する名曲喫茶に仲間でよく入り浸っては、あーでもないこーでもないと語り合っていた人物だという噂は以前から聞いていたんです。

このSV-2は、ｷｯﾄをそのまんま組み立てただけではなく、暫く使ってみて、納得いかないところは回路変更したり部品交替して、音質を煮詰められているそうですが・・・まぁ、いいんだか悪いんだかも、もう暫く使ってみんことにはよくワカリません。

ﾌﾟﾚｰﾔｰやﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟの追加は、それから良い出逢いでももしあればと、気長に考えておりますよ。

673： ＪＢＬ ：2007/09/14(金) 09:52:13 HOST:146199147058user.viplt.ne.jp
朝晩少し涼しくなりました。
久しぶりに気分転換にと、作って頂いた真空管アンプのスイッチを入れました。
そうするとＳＰから「ガサガサ、ブツブツ」と音がするではありませんか。
暫く3〜4週間程使わなかったのでアンプが怒っているのかな?　と思いましたが約３分経過するとガサガサ音は止まりました。
どんな原因があげられるでしょうか。
宜しくお願いします。

674： ビックリマスダ ：2007/09/14(金) 10:14:00 HOST:p2179-ipad04niho.hiroshima.ocn.ne.jp
やはり気温が下がってきたので、アイドリングの時間も長く必要なのでは？
シンクウカンアンプだと３０分は必要だと思いますよ・・・
ＪＢＬさん演奏会は御済ですか？

675： ＪＢＬ ：2007/09/14(金) 10:26:02 HOST:146199147058user.viplt.ne.jp
ハイ、４日間連続でした。
10月、一人でやります。
２〜３日休んでからまた頑張るのであります。

アンプは新しいのですが、何か良くないパーツでもあるのでしょうか。
真空管とかコンデンサーーとか・・・。
それとも使い方?

676： ビックリマスダ ：2007/09/14(金) 10:40:19 HOST:p2179-ipad04niho.hiroshima.ocn.ne.jp
心配しなくても良いのでは、しばらくして熱を持ては収まるのでしょ？それか
製作者に相談されては・・・
１０月にソロコンサートですか？大変ですねー頑張ってください・・・
ＪＢＬさんはフルートでしたっけ？

677： けん ：2007/09/15(土) 00:00:11 HOST:proxy178.docomo.ne.jp
最近購入したラックスのSQ-N100も 電源入れてしばらくは たまにパチッと音がしたりします。家にある真空管アンプは 電源入れて比較的すぐ安定するものと そうでないものもあります 詳しくことは知らないので、私も気になるといえば なるかな。

678： パルジファル ：2007/09/16(日) 00:49:39 HOST:wacc1s4.ezweb.ne.jp
そ〜言えば、以前使っていたEL34ﾌﾟｯｼｭﾌﾟﾙのｱﾝﾌﾟは、ｻｰｼﾞﾉｲｽﾞの影響が酷かった。
球とｿｹｯﾄの接触の関係で、例の「ﾎﾞｿﾎﾞｿ」も結構あった。

今の三極管ｼﾝｸﾞﾙに替えてからは、そんなことも忘れてたな〜。
只今、ﾗﾝｻｰ101との組み合わせで、ﾖｰ･ﾖｰ･ﾏ ﾌﾟﾚｲｽﾞ ｴﾝﾆｵ･ﾓﾘｺｰﾈを楽しんでおるところで御座いますが、泣けるね〜。

679： 黄金のアンコール ：2007/12/06(木) 10:34:58 HOST:softbank219048165034.bbtec.net
寒い冬には、真空管の暖かい感じがマッチするようで、稼働率が高くなります。

680： やすひろ ：2007/12/07(金) 23:09:59 HOST:116.250.192.61.east.flets.alpha-net.ne.jp
学研の真空管アンプ購入予約した者です。
Ｂ電圧をＤＣ−ＤＣコンバータで昇圧したアンプの音はどうかな？
ちなみにクローゼットにエレキットのＴＵ−８９７（２Ａ３シングル）が眠っております。

681： ＳＸ３ＮＷ ：2007/12/08(土) 12:09:26 HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
科学物理的特性・性能が良いアンプ＝良い音とはならないところがミソですよね。
この場合の良い音とは「聴感での好みの音」でありますけど。歪率がなんだ（爆

真空管アンプが好みの音を構築しやすいのは素子・部品が少ないからでしょうか。
石アンプではなかなかこうはいきません。部品が多すぎます。

真空管アンプにおいては真空管とトランスで７〜８割方音の素性が決まりますので、
あとは回路とＣＲパーツの選別で音の方向性を決めたりするわけです。
回路を先に決めてから真空管を選別する場合もまた良しでしょう。

682： ＳＸ３ＮＷ ：2007/12/08(土) 12:10:39 HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
小生の好みはトランス整合の直３シングルです。初段〜ドライブ段〜トランス〜出力段の
構成です。ドライバーの後ろにくるこのトランスは１：１もしくは１：0.5比で使います
ので、増幅ではなくインピーダンスを下げて出力段を強力に振るためです。

初段　　　　ここは定番の６ＳＮ７が使いやすいです。メーカーも造りも多種あります。
ドライバー　この段は色々楽しめます。６Ｇ−Ａ４なら最高ですし、Ｖ６やＦ６の３結
　　　　　　　等でも音の質感が変わります。出力管ドライブは音の浸透力がアップします。
段間トランス　タンゴのＮＣシリーズが一番と思っていますがいかがなもんでしょか。
出力段　　　　この回路でのＶＴ６２は一般的な３００Ｂアンプを一蹴します。力感と透明度
　　　　　　　が違います。さらに馬力感を上げたい場合はＲＣＡ５０の出番となります。
　　　　　　　
Ｂ電圧の高いトリタン送信管は電球のように盛大に光りますが、電流が少ないため消費電力は
さほどではありません。地球資源にも優しい。６Ｃ３３なんかで作っちゃいけませんで〜（笑

683： 自作人 ：2008/01/13(日) 23:43:14 HOST:p1044-ipbf205aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
６ＧＡ４は私も個人的に好きで持ってます。１２本位かな？、今年はこれかＥＬ３４・ＥＬ１５６を使いスーパー・ウーファー専用パワーアンプを作る積りです。

684： ＳＸ３ＮＷ ：2008/01/14(月) 15:14:59 HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
中学生時代６ＢＭ８で始めて６Ｒ−Ａ８、６ＣＡ７、２Ａ３、ＫＴ−８８、６Ｇ−Ｂ８、３００Ｂ。
あげくに２１１/８４５までぶっ建てて・・・
気がつきゃ毎日の試聴時間と音量、電気代まで考えりゃ、あらら６ＢＱ５か６Ｖ６とか６ＧＡ４
あたりのシングルでも十分じゃいって（笑）
それも面白くないってんで６ＡＱ５やら６ＲＡ５あたりがシブいかもって。
いっそのこと４２で整流管は８０だ〜っ。電蓄コンビ今聴いたらどんなもんかな〜（笑）
子供時代の公園の盆踊りＰＡは４２のペンペケペンだったんだし。琴線触れる音が出るかもなあ。
いやはや球アンプファンっていったい・・・（爆）

685： TRIO ：2008/01/14(月) 16:27:29 HOST:wb51proxy02.ezweb.ne.jp
皆様お久しぶりです。最近ふと、思ったことなのですが6BM8のシングルやプッシュプルの製作記事をよく見掛けるのですが、18GV8を使用した製作記事を見たことがないのですが、何故なのでしょうか？

686： �V-LZ ：2008/01/14(月) 18:23:14 HOST:server12.janis.or.jp
真空管アンプを製造している各々の会社がにわかに活気ずいて日本はもとより中国の上海では日本帰りの
若者の経営者が物凄い勢いで日本の市場すなわち団塊の世代を狙う戦略を立てている様子です。真空管を製作する会社も新しい投資を始めており
今後4〜5年でどの位の進化があるか楽しみにしております。良質の真空管で価格の安価な物が販売されることを切に願っております。

687： ＳＸ３ＮＷ ：2008/01/15(火) 11:09:42 HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
ＷＥの３００Ｂや松下の６ＣＡ７等は造りが工芸品のように美しい。
虎の子は保管しておきたいんで、ソブテックやＪＪ等を日常使ってるわけですが、
６ＣＡ７や６ＢＱ５あたりは大変元気が宜しい。測定してみると当時の本家分家球
よりもＧｍが大きい。ガラスも厚いし十分役割をはたしてくれる。ありがたや〜。

中国球の最近の出来栄えはいかかなもんでしょう？当初は暴走球が多かったらしい。
おかげで二の足を踏み買ったことがない。ユーゴ球は使ってるけどね。

688： トランス結合大好き！！ ：2008/01/16(水) 08:07:50 HOST:211.14.219.80.eo.eaccess.ne.jp
2年半前にEH300Bや2A3Cを買って使っていますが、
ハムが出る(300BはヒータDC化してます)、歪っぽいなどという問題は
全くありません。それなりに素性の良い球であると思います。
品質面の問題を記述したサイトは当時幾つかありましたけど、
かなり昔の話ではないかと思います。

2A3は音の好みの問題で使うのを止めました。
45と併用するには高域の陰りが気になります。
300BはJAZZを聴くのに使っています。野太い音と言う感じでしょうか。
45に比べてクリップ感が出ない以外長所を感じません。
WE-300Bなどは使った事ないし、買う気はありませんけど、
私は上述の中国製の2つより昔の45が好きです。

もったいなくて長時間挿せないので購入品の動作チェックがてらちょろっと数本を試しただけですが
245は45と同じ輝かしい高音を持つと同時にさらに切れ味があって、
45よりもっと良いようです。

ロシア、中国球は外見的には良くできているなと感じます。　
45には工芸品の美しさは全くありません。量産TV球の様相。
ナス球大好き！！（外見を愛でるだけ・・・^^;

689： ＳＸ３ＮＷ ：2008/01/16(水) 16:41:18 HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
真空管というものは評価や存在が変わっていくもんですね。

６ＢＭ８や６ＢＱ５から始めた頃は｢いつかは２Ａ３｣なんて感じの羨ましい球でした。
３００Ｂが入手できるようになると、２Ａ３は失敗球。ダメダメ球って。それから後年、
回路構成とか研究？トランスの向上でやっぱ２Ａ３は力があって良い球（笑）

３００Ｂしかり、当初は大絶賛。真綿に包んで腫れ物に触るように扱っていたけど、
本物が代理店通して入手、他社でも造られるようになるとその辺にゴロゴロ転がる。
挙句に普通の球で特別うんたらの球ではないとくる。天国の伊藤さんに申し訳ない。

６Ｇ−Ａ４、６Ｇ−Ｂ８、８０４５Ｇ。日本の真空管技術の最後を飾る銘(迷)球たち。
最高のアンプが出来る筈だったが詰め込み過ぎたきらいがあるのか。ＴＲ時代に押され
タマ数も製作例も少なく、出る幕がほとんど無いまま終焉。よって傑作アンプも無し(？)

４２はラジオ球、ペン音の代名詞。≒６Ｆ６のオルソンアンプくらいのものでオーディオ
アンプでは不遇。３結は４５並の音がすると一時持ち上げられた。試し普通の５結ｐｐを
組んで聴いてみるとまっとうな音がする。昔のトランスは鶏卵くらいの物だったからね。

６ＢＭ８は今も昔も入門用の球らしいけど、最近はベテランまでこの球で楽しんでいる
ようですね。球数が少なくてすむから入門用なんだろうけど、複合９ピンだから配線が
結構込み合う。以前は音質なんて語られてなかったけど、聴いてみると中々良い音だ。

送信管。高価な３極管の替わりに使用し始めたのが今ではきっちりとテリトリーを持つ。
暖かい見かけと裏腹に、キーンと冷たい冬空の下ザクザクと霜柱を踏むような音が良し。
ＶＴ６２・２５００円。２１１・５０００円。今じゃ４倍の値段。人気無かったのにさ。

690： 黄金のアンコール ：2008/01/16(水) 18:10:11 HOST:softbank219048165034.bbtec.net
ＶＴ６２は、７０年代にサンエイで数百円でした。２５００円くらいまで値段が上がったのは、
タンゴが一次１４ＫΩというＶＴ６２シングルアンプ用の出力トランスを出して、雑誌に製作記事
が載ったり、このトランスを使ったアンプキットが発売されてからです。

私は、６ＢＭ８は配線が込み合うので、初心者向きではないと思います。音は良いです。やはり
初心者にうけたのは、２万円を切る値段で、プリント基板配線で作るのが優しいエレキットの存在
が大きかったのではないかと思います。このキットも部品の高騰によって発売中止らしいですね。

今度、同じようなものを発売しても、３万円前後くらいの価格になってしまうのではないでしょう
か。真空管だけでなく、ＣＲパーツからトランス、配線材に至るまでコストアップしてますから。

691： ＳＸ３ＮＷ ：2008/01/17(木) 09:57:31 HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
>>ＶＴ６２は、７０年代にサンエイで数百円・・・
そうだったんですか〜。じゃ６ＢＭ８の定価より安かったんですね。小生が買った頃は
２５００円でした。今では１万円ですからねェ。さらに８０１Ａは入手難になりました。

６Ｖ６ＧＴも昔は国産各社、掃いて捨てるほど売ってたけど最近は全く見かけませんね。
最盛期の東芝管、管頂ゲッターのものなんて工芸品のように美しいです。

当時のトライアンプはほとんどが６ＢＭ８ｐｐでした。たまにＱ５や６Ｒ−Ａ８も
ありました。みな共通カソードＲの自己バイアスなんですぐイカれる。ハムは出るは、
球も真っ黒け。ＭＴ管はダメ球の感がありましたけど、良いトランス積んできちんと
造ればどの球もかなり良い音がするんですよね。

ＭＴ管時代になって、ラジオや安いギターアンプなんかにゃ６ＡＲ５なんかも使われて
ました。不思議に６ＡＱ５は無かった。６ＡＲ５あたりはみみっちくてイヤだったけど、
今これらの７ピンＭＴ管で造ったらけっこうオシャレかもね。

692： 黄金のアンコール ：2008/01/17(木) 16:33:10 HOST:softbank219048165034.bbtec.net
６ＡＱ５は、６Ｖ６のＭＴ管バージョンですが、６Ｖ６より管が小さく７ピンのため、
放熱が悪く無理が利きません。もともとオーディオ用よりも過酷な使い方が多くなる
ギターアンプでは、非常に寿命が短くなったりトラブルが出やすくなると思います。

そういった事も考慮して、現在容易に入手できるＭＴの出力管でギターアンプを造る
なら、間違いなく９ピンの６ＢＱ５の方が丈夫だし、信頼性の高い良いものが出来る
でしょうね。

693： 隔世の感 ：2008/01/24(木) 21:06:33 HOST:dcbd5bc08.oct-net.ne.jp
みなさんにお聞きしたいのですが、いまや真空管のメッカ（？）の中国メーカーは
どう評価されますか。
勿論玉石混交だと思いますが、。。。。。

694： libertin ：2008/01/24(木) 23:25:19 HOST:zaqd37c9909.zaq.ne.jp
ろくなものがない。
それが現状です。残念ながら。

695： 隔世の感 ：2008/01/25(金) 00:41:05 HOST:dcbd5bc08.oct-net.ne.jp
>>694
聞くところによると結構ヨーロッパあたりで評判とっているようですが。
翔声社とか雅琴とか、、、、、、、

696： libertin ：2008/01/25(金) 09:10:14 HOST:ns1.hyogo-c.ed.jp[10.20.15.112]
輸入業者や販売元が勝手にうたっているだけではないですか。
今の中国の製品は一昔前の日本製品と似て安かろう悪かろうの典型だと思います。
その代表が食料品と電器製品です。

697： 銀 ：2008/01/25(金) 10:48:20 HOST:i218-224-132-234.s02.a020.ap.plala.or.jp
歴史が浅いから総じてダメでしょう
クラシックやJazzは分からないんじゃあないですか

698： �V-LZ ：2008/01/27(日) 10:43:39 HOST:server12.janis.or.jp
693）私はここ2〜3年中国の真空管を使用したアンプを使ったものを聴いております。
やはり初めはbertinさんのおっしゃるとうりと思っておりましたが昨年あたりから日本から指導者が赴き懇切丁寧に
教えた結果ナカナカの仕上がりで今後を期待させるほどに成長したと思います。
私は上海在住のあるグループと親交があり様子を伺っておりますがその成長のスピードは物凄いようです。
先見の眼とある程度の資産の有る方々活躍はものすごく貧富の差が益々ついております。
真空管を作っている街工場も日本からその筋の技術者を招いているようですし又他の工場では出来上った商品をイギリス輸出して
イギリスで再度調製し精度をある程度そろえた商品として売り出しているようです。
やはり見た目も重要ですしナカナカの物が出ており使用させて頂いております。今後は目が離せません。

699： libertin ：2008/01/28(月) 13:16:19 HOST:ns1.hyogo-c.ed.jp[10.20.15.112]
そうですか。
やはり技術は日進月歩ですね。
日本の電器製品の進歩を見ればそれも分かりますが国民性の違いがあり
オーディオのような精密機器作成には大陸的で大らかな完成は向いていないように思っていました。
それにしてもおそらくは玉石混淆でしょうね。
知人の技術者に聞いたところ修理に持ち込まれた中国製のアンプには
手抜きどころか危険な物さえあるとのことでしたので偏見を持っていたのかも知れません。
よい製品を選ぶ目が私たちには必要になってきたようです。
国産なら試聴の機会もありますが、中国製となるとそれが出来ないのが辛いところです。

700： ＳＸ３ＮＷ ：2008/01/28(月) 17:56:26 HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
中国の真空管生産ライン（設備・冶具等）は新規オリジナルな物なんでしょうか？
それとも日米等でお役目が終わった設備の払い下げ使い回しで造ってるんですかね。

いずれにしても全盛期日本の職人女工さん達のレベルに達するのは中々難しいかも。
品質の歩留まりが悪いので、買ってきた商社が再度試験しなければ売ることができない。
商社（ブランド）の信用問題があるでしょうし。

セレブ携帯ならぬセレブ球というのはどうでしょうか。金銀、宝石類で飾る（笑）
脚ピンどころかプレートもステムもすべてプラチナ配合とか。放熱板にはダイヤモンド！
で、アルゴンやらヘリウム入れて盛大に発光させる（爆）

>>手抜きどころか危険な物・・・
日米でもコストダウンのためにパワー球４本のカソード抵抗をまとめて１本で済ませ
たりしていましたね。これは真空管の信頼性に依存していたわけです。オルソンアンプ
も確かそうじゃなかったかな。信頼できる球が存分に使えた時代の賜物でしょう。

701： くろねき ：2008/01/28(月) 22:26:17 HOST:KHP059134088159.ppp-bb.dion.ne.jp
ソブテック｢球セレブ｣なんてのができたりして(笑)｡

ところで昨今､多孔質のフィラメントを使った､発熱が極めて少なく､球切れも起きず､そして消費電力の少ない電球の開発が構想されているそうです｡具体的にどれほど開発が進展しているのかは不明ですが､これが真空管にも応用されたらどうなるんでしょうね？

702： 胆乃胃 ：2008/01/31(木) 18:55:49 HOST:p8112-ipbffx01hon.tokyo.ocn.ne.jp
自作のKT66PPを使っていますが、5年ほど前にGECのストックが底をついてしまい、
代替品を探したことがあります。結局はバルブアート（曙光電子製）の落ち着き
それ以来使い続けています。外見も音もオリジナルGECにかなり近いものを持っていて、
不満は感じていません。ただ巷の評価通り、プレートのアイドル電流が65MA以下では
音が荒くれて使い物にならずGECから切り替えたときにバイアスをいじりました。
そのためQUADのアンプにはそのまま差し替えられるかどうかはわかりません。
中国球も物によっては使い方しだいでしょう。KT88などはスベトラーナなどの方が
いいと聞きますが。

703： ＳＸ３ＮＷ ：2008/02/01(金) 20:13:31 HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
>>GECのストックが底をついてしまい・・・

ＰＰアンプに使用すると案外球が持たないんですよね。６Ｌ６ＧＣや６ＣＡ７等は
耐久力のある球の部類と思いますが、大出力ねらいで動作点をギリギリまで上げて
たりしますから。ゲッターが黒くなったり、薄くなって精神的に良くない。
まだ使えるんでしょうけ見映えが悪いから交換してしまう（笑）

ＭＴ管の６ＢＭ８ＰＰで１０Ｗ出したり６ＢＱ５ＰＰで１５Ｗ出してるとテキメン
球がヘタりますね。６Ｒ−Ａ８とかね。球が黒くなってくる（笑）
小さい球は放熱出来ない。昔はＭＴバルブに被せるラジエター売ってましたけどね。
それから初段のＭＴ７ピン管や９ピン複合管。あんがい脆い。ＭＴ全部ダメじゃん（爆）

あと何かオカシイ思ってると整流管がヘタってる。出力管より待たなかったり。消耗品。

不思議にシングルアンプは球持ちが良いですね。友人のＷＥ−３００Ｂは１０年間
まったく問題ないと言ってますし、小生の８０１Ａ（ＶＴ６２）も６００Ｖ掛けて
いますが１５年間経てもほとんど問題ありません。確か是枝先生？だったかがＶＴ
６２は持たないと言っていたので、大枚はたいてスペアを数組み買い込みましたが
使い切る前にこちらがお陀仏になるでしょう（笑）

704： 胆乃胃 ：2008/02/07(木) 11:19:55 HOST:p8112-ipbffx01hon.tokyo.ocn.ne.jp
>>不思議にシングルアンプは球持ちが良いですね。

その球が最もよい音を出すプレート電圧というのがあるようです。回路構成やトランスの
良し悪しにもよるので一概に「2A3ならXXボルト」とはいえないようですが。
球の寿命を考えて全圧を抑えるといい音がしないと言う人がいますが、低電圧で
いい音を出さない球をお使いなのでしょう。ちなみに私のKT66は380V、それ以下では
音に元気がなくなるし、450を越すあたりになると音がにごってきます。

705： ＲＷ−２ ：2008/02/07(木) 17:00:15 HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
低電圧でＧｍが高い球は直線性が悪いですよね。使い易いように設計された球ほど
ろくな音がしないような気がします。８０１・２１１系＞３００Ｂ・２Ａ３＞
６Ｆ６・６Ｖ６系＞６Ｂ−Ｇ８。極論申せばこんな感じ。６ＣＡ７の３結は吉。
やっぱ古典３極管のシングルですね。昔は日本人アマチュアの専売特許みたいなもの
でしたけど今は世界的に広まったようです。歪率は悪いけど音が美しい。

706： 自作人 ：2008/02/18(月) 01:28:59 HOST:p1044-ipbf205aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
最近はどこにでも有る球６０８０を検討してます。高価格なやつは飽きました・・・。どうなります事やら？・・・

707： 黄金のアンコール ：2008/02/19(火) 16:55:37 HOST:softbank219048165034.bbtec.net
一昨日の日曜日、秋葉原へ出ました。
あるお店で、トランスの値上げのうわさを聞きました。
線材やコアの原価が上がっているので実際問題、仕方が
ない面もあるでしょう。

欲しいトランスは、値上げ前に買っておくのが吉です。

708： ＲＷ−２ ：2008/02/20(水) 12:05:24 HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
２５年くらい前の秋葉。トライアドのウイリアムソン用にも使えますってなトランスが
よく棚の上にホコリかぶっていましたね。５０００円くらいで。ガラ巻きでピッチも
詰まってないような代物です。まともにＮＦも掛れないような。

ただしこれを６Ｖ６あたりに使うと結構良い音がする。タンゴやサンスイらの優等生的
な音ではなくて、濃い音がする。かまぼこ特性だからでしょうけど。

技術誌で採り上げられると値段が８０００円になって１２０００円になる。それでも
またたく間に売り切れる。また買おうと思った時はもう遅い。

ロクな特性じゃないんだけど、合わせカバー型でもデザインと色具合が良いんですよね。
ブルーグレーのあの色合い。

709： 管ファン ：2008/02/22(金) 16:31:14 HOST:p1065-ipbf505fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
最近、MullardのKT88とゆう管を入手しました。GECのKT88と比べると少し
小ぶりで高さも若干低いものです。ガラスにKT88、Mullardと刻印はされて
います。購入先（ドイツ）に6550ではないのかと尋ねたところ初期のKT88だ
と返事がきました。色んな本で調べたのですがMullardのKT88は出ていません。
誰かご存知の方がいらっしゃったら教えて下さい。

710： 黄金のアンコール ：2008/02/22(金) 20:54:07 HOST:x014116.ppp.asahi-net.or.jp
MullardのKT88は、知りません。しかし、初期のKT88ですとマツダのものが
このサイトに掲載されています。普通のGEC GOLD LIONのものとは、形状自
体が違っています。
ttp://www2.ocn.ne.jp/~matunami/tube.html

711： 管ファン ：2008/02/23(土) 19:18:07 HOST:p1065-ipbf505fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
黄金のアンコールさん、書込み有難う御座いました。見ましたがマツダのもの
とは違うようです。あれから色々調べてみたらTANG-SOLの6550に酷似しています。
RCAも以前作らせ、RCAラベルで発売していたようなので、MULLRADもOEMで作らせて
いた時代が有るのかもしれません。マークはKT88,INTERNATIONAL,MULLARD,
Servicemasterとなっています。箱はTANG-SOLのものでした。

712： TRIO ：2008/02/25(月) 08:44:43 HOST:wb51proxy05.ezweb.ne.jp
この前皆様に、真空管プリメインアンプTRIO W-46Kの修理でお世話になりました。あれから、少しずつ勉強してようやく、このアンプを復活させることが出来ました。本当に皆様にはお世話になりました。ありがとうございます。さて肝心の音ですが、私が聴いた感じでは、CDやカセットやオープンデッキの音を聴くと、トランジスターアンプとあまり変わらないような音ですが、レコードは、真空管を使ったイコライザー回路なので、出てくる音が、力強くトランジスターアンプでは聴いたことのないような音で、非常に気にいりました。また、抵抗やコンデンサーなどの部品の違いで、出てくる音が変わることが本当なんだなと感心してしまいました。それと、このアンプで私の真空管アンプに対する音のイメージが全く違うものになってしまいました。私は、真空管＝古ぼけた（高音の出ない音）というイメージが有りましたが、実際に聴いてみて全然イメージと違うのだということが分かりました。長文になってしまいましたが、皆様本当にありがとうございました。

713： TRIO ：2008/03/05(水) 21:18:12 HOST:wb51proxy01.ezweb.ne.jp
あの7189Aの代替の真空管ってありますかね？

714： マサオ ：2008/03/05(水) 23:44:38 HOST:61-22-23-3.rev.home.ne.jp
>>713
調べる手段はいくらでもあります。

715： びびる猪木 ：2008/03/05(水) 23:54:30 HOST:softbank219172068241.bbtec.net
今やインターネットで超三や全段差動と検索すると出てきます。
超三アンプ（シングルなのに低音がすごい）総本山のページ
全段差動ＰＰアンプ
総本山　情熱の真空管
（ＰＰ特有の濁ったような音がしない、
低音の音像の解像度がすごい）がすごい人気なんだけど、
まったくここ話題にあがりませんなあ。

716： MT ：2008/03/06(木) 00:14:04 HOST:PPPpf424.aichi-ip.dti.ne.jp
手作りアンプの会に入会していて超三アンプの宇多さんと話をした事があります。
楽器をやっている方は超三や全段差動ＰＰアンプに飛び付くが、そうでもない方々は
３００Ｂだの８４５等に目が行ってしまうと言っていました。

オーディオから生生しい音が敬遠されるのではないでしょうか。
当方の国産大型スピーカーを使用されている方は正しくそうです。

717： ＲＷ−２ ：2008/03/06(木) 02:25:16 HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
>>7189Aの代替の真空管・・・

６ＢＱ５のアンプに７１８９Ａなら可ですが、逆は不可ですので注意が必要ですね。
もっとも定格内に収まっていれば構いませんけれど。プレートに３００Ｖ（無信号
時３３０Ｖ）以上掛っているのでしたら６ＢＱ５は使えませんね。

Ｅ８４Ｌという球もありますが、７１８９Ａならまだその辺に転がってますし（笑）
ギターアンプ用での需要があるので新品も売ってると思いますよ。

718： トランス結合大好き！！ ：2008/03/06(木) 04:03:48 HOST:211.14.219.80.eo.eaccess.ne.jp
＞楽器をやっている方は超三や全段差動ＰＰアンプに飛び付くが、
＞そうでもない方々は３００Ｂだの８４５等に目が行ってしまうと言っていました。
なぜなんでしょうか？その理由を知りたいです。
私はほんのちょっとだけ楽器をやりますけど、直熱管派です。
ってPPその他ややこしい回路組むのメンドクサイだけなんですけどね。

＞オーディオから生生しい音が敬遠されるのではないでしょうか。
＞当方の国産大型スピーカーを使用されている方は正しくそうです。
直熱管より超三とかの方が生々しいという事でしょうか？
それと生々しい音は誰でも歓迎すると思うんですけど・・・そうでもないんでしょうか。
超三や差動PPなど凝った回路を評価されておられる方の装置を見ると
小型の能率の悪いSPをお使いの事が多いような気がします。
それで、ちゃんと評価できているのかという疑問もあります。

私の場合、
古い高効率のSPで音楽を聴く限り、わざわざPPにしたり
半導体と組合せてややこしい回路を組み立てなくても
Non-NFBで2段増幅のシンプルな装置で十分音楽が聴けるから
それらの近代的な回路に近寄る必要はないのです。

食わず嫌いと言われれば、確かに、経験がないので否定できません。
というより嫌いもなにもないんですけど。

719： TRIO ：2008/03/06(木) 06:57:58 HOST:wb51proxy06.ezweb.ne.jp
コメントありがとうございます。プレートに360Vかかってるので、6BQ5ではダメですね。前、手元に8BQ5と言う真空管が有ったので差し替えたら、管内部で放電してしまってダメでした。7189Aがどうしても入手できない時はEL84Lも考えましたが、内部配線が多少異なるんですよね？あとまだ新品で売ってるんですね。初めて知りました。本の広告見ても型番が乗ってないのでもう、無いのかと思ってました。もし購入するならペアで大体いくらぐらいするのでしょうか？

720： MT ：2008/03/06(木) 11:05:58 HOST:PPPpf424.aichi-ip.dti.ne.jp
＞楽器をやっている方は超三や全段差動ＰＰアンプに飛び付くが、
＞そうでもない方々は３００Ｂだの８４５等に目が行ってしまうと言っていました。

特にアンサンブルを録音していると各奏者はリーダーと息を合わせて合奏している。
超三アンプはその音の出だしが出るので飛びつく。
ギターだと弦を弾く瞬間の音が出てくる。
これは音が綺麗だとかとは違う要素だよ。

再生音やホールやライブハウスの後ろの席が好きで響きや雰囲気を聞いている人は
柔らかい厳しくない音を好む。

721： DADA ：2008/03/06(木) 13:08:02 HOST:ns1.hyogo-c.ed.jp[10.20.15.112]
つまり音を聴きたいのか、音楽を聴きたいのかの違いですね。

722： ＲＷ−２ ：2008/03/08(土) 02:50:18 HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
TRIO様
Ｅ８４Ｌのピン配置は同じですよ。ＮＣピンとＩＣピン（無接続とどこかに接続・
多くはグリッド）がメーカーによって違う可能性もありますが基本は同じです。
接続を突き止めて、できればグリッド放熱のためにつないでしまうのが良いのです。

ソブテックの軍用にＥＬ８４Ｍというのがあります。７１８９ＡやＥ８４Ｌが入手
できない場合はこれで代用してください。４本で５〜６千円で買えると思います。
ソブテックのＥＬ８４/６ＢＱ５や整流管を使ってみましたがタフで中々良いです。

723： TRIO ：2008/03/10(月) 18:19:36 HOST:wb51proxy04.ezweb.ne.jp
RW-2様

分かりました。ありがとうございます。あのEL84LとEL84Mは、基本的にはどちらも同じく使えるのでしょうか？

724： マサオ ：2008/03/11(火) 00:17:35 HOST:61-22-23-3.rev.home.ne.jp
>>723
調べる手段はいくらでもあります。

725： ＲＷ-2 ：2008/03/11(火) 02:18:18 HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
ＴＲＩＯ様
老婆心ですけど・・・ＥＬ８４ＬではなくＥＬ８４とＥ８４Ｌがあります。

ＥＬ８４とＥ８４Ｌは規格が違います。ＥＬ８４/６ＢＱ５は経験値で無信号３３０Ｖ限度。
７１８９は４００Ｖ。７１８９Ａは４４０Ｖとなっていますが実質的にそこまでプレート
電圧を掛けると持ちません。メーカー製の自己バイアスパワーアンプ、トライアンプ等は
共通カソード抵抗ですので尚更です。カソード抵抗は個別に別けたほうが賢明です。
共通の場合は１３０〜１５０Ωと思いますから倍の３００Ω弱を２個（ケミコンも
１００μＦ２個）でＯＫです。個別に別けると球の少々のアンバランスも補正して
くれます。

御使用のアンプはプレート値３６０ＶですからソブテックのＥＬ８４Ｍ（Ｍはミリタリー）
なら持ちます。おそらく７１８９程度（４００Ｖ）の耐久性は十分あるでしょう。

７１８９/７１８９Ａはフィリップス/松下のＥＬ８４/６ＢＱ５に対向して詰め込みすぎた
球のきらいがあります。７１８９ＡはＭＴ管にて２０Ｗ以上のパワーを出そうとした当時の
寵児的意味合いの球ですから６ＢＱ５用にプレート電圧を落として使うのも良いでしょう。
出力２０Ｗが１５Ｗに下がっても今ではほとんど問題がないでしょう。パワーが仮に倍と
しても能率ではたかだか３ｄＢですので目くじら立てる必要はありません。

トランス〜整流ダイオード間に１０〜２０Ω３Ｗ程度（トランス容量によって変わる）を
入れて、プレート電圧を３３０Ｖまで落とせば６ＢＱ５が使えます！６ＢＱ５/ＥＬ８４で
あれば選り取り見取りですので今後の心配はいりません。お好きな球をどうぞ（笑）
得体の知れない独逸製のダイヤマーク入りなんぞは手を出さないほうが賢明です（爆）

その場合はデカップリング（前段・反転段用）抵抗は逆に減らしてください。半分程度で
良いと思います。テスターで当ってみましょう。

726： TRIO ：2008/03/11(火) 09:16:08 HOST:wb51proxy01.ezweb.ne.jp
RW-2様

詳しく教えていただき、ありがとうございます。このアンプは、メーカーのキットで発売されたプリメインアンプで、回路図が手元に無いので詳しく分からないのですが、回路が複雑です。フォノ回路も有るんですが、フォノの12AX7をカソード電圧で点火する仕掛けになってたりします。ちょっと回路を見て感心してしまいました。あとおっしゃるように、共通自己バイアス回路になってます。この手のアンプはほとんどが共通自己バイアス回路になってるんでしょうかね？私も共通自己バイアスの回路でアンプを作ってみたのですが、あまり良くない気がします。

727： ＲＷ-2 ：2008/03/11(火) 11:30:59 HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
トライアンプや簡素なプリメインは自己バイアスが普通ですね。パーツが少ないので
コストが安い。マイナス電源を用意しなくて良いから調整箇所が無い。当時は信頼の
おける球が豊富にあったので共通カソードに出来たし、また球交換も頻繁に出来たのでしょう。

共通だからといって音が悪いわけじゃないので、特性が揃っていれば問題ないわけです。
パワー部はおそらくＰＫ分割のアルテック回路に近いものでしょう。パワー部の前段は
直結ではなくＣ結合の可能性も高いですが、ここのＣと７１８９ＡへのカップリングＣは
信頼性の高い物にしておけば安心ですね。

728： 初心者 ：2008/03/11(火) 12:38:06 HOST:p5095-ipad13kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
おたずねします。
真空管アンプのパワー管（６ＣＡ７）を交換して見ましたが、音質の変化を確認できません。
聞くところによるとパワー管ではなく入り口、初段の球（１２ＡＵ７）を交換する方が音質の差を比べると聞きましたが実際どうなのでしょうか?
アンプは６ＣＡ７のプッシュプル（２０Ｗ＋２０Ｗ）です。

729： 初心者 ：2008/03/11(火) 12:39:16 HOST:p5095-ipad13kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
訂正
比べる⇒比べられる

730： ＲＷ-2 ：2008/03/12(水) 02:12:25 HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
６ＣＡ７は細いの太いの、５極やビームいろいろありまっせ〜。
音質の変化が確認できないのは良いことですよ。お金が掛かりません（笑）

初段の双３極管は造りがイロイロですし、双ユニットのばらつきもありますので
音が変わるのは確かでしょうけど、やはりそのアンプの音を決めているのは
パワー球とトランスです。２０ＷとはＡ級構成または３結かＵＬ接続でしょうね。

６ＣＡ７で満足できなければＫＴ−８８を４本ぶっ立てるしかないでしょう（笑）

731： TRIO ：2008/03/12(水) 09:12:08 HOST:wb51proxy03.ezweb.ne.jp
分かりました。あと、回路はおっしゃる通りの回路です。それで、手に入れた時は最初オイルコンが付いていたのですが、そのコンデンサーが絶縁不良を起こしていまして、7189Aのグリッドにプラス電圧が掛かったまま使われていたらしく、7189Aの1本のゲッターが著しく消耗してしまっていました。それで、アンプ内の同じ形のオイルコンを全てフィルムコンに変えて今使っています。あともう少ししたら、オイルコンに変えたいと思っています。

732： ＲＷ-2 ：2008/03/12(水) 11:06:09 HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
そうなんですよね。国産のオイルコンは信頼性が低い。なんかオカシイと思えば
だいたいがこのオイルコン不良でした。その点フィルムコンは安心です。

米国製のオイルペーパー、ビタミンＱとかウエストキャップ等は信頼性が高くて
良いのですが値段がベラボーですからね。小生も最近はオイルペーパーはやめて
ＡＳＣやＥＲＯのフィルムにしております。小型で扱い易いしね。

733： TRIO ：2008/03/12(水) 17:24:35 HOST:wb51proxy04.ezweb.ne.jp
フィルムコンは絶縁不良がおこらないのですかね？あと、フォノ回路のB電源に使われていた電解コンも、液漏れしていたので交換したのですが、ある身近な物から取り外した物を取り付けました。それで気がついたのですが、コンデンサーの容量でも、音が変わったので驚きました。

734： ＲＷ-2 ：2008/03/13(木) 00:28:56 HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
電解コンは自己修復作用がありますが、フィルムは層が破壊されるとその部分は
仕事できなくなるようですね。というっても何百層にも築層されてますから一発
アウトとはならないでしょう。巻型と積層型がありますが巻型の方が良さそうです。
ちなみにＡＳＣの４００Ｖタイプは１０００Ｖ掛けてもリークが皆無らしいです。

735： 初心者 ：2008/03/13(木) 00:44:19 HOST:p2204-ipad04kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
初心者は門前払いのようですから。
では、このへんで。

736： TRIO ：2008/03/13(木) 21:20:56 HOST:wb51proxy09.ezweb.ne.jp
今回使ったフィルムコンはどこのメーカーの物か解りません。ただ部品屋に有った平たい方のコンデンサーを使いました。だから、一流メーカーの物に比べると音が犠牲になってるかもしれません。あとフィルムコンの帯が付いてる方は普通はマイナスでいいのですかね？一応私は、帯の方か印のアル方を低圧側にしたのですが…

737： TRIO ：2008/03/13(木) 21:31:21 HOST:wb51proxy08.ezweb.ne.jp
書き忘れていましたが、表示が400V耐圧で1000Vかけても大丈夫なくらいの部品でなければ、私は安心して使えないですね。あと、今回修理したアンプのダイオードにも1000V3Aの物を使いました。これで当分の間使用出来ると思うのですが…

738： ＲＷ-2 ：2008/03/14(金) 10:37:31 HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
>>帯が付いてる方は普通はマイナス・・・
昔のオイルコンは帯はケース側（巻き終わり側）で、電位の低い方につなぐのが
一般的でしたね。最近のフィルムはどうやら帯の取り決めが一定していないようです。
帯側を低電位の方にした方が良いものもあれば逆の方が良いものがあるようですよ。
私なんかの堕耳ではひっくり返そうが違いはわかりませんけどね（笑）

739： 電解液 ：2008/03/14(金) 18:45:11 HOST:i60-41-75-88.s02.a032.ap.plala.or.jp
私が真空管アンプを止め石に走った理由
１、雑音が多い（熱擾乱、マイクロフォニック）
２、出力トランスによって出力信号が色付又は色落ちする。

740： ＲＷ-2 ：2008/03/16(日) 14:37:48 HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
ＡＳＣのコンデンサーはオーディオ用とは謳っていませんが高品質ですね。
３ナンバーのシリーズがポリプロピレン高速型で元来は医療機器や測定器用。
６ナンバーはポリエステル（通称マイラー）で、３シリーズよりは少し落ちますが
他社よりはずっと良いと思います。

ＡＳＣ（アメリカ指月）となる前はＴＲＷブランドでした。ＴＲＷはＮＡＳＡや
軍用相手の総合コーポレーションです。このＴＲＷのコンデンサー部門の前身は
ＧＯＯＤ−ＡＬＬというメーカーでマランツパワーアンプ御用達でした。型番は
ＧＯＯＤ−ＡＬＬ時代からＡＳＣまで未だに一貫しているものもあります。

よってソウル・マランツはレストアにはＡＳＣを指定しています。以前♯８Ｂが
キット化されたときは入手の関係でプレッシーという英国製を使っていました。
医療・工業用で一般売りされていませんでしたが、海神無線さんが卸してくれる
ようになってからは自作アンプファンも入手できるようになりましたね。
当初は高価でしたが、値段も手ごろになり小型で高性能なので助かります。

ラ技誌だったかに是枝氏がなんとかいうＣＤプレーヤーの音が良いので中を覗いて
見たらＴＲＷのコンデンサーが使われていたという趣旨の文を見た記憶があります。

これより高品質となるとメタライズではなく箔巻きになるんでしょうが、図体が
大きいと球アンプでは一長一短となります。ＳＰネットワークには良いでしょうね。

741： 自作人 ：2008/03/16(日) 14:55:01 HOST:p1044-ipbf205aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
＞真空管アンプを止め石に走った理由-古くて新しい問題でも有りますが、・・・。最近は自分も真空管アンプをどこに使うかが、考えの分かれる所と認識してます。自分なりの一つの結論-真空管アンプはスーパー・ウーファー専用アンプとして使う事にしました。２５ｈｚ・１００ｄＢフィールド型ユニットを使い、出力１０Ｗ位で製作する。指定ユニット+指定アンプの考え方です。（７０ｈｚ以下専用タイプ）

742： TRIO ：2008/03/17(月) 13:18:15 HOST:wb51proxy06.ezweb.ne.jp
フィルムコンの帯が一定でないという話しは以前ネットで読んだ事が有ります。なので帯は、あまり信用はしていませんでした。あと、今度ASCのコンデンサーを入手して使ってみたいと思います。やっぱり部品は高品質の物が一番信用できますよね？

743： ＲＷ-2 ：2008/03/17(月) 14:15:33 HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
ＡＳＣやＥＲＯ、基板用ならウイマあたりの一般入手品で十分と思いますよ。
色がカラフルなのがまた楽し（笑）
日立や日通工のマイラーでも良いのですが扁平型は配線状態での座りが悪い。
国産の古いオイルペーパーだけは経験上御法度ですけど。

抵抗にしたって音響用カーボンとか精密級金皮なんてのもありますが、球アンプにゃ
＠１０〜３０円の汎用カーボンや金皮・酸金で事足りるんですよ。
低周波（オーディオ）帯なんかほどほどの性能があれば良いんですから（爆）

それでロクな音がしないとしたら部品のせいぢゃァなくて、設計が悪いか配線が悪い（笑）

744： 電解液 ：2008/03/17(月) 19:18:27 HOST:i220-221-156-114.s02.a032.ap.plala.or.jp
＞抵抗にしたって音響用カーボンとか精密級金皮なんてのもありますが、球アンプにゃ
＞＠１０〜３０円の汎用カーボンや金皮・酸金で事足りるんですよ。
＞低周波（オーディオ）帯なんかほどほどの性能があれば良いんですから（爆）

高級デバイスイコール音が良いって訳じゃないですが
デバイス固有の音が隠れてしまうアンプは表現力のないアンプで
設計と配線材を含めた全体的デバイスがお粗末なのでしょうね。
特にこれは管球式アンプに顕著に言えることです。

745： 電解液 ：2008/03/17(月) 19:20:55 HOST:i220-221-156-114.s02.a032.ap.plala.or.jp
顕著に言える×
顕著に現れる○

746： 黄金のアンコール ：2008/03/18(火) 11:01:47 HOST:softbank219048165034.bbtec.net
管球アンプでも、抵抗やコンデンサなどの部品の音質の違いはちゃんと出ると思いますよ。
むしろ、トータルで部品点数の少ないシングルアンプでしかも無帰還なんていうアンプでは
抵抗やコンデンサを変えたりすれば、その音質変化は一般のソリッドステートアンプの場
合よりも大きく感じますよ。

ただ、じゃあ、普及一般品のカーボン抵抗や金皮抵抗を使って全然ダメな音になるわけでも
ないです。一般品でも充分ですよとＲＷ-2さんはおっしゃりたいんじゃないでしょうか。

ちなみに、私は、ある程度お金をかけて製作するアンプには、抵抗の銘柄にはこだわります。
回路定数が決まってから、変化の大きい部位には、同じ抵抗値の違う銘柄のものを数種類付け替
えて気に入ったものを選ぶこともあります。逆に、トータルで安く作りたい場合には、全くこだ
わりません。カーボン、金皮、酸金などの普及品の抵抗を適材適所に使い分けます。

ノイズの点に関しては、現在の回路技術や部品の向上によって、真空管アンプでも、普通の
ソリッド・ステートアンプと同等以上に出来るし、現実にそういうアンプは存在します。知人の
造ったアンプは、SV572Bという直熱管を使ったくせに、残留雑音が0.1ｍV以下です。私の作る
アンプも、0.7ｍV以下にならないアンプは、解体か改造になります。

無色透明な音を追求するのでれば、出力トランスは使わない方が良いのかも知れませんが、
出力トランスがあって真空管を使ってはじめて可能な音質というものも存在すると思う
のです。真空管がダメ、出力トランスがダメという人は、スピーカーが管球アンプに不向
きなものが好みだったり、音質的に求めるものが違うんでしょう。

747： ＲＷ-2 ：2008/03/18(火) 11:37:16 HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
黄金のアンコール様

仰る通りです。
言い換えれば一般品でロクな音がしない設計・回路のものは何に替えたってダメ。
個のパーツに依存して音造りをした機械は再現性が無く、他流試合ができません。

748： TRIO ：2008/03/18(火) 15:59:34 HOST:wb51proxy07.ezweb.ne.jp
皆さんの仰ることは良く分かりました。高ければなんでもいいと言う訳ではないんですね。ただ、私は左右対象に拘るので、どうしても同じ数値の部品でないと気が済まないところがあるんですよ。あと、やっぱり抵抗やコンデンサーの誤差はやっぱり少ない方がいいんですよね？それと出力トランスでも音が変わるのは実際自分でやってみて本当にいろいろなトランスで音が変わるので私はいろいろ選んで使っています。

749： 黄金のアンコール ：2008/03/18(火) 16:51:42 HOST:softbank219048165034.bbtec.net
同じところに使う左右の部品の銘柄はそろえますよ。
抵抗やコンデンサの誤差ですが、誤差が無い方が良いところに使う抵抗などは選別
して揃えるか、1％級の高精度のものを使うようにしています。普通に売られている
1/2Wの1％級金皮抵抗でも1本20円くらいですから、高くはないです。誤差があって
もいいような部分に使うコンデンサや抵抗は、誤差にこだわって高精度なものを使っ
ても余り意味が無いです。

750： NOS ：2008/03/19(水) 03:37:08 HOST:server12.janis.or.jp
キット屋が古いテレフンケンらのNOSとかいう球を売り出しています
お値段は手頃なのでしょうか。
ここのモノは大丈夫ですか

751： ＲＷ-2 ：2008/03/19(水) 11:02:44 HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
最近物の抵抗はたいへん良くつくられていますので誤差は然程気にしなくても
良いのですが、昔のカーボンやソリッド抵抗は選別する必要がありますね。

球の個別のユニットバランス（誤差）の方がＣＲの誤差より大きいので、あまり
神経質になる必要はないと思います。
ただしｐｐアンプの反転段のプレート・カソード抵抗は誤差吟味しときましょう。

コンデンサーの容量は２０００円のデジタルテスターで測定出来ます。ケミコン
の容量誤差は驚くほどですが、フィルムなら測定の必要は無いくらいです。

752： ＲＷ-2 ：2008/03/19(水) 14:55:17 HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
好みで言えばカーボン抵抗の方が好きです。リケノームや東京光音等を使えば
精神的にも良いのですが、タイヨームあたりでも十分です。
値段の差は性能の差ばかりではなく供給量の差でもあります。

金皮は以前シンコーのタンタルＴＡＦを使っていましたが入手できなくなったので
デールの小豆みたいなＲＮ６０を使っています。安価ですし小型アンプには重宝します。
フィリップスやコーアでも問題ありません。

753： トランス結合大好き！！ ：2008/03/20(木) 01:42:32 HOST:211.14.219.80.eo.eaccess.ne.jp
退屈なので、レスしておきましょうか・・・・・・

NOS＝New Old Stock
ずーっと在庫されてて売れなかった新品の事です。その状態を示す言葉です。
2A3のNOS球があったり、6V6のNOS球があったりで

私って釣られたかな？

754： 高花 ：2008/03/20(木) 03:33:34 HOST:y154094.ppp.dion.ne.jp
最近自作プリアンプの配線変えました。
デカップリングコンデンサーって、リップルフィルター見たいなものと思ってました。
アースも出鱈目でした。
ちゃんと組んだアンプって、部品の音質の違いってそんなに出ないのかなーって最近思います。
以前はうるさいなと思ったスピーカーケーブルも使えるようになりました。
コンデンサーの音質の差が無いと言ってる訳ではありません。ちゃんと組まないで配線は６Ｎ・・・
コンデンサは・・・と言ってた自分が自分が恥ずかしいです。
ちゃんとって言ってもまだまだです。もっと勉強します。

755： ＲＷ-2 ：2008/03/20(木) 15:28:07 HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
デカップリングコンデンサーをハム退治と思ってる方も多いと思いまっせ。
だからむやみに大きな容量をぶら下げたりね。

電源インピーダンスを低くして、各段の信号（電流ノイズ）が結合するのを
防ぐためのものですから配線経路を長々と引き廻すのも良くないでしょう。
小容量のパスコンを直近にくっ付けて誤魔化す場合もあります（笑）

756： 電解液 ：2008/03/20(木) 19:32:30 HOST:i220-221-156-114.s02.a032.ap.plala.or.jp
能動素子を含め受動素子である抵抗、コンデンサー、線材を変えても音が変化しないアンプは
信号に対して鈍感な作りと思いますよ。
回路設計と配線の引き回しがいくら立派でもそこに採用されるデバイスが
音作りに大きく影響していると思いますがいかがでしょう？

757： キット ：2008/03/20(木) 19:58:01 HOST:proxy1138.docomo.ne.jp
nosとはそうなんですね
キット屋の91型はオリジナルと同じ音だとフェアで言っていました
ここにキット屋のアンプについて書き込みなくて残念て゛す

758： 高花 ：2008/03/20(木) 20:47:23 HOST:y154094.ppp.dion.ne.jp
＞デカップリングコンデンサーをハム退治と思ってる方も多いと思いまっせ。

すいませんそのくちだったようです。デカップコンを最短で繋いで、アースを他のデカップコンと分けたんです。

＞能動素子を含め受動素子である抵抗、コンデンサー、線材を変えても音が変化しないアンプは
＞信号に対して鈍感な作りと思いますよ。

これに関しては考えが揺らいでるんですよ。以前こりゃだめだ、と思ったパーツがこれはこれでいいかも？
なんて思えるようになったんですよ。歳のせい？いやいや、組み立ての欠点を（低質の）パーツが冗長してた、
（質のよい）パーツが欠点をごまかしてた、なんて考えるようになったんです。ＴＲアンプでは
無かったんですがね。

ＮＯＳってＮＵＭＢＥＲＳかと思ってました。ＷＥのパーツって数字多いじゃないですか。

759： ＲＷ-2 ：2008/03/21(金) 00:36:41 HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
>>抵抗、コンデンサー、線材を変えても音が変化しないアンプは信号に対して
>>鈍感な作りと・・・

部品を替えれば音は変わりますね。ハムが出てようが歪率が酷かろうが、どんな
へなちょこアンプでも音の変化は判るものです。

「どこそこの○×●×という銘柄でなければ・・・」というような、パーツに
依存した音造りのアンプぢゃァしょうがないと言いたいわけです。この手の
先生はよく技術誌にも見受けられますけどね（笑）

直３シングルの一箇所のカップリングコンデンサーが日立や指月、日通工あたりの
マイラーでロクな音がしなければ後は何をやっても無駄でしょう。あとはマルチ
キャップでもウェストキャップでもお好きにどうぞというわけです。
スピーカーの特徴や弱点を補うような部品選びはＯＫでしょう。好みの問題です。

760： ＲＷ-2 ：2008/03/21(金) 12:28:17 HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
最近は良心的な通販店が多数あってたいへん宜しいですねェ。
秋葉まで出向かなくともよいし、安価な出物もあったりして重宝します。

松下や日通工のケミコン６３Ｖ１５０００μＦが＠１０００〜１２００円で
買えたり、舶来品のフィルムコンやそのＯＥＭ品も格安で出てたりします。
ただしオーディオメーカーが大量に発注して余った物などは、製造してから
かなり時間が経っているものもありますから多少の目利きは必要ですね。

ある日ＧＯＯＤ　ＡＬＬとＴＲＷのコンデンサーが格安で出ていたのでネット
購入しました。送られてきた現物を見ると問題ありません。ぢゃァもっと買って
おこうと思ってネット店舗開いたらアリャまＳＯＬＤ−ＯＵＴ！！！
たった２〜３日間差でこれです。油断も隙も・・・（笑）

761： TRIO ：2008/03/21(金) 18:08:53 HOST:wb51proxy04.ezweb.ne.jp
私は、ボリュームだと、コスモスの巻き線型が好きです。カーボン型は年数がたつと、ガリオームになりませんか？安いのを使うからダメなんですかね…笑

762： 電解液 ：2008/03/21(金) 19:53:31 HOST:i220-221-156-114.s02.a032.ap.plala.or.jp
＞部品を替えれば音は変わりますね。ハムが出てようが歪率が酷かろうが、どんな
＞へなちょこアンプでも音の変化は判るものです。

だんだん核心にちかずいて来ましたな。そこで
自分の目的とする音作り（音楽性）に適した部品は数ある部品の中から
限られてくると思いますがどうでしょう？

＞「どこそこの○×●×という銘柄でなければ・・・」というような、パーツに
＞依存した音造りのアンプぢゃァしょうがないと言いたいわけです。この手の
＞先生はよく技術誌にも見受けられますけどね（笑）

オーディオの楽しみは色付けされた音色々を楽しむと言われるなら
趣味の世界の事ですからもうこれ以上ｗ

763： ＲＷ-2 ：2008/03/21(金) 23:58:19 HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
TRIO様
>>コスモスの巻き線型が好きです・・・
巻き線ではなくてカーボンのデテントタイプ（クリック型）のことでしょうか。
４０角と２４角があります。４０角（７５１）の方は入手難になりつつあります。
４０角はギャングエラーも少なく良いボリュームです。

ボリュームは最低でも、ゴミ・湿気の入りにくい密封型（通信用）にした方が
良いでしょうね。よく使われているのはバイオレットのＧ−２４５です。
安価ですが一般的なパワーアンプの入力部にはこれで十分と思ってます。

ガリオームになるのはゴミ・湿気ばかりではなくてＤＣ電流漏れ等によるスライ
ダー・ブラシ部での導体破壊もあるようですから注意が必要でしょう。

764： ＲＷ-2 ：2008/03/21(金) 23:59:58 HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
東京光音には導電プラスチック型の１６角（６０１）や２５角の（２５００）等が
ありますが若干値が張ります。高級品にノッチクリックの抵抗切替型（２５１１Ｓ）
もあります。高いからＧ−２４５の何倍も良いかと言うとまた微妙なもんで、
使ってみて好みに合うか否か、または高いから良いのだとの思い込みも必要です（笑）

パワーアンプの入力にボリュームを入れるのは何かと便利だからであって、プリアンプ
使用であれば入れなくて済むわけです。

765： 黄金のアンコール ：2008/03/24(月) 14:25:27 HOST:softbank219048165034.bbtec.net
現在ではボリウムも、オーディオ用途の高級部品は手に入りにくくなってますね。
昔なら数千円くらいで様々なものがあったのに、今は価格的に安くて精度の高い
ものは、アルプス・ミニデテントか、ソフトンのアッテネータくらいでしょうか。

知人に、見た目はアルプス・ミニデテントとほぼ同じボリウムを、中国から買っ
てきてもらいました。ミニデテントの国内価格のほぼ半額ですが、中身はデテント
型ではなく普通のボリウムと同じでした。パワーアンプの入力に使うのであれば
こんなもので充分です。

高いものは、音質面だけではなく精度と耐久性の面で有利になります。

766： ＲＷ-2 ：2008/03/24(月) 17:28:52 HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
ほんと国産品は高級部品じゃなくとも入手難になってきてますよね。
パワーアンプの入力用ボリュームも昔は1Ｍとか５００Ｋで受けてた（ロー送り
ハイ受け鉄則）のが２５０Ｋから１００Ｋになって、今ぢゃァ５０Ｋやら２０Ｋ。

汎用の１００Ｋ２連あたりでさえ入手に苦労したりする始末。通りすがりに
小都市の部品屋さん覗いて見つかったらとりあえず買う。ストックしとこうって。
東芝のＤｉ・１Ｓ２７１１や１Ｓ１８９２なんか見つけてにっこりとか。

767： ＲＷ-2 ：2008/03/27(木) 23:43:35 HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
TRIO様
７１８９や７１８９ＡがＹオクに出てますよ〜。
＠２Ｋ以内でしたら買いでしょう。
カソードＲ別けてれば然程ペアにこだわる必要はありませんけどね。

768： TRIO ：2008/04/01(火) 19:40:30 HOST:wb51proxy05.ezweb.ne.jp
ありがとうございます。調べてみます。

769： ラガルト ：2008/04/06(日) 10:06:41 HOST:229.84.44.61.ap.gmo-access.jp
singleended.web.fc2.com/PCL86PPDif.htm
手前味噌ですが、かなり良い音しています。UL の全段差動 プッシュプルです。

770： ラガルト ：2008/04/06(日) 10:32:40 HOST:229.84.44.61.ap.gmo-access.jp
ASC の問題は何と言っても、使って見ればわかる通りで、特性は優秀でしょうが
シズキ つまり 子音が強いと言われています。音が乾燥しております。

シーーーーーの音が強い音 アンプの作り方によると歪みぽいものになりやすい。

771： ＲＷ-2 ：2008/04/08(火) 16:01:57 HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
デバイスの特性が同じであれば、どれが良いからそれにしたという捉え方は成り
立たない・・・これはＱＵＡＤ社の考えだったと思います。

コンデンサーは特性を測ってみるとかなり差がでるようです。歪率や叩きノイズ。
リーク特性等。当然歪みやノイズが少ない方が信号欠落が少ないと考えられます。
大容量が難しいスチコンを除いて、良い順にポリプロピレン＞ポリエステル・ポリ
カーボ＞ペーパーコン＞オイルコン＞セラミック＞ケミコンということです。
これは音の色付けが少ない順と考えることもできるでしょう。

よく使われているＡＳＣの３ナンバーやウイマのＭＫＰはポリプロピレン型です。
昔よく使われたスプラグのブラックビューティー、ビタミンＱ等はメタライズド
ペーパー型ではなかったでしょうか。通称オイルコン（オイルペーパー）です。

球アンプの場合、ダイオード整流のＮＦアンプは多少線が細くなるきらいがあり
ますのでカップリングコンデンサーの選び方で音色を調整できるでしょう。

直３シングルの場合には特性の良いフィルムコンの方がその球の音色をストレー
トに味わえると思います。個人的な好みなんですけどね。
もっともウンタラキャップのような高価格品は使ったことがありませんけど。

772： マンザライヤー ：2008/04/09(水) 12:53:25 HOST:202.212.55.3[192.168.158.41]
ＲＷ-2様

大変勉強になります。
手元に東芝ショップから出た？6G-B8,6G-A4等が数本づつあり自作を検討中です。

マイカコンデンサは如何でしょうか？
リークがやや多いようですがジャンクでちらほら見かけるので...

773： ＲＷ-2 ：2008/04/09(水) 23:20:15 HOST:100.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
拙者のウンチクは眉唾もんですので話半分にしといてくださいまし・・・

６Ｇ−Ｂ８、６Ｇ−Ａ４。日本（東芝）が生んだ名球ですね〜。６Ｇ−Ｂ８は結構
見かけますが、６Ｇ−Ａ４は貴重となってしまいましたね。６Ｇ−Ｂ８で大出力
アンプを造るも良し、６Ｇ−Ａ４でチャームなシングルまたはカッチリしたＰＰも
良いでしょうね。
小生は直３シングルのドライバーに６Ｇ−Ａ４を使っていますが、勿体無いので
普段は６Ｖ６ＧＴを３結にして肩代わりさせております。

マイカコンはモールドとリードの隙間から水分が浸入して接合部を酸化させてしまう
場合もあるようです。双信の物は心配ないようです。図体の大きいものをカップ
リングに使う場合は飛び付き等考慮するのが大切です。銅箔巻いてアース接地とか。

歪率等の特性の良いコンデンサーほど透明で綺麗な音と感じるようです。双信のＳＥ
やＡＳＣの３ナンバー、ＭＫＰ等がそうです。最初はパッとした音がしませんが、
時間と共にどんどん良くなっていくので忍耐です。ポリカーボやオイルコン、セラミ
ックあたりは力感やコク、キレがあるように聴こえます。どうやら第２高調波（歪み）
の大きさが原因らしいです。逆手にとって音造りに活用するもの有りでしょうね。
かなりの高級ＣＤＰでも出力コンデンサーにケミコンを使っているのもありました。

774： マンザライヤー ：2008/04/10(木) 17:21:43 HOST:202.212.55.3[192.168.158.41]
RW-2様｡お返事有難う御座います。

6G-A4がややレアとの事ですね｡手持ちの電源トランスがやや電圧高目(350V位?)でもあり
SPの能率も高いので､6G-B8の三結シングルを､12AX7辺りでサラッとドライブする事にしました。
(6G-B8は、聞いた話ですが､東京オリンピック会場のPAに使うのに､当時あった
松下6CA7ではEsgが余り掛けられずキャパ不足だった為､それ用に開発されたとの事です。
何やら｢プロジェクトX」風ですが...）
民生品ではデンオンに採用例がありましたか..

マイカコンは音質は良いが絶縁に難ありとの事で、WIMA MKPにしようと思っています。
MJ誌で広告を見かけてから四半世紀にもなるのですから大したものです。
｢継続は力なり」というか...
小学生の頃､廃品のTVをバラしていたら「SOSHIN」と書いたマイカコンをよく見かけて
｢送信」？と思っていたのですが(笑）双信だったのですね...
真空管式カラーTVの末期には､結構大きな(差し渡し5cm位）スチコンも使われていたのですが
カップリングに使ったらどんな音なのか､今でも少し気になります。

775： ＲＷ-2 ：2008/04/28(月) 12:05:58 HOST:62.164.145.122.ap.yournet.ne.jp
連休ですんで何か工作したいものですけど・・・。
引出しの中にゴロゴロ転がってる駄球？がいっぱいありますから。

昔はトライアンプあたり専用だった６ＢＭ８や、音が悪いと言われ続けられた
６ＢＱ５は今では駄球の汚名を返上したきらいがありますね。

となると残りは４２、６ＡＲ５、６ＡＱ５、８０７あたり。６Ｆ６もオルソン
アンプ以外はあまり作例としては記憶に薄いですね。４２（６Ｆ６）はペン音
なんていわれて忌み嫌われてますし、６Ｖ６は良い球として長く人気がありますが
６ＡＱ５は性能を踏襲しているにも関わらず、電圧掛けられない・ＳＧが弱い、
ＭＴ管でみみっちいので今も昔も駄球の王道でしょうか（笑）

高能率のフルレンジなんか鳴らすにゃこのへんのシングルでも結構イケるのですが、
シングル用トランスに良い物を必要としますので逆にＰＰの方が作り易いという
のはありますね。

776： 黄金のアンコール ：2008/04/29(火) 09:03:41 HOST:softbank219048165034.bbtec.net
ＧＷでは、前半にぺるけ式差動プリを完成させ、後半に１台に１１本の真空管を使うこ
とになる３００Ｂプッシュプルモノラルアンプのシャーシを塗装する予定です。６ＡＱ
５は、３００Ｂアンプのドライバー段の差動共通カソード定電流素子として使用します。
音声信号の増幅に使わなくてスミマセン。

５ＡＱ５も沢山あるので、いずれ、ローコストアンプは５ＡＱ５を出力管でやりたいと
思っています。ヒーター電源に工夫がいるので思案のしどころです。

手元には６ＣＷ５もあるし、１４ＧＷ８もまだ沢山あるので、ローコストな球あそびに
真空管で困ることは無いのですが、トランスとか他のパーツが値上がり気味で、入手困
難な部品も多くなってきました。

777： 自作人 ：2008/05/08(木) 00:50:12 HOST:p3003-ipbf504aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
価格が￥１，０００と言う事から、改めて６ＢＱ５ｐｐ-ＥＬで作ってみました。１００ｄＢのユニットではこの位でやはり十分でした。音質もパワフル-好みです・・・。

778： ＲＷ-2 ：2008/05/08(木) 01:29:01 HOST:62.164.145.122.ap.yournet.ne.jp
２０畳以内なら能率が１００ｄＢあれば、畳にふすま座敷でない限り６ＢＱ５の
シングルでも十分じゃァないでしょか。省エネは財布にも地球にも優しい（笑）

前段に１２ＡＴ７あたりをパラで使ってＤｉ整流のチョーク無しのシンプル構成。
ＡＥ８６というかアルトワークスというか、かっ飛んだ音がまた吉。
ウン十万のＴＲアンプでは絶対味わえない爽快さがありますね（笑）

779： 黄金のアンコール ：2008/05/12(月) 10:53:14 HOST:softbank219048165034.bbtec.net
昨日、秋葉原で１１ＢＭ８をしこたま買い込みました。米国シルバニア製ＮＯＳ球
です。６ＢＭ８なら現行のロシア製でペアで￥3000以上するのに、全く特性は同じ
でヒーター規格が10.7V 0.45Aと半端なために人気が無いためか１本￥500でした。
ヒーター電圧は6.3V巻線を２個直列にするか、5Vと6.3V巻線を直列にして抵抗を入
れて落とせば何の問題も無く６ＢＭ８と同等で使えます。

こんなふうに安いから買ってしまった球が家には沢山あるのです。７Ｃ５、６ＣＷ５、
５ＡＱ５、６ＣＬ６、いずれも数十本。ローコストな真空管アンプなら、何台も作る
のに困らない（笑）。

780： ＲＷ-2 ：2008/05/12(月) 13:39:48 HOST:62.164.145.122.ap.yournet.ne.jp
５Ｖ管１１Ｖ管１６Ｖ管なんて結構自作心をくすぐりますねェ。陽の当らない球を
使ってるというマニア的偏屈な満足があったりしてね。こんな球でもこんな音が出
るんやでって。半端ヒーター球から自作球アンプに入る方はいないでしょうから（笑）

とは言ってもヒーターレス球は二の足踏んでますけど。中学生のときに５０ＢＭ８
シングル作りました。金持ってませんから。Ｄｉもトランスも松下製でした。シャー
シー上は球２本出力トランス２個の殺風景。シャーシー触ってバッチリ感電しました（笑）

781： 黄金のアンコール ：2008/05/14(水) 12:47:57 HOST:softbank219048165034.bbtec.net
先月末に、新製品のＡ−１００というエソテリック製の真空管アンプを試聴する機会
がありました。搭載されている真空管は、１２ＡＴ７→１２ＡＵ７→１２ＡＵ７カソ
ホロ→ＫＴ８８ＰＰというもので、出力は４５Ｗ、値段は１５０万円という高級アン
プです。

１２ＡＴ７→１２ＡＵ７→１２ＡＵ７カソホロまでは３段の直結構成、出力段は、入力
電圧によってバイアスが変化するバイアス回路が採用され、使用されているトランス類は
大きく重く、筐体はかなりお金がかかったしっかりしたもので、アンプの総重量は４０Ｋｇ
あります。

誰が使っても安全なように真空管は筐体の中にあり、使用真空管はこれから先も製造され
続けるであろうもののみで構成されていて、先々のメンテナンスの事も考慮されています。
開発した担当者は、会社がある限りできるだけのメンテナンスはする、現に３０年前のテ
ープデッキでもメンテナンスしていますし、それが当たり前だとも言っていました。

782： 黄金のアンコール ：2008/05/14(水) 12:59:55 HOST:softbank219048165034.bbtec.net
真空管アンプでも、メーカーだから出来ること、アマチュアだからこそ出来ることが
違います。アマチュアの場合、出力トランスなどを何回も試作し、たった１台のため
だけに特別仕様のものをオーダーすることや、金型を起こして筐体を作ることは不可
能です。

アマチュアだからこそ出来ることもあります。たとえ特許に触れるような回路であって
も自由に採用できる、使用真空管は、自分の分が確保できれば希少で特殊な真空管を使
うこともできる、販売目的じゃないからコストの制約がなく高価な部品を採用すること
も自由です。

783： ＲＷ-2 ：2008/05/14(水) 15:50:44 HOST:62.164.145.122.ap.yournet.ne.jp
Ａ−１００をググって見ました。凄いですねェ。一介の自作ビルダーでは作れない
筐体。自作ビルダーは滅多に採用しないだろうプリント基板とソケット配線（汗）

１５０万円が高いのか安いのかは判りませんが社の熱意に脱帽ですね。軽自動車
でも１５０万円の時代ですから。車検代ほどメンテにはお金が掛らんでしょうし。

ダイナベクターのような奇を衒った配置ではありませんが、やはり球が見えない
のは寂しいものです。これは真空管ファンが対象ではなくてオーディオファンを
狙った製品ということなんでしょう。

784： 黄金のアンコール ：2008/05/15(木) 12:21:43 HOST:softbank219048165034.bbtec.net
そうですね。誰が使っても大丈夫なように作られ、アマチュアがマネできないこ
とをコストをかけてやってある、きちんとしたメーカーの完成品という印象です。

肝心なＡ−１００の音質やドライヴ力の印象ですが、ハイパワーの半導体アンプ
でもかなり強力なモデルでなければドライヴが難しいＡＴＣ　ＳＣＭ１５０をちゃ
んと鳴らせるだけの力があります。ドライヴ力を見せ付けるために試聴会ではわざ
とこのようなスピーカーを選んだのかもしれません。

４５Ｗというとカタログ的にはＫＴ８８のプッシュプルにしては出力が小さいよ
うな印象を受けますが、無信号時に２００Ｗしか食わないにしてはやたら強力な
電源部があるためなのか、音が腰砕けになるようなことがありませんでした。体
感的にはもっと出力が大きいのではとも思えました。

ＫＴ８８はスロヴァキア・ＪＪ製、ブルー・チューブが使われていました。１ヶ月
近くエージングしてから特性の揃ったやつを自社でペアにしているんだそうです。

音質・音色ですが、ＫＴ８８プッシュプルというと、昔のマッキンＭＣ２７５や
ラックスＭＢ８８などが挙げられますが、これらの昔のアンプとは大きく違って
いてもっとＦレンジが広く現代的な音でスッキリ感があり立ち上がりは早いです。

細やかさという点では、現代の高性能な半導体のアンプに及ばないところはある
かもしれないが、彫が深いとか濃さを感じる部分は真空管アンプならではの利点
を備えています。予算的にこのクラスのアンプが買える人で管球アンプに興味あ
る方には、是非試聴して欲しいと思います。

785： ＲＷ-2 ：2008/05/17(土) 10:02:50 HOST:62.164.145.122.ap.yournet.ne.jp
球アンプ自作者とすればＡ−１００のようなド級は無理としても、６ＣＡ７あたりで
ＵＬかＫＮＦ仕様で５０Ｗくらいのアンプ適当に拵えても、そこそこというか十分
良い音がするんですよね。突き詰めた技術論や調整を施して他流試合しろ言われれば
逃げますけど（笑）

786： 黄金のアンコール ：2008/05/17(土) 12:40:21 HOST:softbank219048165034.bbtec.net
現状、メーカーがこれから先々までメンテナンスを考えて真空管アンプを開発しよう
とするなら、大出力がとれるものであればギターアンプに使われていて将来的に不安
の無いＫＴ８８、ＥＬ３４/６ＣＡ７、６Ｌ６ＧＣくらいしか採用できません。

この中で採用するなら、私もＥＬ３４/６ＣＡ７です。使いやすいし一番自分好みの
音質に仕上げやすいのが理由です。この球もいろんなメーカーのを持っています。
そのうちに製作しようと思っているのですが、なかなか実行できません。

どうせ作るのなら、メーカーがやりたくてもやれないようなものを作りたいですね。
現在３００Ｂプッシュプルアンプを製作中ですが、これはアマチュアだから出来る
回路構成です。定電圧電源、定電流回路まで全部真空管でやろうとしていますから。

無意味に大げさだし無駄だという批判もあるかも知れませんが、使えるところはな
るべく真空管を使うんだという回路で、一生に一度くらいはやってみたかったので
す。コストでもメンテナンスの面で考えても、メーカーなら、安定化電源などは絶
対に半導体しか使えないでしょうね。

787： ＲＷ-2 ：2008/05/17(土) 16:29:43 HOST:62.164.145.122.ap.yournet.ne.jp
パイロットはＬＥＤ使わんでマジックアイにしてくださいまし（笑）

アマチュアが作ろう思えばけっこう何でも有りでしょうね。
オールバッテリー駆動とか
ケミコン完全撤去とか
完全トランスレスとか
レコード専用イコライザーパワーアンプとか
球式アクティブスピーカーとか次から次へと・・・

３００Ｂドライブの６Ｖ６アンプはヤダけどね（笑）

788： 黄金のアンコール ：2008/05/17(土) 18:12:55 HOST:softbank219048165034.bbtec.net
今となっては貴重なマジックアイをＬＥＤの換わりに使ったら、真空管ラジオやっ
てるマニアの方々に叱られそうです（^^;)。さすがにここまで真空管ではやりませ
ん。せいぜいＬＥＤをやめて昔ながらのパイロットランプを使う程度ですね。半導
体じゃなく電球ですから。

ケミコン除去というのはやってます。正確にいうとアルミ電解コンの除去で、換わ
りにフィルムコンとか湿式銀タンタルコンを使ったりとか。まあ、湿式銀タンタル
コンもケミコンの一種ですので、ケミコン完全除去ではないですが。でも、いまど
きメーカー製でアルミ電解コンを一切使わずにアンプを製造するなんて考えられま
せん。湿式銀タンタルコンなんてもう作られていませんし、流通在庫の値段も高い
ですから、まず使えないでしょうね。

>３００Ｂドライブの６Ｖ６アンプはヤダけどね（笑）
６Ｖ６で３００Ｂをドライブするなら良いですが、逆はカッコ悪いです。

789： ＲＷ-2 ：2008/05/17(土) 18:53:27 HOST:62.164.145.122.ap.yournet.ne.jp
ケミコン除去で問題になるのはパワー管のパスコンだけですね。初段は利得の大きな
５極管使って排除（電流帰還掛る）。電源とデカップリングは工業用のポリプロピレン
２５０ＡＣ（ＤＣなら５００Ｖ位までは使える）１０μＦを適数並列スタックすれば
事足ります。

ルビコンの３５Ｖ１００μＦ。ＫＭコンって名が付けばベラボウな値段が付いて泣ける。
工業用（同じ物だが）はルビコンが小売りしてくれない。

湿式銀タンは工業用の交換基板陣からＮＣＣの１５Ｖ１００μＦを大量にＧＥＴして
使ってるけどケミコンには違いないのよね。これもまともに買ったら球より高いよ（笑）

790： 黄金のアンコール ：2008/05/19(月) 10:32:08 HOST:softbank219048165034.bbtec.net
湿式銀タンは、秋葉原などのしかるべき部品屋さんではかなり高いですが、数年前
に地元の電気屋で、格安（秋葉原の1/10くらい）で見つけたのを丸ごと買って持っ
ています。

昨日も秋葉原へ出る機会がありましたので、部品屋さんで３００Ｂプッシュプル用
の部品を買い集めたので、部材はほとんど揃いました。

数年前に比べ、高耐圧のブロック・コンデンサや軍規格の大容量抵抗などがかなり
無くなって来ているように思いました。ソケットも、欧米の真空管黄金時代に製造
されたものは少なくなって中国やロシアなどで作られたものが多くなっています。

791： 黄金のアンコール ：2008/05/28(水) 17:49:53 HOST:softbank219048165034.bbtec.net
現行生産品のEL34/6CA7の中で自分が作ったシングルアンプに挿して一番自分好み
の音質なのは、Svetlana　C-wingロゴのものです。Svetlanaブランドは、C-wing
ロゴのものとSロゴのものがありますが、生産されている工場が違い、持った時の
球の重さも、音質も全く違います。値段もC-wingロゴのものの方が高い。

C-wingロゴの旧モデルでジルコニウム・ゲッタを使用したクリア球がありました
が、これの方がさらに自分としては好みでしたが、今は品薄です。EL34/6CA7は
ギターアンプにも多くのモデルで使われていることもあって、NOS球は非常に高価
になっていますが、回路や動作点を選べば現行モデルでも満足できる音質が得られ
ると思います。

球の供給は心配ないのですが、高耐圧のブロック電解コンなどの方が銘柄が少なく
なっています。

792： 自作人 ：2008/06/12(木) 00:06:49 HOST:p7017-ipbf202aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
今度は６ＢＱ５ｐｐ-ＵＬからＥＬ１５６ｐｐＵＬ（中国）を２５０Ｖでやりたいです。
電源トランスレス+半導体増幅+・・・と少し変わったことをやってみる積りです。トランスを分割し手数で勝負の雰囲気にしたいです。

793： タナー ：2008/06/12(木) 13:59:01 HOST:pd30767.tkyoea30.ap.so-net.ne.jp
それはたいそう興味深いですね。

794： ｋ ：2008/06/14(土) 10:49:40 HOST:KHP222009012023.ppp-bb.dion.ne.jp
自作人様
＞今度は６ＢＱ５ｐｐ-ＵＬからＥＬ１５６ｐｐＵＬ（中国）を２５０Ｖでやりたいです。

６ＢＱ５PPでEL156PPをドライブするということですか？　大分大掛かりになりますね。
ＯＰＴは相当コストがかかると思いますが･･････　小生の勘違いでしたらごめんなさい。

795： 自作人 ：2008/06/15(日) 03:47:35 HOST:p7017-ipbf202aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
＞ＥＬ１５６ｐｐＵＬ（中国）を２５０Ｖ
これは単純に電源トランスレスをやりたいと言う事とタンゴのＦＷ-１００-５とが余ってるので有効活用しようと言う作戦です。１５６はシングルＵＬノンＮＦＢでやった時の音が気に入りましたので、３Ｄ７０Ｈｚクロス・超低音用スーパー・ウーウーファー駆動アンプとして使う積りです。作戦としては、入力トランス+ヒータートランス+固定バイアス用トランスと分けた方が音が良い事は確認してますので実行する積りです。パワードライブでは有りません。

796： ｋ ：2008/06/15(日) 10:32:03 HOST:KHP222009012023.ppp-bb.dion.ne.jp
なるほど　超低音用スーパー・ウーウーファー駆動アンプ用特殊回路なんですね。
よくわかりました。　結果の報告を楽しみにしております。

797： ＲＷ-2 ：2008/06/17(火) 11:46:39 HOST:62.164.145.122.ap.yournet.ne.jp
２０年ほど前の話になります・・・
某家電店のオーディオ部で月一でメンバーズフェアみたいな催しをしてました。
オーディオ部長さんと仲良しになってましたので手伝いとか雑用してたのです。
何のことはない単にお得意様集めての売りたい製品の陳列と試聴会なんですが。

その回はタンノイの大型ＳＰシステムがまな板にのせられ、アンプにラックスから
借りたＭＢ−３００。集まってくださったのは会社社長さんやお医者さんが多かった。
リハーサルは順調だったのに直前になってＭＢ−３００が乱調。ガサゴソ言い始めた。
球かソケットかトランスかコンデンサーか？球入れ替えてもアンプ叩いても直らない。

所長に言われて車ですっとんで２０分。自宅から自作球アンプを持ってきて会を始めた。
電源が入っただけのＭＢ−３００。ステージ裏陰に自作のヘナチョコ与太アンプ・・・。
こっちは大汗、所長さんは顔面神経痛でピクピク・・・
結果、来場したマニア御仁達が口々にやっぱりタンノイは素晴らしい。ＷＥ３００Ｂは
相性バツグンですねェ〜と（笑）

オーディオとは顔/フェイスです。デザインが脳内にて良い音に昇華させるのです（爆）

798： 黄金のアンコール ：2008/06/17(火) 16:03:41 HOST:softbank219048165034.bbtec.net
タンノイが素晴らしく聴こえたのは、ＲＷ−２さんの自作アンプの出来が良かったから
だからみんなＭＢ−３００で鳴らしていると思い込んだのでしょう。

799： ＲＷ-2 ：2008/06/18(水) 03:58:11 HOST:62.164.145.122.ap.yournet.ne.jp
今ならそこそこのアンプで対応できたと思いますが、振り返って冷静に考えると
やはりそうとう酷いアンプでした・・・

若さというエセ度胸は凄いもので、その後何回か夢にまで見てゾッとしました。
コンプラ違反＋詐欺のようなものです。

その時、部長さんから御礼として６Ｇ−Ｂ８を１０本ばかり頂きましたが、トラ
ウマとなってそれから６Ｇ−Ｂ８は見たくなくなり後日すべて友人に進呈した
ところ替わりに６ＣＡ７を貰いました。それがまたなんとラックスの３５００番
用のケース入りスペアセットで、管壁にラックスとシルク印刷が入った代物で
またショックを受けました。話が出来すぎですよ（泣）

その後１０年ばかり球アンプの自作は止めてしまったんです（たははは）

800： ＲＷ−２ ：2008/06/18(水) 15:59:48 HOST:62.164.145.122.ap.yournet.ne.jp
そうこうしてるうちに秋葉から６Ｆ６、６Ｖ６等の国産球やシーメンスやテレフン
ケンのＥＬ３４が跡形なく消えてしまってました。以前は段ボール箱ロット入りや、
移動バスケット（陳列棚）に山盛りで、転がって床にまで落ちてたんですけどね。

801： 黄金のアンコール ：2008/06/19(木) 12:36:07 HOST:softbank219048165034.bbtec.net
米国製の６ＣＡ７も無いですね。テレフンケンのＥＬ３４などもあっても非常に高い。
ＥＬ３４／６ＣＡ７は安くて使いやすいからメリットがある。だから、いまから高く
なった欧米のＮＯＳ球を買うのは、はっきりいって馬鹿ですよ。それなら現行球の中
で一番ましなのを買って、その球が一番活かせる様な動作点で設計すれば良いんです。

昔のヴィンテージアンプで、昔のＮＯＳ球と現行球を差し替えれば、音質差がとても
大きいのは当たり前です。昔の球で一番音が良くなるように設計してますからね。現
行球で一番音が良くなる動作点で設計したアンプですと、昔のＮＯＳ球との音質差は
かなり縮まります。今のＥＬ３４/６ＣＡ７は、ギターアンプ用に設計されていて、昔
のＮＯＳ球よりもバイアスが浅く出来ているものが多いです。

ＮＯＳ球にこだわるなら、６Ｖ６は高くなっちゃったから止めて１２Ｖ６ＧＴとか、
７Ｃ５などのヒーター電圧違いやソケットの違うものを使うのが、今から球を買っ
て製作するなら経済的です。

803： ＲＷ-2 ：2008/06/29(日) 16:53:34 HOST:62.164.145.122.ap.yournet.ne.jp
友人のブルーズギタリストが古いフェンダーチャンプ持ち込んで２０年も球交換
してねェから取り替えてくれと。小生とは長年の付き合いだから、ロハで頼むと
いう魂胆がミエミエだったのよね。

ＧＥのＸ７にＲＣＡの６Ｖ６ＧＴとレイセオンの５Ｙ３が差し込まれておった。
シブいチョイスだなぁ。球はヤニと汚れでネタニチャであった。

どうせ球は見えないんだからと、これまた手持ちの机の中に転がってたハジキ物
ＮＯＳ球を突っ込んでお返しした。ＮＥＣのＸ７、ソブテックの６Ｖ６ＧＴ、
ＣＢＳの軍用５Ｙ３ＷＧＴ。とんでも混成部隊である。５Ｙ３ＷＧＴはヒーター
がコイル吊りだから逆さま使用にゃ良いだろう。上部Ｗマイカ、管壁にもマイカ
の剛健な造りだがブサイクなのでオーディオアンプにゃ使いたくない代物（爆）

後日ＴＥＬがあって「イイよイイよ〜。音がクリアでパワーもあるねェ」だとさ。
ソブテックの黒球が活躍してくれて嬉しいっす！

804： 黄金のアンコール ：2008/07/02(水) 12:05:59 HOST:ntszok101176.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
私の職場に遊びに来たオーデオマニアでない友人が、フォステクスFE83EをTRIODE Mini84MK2
で鳴らしているのを聴いて気に入り、こんなのが自分も欲しいと言っていました。マニアじゃな
いから、小型で手軽なのが良い、それでいて結構音も良いじゃん、ということでした。

TRIODE Mini84MK2 はもう売っていないので、エレキットの一番安いやつを薦めました。ハンダ
付けは、中学生の技術家庭の授業でトランジスタラジオのキットを作っただけのようですが、チャ
レンジするようです。もし、彼が自分で組んで上手く完成させることが出来なかったなら、それ
なりにサポートするつもりです。真空管アンプやオーディオに目覚めてくれた人が居て嬉しい。

805： ＪＢＬ ：2008/07/03(木) 07:35:23 HOST:p6242-ipad02kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
周囲があまりに３００Ｂ、３００Ｂと煩いので初めて試しにと思い、３００Ｂのシングル８Ｗ＋８Ｗ、というのを購入しました。
スイッチをＯＮすると「ブーン」音でビックリ。でも２〜３秒で消えます。
スイッチをＯＦＦすると瞬間に音が消えてビックリ。真空管アンプはＯＦＦしても３〜４秒は音が出ているはずだが・・・・。
音質は良いのか悪いのか分からない。
腰高のような音で、音量を増すと煩く感じる。
メーカー名はサ○オー○ィオ製。

806： マランツに連敗 ：2008/07/03(木) 11:11:13 HOST:softbank220038249023.bbtec.net
スイッチON/OFFの件はＪＢＬさんの個人的な思い込みで、直熱出力管では当たり前です。
　実はトランジスタアンプのほうがOFFしてから音が出つづける時間は長いのですが、
殆どの場合「リレー」で強制的にスピーカーを切り離すので、瞬時に音が消えたと
感じるだけのことです。
音質については、ダンピングファクターの点で、ご使用中のスピーカーとの相性が
あるので、なんともいえませんが・・・

807： 黄金のアンコール ：2008/07/03(木) 12:04:37 HOST:ntszok101176.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
能率が低いスピーカーやネットワークが複雑なスピーカーは、無帰還シングルアンプ
では鳴らすのが難しいですね。

808： ＲＷ-2 ：2008/07/03(木) 17:18:08 HOST:62.164.145.122.ap.yournet.ne.jp
能率が低くネットワークが複雑なユニットと言えばＫ−３８０８（ＨＰＤ系）
能率が高くネットワークが簡単なユニットと言えば６０４−８系

６０４−８Ｈは無帰還シングルでもバリバリ鳴りますけど、Ｋ−３８０８は
そうはいかない。やっぱりＫＴ−８８ｐｐが良いんでしょう（笑）

809： 黄金のアンコール ：2008/07/03(木) 18:43:31 HOST:ntszok101176.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
現代のスピーカーだと、ティールの５ウェイなんてのは、位相ずれを最小限にする
ために、補正のしまくり。非常に複雑なネットワークが採用されています。こういう
スピーカーは、駆動力のある現代のソリッド・ステートのアンプでないと苦しい。ま
たこういったスピーカーは、能率が８０ｄＢ台ととても低く、インピーダンスも低い。
管球アンプに適合しにくいスピーカーです。

これらのスピーカーからみたら、Ｋ−３８０８（ＨＰＤ系）は、まだシンプルなネッ
トワークを採用していると言えますし能率も高く、６０４系よりはダンピングファク
ターが高い方が有利でしょうが、まだ、何とかシングルアンプでも鳴らせるでしょう。

アルテック６０４系でもウーレイの場合は、タイムアライメントをとるためにネット
ワークが複雑です。だから、６０４−８Ｇウーレイ仕様のユニットを使っていますが、
無帰還のシングルアンプでも鳴るように、シンプルなアルテックの６２０Ａ用のオリ
ジナルのネットワークを使っています。

810： ＪＢＬ ：2008/07/03(木) 21:02:13 HOST:p1196-ipad14kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
マランツに連敗さん、ありがとうございます。当たり前だとは知りませんでした。一件利口になりました。
追
ＳＰはＪＢＬのＤ１２３に０７５ツィーター。コンデンサー１個でローカットのシンプルなものです。
真空管アンプに慣れないためか、何となく音がしっくりきません。３００Ｂに対する期待が大きすぎたのでしょうか？

811： ＲＷ-2 ：2008/07/03(木) 23:46:39 HOST:62.164.145.122.ap.yournet.ne.jp
ティールの５ウェイは残念ながら存じませんが、ＮＷが複雑な物はユニットより
もＮＷ依存で音決めしてますからね。Ｋ−３８０８もＮＷ見るともう使いたく
ない。並列共振回路に直列共振回路、ツイターに３０Ωの抵抗がシリーズに入って
るなんざ勘弁してくれ〜なんてね（この技術が音を決めてるんでしょうけど）。

さらにＮＷは基板仕様でパターン箔が薄く、道幅が１ｍｍしかないところもある。
自作では考えられませんからね。良いアンプあてがったってしょうがねェやって（笑）

６０４−８ＨなんてイコライザーＯＦＦで使えばまったく単純ＮＷですからね。
もっとも少しくらい複雑なＮＷになってもユニットのキャラクターが勝ちますし。

812： ＲＷ-2 ：2008/07/04(金) 00:13:08 HOST:62.164.145.122.ap.yournet.ne.jp
ＪＢＬ様
ＷＥ−３００Ｂは手に入らないから伝説であったわけで、入手の簡単な今じゃ一番
ポピュラーな真空管になってしまってますね。

ＷＥも音の良い真空管を開発しようとしたのではなくて、業務用や軍用に使うために、
当時の電源状況や増幅率等、使いやすさと信頼性を主として造ったものと思います。

結果的には、良い電源トランスと良い出力トランスがあれば適当にでっちあげても
そこそこの音が出る良い真空管ではあるわけです。ただしＷＥのアンプと同じ音を
出そうと思っても、回路を真似ただけでは無理なんでしょうね。マランツのアンプ
にも言えまして、小生も何度もトライしましたが失敗に終わりました（笑）

６ＢＱ５や６ＣＡ７ならあまり期待しないので、予想以上に音が良くて嬉しくなっ
ちゃいますが、３００Ｂあたりは期待が大きい分、相当の腕達者でなければ期待
した音にするのが難しいのかもしれません。

813： 黄金のアンコール ：2008/07/04(金) 09:03:29 HOST:ntszok101176.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>811
>さらにＮＷは基板仕様でパターン箔が薄く、道幅が１ｍｍしかないところもある
現用のウエストミンスターがまさにそのようなネットワークを搭載しています。だから、
銀単線で基板の裏打ちというのをやっています。

やる前とやった後の音の違いは、そりゃあもう・・・の世界です。

814： ＲＷ-2 ：2008/07/04(金) 10:46:14 HOST:62.164.145.122.ap.yournet.ne.jp
黄金のアンコール様
>>銀単線で基板の裏打ち・・・

２０万円くらいまでの機械であれば分解して改装もできますが、それ以上の機械に
なると恐れ多くて手を出せません。メーカーに対する冒涜というわけぢゃなくて、
単に貧乏人の怖気づきなんですけどねェ（笑）

ま、ＪＢＬもアルテックもタンノイもＮＷ見れば、鉄芯コイル・耐圧の低いコンデ
ンサー・セメント抵抗とエラくチープなんですよ。ケースは立派ですけど。

815： ＪＢＬ ：2008/07/04(金) 10:56:29 HOST:p2010-ipad14kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
ＲＷ-2様
いろいろありがとうございます。
当方、アンプに付いている３００Ｂは、エレクトロ・ハーモ・・・・と書いてあります。自分とすれば音質がよく、安全に使用できればのどこのメーカーのアンプであっても拘りません。

いろいろと教えてください。

816： ＲＷ-2 ：2008/07/05(土) 02:30:48 HOST:62.164.145.122.ap.yournet.ne.jp
ＪＢＬ様
メーカー製のアンプですからそう変てこな物はないと思いますよ。
確かサ○オー○ィオのトランスはタムラ製だったと思いますし。３００Ｂの
メーカーも然程気にすることもないでしょう。本家のＷＥ製に交換しても、
アンプの音色の表現が、赤が青に変わるほどのものでもありませんから。

０７５ツイターが鳴り過ぎているのかもしれませんから、アッテネーターで
絞るとかコンデンサーの容量を小さくしたりすれば良いのかもしれません。
Ｄ１２３はギターアンプ用（ＰＡ用）のユニットに近い性格ですので、自宅
オーディオで使うのであればちゃんとしたネットワークで２ウェイ化した方が
上手くいく可能性もありますね。中高域はそうとうアバレてるはずですから、
とりあえず１ｍＨかまして少し中高域を落として様子を見るのも良いかもです。

ＣＤＰとパワー直結は上手くいかない場合が多いですからプリアンプは重要です。

部屋の兼ね合いとかで音のバランスが上手くいかない場合は、プリアンプと
パワーアンプの間にバンドイコライザー（グライコ）を入れる手もあります。
音が悪くなるとか鮮度が落ちるとかいって嫌うかたも多いのですがさして問題
ありません。特にＤ１２３や０７５は能率が高くキャラクターも強いユニット
ですのでヘコタレません。

ビクターの１０バンド左右独立とかが使い良いです。オークションでも安価です。
いろいろやってみてくださいまし。真空管アンプと高能率ＳＰの組み合わせは
ツボにはまればウン百万掛けたオーディオでも敵わない良さがあります。

817： ＪＢＬ ：2008/07/05(土) 12:02:22 HOST:p6249-ipad11kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
>プリアンプとパワーアンプの間にバンドイコライザー（グライコ）を入れる手もあります。

イコライザーを挿入する方法は、以前からメインシステムでやっています。マッキントッシュのものを使っています。これを一度使用すると手放せなくなります。試しにＯＦＦしたときの音は貧弱な音になってしまいます。
　只、これを使用する際はアンプのパワーにゆとりが欲しいですね。

818： ＲＷ-2 ：2008/07/05(土) 12:22:22 HOST:62.164.145.122.ap.yournet.ne.jp
>>イコライザーを挿入する方法は、以前から・・・

ややや、とんだ老婆心でしたね。すんません。

819： 高橋 ：2008/07/07(月) 14:30:05 HOST:150.86.222.29
こんにちは、真空管初心者の高橋です。いきなり質問をして申し訳ありませんが、
回答お願いします。
先日地元のジャンク屋さんで新品同様の「76」と「DK31」を入手しました。
使い道がよく分からないのでYahoo!オークションで出品しようと思うのですが、
一般的な相場はどれくらいになりますか？また需要はあるものなのでしょうか。

820： ＲＷ-2 ：2008/07/07(月) 15:40:15 HOST:62.164.145.122.ap.yournet.ne.jp
予想ですけど・・・
７６は並４ラジオ（昔のラジオ）用です。１０００円〜２０００円くらいですかね。
国産箱入り新品であればよい値段で買い手が付く可能性が高いでしょう。
ＤＫ３１は計数放電管らしいのでオーディオでの需要はないと思われます。
真空管コレクターの方がいれば値段が付くかもしれません。

821： 高橋 ：2008/07/07(月) 16:20:43 HOST:150.86.222.29
>>820
ありがとうございます。
オークションの様子を見ると、76は2000円代が平均のようです。
DK31はネットで調べても全く記事が出ず、相当マイナーな真空管の
ようです。記念に持っておこうかと考えています。

822： くろねき ：2008/07/10(木) 01:24:36 HOST:KHP059134088159.ppp-bb.dion.ne.jp
横レス失礼｡

☆高橋さん☆

初めまして｡

　真空管[計数放電管]物語(真空管顛末記)
　homepage2.nifty.com/kawoyama/tubestorydekatron.htm

計数放電管とは多極冷陰極放電管の一種となる計数管で､一個の陽極の周りに複数の陰極を円環配置し､これに負電圧パルスを加えることにより放電電流が一定方向に誘引され､放電電極の位置が順次ステップしてゆく仕組みの真空管のようです｡フリップ･フロップ回路などより回路が簡単でコストが安く､また多出力形のものでは計数速度を落とさずに計数途中の出力を簡単に取り出すことができ､また出力相互間の干渉がほとんどないという特長があり､そのため時間計､分周器､分配器､ゲート等幅広い用途で使用されたようです｡

DK31はNECの製品で､単出力10進､シングル･パルスというタイプのようですね｡ちなみにDKという記号は｢デカトロン｣を略したもののようです｡計数管は他にはトコロトロン(電磁型)､E1T(6370)などの静電型計数管のほか､数字を表示するキャラクトロンや超小型蛍光表示管も含まれるようです｡

823： ドンシャリ ：2008/08/02(土) 14:36:22 HOST:KHP222009012023.ppp-bb.dion.ne.jp
更に横レス失礼｡

Ｖ６やＱ５全盛の頃から始めたアンプ作りですが、実体図を見ながら穴なしシャーシーへ、手回しドリル・ヤスリ・リーマー・ホールパンチで手に豆を作ってた頃が懐かしい。

完成し最初の音だしの感激は一生忘れられませんねー、
数少ないレコードを取っかえひっかえかけ、自分の音が世界で一番良く聞こえた（笑）

その後ハム退治や新回路を試し10数台を作っては壊しの泥沼へ･･････。

ＯＰＴはそれぞれ良いデザインで、山水の四角錐？頂点に山水のロゴ・ＬＵＸの美しい三味線胴型・タムラの高級感イメージ・タンゴの種類の豊富さ･･･皆好きで現役です（ポリシーやアイデンティティなど関係ネ！（笑
　なので結局球アンプから離れられません。

824： ＲＷ-2 ：2008/08/02(土) 17:42:24 HOST:62.164.145.122.ap.yournet.ne.jp
サンスイはＨ型やＷ型が良かったですね。四角錘はＳＷ（スーパーワイド）型ですが、
底面積に対して高さが低くて球とのバランスが良くなかった。ＬＵＸはピンキリ有り
ますが、タンゴは真っ黒が多く面白みが無い。小生の直３シングルはトランス５個に
チョーク１個で計６個すべてタンゴですが、チョークとイントラはアイボリーのまま
ですが、電源トランスと出力トランスはセミグロスシルバーに塗りなおしてまっせ。

タムラのシルバー、協会色グレーは良いですね。小生が一番好きなのはトライアドの
ブルーグレー色です。合わせカバー型がまたシブい。６Ｖ６ｐｐアンプはこのトライアド
の出力トランスで造りました。タンゴの電源トランスとチョークはトライアドと同じ色に
塗って貰いましたのさ。

825： ドンシャリ ：2008/08/02(土) 20:46:25 HOST:KHP222009012023.ppp-bb.dion.ne.jp
ＲＷ-2様

＞底面積に対して高さが低くて球とのバランスが良くなかった・・・

実は小生の使ってるのはＳＷ３０−６ですが、６ＣＡ１０（５０ＣＡ１０）用に作られたもので
サイズもぴったりでＳＧ端子もありません。

６ＣＡ１０ＰＰで使っていたがＤＣバランスが崩れ、球を探すが入手困難のため、一時片側のみ
５０ＣＡ１０を付け変則的に使ってましたが、精神衛生上よろしくなく結局バラす運命に。　
今はＥＬ３４三結ＰＰで収まってるが、「ＧＥ太管」のせいかそれほど違和感は感じない。

タンゴのＦＷ５０−５Ｓは中古で入手したが、擦り傷があったため、ＰＴ・ＣＨ（すべてﾀﾝｺﾞ）とも
同一のガンメタ塗装仕上げとしてＫＴ−８８/６５５０三結Ｓ用に使っておりまする。

826： ＲＷ-2 ：2008/08/03(日) 01:48:50 HOST:62.164.145.122.ap.yournet.ne.jp
ＳＷは一応良く考えられてるんですよ。ＳＷ１００も７０も５０も３０も１５も。
ＳＷ１００は６ＣＡ７や６Ｇ−Ｂ８、次は６Ｌ６ＧＣ。ＳＷ１５でさえＭＴ管
（６ＢＱ５、６Ｒ−Ａ８等）ならひっくり返しても５ｍｍ高いから球は安全。
バイファラー多層巻きでＮＦ用（７０、１００はカソードＮＦ巻き線持ってた）
当時最高のトランスですからね（強ＮＦ用だから端子間抵抗は滅茶苦茶なんす）
未だに未使用３セット持ってまっせ〜。
そのうち使おう思ってたのにｐｐアンプを造らなくなって・・・（笑）

問題なのは大きな５極管を３結で使った場合にゃ３０、１５は高さが低すぎて
格好がつかないんですよね。６ＣＡ７を３結で使うならば１５〜３０Ｗ級の
トランスで良いんですけどＳＷは高さが低いのでまったく格好がつかない。
デザイン上、１５Ｗアンプ造るのに１００Ｗトランス使わにゃならん。
サンスイさん困りますよォ（爆）ＳＷ１００なんて歳取った今じゃ持ち上げれ
ないっす。なんでこんなでかくて重いトランスが必要なのか・・・（笑）

その点タムラは高さがあるので６ＣＡ７使ってもＫＴナンバー使ってもＬ６、
Ｖ６あたり使ってもバツグンのデザインが取れるんですよね。

827： ＲＷ-2 ：2008/08/03(日) 02:03:15 HOST:62.164.145.122.ap.yournet.ne.jp
あ、そうそう今じゃ６ＣＡ７なんて言うと肩身が狭い。ＥＬ−３４！
ムラード、テレフンケン、シーメンス（医療界ではジーメンス）。
若い子がＥＬ−３４っすって言ったので、ああ６ＣＡ７ね言うたら知らなかった。
もっとも球アンプも一発目で３００Ｂアンプ組む時代だからしょうがない（笑）

もっとも松下も国内用は６ＣＡ７って書いてあったけど、三松葉マークを入れた
輸出用、アセンブリー用は６ＣＡ７/ＥＬ−３４のＷネームだったからねェ。
ＥＬ−３４とかＥＬ−８４言うたほうが音が良さそうなのはあるけどね。

828： ドンシャリ ：2008/08/03(日) 09:51:33 HOST:KHP222009012023.ppp-bb.dion.ne.jp
ありゃりゃ！　ＧＥ太管の印刷見たら「６ＣＡ７　ＵＳＡ」と印刷されてました。
他のアンプに刺さっているシーメンス球がＥＬ３４と見えていたので、てっきり････（^_^;

ナショナル表示は６ＣＡ７・・・舶来品はみんなＥＬ３４とハイカラな名前と勘違いしとりました。
またＥＬ８４なんて球が実は６ＢＱ５だったりするもんで・・・・ややこしい。

ＳＷ３０で作った時は逆さにすると球が引っかかるので、ソケット分沈める事も考えたが面倒そうなのでやめ、配線時はＭＪ誌（これも「無線と実験」が正しかったかな？）２冊をトランスの下に敷いとりました。

重さの話をしますと、三栄無線のＵＶ−２１１シングルキットのときはタンゴ「ＦＷ−１５０Ｒ」２個と同型ＰＴ････これは２０数キロあったと思うがしんどかったッス。
シャーシー上のパーツを取り付け、ボンネットを付けてからよいしょと逆さまにして配線しとった。

出来上がってからも、ラックに収まらずＤＩＹ店でシャーシーと同一サイズの板を切ってもらい、小さなキャスターを付けた台を作り床に転がしておいた。

またＸＥ−１０Ｓも選べたが、これだともっとしんどかったと思う。

トランスインプットなどの佐久間アンプ等を見ると、アンプ作りは体力がないと駄目なんだなと感じるのは私だけじゃないと知り安心しました。(笑）

829： ＲＷ-2 ：2008/08/03(日) 12:39:15 HOST:62.164.145.122.ap.yournet.ne.jp
ＧＥの太管って５極じゃなくてビーム管なんですよね。
格好も構造も違うんだから違う名前にすりゃイイのになんて思ったり・・・（笑）

ただこの太管の目的はギターアンプ用だったりしますから、６ＣＡ７/ＥＬ３４を
名乗らないと互換球として買ってくれませんからねェ。

830： ドンシャリ ：2008/08/03(日) 19:40:10 HOST:KHP222009012023.ppp-bb.dion.ne.jp
>>827
＞球アンプも一発目で３００Ｂアンプ組む時代

私らの時代は、「ＷＥ３００Ｂを真綿にくるんで桐の箱へ入れ、枕元に置いて寝ている」なんてまことしとやかな記事もあり、アンプ作りの人間にゃ憧れの球だった。

初めての自作アンプが３００Ｂとは･････オイオイ大丈夫かよー　全く恐ろしい世の中になった（笑）
そのキットについてるＯＰＴが特別チッチャイ・・・・ほんとに大丈夫？３００Ｂの音するの？
トランスの大きさで音を判断してた自分にゃ（笑）３００Ｂに失礼だよ。他人事ながら心配になるんだな〜。

831： ドンシャリ ：2008/08/03(日) 20:55:37 HOST:KHP222009012023.ppp-bb.dion.ne.jp
↑　でＯＰＴ特別チッチャイ・・・　と言ったのは特殊メーカーの話で、ベテランの方が話題にしているメーカーの話じゃございませんので誤解の無きようお願いします。（^_^;

832： ＲＷ-2 ：2008/08/04(月) 01:42:53 HOST:62.164.145.122.ap.yournet.ne.jp
いや、とんでもないＯＵＴ積んでるのもありまっせ。入力トランスかい？みたいな。
中身ちっちゃくてカバーだけデカかったり。で、エポキシ（昔はワニスだが）巻き
で最後にピッチ詰めろとまでは言いませんが、ただのテンション弱いガラ巻きなので
信号入ると一緒になって鳴いてるという・・・

伊藤爺さんが言ってました。良い音出すにゃ良い電源トランスとでかい出力トランス。
それだけのことって。

833： ドンシャリ ：2008/08/04(月) 07:57:15 HOST:KHP222009012023.ppp-bb.dion.ne.jp
電源入れると「ブーン」と音出す、ハムかと思ったらトランスから音出てる。
触るとブルブルと振動してる。（笑）。

834： ＲＷ-2 ：2008/08/04(月) 14:08:08 HOST:62.164.145.122.ap.yournet.ne.jp
振動取るために２次端子のあっちこっちに抵抗噛ます。
アンプ造ってるのか電源造ってるのかわからなくなる（汗）

ま、唸りが気にならんほどの大音量で聴きゃぁイイだが夜は困る（笑）

835： ドンシャリ ：2008/08/05(火) 08:27:20 HOST:KHP222009012023.ppp-bb.dion.ne.jp
あたしゃ　ブーンとうるさいので、電源トランスをハンマーで思い切りたたいた。
「ブーン」は静かになったが、音楽も聞こえないほど静かになっちゃた（笑）

836： ＲＷ-2 ：2008/08/12(火) 14:35:38 HOST:62.164.145.122.ap.yournet.ne.jp
チョークが唸るので中を調べてみようと思って底面のネジ外してもケースから
抜けない。気密溶接しているふうでもなかったので拙者もハンマーで底角一発
ひっぱたいたらゴトンと外れた。

コイル見て驚いた。子供が巻いたようなガラ巻き。数箇所タールのような物で
コイルがケースに止めてあった。情けなくて涙が出た（たははは）
ケースにエポキシ流してコイルを埋めてしまった。唸りはほとんど無くなった。

りっぱなケースに縮み塗装。見てくれは良くても中身がこれじゃぁどもならん。

837： ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ ：2008/08/12(火) 21:34:27 HOST:wb56proxy12.ezweb.ne.jp
放熱を考慮して、845ｼﾝｸﾞﾙの足下に桜ブロックをおごってみました。
唸りが若干少なくなった気もします・・・ま、しかし、チョークのケースを指ではじくと釣り鐘のようにゴーンと鳴るのには、毎度トホホというしかありませんが。

838： ドンシャリ ：2008/08/12(火) 23:43:16 HOST:KHP222009012023.ppp-bb.dion.ne.jp
他スレ主サンデー毎日です。

鈴○堂等規制のシャーシーにあき足らず、ＪＢＬ４３４４もどきをマルチで４台の同一デザインのシャーシーに組んでいるが「ＫＴ−８８ＰＰ」と「６ＣＡ７ＰＰ」はサイズはピッタリだが、
「ＫＴー８８シングル」はＦＷ５０−５Ｓの大きなトランスを使っていても、デザイン上トップパネルの隙間を埋めるため「チョーク２段重ね」にしているので、電源が鳴くことありません・・・・これ全部ガンメタ塗装済み。

もう一台は「6CA7・6550・6L6GC・6V6G」等を差し替え可能になっているが、こちらはチョークとほぼ同一サイズの600ｖ/10μＦ（希少品）のオイルコンを付け各トランスとも「グリーンのハンマートーン仕上げ」に塗装して使っております。
(ほとんどの人がチョークと間違える（笑）・・・これＶＴ５２シングルのなごり。）

以前電源の鳴きでてこずっていたため、最近（といっても10年ほど前（笑））は電源強化を図っております。

839： ドンシャリ ：2008/08/12(火) 23:54:38 HOST:KHP222009012023.ppp-bb.dion.ne.jp
誤字・脱字訂正です

＞鈴○堂等規制のシャーシー・・・・・→鈴○堂等既成のシャーシー・・・へ訂正
＞もう一台は「6CA7・6550・6L6GC・6V6G」等・・・・　これはシングルです

840： ＲＷ-2 ：2008/08/18(月) 04:58:07 HOST:62.164.145.122.ap.yournet.ne.jp
昔の缶ケース型のオイルコン・・・球アンプやＮＷに使おう思って昔から集めてた。
６００Ｖ〜１０００Ｖで４μＦ〜１０μＦまで。スプレイグ、サンガモ、エアロボックス、
ＧＥ、ＧＩ等々。ダンボール１箱。ナット式の円筒型もある。絶縁液が例のヤツだから
処分に困る。知らん振りしてオークションで売り払っても良いのだろうか？

841： ドンシャリ ：2008/08/26(火) 11:16:23 HOST:KHP222009012023.ppp-bb.dion.ne.jp
遅レス失礼
メーカー製真空管アンプがＴＲに変わるころ、部品取りに買った山水のトライアンプから取ったＰＴ(0.2A仕様）ＯＰＴは20〜25W型を角型ケースへモールドし、グリーンのハンマートーン塗装で仕上げ、６ＢＭ８ＰＰを試作した事がある。
シャーシー部分はW310 D210アルミで廻りはチーク板張りの前面は電源ＳＷのみ。　
この時も前段「６ＡＶ６」２本と整流管を使用してもまだ寂しいので、8μFの伏せ方ｵｲﾙｺﾝ（もちろん同一塗装）を使って隙間を埋めた・・・しばらく使った後このアンプは友人に強奪された（笑）
このシャーシーデザインが気に入り一気に４台（W420 D320）を注文し、現在のアンプに造り直しました・・・しかしシーシー加工は自分もち（笑）。

842： ＲＷ-2 ：2008/08/26(火) 14:24:14 HOST:62.164.145.122.ap.yournet.ne.jp
６ＡＶ６を前段に使ったなら６ＢＭ８じゃなくて６ＢＱ５じゃないでしょかぁ〜？
それとも超高感度の６ＢＭ８ｐｐアンプかな。

トライアンプ用の電源トランスは効率の良さが買われたのか全波倍電圧トランスが
多かったっすね。Ｄｉ整流嫌ってこれで球整流しようとするとダンパー管のような
ヒーター、カソード絶縁した球が必要になる。

６ＢＹ５ＧＡなんて便利な双ダンパー管もあるのだけどブサイクなので使いたく
ないしね（だはは）使うなら６７５４だな。これなら２本使えば２００ｍＡ取れる。

843： ＲＷ-2 ：2008/08/26(火) 14:33:11 HOST:62.164.145.122.ap.yournet.ne.jp
あ、べつにＤｉ整流じゃなくて球整流にするのは、音が良いからとか立ち上がり出力球に
優しいとかではなくて、シャーシーデザイン上「間が抜ける」のがイヤなだけ（ガクッ）

844： ドンシャリ ：2008/08/26(火) 18:28:25 HOST:KHP222009012023.ppp-bb.dion.ne.jp
６ＢＭ８と６ＡＶ６を使ったのはジャンクアンプをばらした際、球が余っていただけの不純な動機です。（笑）
６ＢＭ８のＰ−Ｋ分割は定番でしたが、変わった回路でと思いムラード型で造った物でした。
デザイン優先で試作したもので、特別音がどうだったとかはあまり印象にありませ〜ん。

前段１２ＡＸ７あたりを使えば一本で済むんですが、検波などはゲルマ１本で済み　全く省みられなくなった球のリサイクル、エコ、モッタイナイ、地球に優しい。

＞Ｄi整流じゃなくて球整流にするのは、音が良いからとか立ち上がり出力球に優しいとかではなくて、シャーシーデザイン上「間が抜ける」のがイヤなだけ・・・
全くそのとおりでございますです。(^_^;)

845： TRIO ：2008/09/28(日) 08:19:39 HOST:wb51proxy08.ezweb.ne.jp
最近6BM8と初段に6AU6を使ったプッシュプルアンプを作りました。6BM8の音に感激しました。

846： チョームビョン ：2008/09/28(日) 10:05:49 HOST:p673625.tkyoea30.ap.so-net.ne.jp
それは良かったですね。よろしければ回路構成を教えてください。

847： ＲＷ-2 ：2008/09/28(日) 15:01:23 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
６ＢＭ８は大昔は入門用としての製作記事がほとんどでしたね。「無線と実験」誌
ではなくて「初歩のラジオ」誌の方に実体配線図とともに載ってました。それを
見て中学生高校生あたりが見よう見真似でデッチアゲて感動の洗礼。音が良いとか
どうとかではなくて音が出た出たと感動するわけです（だはは）

最近は６ＢＭ８が人気のようで、回路はと見てみるとなんのことはない昔と同じ
アルテック回路風のＰ−Ｋ分割がほとんどでした。黒川氏が「無線と実験」誌で
発表されたような回路で作っているわけではないようです。

カップリングも昔は国産のオイルコンで信頼性に乏しく自己バイアスでもすぐに
暴走したりしましたが今は良いフィルムコンが使えるので安定性はだいぶ吉です。

４２あたりで作るとやれラジオ球だ、ペン音だ、トランペットＳＰ用だと見向きも
されませんが、６ＢＭ８となると良い音だ、３００Ｂに遜色が無いとまで（汗汗）

実際小生もサンスイの多ＮＦ用ＳＷ−１５−４型トランスを使い、現在のパーツで
６ＢＭ８ｐｐを組んでみましたが、オートバランス型の６Ｖ６ｐｐや差動型の６Ｂ
Ｑ５ｐｐと比較してほとんど遜色がありませんでした。もちろんペン音には違いあり
ませんが、ワイドバンドトランスとワイドレンジなＳＰを組み合わせると日がな
ＢＧＭ的に聴き流すにはもってこいのアンプとなりますね。

848： ドンシャリ ：2008/09/28(日) 18:06:06 HOST:KHP222009012023.ppp-bb.dion.ne.jp
６ＢＭ８を懐かしく思うのはわしらの時代で、今の入門用？キット商品等は結構使われてるんですね。　回路構成は球４本きりなのでＰＫ分割式なんでしょう。
各メーカーから出始めた頃のトライアンプ（チューナー付きプリメイン）にはよく使われておりました。
プレート電圧が200vなので100Vを倍電圧整流して、チョークの変わりに抵抗を使い200Vドンピシャリ。　またヒータートランス節約のため「５０ＢＭ８」（2本で100V）とか２５○○（ＰＰで100V）とかもあり　中には完全トランスレスで、各球のヒーターを直列で100v消費させたり、プレート電圧を100〜115V位まで下げて使える球なども開発され、シャーシーへ触るとブルブルと感電する商品まであり、今じゃこんな商品が出たら大問題になりとても考えられませんネ〜。
（そんな時はソケットを逆に差すと防げる）・・・これＡＣ１００Ｖは片側がアースになっているため白物家電でも緊急避難として使えます。・・・ビリッときたら逆挿しを（笑）

TRIO　様　
＞初段に6AU6を使ったプッシュプルアンプ・・・との事で「ムラード型」と呼ばれる回路でしょーね。　6AU6を５極管接続で使うとかなり高感度なアンプになりますね。

849： ＲＷ-2 ：2008/09/29(月) 01:08:17 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
５０ＢＭ８を使ってパワーアンプつくると電源トランス要らないわけですからね。
松下あたりからもシングル用の安価な出力トランス売ってました。適当な空缶に
組んで１０インチくらいの高感度フルレンジあたりに繋ぐと結構良い音が出た。

松下もゲンコツの付いてない廉価な１０インチフルレンジも売ってました。
お馴染みの楕円一本コルゲーション。１０インチ、８インチ、６半ありましたね。

この頃の整流ダイオードは東芝の１Ｓ１８９２や２７１１のようなタフなメタル
型ではなくてフジとかの円盤形モールド型が多かったですね。パカッと割れたり
して心臓に悪かったっす。ラックスもこれ使ってましたから。

850： TRIO ：2008/09/29(月) 17:50:35 HOST:wb51proxy07.ezweb.ne.jp
回路合成は、リーク・ミュラード回路だそうです。カソードが固定バイアスになっております。

初段が6AU6の3結ですが入力感度が高すぎます。ですが、音は本書いて有るとおり、どんな音楽でも再生してくれるアンプです。

851： ＲＷ-2 ：2008/09/29(月) 19:53:00 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
６ＢＭ８ｐｐでムラードタイプとは贅沢なアンプですね。飽き足りなくなったら
６ＢＱ５（３結）ｐｐに改装して素直な美音が楽しめますし、電源トランスが
２２０ｍＡ程度取れるのであれば多極接続１５Ｗアンプが出来ますね。

Ｐ−Ｋ分割からムラード（ミュラード）型やオートバランス型に移り最近は全段
差動型（ムラードのカソード結合も差動と原理は同じ）が人気があるようです。
Ｐ−Ｋ分割やオートバランス型は細かく見ると不都合な点等もあるようですが、
良いＳＰであれば十分良い音がするものです。

エコノミーに仕上げる特効球だった６ＡＮ８あたりも最近は良い球の入手が難しく
なってますね。６ＢＬ８とかＥ８０ＣＦとかそのへんを活用するのも乙です。
ピン接続が違うので差し換え出来ないのがタマにキズですが。

852： ドンシャリ ：2008/09/30(火) 21:10:48 HOST:KHP222009012023.ppp-bb.dion.ne.jp
６ＢＭ８ｐｐでムラードタイプの固定バイアスとは凝った回路を採用してますね。
調整不要？な自己バイアスではなく、固定バイアスは別にバイアス用の電源を必要
とするため回路が複雑になりＤＣバランス等調整箇所も多いですが、
（ＤＣバランスが狂うとＯＰＴが磁化されて歪が増えます）
追い込んでいけばいい音のアンプが出来ますね。
固定バイアスの利点は同規格程度の球だったら、差し替えが出来るので、
私もＧＴソケットで球を差替え、バイアス電圧とＤＣバランスを調整し、
球の音質変化を楽しんでおります。

差替えの出来ない６ＢＭ８で固定バイアスと言うのは珍しいですね。

853： チョームビョン ：2008/10/01(水) 00:01:19 HOST:p673625.tkyoea30.ap.so-net.ne.jp
ムラードの語源って知ってますか？

854： ＲＷ-2 ：2008/10/01(水) 10:33:20 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
拙者の伯父さんです。スタンレー・ムラード翁。
エゲレスでラジオ屋やってって電球も作ってたようでっせ。
日本では村戸　丹利と名乗ってたらしいです。

855： くろねき ：2008/10/01(水) 22:09:27 HOST:KHP059134088159.ppp-bb.dion.ne.jp
☆ＲＷ-2さん☆

こんばんは｡その方､自動車のスパークプラグとかも売ってませんでした(笑)？ミドルネームが｢レイブリック｣だったりして(笑)｡

冗談はともかく､｢○○型｣とか｢○○式｣というのは､何かの略号とかで無い場合は会社や発明者の名前であることが多いですよね､ウェストレックスとかウィリアムソンとか｡オーディオではないですけど車のマクファーソン･ストラットなんかもそうですよね｡鉄道でもワルシャート式､グレスレー式(SLの弁装置)など挙げ出したらきりがありませんしね｡

856： TRIO ：2008/10/01(水) 22:25:36 HOST:wb51proxy08.ezweb.ne.jp
固定バイアスにしたのは、定格ギリギリまでの動作にするためにしたのではないかと思います。3結でプレートに300Vかけて10Wまでます。

857： ドンシャリ ：2008/10/02(木) 00:16:36 HOST:KHP222009012023.ppp-bb.dion.ne.jp
TRIO　様
６ＢＭ８三結と言うのは、全く考えておりませんでした。
回路図集は大分古くからのを何冊か持ってますが、６ＢＭ８三結を扱ったかったものは
一つも見つかりませんでした。
ピン周りが込み合うが、キットなんかはＰＫ分割で小型に出来るので多いですね。
固定バイアスは定格ギリギリで動作させる事が出来る反面、トラブルに備えてメンては
こまめに行うようにしていただきたいです。

村戸型というのはむかーし『Leak-Mullard』とかの会社があって浜頓別で酒を売ってたそうな。
そこで開発された回路だそうーな。　社長は「村戸りく」さんだったかどうかは不明だそうで、
この噂は信憑性にかけるのですぐ消えたそうです。

858： ＲＷ-2 ：2008/10/02(木) 10:37:47 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
ちなみに、りく酒造店が開発したポイントワンなるアルコール分１％未満のみりん風
調味料は、スーパーや雑貨店でも販売することができ大変繁盛したらしいですね。

859： TRIO ：2008/10/02(木) 18:40:55 HOST:wb51proxy05.ezweb.ne.jp
このアンプを作った人が石田稔明という人が設計したアンプです。ラジオ技術に乗ってるもので作りました。ただ、このアンプで6AU6がノイズを拾うようでハムが出ます。もしかすれば、配線の仕方が悪かったかな…。

860： くろねき ：2008/10/02(木) 20:29:09 HOST:KHP059134088159.ppp-bb.dion.ne.jp
☆TRIOさん☆

こんばんは｡石田稔明さんって､カーオーディオ界にこの人ありと言われた方のようですね･･･a/d/sという､その昔ナカミチが代理店だったという海外カーオーディオメーカー(廃業)の日本法人で技術担当取締役をされていた方だったとか｡この人の名を冠したスペシャルチューン･モデルというのもあったようです｡

☆ドンシャリさん☆

こんばんは｡村戸りくさんには初音ミクさんて親戚いませんでしたかね(笑)？

861： ドンシャリ ：2008/10/02(木) 21:20:09 HOST:KHP222009012023.ppp-bb.dion.ne.jp
TRIO　さん
６ＡＵ６は昔から初段増幅として使われていましたが、特にノイズの少ない球は「通測用」とか(Ｔ)が管に印刷されておりました。
よりノイズを少なくするため内部シールドされているEF86/6267を使う方が断然多くなりましたが、９ピンのため差替えは出来ません。
（ラ技誌を見てないので石田稔明氏が６ＡＵ６を使った意図がわかりません）

ハムの原因はいろいろあり、一概には言えませんが、三結なのに感度が高すぎるとの事から、ＮＦＢ回路の配線、又は抵抗の定数は間違い無いでしょうか？

指定部品どおりの回路図デッドコピーでしたら、規定どおりの動作はするはずです。
上記の他ハムの原因として疑って見るところは。

�@ヒーター配線は捩ってますか？　　・・・あまり関係はないかも。　
�Aまたは片側がアースされてますか？　・・これよく忘れる
�B指定どおりのアースがされてますか？・・一点アースの励行
�C信号系統で入出力が交差してませんか？・・電源系と信号系を一緒に束ねない事。
�D入力信号が電源の近くを通っていませんか？・・シールド線でもシャーシーの周りへはわす。
�Eシールド線でループになっていませんか？・・片側のシールドを切る。
�F左右の球を入れ替えても変わりませんか？　・・球不良の場合両方同じノイズが出る事は無い。
�G電源周りでは、平滑コンデンサの容量を増やすと等の対策もありますよ。
　・・（これは上記と関係なくともお勧めで、さらに音の切れがよくなります）�@�Aはハムバランサーを付けるか、直流点火すれば解決できますが、大げさ過ぎますかね。

もしNON NFB等でいろいろやっても駄目な場合はラ技誌編集部へ照会すれば、設計者からの回答を元に、対処方法を親切に判りやすく教えてくれますよ。

862： ドンシャリ ：2008/10/02(木) 22:03:37 HOST:KHP222009012023.ppp-bb.dion.ne.jp
ＲＷ-2 様
こんばんは、りく酒造店製のポイントワンはホップ音楽に向いていたんでしょうかね。

くろねき様
こんばんは　確か「初音ミク」は「村戸りく」さんの姪に当たるそうで、今は友達の「弱音ハク」と一緒に秋葉原のメイド喫茶で見かけたとの未確認情報がありました。

863： くろねき ：2008/10/02(木) 22:50:58 HOST:KHP059134088159.ppp-bb.dion.ne.jp
☆ドンシャリさん☆

ＲＷ-2さんの叔父であらせられるところの村戸丹利翁の娘(一人娘？)が村戸りくさんで､その姪っ子が･･･というような図が私の脳内に出来上がってしまったぢゃありませんか(笑)｡｢弱音ハク｣って(笑)｡

864： ＲＷ-2　脱線す ：2008/10/03(金) 02:10:40 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
「弱音ハク」ちゃんのメイドチームにゃ確か「尻尾マク」ちゃんと「結間クル」
ちゃんがいましたよね。おっさん達のメタボ対策を考えてるシュガーレスの飲み
物が特徴の店です。店名は『全断砂糖』と言ってリアルな味が人気なようでっせ。

865： ドンシャリ　更に脱線 ：2008/10/03(金) 12:05:17 HOST:KHP222009012023.ppp-bb.dion.ne.jp
ファイターズがＣＭ進出を決めたため『全断砂糖』の前で「ハム」のワゴンセールがあり
投売りをしたらしいが、おっさん達が奪い合い、残りはほんの少なくなってたそうです。
中にはそのハムを持って店に入る客が居て、袋を開き食べようとして他の客から大ブーイング
を受けたそうです。　その客はハムの持ち込み禁止を知らなかったらしいですネ。

866： チョームビョン ：2008/10/03(金) 12:09:20 HOST:p673751.tkyoea30.ap.so-net.ne.jp
ムラード回路の長所と短所を教えてください。

867： ＲＷ-2　回答す ：2008/10/03(金) 13:46:00 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
長所はムード満点でラードを塗ったように豊潤な味がしますね。
短所は作り手によってムラができやすい。

ムラができた場合はりくのポイントワン調味料と合体させることで回避できます。
整合にはオシロスコープが必要ですが、無ければオーブンレンジで間に合います。

上手くいかない場合はこれまた伯父の’宇井里 編尊’翁開発の物に変更する手が
あります。大量の調味料を付加します（自分のオシッコを飲んでヤセるという例の
逆注入方です）ので好き嫌いが分かれますが。

868： くろねき ：2008/10/03(金) 19:48:13 HOST:KHP059134088159.ppp-bb.dion.ne.jp
☆ＲＷ-2さん☆

ちょっとちょっと､飛ばしすぎですって(笑)｡こんばんは｡

ムラード型回路についてはここが参考になりますかね？

　私のアンプ設計マニュアル / 基礎・応用編１６．位相反転回路
　(情熱の真空管)
　www.op316.com/tubes/tips/b160.htm

おー､ここ何だか読み応えありそうだ｡今度勉強させてもらお｡
別名というか正式名称？､差動型位相反転回路･･･そういえばサンスイの改良型Xバランス回路もこのタイプだったような？

869： ドンシャリ ：2008/10/03(金) 21:31:51 HOST:KHP222009012023.ppp-bb.dion.ne.jp
ＲＷ-2 さんの回答が解りやすく教科書に採用される日も近いかもしれませんネ。
　特に叔父様の’宇井里 編尊’翁開発の物の解説が的確で解りやすいですね。
調味料を使いすぎ発疹した場合掻きむしると、酢皮医科を壊すか家人に迷惑が
掛かるので、完成テストは昼間がよろしいかと。

870： ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ ：2008/10/08(水) 00:37:16 HOST:wb56proxy03.ezweb.ne.jp
知人が人生最後のアンプとしてマッキントッシュＣ２２と２７５を使いたいと言うので、とりあえずＣ２２を見に行ってきました。

当方はビンテージアンプにあまり感心ありませんが・・・Ｃ２２の極上品て結構良さそうでした。
アレなら我が家でも試したいね〜（買えねえけどさ）

871： ＲＷ-2 ：2008/10/08(水) 04:05:15 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
２７５は使う気がしませんがＣ２２はイイっすねェ。

872： ドンシャリ ：2008/10/08(水) 11:07:42 HOST:KHP222009012023.ppp-bb.dion.ne.jp
＞マッキントッシュＣ２２と２７５・・・あたしがオーディオを本格的？に始めるきっかけとなった組合わせですね~。
とにかく抜群のデザインで、グリーンに浮かぶパイロットランプ群とツマミのかっこよさ？・・見てるだけでいい音が出そうなプリと、どっしりした大型トランスを使ったスタイル抜群のパワーアンプ。
ＭＣ２７５は特殊巻線のトランスを使い、これ以上ＮＦは無理だろうと思うほどの多重ＮＦで特性改善。
ＫＴ８８を憧れの球にしたのもこのアンプなんですね~、このスタイルを真似たキットなどもたくさん発売されましたね~・・・あたしもこのスタイルに憧れてシャーシーの形だけ真似て造ったＫＴ８８ｐｐは今でも時々火を入れる事はありますが、アンプ棚でオブジェ化してます（回路はムラード型、自分だけ納得の音）
真空管プリの自作でノイズに悩まされ疑心暗鬼になっていた自分は、マッキントッシュＣ−２２とマランツ♯7はとても買える代物ではありませんが憧れの的でした。

873： ＲＷ-2 ：2008/10/08(水) 11:20:45 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
♯７もＣ２２も若輩にゃ買える代物ぢゃありませんでしたが、２機のイコライザーは
３〜４回コピーして作りましたねェ。技術誌によく出ていましたから。結局どれも
真っ当に完成しなかったっす。回路図で真似てもあの音は出ないと判って退散。

クオード型のイコライザー（ＥＦ８６）コピーは大変良い音がしました。今も改良
しながら使ってます。最近は良いＥＦ８６が入手難で困ります。ロシア球や松下の
６２６７は使いたくないしさ。松下はメッシュシールドなんでまだしもマシですが
ロシア系製造のブリキシールドはイヤっすね。

874： ドンシャリ ：2008/10/08(水) 16:38:39 HOST:KHP222009012023.ppp-bb.dion.ne.jp
ＥＦ８６はメッシュシールドだけと思っとりましたが、ブリキシールドなんてのも
あるんですか、知りませんでした。　
見かけは６ＡＵ６のようなシールドなんでしょうか？

わたしの６ＣＡ７Ｓ三結へ差してるのはシーメンスと、あと1台のＫＴ８８Ｓ三結は
同規格の６ＳＪ７ＧＴ（東芝）で形とメッシュシールドが気に入って使ってます。

875： ｼｰｸﾌﾘｰﾄ ：2008/10/09(木) 08:29:31 HOST:wb56proxy02.ezweb.ne.jp
前出のマッキントッシュはパラゴンを駆動してﾊﾞｰﾌﾞのオスカーピーターソンをかけると、「匂い」がするんだとか・・・。
今回はＡ５用なので、「黄金の組み合わせ」てやつでしょうか。アレってＡ７でしたっけ。

876： ドンシャリ ：2008/10/09(木) 17:13:49 HOST:KHP222009012023.ppp-bb.dion.ne.jp
自宅地下にスタジオを作って、ＭＣ−２７５でＡ７を駆動している知人がいますが、「匂い」を聞くのを失念しました。
バーブの録音はライブのものか良いとは聞いてますが、ハーブの香りがするんでしょうかね。
オスカーピーターソンがハーブエリスとやってる「ハロー・ハービー」は持ってますが、早弾きのハーブエリスも良いんですが、個人的にはピッキングの強いせっかちな、バーニーケッセルが好きなんですヨ。
ギターはどちらも１ピックアップバージョン（Gibson ES-165かな？）なのにどーしてこんなに音が違うのかな~。

877： ＲＷ-2 ：2008/10/09(木) 23:47:37 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
ピッキングや技法もありますが、ピックアップの違いでしょか。ハーブ・エリスは
ハムバッカーマイク。バーニー・ケッセルはシングルコイル（バー型の）マイクが
好みじゃないんでしょうか。

フルアコ、セミアコでもレスポールのようなソリッドでもハムバッカーとシングル
ではボディ一緒でもまるで感じが違いますからね。ｐｐアンプとシングルアンプの違い
同様です。もっともステージではパワーのあるハムバッキングマイク使ってっても、
レコーディングのときは微妙な音色を出せるシングルコイルのギター使う方も多いです。

878： ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ ：2008/10/10(金) 01:34:30 HOST:wb56proxy02.ezweb.ne.jp
ﾊｰﾌﾞ・ｴﾘｽの香りとは・・・加齢臭混じりのバタ臭さ？・・・なるべく遠慮したいところです。
昔買ったコンコードのＬＰで「グレートギターズ」（ﾊﾞｰﾆｰｹｯｾﾙ、ﾊｰﾌﾞｴﾘｽ、ﾁｬｰﾘｰﾊﾞｰﾄﾞの三人組）と言うズッコケなダイレクトディスクを聴いて以来、ホントに避けておりますが・・・懐かしいです。
どこにでも登場するｼﾞﾑ・ﾎｰﾙとか、ｹﾆｰ・ﾊﾞﾚﾙなんて人もいましたけど、いずれも当時の装置で聴くとイイカンジかもしれませんね。
今時の装置ならｼﾞｮﾝｽｺかﾀｯｸ・ｱﾝﾄﾞﾚｱｽ、ｹﾋﾞﾝ・ﾕｰﾊﾞﾝｸｽ辺りが聴きたいかな？個人的には。

879： ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ ：2008/10/11(土) 17:12:44 HOST:wb56proxy14.ezweb.ne.jp
ｼﾞﾑﾎｰﾙと言えば・・・ｱｰﾄﾌｧｰﾏｰの「ｽｴｰﾃﾞﾝに愛をこめて｣辺りをＪＢＬ＋三極管シングルで聴くと味わい深いですよ〜。

880： ドンシャリ ：2008/10/11(土) 21:59:50 HOST:KHP222009012023.ppp-bb.dion.ne.jp
ｱｰﾄﾌｧｰﾏｰは昔から好きで、あのﾌﾘｭｰｹﾞﾙﾎｰﾝの音色はたまらんですね~。
特にこのアルバムは気に入ってる１枚です・・哀愁を帯びたﾌｧｰﾏｰのﾌfhに、
ｼﾞﾑﾎｰﾙの透明感のあるｻﾎﾟｰﾄ。
私はこれを６Ｖ６ＧＴPPとUV211ｓでヤマハ1000ｘへ繋ぎよく聴いてましたが、
ＳＰが気に入らず、アンプとの相性は今の安物onkyo２WAY改の方がいい音がする、
ＲchからＬchへfhのエコー処理も旨く、 癒されますね~。

改めて4344モドキで聴きなおしております。

881： ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ ：2008/10/13(月) 12:42:32 HOST:wb56proxy12.ezweb.ne.jp
ｽｴｰﾃﾞﾝに愛をこめて・・・当方も、ちっちゃなＪＢＬで聴き直してみました。

近頃調子が良くないナ〜？と思っていたんですが、ＪＢＬの箱が歌っていないのを確信しました。
中域辺りに和らかな響きが乗って、ギターやラッパ等が耳に絡み付いてくるような官能的な部分が失せて、ただの「音｣が出ているといった感じ。
透明度が高くて綺麗なだけじゃ音楽に血が通わないといいましょうか・・・タマのアンプで駆動してるのもそのためなんですがね〜。

で、早速、ＪＢＬの上の重し（HPD295）を引きずり下ろしまして・・・今度はHPD置く場所が無くなってしまいました。
一夫多妻はナカナカ難しいですね。

882： ＲＷ-2 ：2008/10/13(月) 14:10:46 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
パルジさんのＪＢＬ、重し載せなくともすでに石板載ってますでっしゃろ〜（だは）
そのＪＢＬでズージャ聴くにゃぁ６５５０ｐｐが一番でっせ。ただしそんなパワー
要らんだろうからトドめは６Ｌ６ＧＣｐｐがサイコーですねェ。ま、著名なギター
アンプもみな６Ｌ６ＧＣ（ＧＢ）ｐｐですけん。パワフルで躍動感がありまっする。

間違うてもＫＴ−８８ｐｐやＥＬ−３４ｐｐは（上記の球とちょっとの調整で差し
換えできる）使わんように。欧州球だから。ＪＢＬはアメ球で鳴らす（だははは）

拙者なら６Ｌ６ＧＴ（ＧＡ）をＡＢ１−ｐｐで使って１５Ｗ・１５Ｗくらいの小型
ステレオ仕様パワーアンプがイイですね。電源が２００ｍＡちょいで足ります。
ただし出力トランスはデカイ方が良いです。６Ｖ６は箱的で綺麗な音ですが、６Ｌ
６系は温度感が高いっすね。開放的でプレイヤーの汗が飛び散りまっせ。

883： TRIO ：2008/10/13(月) 19:45:49 HOST:wb51proxy05.ezweb.ne.jp
ﾄﾞﾝｼｬﾘ様

回路図の抵抗で50KΩのところの抵抗が入手出来ないので47Kを使っています。でNFBの抵抗も50Kなのですが実際に使っているのが47Kです。もしかしたらそれが原因かもしれません…。

884： ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ ：2008/10/13(月) 23:35:16 HOST:wb56proxy10.ezweb.ne.jp
ＲＷ−２さんちのバックロード入りＤ１３０は６５５０pp駆動なんですかね。

当方はジャズファンっつても、ストリングスものなんぞも聴く軟派なので、ぬる〜い人肌のまろやかなカンジが好みでゴザンス。
ま、しかし、おっしゃる通り、安物のＫＴ８８ppはさっぱりでした。

885： ドンシャリ ：2008/10/14(火) 00:14:35 HOST:KHP222009012023.ppp-bb.dion.ne.jp
TRIO様　

>>850　>>859ですね
ＮＦＢ抵抗50ｋΩを47ｋΩにしても聴感上は全く変わりません。
抵抗値を小さくすれば負帰還量が増え、感度が低くなり特性も改善？されます。
思い切って20ｋΩ→10ｋΩ→5ｋΩと減らしてみたら感度も音質も変わるんですがネ~。
　こんな乱暴な書き込みをすると、ベテランの先生方からやれ測定器が必要だとか、
　オシロスコープが無いと駄目だとか、設計者に失礼だとかいろいろ反論されると思い
　ますが、駄目元でやってみるのも自作の楽しみですよ。（耳が最良の測定器（笑））

　不安定になったり発信して駄目だったら元に戻せば良い（笑）
　（ＮＦＢに半固定ＶＲを採用しているキットなんかもありましたヨ）

886： ＲＷ-2 ：2008/10/14(火) 00:15:30 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
いや・・・ありゃ盆踊り用なんでヤマハのＰＡアンプ駆動っす。軽くてハイパワー。
パルス電源なんで無信号の時のノイズは酷いっす。爆音出せばまったく問題なし。
ヘルニア手術してから重量物の積み込みができなくなったので、最近は設置の楽な
ラムサ使ってまっせ。ここだけの内緒ですけどね（でへへへ）

887： ＲＷ-2 ：2008/10/14(火) 00:57:46 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
TRIO様　

感度が高すぎるのはほんと使い難いものですよね。球を換えずにゲインを落とすには
初段のパスコンを外してみましょう。電流帰還が掛って一種のＮＦＢとなりますので
ゲインが落ちます。

あと初段にＣＲからなる積分回路をいれて高域をオジギさせてからドカンとＮＦＢを
掛けてみましょう。スチコンかマイカコン１００ｐＦと１０ＫΩをシリーズにして
６ＡＵ６のプレート抵抗にパラに入れれば宜しい。出力トランスから６ＡＵ６に掛ける
ＮＦＢ抵抗にスチコンをパラってないときは入れておきましょう。２００ｐＦ程度。
これらは昔のアンプ造りの常套手段っす。

念の為ＳＰ端子の±間にも積分回路入れましょう。0.15μＦと２２Ωくらいで良いかと。

以上でゲインを落としながら特性まずますで安定度の高いアンプになるはずです。
球アンプはいかようにもでっち上げられる（だははは）ところがまた魅力なんです。

888： 黄金のアンコール ：2008/10/14(火) 11:07:06 HOST:ntszok212014.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>874　亀なレスで済みません。このEF86ですが、

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d87860925

一見するとメッシュ・シールドのようですが、実際はメッシュではなくパンチ
ングメタルのシールドで、原産国は旧ソ連〜ロシアです。私的には、エージン
グが済めば音質は悪くないと思っているので安く売られていたときに買って良
く使いました。現在製作中の300Bプッシュプルアンプの定電流回路には、この
EF86を使います。音声信号を増幅するわけではないので、高価なものは使いま
せん。

これはシーメンスの箱に入っていますので、シーメンスにＯＥＭされたんでし
ょうね。秋葉原では、この手のEF86も入手が難しくなっています。現行のロシ
ア製EF86はまた違っていて、シールド部分が灰色っぽい色で6AU6に似ています。

889： ドンシャリ ：2008/10/14(火) 20:34:20 HOST:KHP222009012023.ppp-bb.dion.ne.jp
黄金のアンコール様

情報ありがとうございます。
確かにあのシールド板見ますと、薄いステンに中途半端なプレスを当てたようなブツブツで、これメッシュというのかな~、と疑問に思っていました。
でもむかーしシーメンスの箱入りでＥＬ３４と一緒に買ったもので、6SJ7-GT（東芝）のシールドに比べ、ずいぶん雑だな~と思っとりましたが[シーメンス]のネームバリューで「こんなもんなんだ」と気にする事もありませんでした。
もっといい音のする球があるよといわれても、我が老化した耳では多分違いは判らないと思うのでこのままでいくつもりです。

６ＳＪ７-GTについては、灰色のブリキシールドがあるのは知っていたんですが・・・・。
ありがとうございました。

890： ドンシャリ/独り言 ：2008/10/14(火) 21:41:38 HOST:KHP222009012023.ppp-bb.dion.ne.jp
真空管アンプの魅力は、なんといっても目でみてわかるという単純なところがいい。
同じ球でも米国系、欧州系、ロシア・中国等作られた国によっても音が違い、球や素子を
替えれば音にもろに反映し雰囲気までまるで変わるところも判りやすい。
球とトランス込みの音を聴いている訳で、裸特性のいい球と大型トランスを使った回路は単純
な程心地良い音がする。　
ＴＲアンプとは比較にならない程特性は悪くとも・・心地よい音で、いわば「ｼﾝﾌﾟﾙ･ｲｽﾞ･ﾍﾞｽﾄ」。
大昔に作られた国産球のストックが少なくなり高価になり始めた頃不安感から、いつか使う
つもりで買い集めた球も、ギターアンプ用に安定供給される事が判り買うのはやめた。

ただ困るのは寿命の見極めが難しい。ＴＲアンプはブレイクダウンして瞬間的に壊れるが
真空管は壊れず徐々に劣化していき、ｐｐなど片側の球が逝っても音は出るので始末が悪い。

ＬＵＸキットのＡ3600やＡ3700は「8045Ｇ」を使用しているが供給の見込みが無いため、形だ
けが似ている6550への改造回路が一緒についてくる。（笑）

「8045Ｇ」が逝ったときはシュワ~とプレートが赤くなり静かな音がしてそれッきりですよ~。
他チャンネルの球の電流をを計ったら全くバランスが取れないので、結局同一球が入手困難か
高額の為、他の球交換で改造となる。
しかしこの球は弱いナー　せめて６Ｌ６ＧＣ位の丈夫さがあればもう少し普及したのかも。

６ＣＡ１０や５０ＣＡ１０でも作ったが、音がぼけ始めおかしいなーと思い、裏板をあけＤＣ
バランスを計ったらバランスが取れない程くるっており、球が手に入らずバラス羽目になった
がトランス類は再利用している。

今はｵｰﾄﾊﾞﾗﾝｽ型位相反転回路を採用した６Ｖ６ＧＴppのビーム管接続が気に入っており安物
２wayを気軽に鳴らす事が多い。これ三結やＵＬから変更したら高域あたりが何か違うんだナ~。

891： 倉布団 ：2008/10/15(水) 16:44:48 HOST:wtl7sgts57.jp-t.ne.jp
みなさんはじめまして
わたくし、初めてステレオを購入して以来初心者マークを外せないまま時を経てしまいました
その当時→ヤマハCA800、ﾀﾞｲﾔﾄｰﾝDS-251M2 をキンキンに鳴らしてたものでした（笑）その後マニアぶってアルテック755EをなんとビクターのCWバックロードホーンに２発＋フォステクスドライバー＋ラジアルホーン＋スーパーツイータにアルミホーンなるものをショップにダマされ？作ってしまいました。それをサンスイAU-10000でドライブするというなんとも言い難い組み合わせでした…が、それなりに満足してたかも…それ以降オーディオに関わる時間もなく時が過ぎ去りまた復活しようとした矢先にサンスイがら音が出ない…それで中古でナカミチのアンプを衝動買をしてしまい、更にJBL4311B がころんでたので衝動買い…下手の付け焼き刃的な組み合わせになりました…特に4311はナカミチと相性が合いません…そこで、真空管なら良いのではと聞きいたものでろいろお話させていただきたく書き込みました。わたしは回路とか電気工学はまるで知識はなく素人ですが音色で楽しみもアリかなと考えてます。

892： チョームビョン ：2008/10/15(水) 17:54:46 HOST:p673751.tkyoea30.ap.so-net.ne.jp
倉布団さんはエリッククラプトンがお好きなのでしょうか？その手のロックサウンド、
JBL４３１１を鳴らす真空管アンプとなると・・・・KT88のプッシュプルアンプでしょうか。
そうなると定評がありお手ごろなのはトライオードの管球プリメイン「TRV-88SE」が良いでしょう。
値段は１３万円くらいです。

893： 倉布団 ：2008/10/15(水) 20:38:17 HOST:w11.jp-t.ne.jp
クラプトンは登竜門というか初めて買ったアルバムが『レインボーコンサート』でして以降オーシャンブルーバードなどを経て現在に至る訳ですが、今もってイーグルス、ドゥービー等のロックは幅広く聞いてます。が、クラプトンを追い求めるうちブルースは避けるわけにはいかず徐々にブルーノートというかジャズに行き着きました。ボーカルは当然ながらアコースティックな響きと音色に魅入ってます。今は特にロン・カーターやレッドガーランドといったところです。ホリーコールもいいですね。
そんなこんなですが…新品１３万ですか…？
まず、手持ちのスピーカーを聞くソースで別けるのも良しと考えます。バックロードホーンはもっぱらジャズ用としてますし4311は幅広く使用するつもりですが、サンスイに問い合わせたら部品や代用品があれば修理出来るとのことで真空管共々求めて楽しむのも良いでしょう。管球に挑戦するのは初めてなのでいろんな面でアドバイスお願いします。音色的にはなんとなく雰囲気ですがわかるような気もするのですが一言でどうなんでしょうね。

894： ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ ：2008/10/18(土) 08:44:35 HOST:wb56proxy14.ezweb.ne.jp
4311Bで幅広くとのことですが・・・個性的なスピーカーですから、その特徴を活かしながら如何に「聴きどころ｣をつくっていくか？・・・楽しみですね。

当方のJBLも4311Bと同じく、ウーハーがフルレンジで使われているんですが、このため中域に個性がありまして、剛性の低いエンクロージャーも中域辺りに響きが乗るタイプなんですね。
なので、当方はこの個性的な中域をタマのアンプで艶やかに鳴らそうというのが狙いなんですが・・・例えば、ｴﾚｷﾍﾞｰｽなんか聴くには剛性の高い箱のスピーカーには到底かないませんから、ま、そういう意味で、求めてもしょうがない部分はハナから期待しな（他のスピーカーで聴く）いことにしておりますよ。

895： ナローレンジ ：2008/10/18(土) 11:24:14 HOST:p2009-ipad02kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
失礼します。
オーディオ装置は音楽や演奏そのものを聞くための道具だと思ってました。
最近になって感じるのですが、そうではない方が多くいらっしゃる事を知りました。
　皆さんのオーディオ装置は何のためにあるのでしょうか？

896： ＲＷ-2 ：2008/10/18(土) 13:42:36 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
>>オーディオ装置は音楽や演奏そのものを聞くための道具・・・
　　間違いありませんね〜。

　その他に考えられるのは
　銘機で奏でる愉しみ。使わなくとも所有する喜び。コレクション。
　　ビルダーとしての楽しみ。アンプ作り・ＳＰシステム工作。レストア。
　　　人を驚かす楽しみ。見栄・見映え、高価物・貴重物・骨董物。仰々しさ、大音響等。

ま、ラジカセで聴いても音楽は伝わりますからね。モーツァルトやベートーベンの良さが
判らないということも無い。レンジと音色が若干落ちるだけで。

897： ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ ：2008/10/18(土) 14:02:33 HOST:wb56proxy05.ezweb.ne.jp
ナローレンジさんはオーディオ装置で音質そのものが聴けてますか？

898： ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ ：2008/10/18(土) 14:20:21 HOST:wb56proxy19.ezweb.ne.jp
音質→音楽

899： ドンシャリ ：2008/10/18(土) 15:30:37 HOST:KHP222009012023.ppp-bb.dion.ne.jp
自己紹介趣味欄に　『音楽鑑賞』とは書かず『オーディオ』と書く・・・・
好きな音楽をいい音で聴きたい、曲を作る人の意図、演奏家の意思を掴みたい。
装置が替わって、音楽が変わる、今までと違う感動に浸れる、素晴らしいじゃありませんか。

900： 黄金のアンコール ：2008/10/18(土) 15:42:41 HOST:ntszok212014.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
私にとっても、オーディオ装置は音楽や演奏そのものを聞くための道具です。

音楽そのものは、ラジカセでもi-Pod程度の装置でも聴けます。私の仕事場に
ある装置は、フォステクスのFE83という8cmのフルレンジ、アンプは6BQ5のシ
ングルアンプです。実はこれで聴いている時間が最も多い。

ここしばらく、マルタ・アルゲリッチのピアノソロのＣＤを聴いていたのです
が、リスニングルームのメインシステムでは、アルゲリッチが弾いているピア
ノは、間違いなくスタインウェイで、ペダルやアクションや余韻などもそれな
り良くわかり、演奏者の気迫や伝えたい部分がよりわかるような気がするので
すが、仕事場のシステムでは、弾いているピアノが何かまではわかりません。
生に近いらしさは、やっぱりかなりしっかりした装置でないと無理みたいです。

そんなわけで、音楽に対峙して聴くのにはメインシステムで、ＢＧＭ的に流し
聴きするのなら仕事場のシステム程度でも充分、という風に割り切って使い分
けています。

みなさん、ほんのちょっとでも、より生のイメージに近づけたいとか、気に入
った音色が欲しいとかという欲求があるので機器やセッティングにこだわるの
ではないでしょうか。

901： 倉布団 ：2008/10/18(土) 16:48:18 HOST:w12.jp-t.ne.jp
おっしゃるとおりだと思います
わたしのようなメカ的な知識はないにしても耳に入る音楽、音色、いわゆる『音質』に関わる感性はあります。それゆえに機種を選び組み合わせるのかと…ちなみやはりというか現在のアンプでも二つあるスピーカーは赴きは違います。755Eシステムのほうは艶があるというかピュアな広がりとライブ感は勝ってると感じますが
4311も硬派だとは思いますがいかにもスタジオで鳴ってるという感じがします。形容すればいわゆるHi-fi な表現が合ってるようです。
私的な感想です
ただ、各機種にも個性や慣性がありますのでいろいろと組み合わせていったり情報をいただくのもまたこれも楽しみだと心得ます。

902： ナローレンジ ：2008/10/18(土) 19:37:50 HOST:p1128-ipad10kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
>ナローレンジさんはオーディオ装置で音質そのものが聴けてますか？

意味を理解できないのですが？

装置（スピーカーやアンプ）が変わっても演奏そのものは絶対に変わりません。
ピアノがスタインウエイであろうが、ベッヒシュタインであろうが、どうでもよいのです。
やはり良い演奏を聞きたいのです。
オーディオにとって良い演奏とは・・・？
何度でも聞きたいと思うレコードやＣＤではないでしょうか。

最近、真空管のアンプを手に入れ、古いアルテックのＳＰも手にいれることができました。
今までよりも生に近い音質・・・・・？のような気がします。
私が言う生の音質とは、
１　音の出方にスピード感がある（反応が速い）。
２　生の楽器や声に似た響きである。これを音質と言うのか分かりませんが。

903： 鉄造 ：2008/10/18(土) 20:36:54 HOST:proxy2119.docomo.ne.jp
ナローレンジ様、こんばんは。

故長岡鉄男氏の有名な言葉に
「過程が目的となる、これを趣味と言う」
とあります。
もっと砕けて言うと、過程を楽しむこと、これが趣味じゃないでしょうか。

憧れの機材を手に入れるまでのドキドキワクワク。
セッテイングやケーブルで狙った通りの音が出た時の達成感。
名機の開発者の努力や苦労に思いを馳せる・・・。

こんな楽しみを、このサイトを訪れる方々は少なからず味わっているものと思います。

904： ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ ：2008/10/18(土) 20:59:54 HOST:wb56proxy11.ezweb.ne.jp
どんな装置でお聴きになっても、ナローレンジさんには同じ音楽、同じ演奏に聴こえるってのは、羨ましいですナ。
・・・と言うことは、わざわざ古いアルテックやタマのアンプをお使いにならなくても事足りるのでは？

905： ナローレンジ ：2008/10/18(土) 21:04:18 HOST:p5084-ipad11kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
>過程が目的となる、これを趣味と言う

な〜るほど

>こんな楽しみを、このサイトを訪れる方々は少なからず味わっているものと思います。

な〜るほど

私の場合は機材を変更したり、ケーブル交換などの趣味はありません。
セッテイングはいろいろ変更しますがね。

906： ナローレンジ ：2008/10/18(土) 21:09:35 HOST:p5084-ipad11kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
＞わざわざ古いアルテックやタマのアンプをお使いにならなくても事足りるのでは？

そうですね。

私の場合は、音を求めて手に入れたのではなく、デザインが面白かったり、昔使った真空管アンプが懐かしかったからなのです。。

907： チョームビョン ：2008/10/18(土) 21:33:07 HOST:p673751.tkyoea30.ap.so-net.ne.jp
ロフチン・ホワイト回路は良い音するのでしょうか？

908： ＲＷ-2 ：2008/10/18(土) 21:53:04 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
>>デザインが面白かったり、昔使った真空管アンプが懐かしかったから・・・

　それで良いんぢゃないでしょか。スタインウェイにしろベーゼンにしろ誰でも自宅に
　持ってるわけでもなし、その音色を再現しよう思っても無理でっしゃろ。仰るように
　楽器がなんであれ音楽が良ければ、感動できれば宜しい。デザインが面白いのもソソ
　リますし、球アンプでの郷愁の中で楽しむのもまたオツというもんです。

　音の出方にスピード感があるのはアルテックが高能率だからでしょうし、生の楽器や
　声に似た響きであるのは、球アンプが低ＮＦＢのため微妙なニュアンスを失わない
　からでしょうかね。まァこのへんも人それぞれの好みですけど。

909： ナローレンジ ：2008/10/18(土) 22:08:16 HOST:p3068-ipad05kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp

オーディオ装置とステージ上の決定的な違いは、やはり音の出方（スピード感）です。
特に低音の出方が全く異なります。

910： ナローレンジ ：2008/10/18(土) 22:10:03 HOST:p3068-ipad05kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
低ＮＦＢがうんぬん言われてもさっぱりですが、
オーディオ装置とステージ上の決定的な違いは、やはり音の出方（スピード感）です。
特に低音の出る反応の速さがが全く異なります。

911： ＲＷ-2 ：2008/10/18(土) 22:23:45 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
>>ロフチン・ホワイト回路は良い音するのでしょうか？

　ロフチン・ホワイト＝通称ロイ・ホワイト。ヤンキースと巨人で４番を打った
　最高の打者でっせ。いつもは紳士であるが怒らせると真っ赤になって暴れる。
　よってあだ名が七面鳥でしたねェ。天国と地獄、背中合わせでありまする。

　前段がキレると出力段の球に過大なプレート電流が流れてタマが真っ赤になる
　ことからロフチンホワイトと呼ばれるようになったらしい。七面鳥アンプとも
　呼ばれてましたね。ヤンキースタジアムのＰＡ装置は当然このホワイトアンプ
　ですが、使用球は昔は５０、今は２Ａ３に変更になってるようでっせ。無帰還
　アンプのためにアナウンスの明瞭度はバツグンらしい。

912： チョームビョン ：2008/10/18(土) 22:28:26 HOST:p673751.tkyoea30.ap.so-net.ne.jp
ありがとうございました。

913： MT ：2008/10/18(土) 22:32:53 HOST:PPPpf280.aichi-ip.dti.ne.jp
音のスピードは増幅回路のスルーレートと電源回路のスルーレートで決まります。

音の立ち上がりでのスピード感の事を良く言われますが、
チェンバロや雅楽の太鼓等は立ち下がりも速くないと表現出来ません。
特にチェンバロでバッハのゴルトベルク変奏曲やイタリア協奏曲、フランス組曲等は
相当反応の速い分解能の高い装置でないと濁って聞こえます。
この辺は球アンプでは再生は無理でしょう。

本当に反応の速い低音は密閉箱で臨界制動状態でないと出せないと思います。

914： ナローレンジ ：2008/10/18(土) 22:47:01 HOST:p1225-ipad13kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
分解能と音のスピード感は違うように思うのですが。

アルテックのＳＰと真空管アンプで、バッハを種類演奏聞きましたが、不足無しです。ギルバートのはコピー楽器ですが、フレンチ２段、イタリアン１段（真鍮弦）、両方オリジナル楽器と区別がつかないぐらい
良い響きです。
箱は密閉ではなくて穴が開いています。

・ドレフェス
・ギルバート
・ジャコッテイ

915： ナローレンジ ：2008/10/18(土) 22:54:36 HOST:p1225-ipad13kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
石のアンプでも聞きましたが、球の方がホンモノのような音がします。
石の高価なアンプだと、楽器そのものが響いて聞こえません。

916： MT ：2008/10/19(日) 00:01:54 HOST:PPPpf280.aichi-ip.dti.ne.jp
チェンバロは良く楽器の響きを聴く方が多いようですが、プレクトラムで弦を弾く感じや、
弦の微妙に音程が変化するのが判る事、キイの位置によりホールや録音現場に音が回る事まで判らなければいけません。
下鍵盤の８フィート、上鍵盤の８フィート、４フィートの音色や同時に弾いた場合の音色が出るかどうか。

ただ高価なだけの石アンプだとチェンバロの音の出だしや音色はでませんよ。
概して重いウーファーを動かすためにスピードが遅いです。

球アンプですとまず調整の行き届いた下のキイから上のキイまで音色の揃えてあるチェンバロの音色が揃って聞こえないでしょう。

917： ナローレンジ ：2008/10/19(日) 00:20:41 HOST:p5216-ipad01kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
そうでしょうか。
私の家にあるチエンバロはフレンチの２段です。以前は大型のカラスの羽をプレクトラムに使用していましたが、性能維持管理が困難で、今は良質のプラステックを使っています。
プラスチックでも性能維持できますし、満足していますよ。

真空管は何故宜しくないのでしょうか？
真空管アンプとアルテックの組み合わせで、現在所有楽器の響きとほぼ近い響きが出ていますが・・・？

918： チョームビョン ：2008/10/19(日) 00:40:47 HOST:p673751.tkyoea30.ap.so-net.ne.jp
自身がそう思っているならそれでいいでしょう。人それぞれ感性は違いますから。

919： MT ：2008/10/19(日) 11:28:07 HOST:PPPpf280.aichi-ip.dti.ne.jp
プレクトラムはデルリンですか？。
以前調律を習っていたのでデルリンとダンパー用の不織布、カッター、２種類のハンマー、チューナーは持っていますよ。
デルリンでないと２時間の演奏会が安心して弾けないですね。

真空管アンプではバッハのフランス組曲やパルティータの複雑な演奏が聞き取りにくいですね。
弾いている方は楽譜と指で音が連想出来るでしょうが、弾かない方には判りません。

勿論ＣＤですとＣＤプレーヤーから音が混濁している可能性もありますが。

920： ＲＷ-2　教え被る ：2008/10/19(日) 13:33:38 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
>>相当反応の速い分解能の高い装置でないと濁って聞こえます
>>チェンバロの音色が揃って聞こえないでしょう
>>フランス組曲やパルティータの複雑な演奏が聞き取りにくい
>>↑は球アンプでは再生は無理でしょう

>>高価なだけの石アンプだとチェンバロの音の出だしや音色はでません

Ｑ１　なぜ球アンプは上記の再生ができないんでっしゃろ？
Ｑ２　具体的にどのアンプなら上記の再生が可能でしょか〜。

921： MT ：2008/10/19(日) 18:10:20 HOST:PPPpf280.aichi-ip.dti.ne.jp
Ｑ１．
まず市販及び殆どのアマチュアが製作する球アンプは球の銘柄（３００Ｂ，８４５、６Ｌ６等）と
出力トランスの銘柄や周波数特性ばかりに目が行ってしまいがちです。
電源回路の余裕や安定性、歪みとノイズの少ない安定した回路を設計出来ない方が殆どなので、
チェンバロのような立ち上がり下がりの速い混変調の起き易い音源ですと追随しにくいですね。
そのためフランス組曲やパルティータの複雑な演奏の場合、混濁してしまいます。
Ｑ２．
最低限モノラル仕様にしてアンプを組むかそういうアンプを探すと良いですね。
当方でしたらバイアス回路は定電圧電源にして出力管以外もトランジスターで定電圧電源を組みます。
そこまでやっている市販球アンプはまず無いでしょう。
大変コストがかかりますから。

アンプの出力インピーダンスと電源インピーダンスが高い場合、
チェンバロの音色が下から上まで揃って聞こえ難いです。
なぜならスピーカーのインピーダンスは周波数により相当うねっているので
スピーカーの持つ音色の癖を押さえ切れません。

922： ナローレンジ ：2008/10/19(日) 18:10:24 HOST:p5056-ipad08kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
＞Ｑ１　なぜ球アンプは上記の再生ができないんでっしゃろ？
　Ｑ２　具体的にどのアンプなら上記の再生が可能でしょか〜。

私もそう思います。長年費やして現在の真空管アンプにたどり着いたのです。
この事は石、球の問題ではなさそうですね。

ＭＴさん：
私は自分で調律しますが、調律するのにチューナーなんか全く必要ありません。

923： MT ：2008/10/19(日) 18:18:00 HOST:PPPpf280.aichi-ip.dti.ne.jp
ナローレンジさん
当方は元々楽器を弾けませんが、４台のチェンバロを所有されている方が体調を崩されたので
急遽習ったのです。
４台を１人で２時間程で調律するにはチューナーは素人には必要です。
そうしないと４台を弾いた時の響きが出ませんよ。

あるプロが２人で４台を調律されましたが、全く響きませんでした。
これは複数の友人たちも確認しています。（笑）

924： ナローレンジ ：2008/10/19(日) 20:03:07 HOST:p1078-ipad09kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
＞あるプロが２人で４台を調律されましたが、全く響きませんでした。

プロ？　

プロでもピンキリ。

チューナーは必要ありません。
必要な方は利用すればよいのではないでしょうか。

925： MT ：2008/10/19(日) 20:16:54 HOST:PPPpf280.aichi-ip.dti.ne.jp
ある方のＣＤの録音の時には必ず調律されています。

926： MT ：2008/10/19(日) 20:19:04 HOST:PPPpf280.aichi-ip.dti.ne.jp
チェンバロのソロの場合と４台の場合は調律方法が違います。
４台のチェンバロオーナーのノウハウですよ。

927： ナローレンジ ：2008/10/19(日) 20:46:16 HOST:p3053-ipad05kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
自分にはチューナーもノウハウも全く必要ありません。
上に書いたように必要な方は必要なのでしょうね。

もう、この辺りで。

928： くろねき ：2008/10/19(日) 20:54:15 HOST:KHP059134088159.ppp-bb.dion.ne.jp
横レス失礼｡昨晩からやりとり見ておりましたが･･･｡

以前､こことは別なところで書いたことから自己引用なのですが､

　●自分と同じ能力を他者に期待してはいけない
　　(自分が当たり前にできること全てを､
　　 全ての他者ができるものと見なし､
　　 またそれを暗黙の前提としてはいけない)

　●自分と同じ認識を他者に期待してはいけない
　　(自分と同じ認識･感想を全ての他者が
　　 抱いているものと見なし､またそれを
　　 暗黙の前提としてはいけない)

ということに尽きるのではないでしょうか？

ナローレンジさんが｢オーディオ装置は音楽や演奏そのものを聞くための道具ではない方が多くいらっしゃる事｣に疑問を感じて？いらっしゃること(>>895)についても､ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄさんが､ナローレンジさんがオーディオ装置で音楽そのものが聴けているのかどうか疑問に感じていらっしゃること(>>897-898､>>904)についても､オーディオでの音楽表現とチェンバロの調律に関するMTさんの持論についても､です｡

929： チョームビョン ：2008/10/19(日) 22:06:15 HOST:p673751.tkyoea30.ap.so-net.ne.jp
近所のハードオフでLUXMANのMQ-68Cが５２５００円で売っているのですが、これは買いでしょうか？
程度が良かったのですぐに売れてしまいそうです。誰か私の肩を一押ししてください。

930： 子供の科学 ：2008/10/19(日) 23:28:09 HOST:ntt7-ppp875.saitama.sannet.ne.jp
>>921
　ROM君から教えて君へ、MTさん宜しく教えてください。
チェンバロのような立ち上がり下がりの速い混変調の起き易い音源に
追随可能なアンプに必要な具体的な「電気的特性」の指標はあるのですか？
　例えば「スルー・レート」とか、電源部の負荷変動に対する「過度応答特性」とか
？？

931： ＲＷ-2 ：2008/10/19(日) 23:59:14 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
Ｑ１に対するＡ
>>電源回路の余裕や安定性、歪みとノイズの少ない安定した回路・・・
Ｑ２に対するＡ
>>モノラル仕様にしてアンプを組む〜バイアス回路は定電圧電源にして・・・

真空管自体に起因する素子としての性質や、回路自体の不完全によるものぢゃ
なかったんですね。ようするに作り方だと。なら納得でっせ〜。

オール定電圧電源にすればクリアできるのかどうかは判りませんが、一種のＮＦ
になりますから音色の好みは分かれるでしょう。

立ち上がり立下りに追従うんぬんは、原因は球アンプの場合むしろスピーカーに
よるところが多いんぢゃないでしょうか。球アンプで３８ｃｍのＭｏの重いウー
ハーを駆動しようとは思いませんから。もし使うなら１００ｄＢ超のアルテック、
ＪＢＬ等になるでしょうしね。

932： ＲＷ-2 ：2008/10/20(月) 00:31:23 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
チョームビョン様

完動品５２５００円なら買いでしょう！音が良いからではなくて投資としてお薦め
です（音はたいしたことありません）。高くなるのを気長に待ちましょう。

よしんば売れなかったら、分解してトランス、球、シャーシーと分けて売りましょ。
最低でも元手は回収できまっせ。むしろ高く売れる可能性もありまする。

程度良さそうですが裏蓋も外して見てくださいまし。ＯＹトランスから汁が漏れた
痕跡があったら止めときましょう。断線しかかりか、修理物・エセ物の可能性大です。
太い球のガラス上部のギンギラギンが薄くなってたら格好悪いので止めましょう。

933： MT ：2008/10/20(月) 02:15:37 HOST:PPPpf280.aichi-ip.dti.ne.jp
普通の録音ミキサー（デジタルも含む）のヘッドアンプのスルーレートは速くても１５Ｖ／μｓです。
それより最低限速くないと歪み易いです。
電源部の過渡応答はスピーカーからの起電力が入ってきた時の事ですね。

定電圧電源は確かにＮＦＢですので音色の好みはありますが、
当方としてはアンプ回路の音色よりも楽器の音色や空間を出す事を優先しています。

音の立ち上がり下がりは当方の答えとしてはウーファーは臨界制動（Ｑｃ＝０．５）の密閉箱にて
低域共振のインピーダンスの持ち上がりはインピーダンス補正をしてインピーダンスをなるべくフラットにします。
当方の悪い頭脳では今の処これですね。
ＭＩＤ／Ｈｉｇｈもインピーダンスを測定してインピーダンスがなるべくフラットになるように補正します。
これもなるべくスピーカーの特徴のある音色を減らすためです。

ＪＢＬ・アルテック・Ｂ＆Ｗも実験済みですよ。
当方はテクニクスのユニットですが。

加工缶詰のＣＤやアナログディスクでは元の音が判らないので
マイクとミキサー・ＨＤＤレコーダーを持参でチェンバロ、ジャズ、吹奏楽、雅楽を録音しています。

今週末に吹奏楽、来月にジャズのセクステットと雅楽、１２月にまた吹奏楽ですね。

934： 電解液 ：2008/10/20(月) 08:05:29 HOST:i125-201-4-67.s02.a032.ap.plala.or.jp
スルーレイトとパワーバンドワイズそして周波数特性は同じものなのですか？

935： 黄金のアンコール ：2008/10/20(月) 09:56:29 HOST:ntszok212014.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
なるべく真空管を用いた「オール定電圧電源」
どんな音になるかはわかりませんけど、これは、今製作している300Bプッシュ
プルアンプのメインテーマであります。

電源部だけで全体の2/3を占める、メーカーは絶対に作らない、いや作れないアマチュア
ライクな真空管アンプで、片チャンネル11本の真空管を搭載しますが、300B以外は全て
＠￥800以下で格安で手に入れたストック球を利用します。

モノラル仕様で、+B電源部には6080、EF86、VR105MTを使って安定化させ、-B、-Cも
6EM7とツェナーダイオードを使い完全に安定化させます。

増幅部は初段12AU7、ドライバ段は6414を2本使用し、直結二段差動型位相反転回路
とし、初段の共通カソードにはEF86、ドライバ段の共通カソードには6AQ5を用い定
電流化して差動回路が理想的に動作しACバランスが完璧に近くなるようにします。

回路はこちら
電源部
ttp://6623.teacup.com/encore1megaohm/bbs/485
増幅部
ttp://6623.teacup.com/encore1megaohm/bbs/484

936： ＲＷ-2 ：2008/10/20(月) 10:27:38 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
黄金のアンコール様

こりゃ凄いっすね。このように具体例を挙げられると説得力ありますね！
電源部の球だけでアンプができまっせ〜。ただ、これだけ可変抵抗器が入ると
拙者のような小心者は安心して音楽を聴いてられない（だはは）

拙者のアンプはイントラドライブの８０１Ａ無帰還アンプですので弄りようが
ありません。ラボ的な機械は一種の憧れがあります。

937： 黄金のアンコール ：2008/10/20(月) 11:59:55 HOST:ntszok212014.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>929 LUXMANのMQ-68C、程度が良ければ￥52500は安いと思いますが、
長く使おうと思うなら絶対に薦めません。

なぜならば、出力管の50CA10が入手困難で、回路を小変更し他の出力管
に差し替えて使おうと思っても、ヒーターが50V、ソケットもコンパクト
ロンと特殊で、なかなか融通が利かないからです。

A-3500などの出力管EL34は現行球が入手容易ですので安心、A-3600など
の8045Gも入手困難ですが、こちらは回路を少し変更するだけでKT88や
6550などに差し替えができるので、これからもトランスの断線さえなけ
れば長く使うことが可能です。

938： MT ：2008/10/20(月) 12:48:11 HOST:PPPpf280.aichi-ip.dti.ne.jp
黄金のアンコールさん

回路としてはこれで良いと思います。
出来ればヒーターも定電圧化をするとより音が静かになります。
この時ラッシュカレント防止に１オーム位の抵抗を入れると良いですが。

当方も１９８０年７月のＭＪ誌に４０ＫＧ６Ａの４パラＯＴＬの記事を投稿しました。
その時カスケード差動定電流回路付き２段差動増幅の５０ＣＡ１０のＰＰドライブで
テクニクス型ドライブとしています。
その時出力管も含めてヒーターを定電圧化していましたし、出力管の電源以外は全て定電圧化しました。

古い記事ですので雑誌を持っていらっしゃる方はいないと思います。
当方のＨＰに記載してありますので参考にどうぞ。
ttp://www.audio-romanesque.com/mjindex.htm

939： 黄金のアンコール ：2008/10/20(月) 14:15:33 HOST:ntszok212014.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
特に300Ｂのヒーターの定電圧化は、すでに考慮していまして、ブリッジダイオー
ドや定電圧素子、電解コンデンサを埋め込むスペースはあります。とりあえず、
ＡＣ点火で残留雑音が0.3ｍＶ台以下になるように作ってからの次のステップ
とします。

４０ＫＧ６Ａの４パラＯＴＬは凄いですね。最近、こんなに凝ったアンプの
製作記事をあまりみかけません。消費電力１．５ＫＷというのも凄い。拙宅
にあるEC33CのＯＴＬでもステレオで５２０Ｗしか食いません、これでも夏
は暑くて使うのがいやになるくらいなのですが。

940： ＲＷ-2 ：2008/10/20(月) 14:36:20 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
黄金のアンコール様

昔は小型アンプや前段用に１０Ｄ１０なんてダイオードを使ってましたが、そのうち
１Ｎ４００７というファストリカバリーが使われ、今はＵＦ４００７なんて超高速
らしいものが使われているようです。メーカーは違いますがいずれも＠１０〜３０円。
聴感上、音の良くなったという変化が判るもんなんでしょか？

941： 黄金のアンコール ：2008/10/20(月) 15:36:09 HOST:ntszok212014.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
ダイオードの違いによる音質変化は、人間の耳でも判別可能です。

高圧のショットキ・バリアダイオード同士でも、電流容量の大きいもの
の方が活き活きとした感じや瑞々しい感じが良く出ます。

942： MT ：2008/10/20(月) 15:41:14 HOST:PPPpf280.aichi-ip.dti.ne.jp
黄金のアンコールさん

まずＡＣ点火で０．３ｍＶはクリアーするでしょう。
差動増幅回路と定電圧電源ですと確実です。
出来れば初段の差動回路のＢ電圧も定電圧回路にしたいですね。

この回路でしたら音の立ち上がり下がりが速いのでチェンバロの複雑な演奏も再生出来ると思います。
（スピーカーもそれなりにやらないときついかも）

球のＯＴＬを諦めた理由は
市販ソフト音源ですと空調音はカットして入っていないので問題は無いのですが、
生録でホールの空調音が盛大に入ったのを再生するとスッキリした音が出ません。

なぜならＤＣアンプではないのでこれだけ物量を入れても
超低域の出力インピーダンスが高くなりウーファーを制御しきれなくなります。
当方のウーファーは自作の密閉箱で３５Ｈｚまで出せるので誤魔化せないです。
別のスピーカーに切り替えるお金も無いので仕方がありません。

そのため４０ＫＧ６Ａ４パラＯＴＬを諦めてトランジスターのモノラルアンプを製作しました。
増幅回路構成は球のＯＴＬとほぼ変わらないので音質は変わりません。
友人に素子は替わっても音質は同じだねと言われました。

943： 子供の科学 ：2008/10/20(月) 19:50:31 HOST:ntt3-ppp138.saitama.sannet.ne.jp
>>933
MTさん、貴重な情報有難うございました。

原音再生を目指す（その場で録音して、その場で再生）方は、プロ、アマ問わず
大変なことだと思います。

944： MT ：2008/10/21(火) 02:03:11 HOST:PPPpf280.aichi-ip.dti.ne.jp
電解液さん

<スルーレイトとパワーバンドワイズそして周波数特性は同じものなのですか？>

検証はしておりませんので受け売りですが、
パワーバンドワイズと周波数特性は負荷と出力電圧電流により変わるでしょうね。
終段が電流容量の大きいＦＥＴやトランジスタでもｇｍやＨｆｅが小さいと
その前段の電流容量によりスイング電圧が大きいとパワーアンドワイズが狭くなります。

945： ＲＷ-2 ：2008/10/21(火) 14:37:17 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
黄金のアンコール様
>>ダイオードの違いによる音質変化は、人間の耳でも判別可能です・・・

以前は東芝のファーストリカバリー1Ｓ2711を常套的に使ってました。
生産中止になって手持ちも無くなったために、未だに入手できる1Ｓ1892
（1200Ｖ・ツバが反対側になる）を使用しました。あれま、こっちの方が音場感
が良い。広く深い感じが出る。整流的にはスパイクノイズが浅い（リカバーが
速い）方が性能が良いんでしょうけど・・・。

堕耳にゃ困ったもんで（だはは）

946： 黄金のアンコール ：2008/10/21(火) 15:50:41 HOST:ntszok212014.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
特に自分用の自作品の場合は、性能どうのこうのより、好みの音が出るやつを
採用するのが正しいのではないでしょうか。

947： ＲＷ-2 ：2008/10/21(火) 17:11:54 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
以前ＭＪ誌にてパーツ歪率の検証をしてたので、参考にして試作しましたよ。
Ｒは箔抵抗と金皮。Ｃはオールフィルムコン使用（電源、デカップリングも）。
スカッとし過ぎ。寒々しい音がしました。で、すぐ分解しやしたｗ

やっぱりカーボンとケミコンでイイやと。ＳＰがヨタなんでしょうけどねェ。
１年ばかりＢＧＭでも流してエージングすりゃ良かったのかも。

948： ＲＷ-2 ：2008/10/21(火) 17:22:01 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
パワーバンドワイズに関しては、何らかの註釈がある中（歪率○％以内とか、
出力の○Ｗ以内ではとか、トランスが磁気飽和しない範囲とか）での性能保証じゃ
なかったんですかね。昔は製品やトランスの説明書・仕様書によく謳ってあって、
周波数特性とは別物でした。

949： 電解液 ：2008/10/21(火) 21:17:15 HOST:i60-41-72-136.s02.a032.ap.plala.or.jp
スルーレイトは単位時間当たり何ボルトの電圧上昇又は下降が可能かの
意味と認識しています。
周波数特性の、例えば２０Ｈｚから２０ｋＨｚフラット１０Ｗの特性なら
電流１Ａとして２００００分の１秒で１０Ｖの電圧変化があるのと
一緒でしょうか？　サイクルに対する疑問まありますが・・・

950： ＲＷ-2　日曜工作す ：2008/10/26(日) 15:33:37 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
自作後１５年間メインで使ってきた直３シングルを初めて手入れしやんした。

初段（６ＳＮ７）ドライブ管（６Ｖ６ＧＴ３結）の整流Ｄｉを超高速Ｄｉに
交換。初段〜ドライブ管のカップリングコンをオイルコンからＡＳＣに交換。
ドライバートランスの付加抵抗を交換。パワー球（８０１Ａ）ＤＣ点火用の
ケミコン4700μＦを10000μＦに交換。さらにミューズＫＺ1000μＦを追加。

送信管の特徴であるスカッと見通しの良い音がさらに洗練されて秋晴れの如く。
手前で作って自画自賛。日頃のストレス解消にゃ一番でっせ（だはは）

951： ＲＷ-2　球は見映え ：2008/10/26(日) 16:02:17 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
６ＳＮ７ＧＴも６Ｖ６ＧＴも昔は大変ポピュラーな球で入手は楽でしたね。
見かければ買っていたので知らず知らずの内にＮ７は５〜６社、Ｖ６は１０社
以上集まっていました。見かけも作りも色々です。

整流管はガス入りですので青く発光し、パワー管はトリタン球ですので電球の
ように光ります。どうせならと初段とドライバのＮ７ＧＴもＶ６ＧＴもなるべく
明るいのを選んでいます。製造後期のものは頭頂ゲッターになってますので
ヒーターの灯かりが拝めません。初期製造の物はゲッターが下部に飛ばして
ありますのでヒーターの頭頂灯かりが拝めるわけです。

そのなかからＮ７ＧＴはタングソル製、Ｖ６ＧＴはマツダ製を選んでおります。
ヒーターがカソードスリーブから一番飛び出している球を選んだわけです。
誘導ハムの観点から言えば失格球でしょうけど見映えを取ったわけです（たっは〜）
実際は頭頂ゲッターのボタンステム球の方が性能は良いんでしょうけどねェ。

952： ドンシャリ/サンデー毎日 ：2008/10/30(木) 20:32:05 HOST:KHP222009012023.ppp-bb.dion.ne.jp
昔ＩＣパワーアンプキットが全盛だった頃、３チャンネルを1台のシャーシーに組み込んでマルチで使ったことがあるが、ＳＰリレーなど入れてなかったので電源オンの都度「ボゴーン」には高域はＣで切って対処していたが、精神衛生上好ましくないのと、ブラックＢＯＸで中が見えない事に我慢できず、それ以来球アンプ自作でやってきた。　
やはり「大型出力トランス付き球アンプ」が好きなんですヨー。　
特性がどうより見た目が好き「好きな音楽を快い音」で鳴ってくれればそれで満足です。

953： 自作大好き ：2008/11/15(土) 14:50:58 HOST:p4238-ipbf3208marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
自作アンプをする人はその過程を趣味で楽しむ人も多いんですよね。
私も球アンプを１０台くらい作ってますが、球や回路によってそれぞれ違った音を出すので、
それが楽しみでこれまで３０年ほど続いてます。

素材は直熱三極管の無帰還シングル　ＵＶ２１１　ＵＶ８４５　３００Ｂ　２Ａ３　の音が好きですねー。
ＶＴ５２なども好きですねー。

このスレはベテランの方が多いので書き込みは躊躇してしまいます。

954： ＲＷ-2 ：2008/11/15(土) 17:15:02 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
↑で書いたようにカップリングコンをビタミンＱ（オイルペーパー）からＡＳＣ
（ポリプロピレンフィルム）に替えて２０日間ばかり経ちました。

スプラグのビタＱはたいへん良いコンデンサーで、聴き所を捉えた温度感のある
中々マッチョな音の傾向でした。ＡＳＣはクールで若干音が細身になりますが、
タイトで透明感に優れ、繊細微妙な音も潰れません。甲乙つけ難く、いずれが
アヤメかカキツバタというところでしょう。スピーカーシステムとの相性にも
よりますし、よく聴くソフトのジャンルにもよります。

955： 自作大好き ：2008/11/17(月) 10:17:59 HOST:p4238-ipbf3208marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
ＲＷ-2様のご意見はいつも参考にしてます。

956： ＲＷ-2 ：2008/11/18(火) 00:07:35 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
自作大好き様
　球アンプも１０台も造ればだいたい球の感触はわかりますよね。拙者も６ＢＭ８
　あたりから始めて、６Ｒ−Ａ８、６ＣＡ７、２Ａ３、６Ｇ−Ａ４、６Ｇ−Ｂ８、
　２１１、８４５、３００Ｂ、５０等々やってきました。もっともＤＡ１００とか
　そのへんは未だになんですけど。

　どんどんデカイ球をぶっ建ててしまうと、逆にまたぞろ６Ｖ６とか６ＢＱ５あたり
　やりたくなるんですね。１２ＢＨ７のパラプッシュとか (^^;

　昔からゴミ捨て場でラジオ見つければ球だけ拾ってましたので、４２なんてダンボ
　ール１箱くらいあるわけです。国産品ですから寸法も作りもマチマチなんです。
　しかしＴＶ−７Ｄで計ってみるとほとんど使えます。で、チッコいトランスにて
　シングルアンプを造って鳴らす。ＰＥ−２０あたりのシングルコーンで夜中に小
　音量でクラシックなど聴くとクリアーでなかなか宜しい。

　音が良くて感動というのではなくて、この４２は何というラジオ・電蓄の中で
　いつ頃、どこの誰が使ってたんだろうな〜なんて思いを馳ながら聴くのです。
　ペン音と虐げられ顧みられることもなくなった４２が愛しくなるんですよね。

957： 浦島太郎 ：2008/11/18(火) 23:42:02 HOST:118-83-29-191.htoj.j-cnet.jp
真空管アンプの音が好きです。でも雑誌で見たとき、気になるメーカーが三社あり、
どれも自分の好みに合いそうでよくわかりませんでした。
で、ユニゾンリサーチだけ聴いたのですが、やっぱりいい感じでした。
あとの二社は上杉とEARです。上杉はともかく、EARはなかなか展示してる店がないそうです。
三社の音の傾向、違いをうまく表現して、どなたか教えていただけないでしょうか。

958： libertin ：2008/11/21(金) 19:43:40 HOST:zaq3dcdb936.zaq.ne.jp
自作のできる方が羨ましいです。
私などスピーカーは何台か作りましたが、あれは木工技術のみでできますから
よいのですが、電器の知識はまるで無い生粋の文系人間ですので、
某工房に頼りっきりです。
好みに合わせてとことん付き合ってくれますから、納得のいく音を手に入れることができます。
でも自分で自由に作ったり、作り替えたりできたら良いだろうなと、時々、いや、しょっちゅう思います。

959： ハッピープライス ：2008/11/22(土) 04:41:27 HOST:pd3075d.tkyoea30.ap.so-net.ne.jp
Dynaco Mark�Vはすごく良いアンプですよね。シンプルな回路構成なのに出てくる音は素晴らしい。
50〜60年代モダンジャズなんかにはハマリまくりですね。

960： 子供の科学 ：2008/11/22(土) 08:21:05 HOST:ntt3-ppp622.saitama.sannet.ne.jp
libertinさん。初めまして。

　ネット上のサイトなどを見ますと真空管自作アンプ愛好家は、むしろ文科系の方が多いように思います。
私も、熱心に自作していたのは、普通科（高校）の時です。SPシステムを作られるのであれば、エイとアンプも
一台作ってしまえば、数年後は・・。

961： libertin ：2008/11/25(火) 15:18:15 HOST:ns1.hyogo-c.ed.jp[10.20.15.112]
子供の科学さん、こんにちは。
もう少し若ければねえ・・・
先があまりないものですから今更一から勉強して苦労するよりは、
仕事の合間の貴重な時間は、つい目先の楽しみ（音楽を聴くこと）を優先させてしまいます。
アンプ造りも、きっと分かり始めれば楽しみになるのでしょうが。

962： ＲＷ-2 ：2008/11/27(木) 18:56:03 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
球アンプはシャーシーからギゴギゴやって、この球はうんたらとかここのコン
デンサはかんたらとかやってるわりにＰＣはまったくの音痴ときている。

１０年間なんとか動いていた９８ＳＥが天命をまっとう。わが友が・・（泣）
ウインドウズが立ち上がらずに電源が落ちる・・・。
蓋を開けたらとんでもないヤニと綿埃。こりゃあリークせんほうがオカシイ。
電源部が逝ってしまっているらしく手に負えない？

ゆっくり対処してもいられないので近所の某大手家電店に飛び込んで、即刻
新ＰＣを買ってきた。驚いたのはその安さ。国内メーカー製ではないからで
しょか。ＭＳのオフィスソフトが入ってワイド１９インチモニターに容量
３２０メガ。んで５年保証。９９０００円ナリ。今まで使ってたのはモニ
ター（トリニトロン１９インチ）だけで１０万円だったからねェ。

処理能力が違うのかサクサク動く。いままでは光なのに亀のようにノロ
かった。壊れたＰＣのＨＤデータを新ＰＣに移してくれ言うたら、個人
情報うんたらとかでやってくれんかった。自分でやれだと。
なにやら弁当箱みたいなモノ３０００円で買わされた。これに取り出した
ＨＤ入れてＵＢＳでつなぐのらしい。音痴が上手くできるかどうか(^^;

963： くろねき ：2008/11/29(土) 03:13:26 HOST:KHP059134088159.ppp-bb.dion.ne.jp
皆さんこんばんは｡

☆ＲＷ-2さん☆

こんばんは､いろいろ大変だったようで｡私はノートパソコンですが､それまでの扱いがぞんざいだったためか一度ACアダプターがダメになり(インバーターが発振したらしく､ぴーっという音とともにすごい電磁波ノイズを出し始めた！)､純正品ではない別のアダプターに買い換えました｡HDDも傷んでしまい交換｡バッテリーもいい加減リフレッシュに出したいなぁ､でもバッテリーはこれ一個だし､これ無いとスタンバイがなぁ(笑)･･･｡

トリニトロン19インチですか｡うちは予算配分が狂った関係で､三ツ星マークの17型使ってました｡今でもありますが画面の表示位置が流れてゆくのが止まらない(笑)｡しかも数十分使って数ミリなのでとりあえず使えてしまうという､たちがいいんだか悪いんだか､という(笑)｡え？グラボと相性悪いんじゃないかって？そんなことありませんよ､だってうちのMacにゃ､同じマークの付いたICが乗ったグラボが付いてたもの(笑)｡

パソコンって､時々掃除しないといけないんですよね｡外側もそうですが内側｡例えば､CPUの冷却のところにたまるホコリや汚れなんかは､ちゃんと取らないといけなかったり｡CPUグリスというやつも･･･これはパワートランジスタのオイルゼリーにあたるものなんですが､これも固まってくるので､冷却ユニットの取り外し整備をした際は塗り直さないとダメらしい｡私はシリコンオイル垂らしてごまかしてますが
(^_^;｡余分に盛ってあったんだもの､グリス｡しかも意外と効果的でやんの(笑)｡発光ダイオードのインジケーターが点燈不良なんてこともあったんですが､どうも内部の接触不良だったらしく､基板の接点を掃除(ノーパソは小さくするために､ねじ穴のある脚などを使って巧妙に電路が組んであります！)してから組み立て直したら復旧しました｡

そういえば､うちにあるその昔のMacの入門書にも､使用中にタバコを吸うなんてMacをいじめているようなものだと書いてありましたが､パソコンを使う場所の空気はやはりきれいに越したことは無いようですね｡

そうですそうです､イメージバックアップソフトというもの(Acronis True Imageなど)を使ってバックアップを取るんです｡ただこれだと､最初にバックアップを取っておく必要がありますが｡

また最近は｢PC引越し何たら｣なんていかにも一般向けな名前が付いた､他のメディアにそっくりデータを移すソフトもありますね｡こういうツールを使って自分で作業すれば､個人情報うんたらの問題も起きませんし､業者に頼むと数万円になることがある手数料も発生しません｡実はこの手のソフトに､あのPure AVケーブルで有名なベルキンのものがあり､ベルキンってそんな仕事もやってんだ！とびっくりしたことがあります｡

964： FB ：2008/12/09(火) 00:03:41 HOST:p29e91c.chibac00.ap.so-net.ne.jp
>>873
超亀レスですが、自作機ならUF86(12.6V 100mA)などの選択肢もあると思います。
これならTFK,Mullardなど色々と今でも格安で入手できますよ。

965： RW-2 ：2008/12/14(日) 00:06:51 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
ＵＦ８６というのもあるんですね。１２Ｖ管ですか。トランスの６Ｖヒーター
端子シリーズにすれば使えますね。ついでに直流点火して。

金足のＥ８０Ｆでも良いんだけどこれも入手難ですからね。
複合管のＥ８０ＣＦはＮＨＫ等から多数流れてきてましたから６ＡＮ８の替り
に重宝してます。ピン配置が違うので注意ですけど。

966： TRIO ：2009/01/13(火) 14:08:03 HOST:wb51proxy08.ezweb.ne.jp
最近ふと思ったこと。全て真空管にこだわって半導体を一切使わないアンプを作るなら、バイアス用の電源にも整流管を使うべきでしょうか？私はまだ事例は見たことが無いです。

967： 黄金のアンコール ：2009/01/13(火) 14:26:56 HOST:ntszok212014.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
性能よりもこだわりに関することになるので使うべきかどうかは置いといて、
そういう事例はありますよ。例えば、電流を多く取り出すことが出来ないラ
ジオ用のミニチュア整流管の６Ｘ４などをバイアス回路に採用すれば、そん
なに大げさなものになりません。

戦前の古典球によるものだと、＋Ｂ電源は５Ｕ４Ｇや８３を使い、バイアス
（-Ｃ）回路に８０を使うようなものを見たことがあります。当然、この時代
にはまだ信頼できるシリコンダイオードが無かったからですが。

968： ハッピープライス ：2009/01/15(木) 22:30:36 HOST:pd3075d.tkyoea30.ap.so-net.ne.jp
- Marantz Model8B -

●1953年操業のマランツ社のパワーアンプです、Model#2、#5と続き、#8はマランツ社初のステレオ・パワーアンプとなります。#6はステレオアダプタ、#7は超有名プリアンプですね。さて、マランツのパワーアンプといえば#9というほど#9が有名ですが、#8それより一つ前のモデルで後に#8Bとなります。#8を改良して#8Bになったわけですが、事はそう単純ではないようです。なぜなら、#8は1959年に発売、#9が1960年で、#8Bは翌年の1961年なんです。つまり、#8Bは#9発表後に改良が施されて発売にいたっているわけで、#9の改良部分も含まれているということになります。当時15万で発売されましたが、日本でも大変な人気と評価でした。

●UL接続で35Wのステレオアンプです。#5のステレオ版に#9の改良を加えての再登場となる#8Bですが、基本構成は#5と同様です。#8として#5と比べて見るとよく分かるんですねぇ、初段が6BH6×1の3結、位相反転は6CG7×1でカソード結合型の採用で2段目の増幅と位相反転を兼ねています。パワー段は6CA7×2のプッシュプルで、ここまで#5と同じです。電源回路は時代の流れというか、#5でのGZ34に対して、シリコンダイオードによる倍電圧整流になっていて、平滑コンデンサはオイルコンから電解コンに変わっています。次に、#8と#8Bですが、見た目と違って、回路的にはかなり変わっているんです、電源回路はそのままですが、増幅回路におけるNFBがかなり改良されています。6CA7のプレートから6CG7のグリッドにクロスオーバNFが追加されていますが、最新のNFB技術を投入して広帯域にわたる歪特性の改善と高域特性の向上を狙ったものと思われますね。高域改善のための位相補正回路の投入もいたるところで見られます。初段6BH6のP-G帰還での3.9pF挿入による超高域NFB対策、6BH6のカソード抵抗とパラに0.002μFの挿入で高域のNFを減衰させるための調整、6CG7のプレートから33pFを介しての接地による位相反転のインンピーダンス整合と高域対策、クロスオーバNFでの1.5pFの挿入による超高域の特性改善、トータルNFでは1170〜1780pFによる微分回路ので高域NF量を増やすようになってるなど、位相補正にかなり細かな神経を使っています。その結果、現代でも通用する高域特性を実現しているといえるでしょう。

●#8Bとなると今でもよく見かける名機なので聴いたことがある方も多いでしょうし、プリアンプ#7とのセットで実際に使っていらっしゃる方もいらっしゃるでしょうね。なんとも羨ましい話です。周波数特性的にはこれまでのマランツアンプより高域特性がかなり改善されており、クリアで味わい深い音楽を奏でてくれます。ナローレンジからの脱却を図ったアンプであり、ヴィンテージアンプとしては特異の性能を持っているようです。当時のアンプですから、灯を入れてからじっくり待って、おもむろに大型のスピーカで鳴らしてみたいですねぇ。SNも良くダイナミックレンジも広い現代にも通用する立派なアンプです。

969： くろねき ：2009/01/15(木) 23:30:30 HOST:KHP059134088159.ppp-bb.dion.ne.jp
以上､

　Marantz_Model8B 〜マランツ・パワーアンプの隠れた逸品〜
　(Yahoo!ブログ　オーディオ エージェント)
　blogs.yahoo.co.jp/audio_agent/archive/2009/1/2

より引用､ですよね｡

970： ハッピープライス ：2009/01/16(金) 00:20:45 HOST:pd3075d.tkyoea30.ap.so-net.ne.jp
くろねきさん

いつもご指摘どうもありがとうございますです。しかしオーディオエージェントさんっていつも思うんですが、すごい知識の持ち主だと
感心しております。ビンテージ系に関してはあらゆる事を事細かに知っているんですよね〜〜どこでネタを仕入れているのでしょうか？

971： くろねき ：2009/01/16(金) 00:48:39 HOST:KHP059134088159.ppp-bb.dion.ne.jp
いや､そうじゃなくって､ソースを伏せた引用はダメでしょっ！！！

いわゆるベテランのオールドファンの方か､家族など身近にオールドファンがいて､資料をいろいろ持ってらっしゃる方なのではないでしょうか｡

972： ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ ：2009/01/16(金) 08:22:38 HOST:wb56proxy17.ezweb.ne.jp
＃７てのは、使うソースに特化？したモデルがあったそうですね。
私が出逢ったことがあるのはフォノ専用モデルで、中古でも１００万そこらぢゃ譲ってもらえないとか・・・。

973： RW-2 ：2009/01/16(金) 17:42:24 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
＃７のイコライザーは３種ですが、ＬＰが出始めたときはＲＩＡＡカーブが
定まっていなくて各レコード会社が勝手カーブで録音してたみたいですからね。
今なら記憶付きのデジタルイコライザーがあれば便利でしょう。

＃７も'80年頃に再発ものが出たんですが、すでにスプラグ社のＭＰコン（バン
ブルビー/ブラックビューティー）は製造中止だったために英国プレッシー社の
フィルムコンに変わっていましたね。抵抗器もＡ＆Ｂ社じゃなかった。

再発、再再発物をオリジナルに近付けようと大枚払ってブラックビューティに
交換してる物をよく見かけますが、そのコンデンサーの方向があっちこっち。
線が入ったほうが箔の巻き終わりであって電位やインピーダンスによって方向性
があるんですが、滅茶苦茶にくっつけて満足しているらしい。ま、本人が満足で
あればそれで良いんでしょうが売りに出しては欲しくないねェ。

974： くろねき ：2009/01/16(金) 19:44:16 HOST:KHP059134088159.ppp-bb.dion.ne.jp
☆RW-2さん☆

こんばんは｡で､イコライザーカーブにこだわるなら､#7がダメならとりあえずZANDEN買っとけ､という話になる､と(笑)｡

DSP式のフォノイコライザーはデジタルアンプ用にいいと思うんですけどね｡ただ､デジタルイコライザーでゲインを稼ぎすぎると変なひずみが乗ることがあるみたいですね｡以前､低音が抜けているポケットラジオの音をパソコンのデジタルイコライザーで補正してみたことがあるんですが､まるで餓鬼道の化け物が叫んでいるような気持ち悪〜い付帯音が乗った､ということがありまして(笑)｡結局トンコンやラウドネス使ったほうがいいや､ということになりました｡

975： ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ ：2009/01/18(日) 13:52:50 HOST:wb56proxy06.ezweb.ne.jp
某メーカーの人気管球プリメインアンプシリーズの最新版は、どの辺りが「究極」なのか？
プリント基板を多用した「究極の量産」モデルなんでしょうか？（個人的にはスピーカーのネットワークにプリント基板を使ったものなんか極力避けたいですが、ま、量産プリメインじゃしょ〜がないんでしょうね。）

それにしても、あのデザインの野暮ったさと言い、最近の同社の機種の多さと言い、なんだか韓国や中国向けの製品展開に思えてしまいます。

実は、我が家の１５Ω古レンジスピーカー用にと考えていたんですが・・・出力トランスなんかも６Ω負荷前提の設計だそうでして、ナカナカうまくは行かないもんですね。

976： くろねき ：2009/01/18(日) 18:34:43 HOST:KHP059134088159.ppp-bb.dion.ne.jp
皆さんこんばんは｡

☆ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄさん☆

こんばんは｡ラックスマンSQ-38uのことでしょうか？

　新たなレジェンドの誕生･LUXMAN“SQ-38u”(Phile-web)
　www.phileweb.com/review/closeup/sq-38u/

これはラックスマン的には究極ですよ､｢故障に強い(メンテナンス性がよい)｣ということにかけては(笑)｡

SQ-38uは､ラックスマンのメーカー修理件数ナンバーワンで､修理不能品も増えているというSQ38FD/FDIIの代替品として企画されたもので､アフターサービスのノウハウを反映しつつ求めやすい価格に設定されています｡真空管は､今後当分の間安定した調達が期待できるものを選び､スイッチ類は､これもよくあるトラブルである接触不良を起こさないよう､全てリレー(おそらく不活性ガス封入型)切り替えになっています｡

外観では38テイストを残しながらも､ウッドケース付きでも一般的なラックに収まるよう､幅を縮めてあります｡なお定格出力は30W＋30W(6Ω)･25W＋25W(8Ω､4Ω)とありますね｡

977： ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ ：2009/01/18(日) 19:08:40 HOST:wb56proxy07.ezweb.ne.jp
レ・・レジェンドとは・・・恐れ入りました。
ま、今時ですから出力トランスなんかも大丈夫なんでしょうね？

978： くろねき ：2009/01/18(日) 20:22:36 HOST:KHP059134088159.ppp-bb.dion.ne.jp
☆ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄさん☆

OY型出力トランスはいまだに手作りみたいですね｡熟練工が一日2〜3個しか作れないというもの｡

ラックスマンの新製品リリース( www.luxman.co.jp/presspro/sq38u.html )も見てみましたが､MCステップアップトランスはロー･ハイ用がそれぞれ内蔵されている(二段PK-NF型イコライザー)ほか､ちゃんとLUX方式トーンコントロールとローカット(30Hz)を備えたプリが入っていて､プリとパワーがフロントパネル上のセパレートスイッチによりワンタッチで分離できること､スピーカー端子が二系統あること､そして真空管アンプには珍しく？音量調節とミュートのできるリモコンが付いていることも特徴のようです｡

パワー部はムラード型ドライバー､UL接続出力で､メッキを施し接触抵抗を小さくしたタイト製真空管ソケットも採用､真空管は24時間エージングの上選別｡アルミのフロントパネルは8ミリ厚｡

979： 前期高齢者 ：2009/02/06(金) 20:46:54 HOST:h219-110-201-232.catv02.itscom.jp
お邪魔します。
私は石アンプも球アンプも作りますが、素人には球のほうが結果を出せるように感じます。
理由はわかりませんが、もしかして球のほうが直線性がよいのではないでしょうか。そのため少ない負帰還量でも、場合によっては
無帰還でさえ結構な音がしますね。
それに球アンプの音には不思議な温かみを感じますが、あれは何なんでしょうね。

980： SATIN派 ：2009/02/06(金) 22:37:57 HOST:br1031.jig.jp
前期高齢者さん
旧い球には空気の代わりに、その時代が封印されてるからです。

ω・;)ﾅﾝﾁｬｯﾃ

最近の球は？なんて突っ込みは容赦願います。

駄レス失礼しました。

981： なごやん ：2009/02/07(土) 01:09:24 HOST:PPPpf346.aichi-ip.dti.ne.jp
皆様初めまして
まだまだ安い10や801Aなんぞをかき集めてますが、
やっぱりシングルで美味しいというイメージですよねぇ…

982： RW-2 ：2009/02/07(土) 12:19:50 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
８０１Ａ（ＶＴ６２）はほんとイイ球ですね。プレート６００Ｖで済むし
パワードライブ掛けるとシングルで１０Ｗ近くまで出る。送信管ですので
直進性は良いし。

983： なごやん ：2009/02/08(日) 08:46:13 HOST:PPPpf895.aichi-ip.dti.ne.jp
RW-2さん、とりあえず鳴らし易い10の方からアンプにしていますが(300V前後で鳴らせるのでキャパシタが安い)
801Aも何とか今年中くらいに組みたいですね。
ただ合うOPT少ないんですよね。一次側10kオーム〜14kオームって国産系じゃないとなかなか無いですし。
10のと同じなのも面白くない、と

984： RW-2 ：2009/02/08(日) 13:47:05 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
拙者は６００Ｖの缶型オイルコン２ヶと３５０Ｖのケミコンを２段重ねて
（シリーズにして分配抵抗噛まして）対処しておりまっす。
整流管→オイルコン→チョーク→オイルコン＋ケミコンてな塩梅。
パワー段６００Ｖ、前段３００Ｖとなりますので前段はまた別電源用意と
なるのが多少入り組みますんです。全段はＤｉ整流で簡略化っす。

出力トランスはタンゴの１４Ｋが無難でしょうね。昔はタンゴにＸＥ−
２０−１０Ｓ（オリエントＨｉ−Ｂカットコア仕様の１０Ｋ）があって
どんぴしゃでしたが入手不能です。イントラのＮＣ−１４は入手出来ます。

985： なごやん ：2009/02/08(日) 22:01:27 HOST:PPPpf425.aichi-ip.dti.ne.jp
やはり前段のB電源は別にするしかないですよね。耐えられる前段球がありませんし。
オイルは1個手に入れているのですが、ビンテージ漁るより
指月のフィルムコン使うほうがスマートかなぁとも…迷うところです。
シャーシは鈴蘭堂のSL-770を中古で手に入れているのですが、
インターステージを2個並べられるかどうか…
10の方が6SN7のSRPPなのでちょっと毛色を変えてみたい所なんですが。
OPTは安い方ではアンディクスやハットの物もあるようですが、
シャーシから考えればタンゴFE-20-14Sか橋本H-20-14Uでしょうね。
橋本は使ったことが無いので興味はありますが2割ほど高いようで…

986： RW-2 ：2009/02/09(月) 02:05:21 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
ＳＬ−７７０なら楽勝でしょう。ぎっちり並べるのが機械っぽくてイイのだす。
ぎりぎり小さなシャーシーにて製作。
nao029-2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/gazokeijiban/img-box/img20090209012308.jpg
オイルコンへの輻射熱考慮で真鍮板＋アルミパンチングにて熱遮断板を立てるのです。
円柱ポストとＬアングルにて。トリタン光を反射して綺麗の一石二鳥となりやす。
nao029-2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/gazokeijiban/img-box/img20090209012141.jpg

987： なごやん ：2009/02/09(月) 20:52:02 HOST:PPPpf425.aichi-ip.dti.ne.jp
お？CK1006ですか？私もちょっと惹かれて1本入手してます。
801Aといえば5R4が定番ですが、CK1006の妖しい色もいいですねぇ
ヒーターは点火してますか？

988： RW-2　ＣＫ１００６を語る ：2009/02/10(火) 10:13:10 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
ヒーターは点火しておりません。

あれはヒーター点火すると球が滅茶熱くなりますのでしないほうが宜しいん
だす。もともと冷陰極整流管ですし、カソード（コイル部）とアノードが
あれだけ離れていてはヒーター点火の意味がほとんど無いでしょう。
電圧降下が大変少ないのもナイスでっせ。４８０Ｖ整流ですと５Ｒ４ＧＹで
５３０Ｖ、５Ｕ４Ｇで５８０Ｖですが、１００６は６００Ｖ叩き出します。

内封ガスによるイオン触媒作用で整流しておりますので高周波ノイズを
発生します。メガヘルツ帯ですけどね。であっても拙者の拙い作例のように
初段の６ＳＮ７は出来るだけ遠くに置くのが宜しいようでっせ。トランスの
陰になるようにです。

989： 初心者 ：2009/02/11(水) 17:15:32 HOST:FLA1Abd191.fko.mesh.ad.jp
譲り受けた自作のEL34ppﾓﾉﾗﾙｱﾝﾌﾟから無信号時にﾌﾞﾂﾌﾞﾂと雑音が発生しｽﾋﾟｰｶｰから出る音が
著しく小さくなりました。原因は何でしょうか、諸先輩方ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ願います。
1)初段増幅ECC83半分位相反転ECC83半分出力EL34
2)PT：Lux9F220　CH:Lux4605　OPT：LuxOY15-3,6KHP
3)AC/DCﾊﾞﾗﾝｽ無し、Ｃ電源無し　NFB無し
4)製作後約20年以上経過　出力管交換1回のみ

真空管を総て交換するも変化なし、入力ﾎﾞﾘｭｰﾑ無し、ﾀﾞｲｵｰﾄﾞ整流
電解ｺﾝ22μF+22μFｘ3本の寿命？。
ｽﾋﾟｰｶｰやCDPに異常無し。ﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟ不使用。

990： 初心者 ：2009/02/11(水) 17:16:38 HOST:FLA1Abd191.fko.mesh.ad.jp
譲り受けた自作のEL34ppﾓﾉﾗﾙｱﾝﾌﾟから無信号時にﾌﾞﾂﾌﾞﾂと雑音が発生しｽﾋﾟｰｶｰから出る音が
著しく小さくなりました。原因は何でしょうか、諸先輩方ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ願います。
1)初段増幅ECC83半分位相反転ECC83半分出力EL34
2)PT：Lux9F220　CH:Lux4605　OPT：LuxOY15-3,6KHP
3)AC/DCﾊﾞﾗﾝｽ無し、Ｃ電源無し　NFB無し
4)製作後約20年以上経過　出力管交換1回のみ

真空管を総て交換するも変化なし、入力ﾎﾞﾘｭｰﾑ無し、ﾀﾞｲｵｰﾄﾞ整流
電解ｺﾝ22μF+22μFｘ3本の寿命？。
ｽﾋﾟｰｶｰやCDPに異常無し。ﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟ不使用。

991： SATIN派 ：2009/02/11(水) 19:04:41 HOST:br1031.jig.jp
いい加減な事は言えませんが
カプリングコンデンサーのリークじゃないですかね？
旧いタイプの(ビンテージ)オイルコンを使ってませんか？

あんまり参考にならなくてスイマセン。

992： 初心者 ：2009/02/11(水) 20:07:42 HOST:FLA1Abd191.fko.mesh.ad.jp
ｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞｺﾝﾃﾞﾝｻｰはｽﾌﾟﾗｸﾞのﾋﾞﾀﾐﾝQです。
取り換えてみます。
結果は後日報告致します。

993： 初心者 ：2009/02/12(木) 11:02:03 HOST:FLA1Abd191.fko.mesh.ad.jp
ｽﾌﾟﾗｸﾞ社のﾋﾞﾀﾐﾝQ0.1μFと0.047μFの合計3けを
ﾙﾋﾞｺﾝのｽｰﾊﾟｰﾂｲｽﾄLXに取り換えたら嘘のように
ﾉｲｽﾞは止まりました。
SATIN派様ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ大変感謝致します。

994： RW-2 ：2009/02/13(金) 00:02:14 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
ビタＱでもリークするんですねェ。ありゃハーメチック型なんでリークは
しないんじゃないかと思うておりやした。拙者もＡＳＣが出る前はビタＱ
結構使っておりました。高いんだこれが。

初心者様、スーパーツイストあたりを所有していたあたりはとても初心者
とは思えないっすね。ありゃそもそも医療用（低ＥＳＲ品）でしょ。

995： 初心者 ：2009/02/13(金) 01:30:51 HOST:FLA1Abm034.fko.mesh.ad.jp
ﾙﾋﾞｺﾝのｽｰﾊﾟｰﾂｲｽﾄLXは今から20年以上前に三栄無線で購入した物が
ﾊﾟｰﾂ箱に有ったので使用しました。確かに低ESR品ですね。
耐圧が400Vなのと、ﾘｰﾄﾞ線が銅の細いより線で一部に錆が発生していて
使用したくなかったのですが、ｵｰﾃﾞｲｵ用？には他に適当な物が
有りませんでした。

996： SATIN派 ：2009/02/13(金) 11:44:40 HOST:br1031.jig.jp
初心者様
なにはともあれ、解決されたようで安心しました。

997： 黄金のアンコール ：2009/02/13(金) 14:57:38 HOST:ntszok142022.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
ｽｰﾊﾟｰﾂｲｽﾄLXは、その昔のカップリングコンの定番みたいなものでしたが、
最近はヤフオクでもめったに見かけませんね。大きいのでスペースを食い
ますが、優れたコンデンサでした。

998： RW-2 ：2009/02/13(金) 16:03:15 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
でかくてシャーシーへの座りが悪いんだ。黒川先生（厚生労働省審議官として
有名になってしまいました）がよく使っておられましたね。でかいので銅箔
巻いてアース取ったりして。

拙者は是枝先生がＴＲＷ（現ＡＳＣ）を舶来ＣＤＰに使われていて宜しいと
のたもうておりましたので、ここ２０年くらいは３ナンバーのポリプロピレン
だす。他社にはメタライズじゃなくて箔巻きの高級品（高価品か）もあるよう
ですけどどうせ拙者の堕耳とガラクタ機械ぢゃ違いが判断できんでしょう。

999： RW-2 ：2009/02/13(金) 16:17:07 HOST:34.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
朝鮮戦争だかベトナム戦争のときに米国コンデンサーがアジアの気候にて
リークしまくり米軍機が思うように活躍できなかったとか。それで日本製の
コンデンサーが優位に立ちとてつもない発注がきて各社潤ったらしい。

メンツが潰れたＷＥ御用達のスプラグ社が威信を掛けて作ったのがビタＱ。
やっぱり軍事用・医療用は結局すてれお用にも宜しいようで。ＡＳＣも
宇宙機材とか医療用がメインらしいけど、すてれおファンは目聡いっす。

1000： 黄金のアンコール ：2009/02/13(金) 16:23:39 HOST:ntszok142022.szok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
ASC X363は、ちょっと素っ気無いような音質だと感じることもありますが、癖の無い
良いコンデンサだと思います。値段も手ごろなので愛用しています。自作のSG-50シ
ングルアンプのドライバ段と出力段の間に入っています。

また、Vioraという高級アンプメーカーのチャンネルデバイダ Quartet（国内価格490
万円）には、LCフィルタにいっぱい使われています。

http://www.zephyrn.com/products/viola/quartet.html

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/11602/1130944226/
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/1193.html