6. 2019年5月25日 00:06:37 : iLdAGTodLk : TEkxbGRGRURzYlU=[1]
国民の窮地にれいわ新選組
僥倖にも等しい
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/219.html#c6
7. 2019年5月25日 00:09:16 : ocpBNGtN0w : MTZqdEhMT1Yzelk=[2]
農薬100%の喰い物か!
放射能物質がたっぷりかかった、吸い込んだ食物か!
さあさあ、お客さん、どっちにする?どっちにする!
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/180.html#c7
47. 前河[2163] kU@JzQ 2019年5月25日 00:09:24 : ITg8WTqi2s : Ry4wZi9HSGNWRVk=[38]
>>46さん
ネパールもでしたか。リビアもかな?ネット情報から得たので詳しくありません。
日本共産党は、やはり共産主義を目指していましたか?なら党名変更は無理か?残念。
ご説明ありがとうございました。
5. 2019年5月25日 00:09:58 : qW5770aSac : ZHBpTDdEcXlON1U=[496]
>>4
>AEDの宣伝をNHKは必死にやってますね。
AEDメーカーのオムロンの会長がNHK経営委員会の委員をやっています。
業界と癒着していますね。
「NHK特集にみる偏向、印象操作、デタラメ報道」
http://www.asyura2.com/14/genpatu41/msg/899.html
消防庁のデータによると、AEDを使って息を吹き返した人も、
1ヶ月後に生きている人はたった5割だそうです。
「AEDを使っても1ヶ月後の生存率はたったの5割
応急対策では心臓突然死は減らない」
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/660.html
AEDが必要ということはほぼ手遅れであり、そうならないように原因を
究明しなければなりませんが、そこには絶対に触れません。
http://www.asyura2.com/19/genpatu51/msg/552.html#c5
1. 2019年5月25日 00:10:44 : jXbiWWJBCA : Rm5WWGpiTzAwU2c=[79]
>サイドビジットの鬼頭政人社長 「司法予備試験は出発点にすぎない。受験者がAIを利用して早く合格し、資格取得後の業務レベル向上により精を出してもらいたい
AIの予測問題を丸暗記する受験者ばかり増えることになれば、予備試験など無意味になることがわからないはずはない
かなり悪質だな
80. 2019年5月25日 00:11:56 : IP8VHAFW2w : R2Y0MDZlTGxFckE=[1]
殺害、放火、オウム、創価学会など赤ちゃん。弘道会も子供。
あの日本のフィクサー、しかし、アメリカから目の敵。
しかし、これもカス。児玉誉士夫の息子、
児玉守弘(TBS支配⇒⇒株式会社日音相談役)
音楽の利権こそ、テレビを支える。
秋元、闇社会、エイベックス松浦、
バーニングのドン、北島親分、平哲夫、皇室もついに腐敗。
TBSとマトリの茶番、業界と薬物などお約束。
村上春樹も大麻経験者
ヘドが出る東スポ会長こと、太刀川恒夫とたけし軍団ズブズブ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/192.html#c80
4. 2019年5月25日 00:12:25 : FgAeQse3mU : cWtEZXNKVDB6dEE=[6]
>>2
あそこは中ロにも接近して生き残りを図ってますよ。
http://www.asyura2.com/19/kokusai26/msg/450.html#c4
33. 2019年5月25日 00:15:01 : Bj1UmY8VrM : RmRYZ0ZLWWpOOGs=[14]
>>29
>>32
まあ、SNSなんて使う奴が愚かなんだよ
私は最初から使っていません・・・ミクシィも何度か誘われたけど全部断ったくらいだし
何人かに相談を受けたことがあるけれど、ああいうのは都会人のための「他人を合法的に村八分にするためのツール」でしかありませんよ
その程度のものですから、最初から相手にしないことです
SNSに限らず、「コミュニティ」と名の付くものを持っているネット上のシステムは、すべからくそういうものだと認識しておくべきですね・・・ネトウヨ御用達の某動画サイトとかも
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/196.html#c33
9. 2019年5月25日 00:16:05 : 1k8NpcY7EQ : dkFkNXkwMzBXdjY=[7]
良い映画に出て、良い俳優になっても、こうやってファンを裏切るとロクな目に遭わないよ。
まあ、今のテレビに引っ張りだこのタレントや芸能人は、アベとお手々を繋ぎたい奴等ばかりだろうし、例えそうで無くても、事務所の命令に従うしか無い奴隷なんだからね、
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/230.html#c9
36. 2019年5月25日 00:20:31 : lkA0MiMtfY : cTYwUFU2eVYvYkk=[1]
政治利権の中枢にはこういうヤカラが多いね。先頃戦争発言で維新を追い出された丸山然り。こういう奴がなんか最近妙に表に出てくるなぁ? 国の政策に携わっている事自体許し難く国民にとって看過できん異常な状況だが、まあ表沙汰に成ると言う事自体は良い事ではある。が、なぜかこいつはおとがめなしだそう。はて、こいつも丸山と同じで金の繋がりってだけだし、丸山みたいに簡単には追い出せない。
こうなると今後この問題は維新の組織としての責任問題とすることになるね。
丸山は維新が追い出したが、行き場がなくなって引き取り手が無い。自民が逃がしてるのか? 自民が議員離職に追い込めないのは、丸山がトカゲのしっぽ切りを感じて、なにやら政権と維新の関わりに関した裏事情を暴露すると息巻いているから。(笑) 丸山個人のアホさはともかく、問題の張本人を逃がしてる間は組織全体が責任問題を背負うことになる。実際、政権与党が辞職を勧告せずに自己反省を促すと見せかけて実質ただ逃がしているだけなのだから、当然そのとりまとめ役、組織の長に問題がのしかかってくる事になる。アホを追い出しても、議員を続けるとしてる限り責任問題は与党に残る。問題を棚上げしてる政権にロシアはカンカン。(笑)
丸山も暴露をカードに逃げてる手前、与党連中を敵に回すことになって身の危険を感じてるだろ。
本当にただ逃げてるだけとしても爆弾をそうやすやす暴発させたくないだろう。他にも同じ事を言ってる連中が上役に大勢いるのだろうな。(笑)
丸山が自分から辞職すると言ったあと死人となってでてくるのか、それとも、逆転ヒーローになるのか。籠池氏同様、さっさとしっぽ切りと踏んで、政権の裏事情を暴露する事だな。ああなんてアホな連中かね。バカで下等な人間とはまさにこういう連中だ。(笑)
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/214.html#c36
1. 2019年5月25日 00:21:55 : jXbiWWJBCA : Rm5WWGpiTzAwU2c=[80]
くだらない
社会全体の持続可能性や、本人の自己効力感の視点から考えても
できるだけ長く働き、年金も、できるだけ遅くもらった方が良いに決まっている
16. 2019年5月25日 00:22:16 : 1k8NpcY7EQ : dkFkNXkwMzBXdjY=[8]
>15
それでオマエが原子力村の廻しモンだって証明されたようなモンだよ。屁理屈ばっかこねやがって。
そもそも緊急時に呑気に計算しているヒマがあったか?そしてマシントラブルや、様々な悪状況が重なったという可能性を示唆しないのか?更に、安全基準なんてモンを誤魔化していた事実も認めないのか?それを「想定外」という言葉を使って逃げたのは何処の何奴らだったかな〜?
屁理屈捏ねて認めていないのは、クソ企業の特徴でもある、オマエはそういうトコの廻しモンか、工作員だろうが、ボケが。
http://www.asyura2.com/19/genpatu51/msg/560.html#c16
81. 地下爺[6583] km6Jupbq 2019年5月25日 00:24:45 : EvprcEFGVc : NDJuS292Z1UvRHc=[963]
ポン さん
たしかに 山本太郎は 人で戦っているように見えますが、決して
一人では無く 多くの支援者が 彼を支えています。彼の8策に同調し
賛同する候補者 が 現時点でいません。 賛同する候補者がまず他に
いなければ 政党としての体をなしません。
ある程度の力を持たなければ あるいは示すことができるように
ならなければ 実質的な 共闘の協議は無理です。
6割の人間を動かしてからです。
そして 彼の8策 に 何らかのアクションが かかるように
なってからですよ。共闘の話をするのは 私も 太郎さんを
高く評価していますが 今のままでは 泡沫候補ですよ。
彼の 8策に みんなが 耳を傾けるまでは 仕方のないことだ
思いますよ。
1. 2019年5月25日 00:24:48 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[1026]
朝鮮外務省代弁人 ハノイ朝米首脳会談が決裂した原因は米国にある
【平壌5月24日発朝鮮中央通信】朝鮮外務省のスポークスマンは、最近、米国内でハノイ朝米首脳会談が決裂した原因をわれわれに転嫁してみようとする動きが現れていることで24日、朝鮮中央通信社記者の質問に次のように答えた。
われわれがすでに宣明したように、ハノイ朝米首脳会談がもつれた根本原因は米国が全く実現不可能な方法を固執しながら一方的かつ非善意の態度を取ったことにある。
われわれは、朝米敵対関係解消のキーポイントである信頼構築のために核実験と大陸間弾道ロケット試射の中止をはじめ、戦略的決断を求める重大かつ意味ある措置を講じたし、米軍遺骨送還問題も実現させる大らかな措置も取った。
しかし、米国はわれわれの善意の措置に相応した措置で応えず、われわれに対する一方的な武装解除だけを固執しながら会談を人為的な決裂に追い込んだ。
事実がこうであるにもかかわらず、米国がベトナムで行われた朝米首脳会談がもつれた原因をとんでもない問題に帰着させて、対話決裂の責任をわれわれに転嫁しようとするその底意に注目せざるを得ない。
再度明白にしておくが、米国は今の考えではわれわれを少しも動かせず、われわれに対する米国の不信と敵対行為が増大するほど、それに応えるわれわれの行動も伴うようになるであろう。
米国が現在の計算法を捨てて新しい計算法を持って出ない以上、朝米対話はいつになっても再開されず、核問題解決の展望もそれほど遼遠になるであろう。
米国は、現実を正しく見て対話する方法、協商する方法を新たに学ぶ方がよかろう。−−−
敵対と偏見は日本の自滅と孤立を招くだけだ 朝鮮中央通信社論評
【平壌5月24日発朝鮮中央通信】尊厳あるわが朝鮮の海外公民団体である総聯(朝鮮総聯)に対する日本の無謀な敵対行為が、朝鮮民族の対日決算意志を激昂させている。
先日、日本当局が閣議で総聯に言い掛かりをつけて「破壊活動防止法」による調査対象に規定し、今後、暴力主義的破壊活動をする可能性があるという決定を採択した。
日本当局が総聯を「反国家団体」に規定したのは、根深い反朝鮮敵視政策の集中的発現であると同時に、総聯をあくまでも弾圧、抹殺しようとする悪らつな下心をそのままさらけ出したものである。
総聯は結成以降の60余年間、総聯綱領に明記した通りに在日同胞の生活と権利と利益を擁護、保障し、日本人民との友好・親善のために一貫して活動してきた。
日本の内政には干渉することなしに国際法と日本法を順守して合法的な活動を展開してきたし、朝日両国人民間の相互理解と友好交流を促進してきた。
にもかかわらず、総聯が「拉致問題」と「不正輸出事件」「朝鮮に対する科学技術支援事業」に関与しているというのは事実をねつ造する途方もない詭弁(きべん)である。
これは、朝鮮の海外公民団体である総聯を無鉄砲に敵視し、弾圧・抹殺の対象にして「暴力主義的活動」団体のように世論をつくり上げようとする悪意に満ちた妄動だと言わざるを得ない。
歴代に、日本の反動層は総聯を対朝鮮敵視策動の第一の標的とし、それに反対する謀略と弾圧蛮行を数多く働いてきた。
特に、わが朝鮮に対する敵視政策を国策とした安倍政権の反朝鮮・反総聯策動は日を追って悪らつになっている。
昨年2月、総聯中央会館に対する拳銃乱射事件に次いで税関当局が祖国を訪問して帰る神戸朝鮮高級学校の生徒らに働いたファッショ的暴挙などを通じて、子どもの純真な童心にまで刃物を振り回して在日同胞の生命安全を甚だしく脅かした。
今年3月も、「日本第1党」の右翼ごろが朝鮮学校の生徒らを対象に暴言を言い散らして乱暴を振るった一方、朝鮮学校に対する補助金支払いの中止を正当化して同胞子女の民族教育の権利を踏みにじっている。
特に驚愕させるのは、われわれとのいわゆる「対話」をうんぬんしている安倍政権がそれとは違って、国連制裁とは別途に独自的な制裁を実施しながら総聯と在日同胞の人権と生活権、企業権をはじめ、全ての民主主義的民族権利と国際法に公認されている合法的権利を奪おうと血眼になってのさばっている事実である。
全ての動きは、世界の注目を引いている朝鮮半島の情勢変化と平和気流にもかかわらず、サムライ後えいの反朝鮮・反総聯敵視的態度には何の変化もないことを示している。
在日同胞の民族的権利に対する侵害は即ち、わが朝鮮の自主権に対する侵害となる。
安倍一味は、日本という国で総聯がまさに、わが朝鮮の尊厳と自主権を代表するということを忘れてはならない。
無分別な敵対と偏見は、日本の自滅と孤立を招くだけである。
日本当局は、大勢の流れを直視して時代錯誤の反朝鮮・反総聯敵視政策を中止しなければならない。−−−
http://www.kcna.kp/kcna.user.home.retrieveHomeInfoList.kcmsf
http://www.asyura2.com/19/kokusai26/msg/466.html#c1
12. 2019年5月25日 00:25:35 : Bj1UmY8VrM : RmRYZ0ZLWWpOOGs=[15]
税金の無駄遣いばかりが上手いよね、この女は
石原慎太郎といい、舛添要一といい、こいつといい、東京人は人を見る目の無いアホの集団ですか
やはり原発は東京都内に建てるべきだったな・・・こういう低知能都民の代表のために故郷を失った福島の人々こそ、いい面の皮だよ
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/228.html#c12
13. 2019年5月25日 00:25:59 : rJFGyj51kQ : MVU5REhON1puaUE=[6]
適応障害なら、国会議員も適応できないのだから辞めるべきだよなw
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/225.html#c13
82. 地下爺[6584] km6Jupbq 2019年5月25日 00:26:28 : EvprcEFGVc : NDJuS292Z1UvRHc=[964]
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/192.html#c82
26. 2019年5月25日 00:30:29 : JUeVKg2C62 : d2RsQmhCeUFyUFU=[62]
>19
どういう頭をしてたらこんな答えになるのか理解できない、たぶん日本人には理解できない反応という事でしょう。まともに考えるとそうなるが相手がチンピラさんならまた別、警察に捕まって受け答えをするチンピラの反応ならわかる。まあどちらかでしょう。
>20
これも理解できない答えですね、24さんが張り付けて下さってるからよくよく耳をほじくって聞いてみな。まあ、コピペが仕事だからそう言っても聞くはずないね、そして同じコピペを繰り返すんだ。まあ、お前は本当に悪質だね。さすが統一教会と言わざるを得ない。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/209.html#c26
23. 2019年5月25日 00:33:16 : Bj1UmY8VrM : RmRYZ0ZLWWpOOGs=[16]
>>21
よその国がどういう政府を作ろうと、それはその国の国民の勝手の筈、なんですがねぇ
自分勝手な理屈で自国の軍隊を他国へ侵攻させることを「侵略」というんだが
かつて日本が行った、今は米国がやっていること・・・そして、両方とも失敗に終わるもの
http://www.asyura2.com/19/hasan132/msg/457.html#c23
1. 2019年5月25日 00:35:41 : 1k8NpcY7EQ : dkFkNXkwMzBXdjY=[9]
あのなあ、仁王像よ。
サッチャーだって別にそんな強いアマだった訳じゃ無いよ。鉄の女=鉄面皮なだけで、それを仮面を被って誤魔化してただけだよ。ほら、日本でもサッチャーの頃、南野陽子が似合わない鉄仮面被せられていたろ?あれみたいなもんだよ。
メイは鉄の女になれなかったのではなく、鉄面皮になるほど自分を誤魔化せなかったというべきだろう、理由や所属がどうあれ、サッチャーよりはまだマトモな人格だったと思う。
http://www.asyura2.com/19/kokusai26/msg/465.html#c1
17. 2019年5月25日 00:36:31 : sdFiRtFxws : N3FWYTBCcWNPcmc=[47]
天木さん、今更参議員選挙には立候補しないでください。
勝機はほぼゼロで、野党票の分断効果しかありません。
情報収集力はあるのですから、有望な政治家のアドヴァイザーになって下さい。
そうすれば、貴方の評価は間違いなく上がり、歴史に名を残す事になるかもしれません。そういう方面での活躍の場は多いにあり得ます。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/213.html#c17
27. 2019年5月25日 00:38:05 : DjqpwmP3AY : dklNcmZuaGk0UGM=[1]
>20
頭大丈夫ですか?
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/209.html#c27
14. 2019年5月25日 00:38:46 : qewnMF7AUg : TFlxcUgvRjB4ZjY=[28]
こいつはもう入院を理由にして次、出馬するつもりがないんだろ。1ヶ月後、衆院解散、2ヶ月後、衆参W選挙の可能性が高いわけだし。いずれにせよ、消えてくれればそれでいい。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/225.html#c14
3. 2019年5月25日 00:40:46 : 1k8NpcY7EQ : dkFkNXkwMzBXdjY=[10]
ネガキャン開始だな。ニューズウィークは、てめえたちの不都合か、もう用済みの政治家をこうやって叩くのが常道。
Eu離脱はさけられましぇん、
http://www.asyura2.com/19/kokusai26/msg/467.html#c3
25. 2019年5月25日 00:43:08 : 1k8NpcY7EQ : dkFkNXkwMzBXdjY=[11]
>24
そういうだらしのないバカを操って、私腹を肥やす有力者がいるんですよ。そう、アベシンゾーのようなバカだったら特に使い勝手が良いし、悪い意味でバカを鋏にして、我々国民を切り刻もうとしてるんですよ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/215.html#c25
10. 増税反対[1493] kZ2QxZS9kc4 2019年5月25日 00:44:01 : dBK9nZgT36 : NDdBMTlXOFp3eWc=[34]
軽い軽い、日本の芸能人たち。
呼ばれりゃノコノコとメシを食いに来る、下品な生き物たち。
42. 2019年5月25日 00:46:09 : Bj1UmY8VrM : RmRYZ0ZLWWpOOGs=[17]
これが「言論の自由」というのなら、こいつに「お前のような馬鹿はさっさと死ね」と言うのも言論の自由だな
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/149.html#c42
15. 2019年5月25日 00:49:28 : Bj1UmY8VrM : RmRYZ0ZLWWpOOGs=[18]
>>1
ゴキブリに失礼
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/227.html#c15
34. 2019年5月25日 00:53:23 : qu91YWnjhg : amV6T2hlYnp5N0U=[7]
理由は不正選挙です
2019年05月21日(火)
不正選挙を見た 【NET TV ニュース】国家選挙対策委員会 2019/05
テーマ:不正選挙
ゴーストライポンのプロフィール
Ghost Riponの屋形(やかた)
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不正選挙と「証拠」
https://ameblo.jp/ghostripon/entry-12384865110.html
「不正選挙だというなら証拠を見せろ!」の大合唱が行われているようだが、そもそも公正に選挙が行われた証拠とは、投票済みの票である。だからこそ票の保管が義務付けられている。
そして裁判所は不正選挙訴訟で再開票・票の検査を命じない。
これは脱税に喩えれば、脱税を疑われた者が帳簿を見せることを拒否し「帳簿を見せて欲しければ脱税の証拠を出せ!」と言い張ってるのと同じような状況だ。(そして証拠を要求する者の悪口をわめきたてれば何とかなると思っている)
公正を担保するための証拠が保管されているはずなのに、不正が疑われてもその証拠を提示できないのなら、不正はあったのだ。そう考えるほかあるまい。
不正選挙側はとっくに論理的に言い逃れができないほど追い詰められていて、その状況のまま延々と延命している。アベのモリカケ疑惑と同じような感じだ。裁かれないのは、単に権力の問題に過ぎない。
そして属国日本において、アメリカを上回る権力など存在しない。
4. もうチェックされましたか?
先週JRPで、不正選挙追及のAさんが出演してました。
GRさんも以前書かれてましたよね。
3本あります。記事に書いてください!
https://www.youtube.com/watch?v=gup8pVgP_7k&t=1s
https://www.youtube.com/watch?v=BOt6YNM29CA
https://www.youtube.com/watch?v=yfR-0kGj294
Qちゃん2019-05-21 04:04:56
コメントもらったので書こう(笑)
不正選挙追及のAさん↓
Aさんは、大阪の自民党の人。
大阪だけは特殊で、与党が維新=アベ一味、自民党大阪府連=野党とねじれてます。
この視点から見ると、不正選挙をやっている勢力がわかる。
自民と共産が組んだ理由も理解できるはず。
ちなみにAさんの裁判資料に、私の分析記事が引用されていて笑った。
どーぞどーぞ(笑)
菅野完氏の指摘 2017年9月18日のツイート↓
菅野完(@noiehoie) - Twilog 09/18/17--06:54: 9月18日のツイート
政党交付金制度がいまのままなら、いつまでたっても新党ばっかりできるやろうね。 そりゃ、2012年の総裁選で、「もし安倍が負けたら、安倍と菅が自民でて、維新と合流して新党作る」とかいう構想も出るわけよ。
posted at 21:33:57
最後、総裁が偽装民主主義について語ってます。通貨発行、信用創造の仕組みを理解していれば、イカサマがベースのシステムと言う指摘は、即理解できると思います。
不正選挙を見た 大阪府議候補の激白【NET TV ニュース】国家選挙対策委員会 2019/05/16
https://www.youtube.com/watch?v=gup8pVgP_7k&t=1s
03:10〜 机の下から箱が出てきて5000票がひっくり返った。選管と自民党がグル。
09:30〜 計数機の故障、交換になった瞬間から維新の票が突然増えだす。トラブルの出るのが10時くらい。開票1時間後くらいから急激に維新の票が増えだす。大阪各地で報告されている。
10:40〜 10m以上離れた場所から、計数機の故障を指摘し交換させた維新の立会人。隣の隣にいた私の立会人からは、見えなかった。
11:40〜 堺市で遠隔操作で開票システムの中に入られた。30分以上。
14:00〜 裁判所は取り合わない。
14:50〜 バックドアを2006年のシステム設計の時につけた。確信犯で穴をあけている。
17:30〜 開票速報サイトは、一般市民用とマスコミ用と2種類サイトがある。選管職員に聞いたら、2011年につくった。その年は地震の年で、維新が大量に登場した。偶然の一致ではない。2006年からテストしていた。計画的犯行。
19:15〜 自民党の中で出世できないグループが、飛び出して維新を作った。国会議員より府会議員が偉いのは、維新を作ったのは府会議員だから。森友問題も維新が絡んでいる。
19:50〜 不正選挙問題は超党派。どこのグループにも悪い奴がいて、よそのグループと手を組んでいる構図。ほとんどの議員は、このことを知らない。
21:20〜 イカサマがあるのは前から言われている。管理が杜撰。これは日本だけではない。
23:30〜 この世のシステムは、全てイカサマで出来上がっている。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/196.html#c34
11. 子猫[563] jnGUTA 2019年5月25日 00:56:36 : oflOk2KYlc : STBCWmMxVXdSRWs=[24]
こいつ(安倍晋三)は頭の中大丈夫かよ?ホントにこんなのが?日本国の総理大臣なのか?
国民も目を覚ませよ!!一部のバカ日本人たち!誰が考えてもこいつ(安倍晋三)は狂ってる。日本のヒットラー
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/230.html#c11
24. panbet37[1345] gpCCgYKOgoKChYKUglKCVg 2019年5月25日 01:01:54 : bzEx1zKzTI : VU12ZTAwVjAuLnM=[9]
安倍晋三、その一派、その取り巻き連中や日本会議のメンバーらは、何をしでかすかわからない、ゴロツキ、暴力集団だから。山本太郎さん、くれぐれも、身辺にご注意ください。周りの方たちも、気をつけてあげてください。お願いします。、
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/189.html#c24
13. 2019年5月25日 01:02:59 : q4HLyru6DY : S3M4WHJ5WHg0LmM=[294]
麦わら帽子というものがある。中南米ではソンブレロという。ベトナムでも三角の山形のものがある、
生活の知恵でわらだけを材料に生まれた。
それらとは似ても似つかぬ醜悪な形、いかにも宣伝屋が考えたもの。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/228.html#c13
3. 2019年5月25日 01:03:04 : quMKleKEOA : andmOS5lY2dYN00=[192]
>>1
gauche «réformiste»とgauche «culturelle»とか
gauche socialeとgauche culturelleという対比があるようですね
ググるといずれの対比も2017ころから増えている
http://www.asyura2.com/19/kokusai26/msg/451.html#c3
時(とき)に
初春(しよしゆん)の令月(れいげつ)にして
氣淑(きよ)く風和(かぜやはら)ぎ
梅(うめ)は鏡前(きやうぜん)の粉(こ)を披(ひら)き
蘭(らん)は珮後(はいご)の香(かう)を薫(かをら)す
終焉を齎す令和の時代。
始まりがあるものには終はりがある。
三千世界一度に開く梅の花、艮の金~の世に成りたぞよ。
梅で開いて松で治める、~國の世と成りたぞよ。
日本は~道、~が構はな行けぬ國であるぞよ。
外國は獣類(けもの)の世、強いもの勝ちの、惡魔ばかりの國であるぞよ。
日本も獣の世になりて居るぞよ。
外國人にばかされて、尻の毛まで拔かれて居りても、未だ目が覺めん暗がりの世になりて居るぞよ。
是では、國は立ちては行けんから、~が表に現れて、三千世界の立替え立直しを致すぞよ。
用意を成されよ。
この世は全然(さつぱり)、新(さら)つの世に替えて了(しま)うぞよ。
三千世界の大洗濯、大掃除を致して、天下太平に世を治めて、萬劫(まんごう)末代(まつだい)續く~國の世に致すぞよ。
~の申した事は、一分一厘違はんぞよ。
大本~諭<明治二十五年舊正月>
猫 = 根子 = 天皇
眠り猫 = 眠つてゐる天皇
アキラ = 明 = 日月
http://www.asyura2.com/16/bd62/msg/593.html
17. 2019年5月25日 01:12:11 : I3BIk6mID6 : ZlI0OE94aC96dTY=[15]
>>15
>>6だけど
その程度ねぇw
なんで非常用発電機が動かないのに首相に福一視察させたんだ。のんびりそんな事やっている時間なんかないはずなんだが。理由を言ってみろよ。
言えないだろ。そりゃ言えないわなw
オマエ原発事故がまだ終わっていないのは分かるのか?福島に林立している高濃度放射能汚染水の処理如何によっては東日本はマジで人が住めなくなるんだぜ。
みなさま、日本の原発はこのようなキチガイが運営しております。福一が最後などとは思わないでください。自分の土地財産と家族と故郷を守りたいなら、今すぐに原発を止めるべきです。
http://www.asyura2.com/19/genpatu51/msg/560.html#c17
83. 前河[2164] kU@JzQ 2019年5月25日 01:13:48 : uBQvt4Fzpo : YWtxNTJlbWtOYXM=[36]
ロック解除されたのかな?だとしたら、想像以上の騒ぎになって「やべえ、安倍癒着がバレたか?」と慌てたか?笑
まあ、それは冗談だとしても、シャレにならないなツイッタージャパン。
言論統制で、山本氏に憲法違反で訴えられる危険性があったんじゃないか?バカなやつらだ。
ツイッター社のトップと安倍が親友って本当ですか?
またまた癒着インチキ工作か?もし、意図的ならクズ中のクズだな。
権力を使ったアンフェアな相手潰しほどみっともない事はない。安倍や親友ならやりそうだなおい。
基本的な発想が、「ケチって火炎瓶」と変わりないな。癒着してたらの話ではあるが。
7. 2019年5月25日 01:21:28 : UukkcTToeg : d05sUXJOOXIxOWc=[5]
youtube も twitter も、どちらも安倍朝鮮カルト&売国ナショナリスト・カルト組織の穴持ち
戦争屋ネオコン陣営と昵懇、安倍官邸内秘密警察と連携する日本版NSA諜報監視組織が
電話やメールやスマホは元より、youtube、twitter、テレビ番組も逐一チェックし
安倍不正選挙政権による「日本再軍国化」戦争ビジネス&日本国民弾圧人権剥奪合法化
NWO新奴隷憲法制定に向けて、妨げとなる言動をすべて封殺する状況にあるということ
参院選でももちろん「不正選挙」を遂行する段取り、マスコミは、毎度「偽装支持率」
「偽装世論調査」を繰り返し発表し、「不正選挙」のアリバイ工作を行っている
投票会場での実際の投票調査など遂行せず、開票率0パーセントで、当選確実と発表する
のだから、完全な出来レース、不正選挙のお先棒をマスコミは担いでいるわけ
今春の統一地方選挙では、そうした「不正選挙」のカラクリ、安倍自公圧勝八百長選挙の実態が
一般市民有権者に知れ渡ってきたため、笹川財団御用達政党「維新」という安倍親衛隊政党との
対立を演出し、「不正選挙」誤魔化しを行った
山本太郎の「れいわ新撰組」のtwitter が凍結されたのも、安倍自公維新陣営が執り行う
不正選挙のアリバイ工作のため、マスコミを制圧しているからこそ、「不正選挙」安倍自公維新
圧勝のアリバイ工作が可能なわけで、既にその「不正選挙」のシナリオ、どれだけ安倍自公維新
陣営候補者が勝利するか、段取りが行われている筈で、「アリバイ工作」の邪魔となるから
「令和」なったって、平成時代、「不正選挙」三昧で、日本の国政を不正に乗っ取った連中は、悪事の限りを尽くす所存、「令和」だから、日本の神のご意向だから
日本国家に巣食う悪党連中が、退治されることなどなく、苦しむのは日本国民という構図はまったく変わらず、こういう「日本の神・詭弁」を戦前戦中、日本国民が騙された歴史を再び繰り返そうとしているってことだ
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/220.html#c7
8. 2019年5月25日 01:29:15 : IJjjrLkBu1 : TkVzTE5CdVJubC4=[262]
同時に、贈収賄の疑いの掛かっているオリンピックの一旦中止を勧告して欲しいものだ。招致国を関係者が選挙するスタイルの大会が、次第に億単位の金が舞う贈収賄が当たり前になっているとすれば真に忌々しき事態である。東京の招致疑惑で最後にするためにも、何も四年に一度絶対にやらねばアスリートの活躍の場がない時代でもない中、一旦オリンピックを休止状態とし、大会招致に関する贈収賄の慣行を無くすべくIOCが先頭に立って改善に動くべきだ。オリンピック時の首都高料金値上げを国民負担と見做して勧告するくらいの義侠心があるならば、招致に関連して贈収賄が蔓延している可能性に対してもメスを入れて欲しいものだ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/226.html#c8
3. 2019年5月25日 01:30:10 : I3BIk6mID6 : ZlI0OE94aC96dTY=[16]
中国人ってやはり日本人より頭が良いのかね。
戦争やるにしても自分で直接真珠湾爆撃とかしないよな。陰から米国の弱点をもろに突いて来るし。実にいやらしいやり方だとは思うけどw
トランプ初め米国の御歴歴が怒るのも当然だと思うわ。米国の制裁は経済的なイジメだとか人の喉下に剣をおっ立てておいてよくもいけしゃーしゃーと言えたものだ。
http://www.asyura2.com/19/cult21/msg/152.html#c3
84. 2019年5月25日 01:43:36 : e3ANFYtdBo : YW5McTJmZkM1L2s=[13]
選挙へ行こう、投票率を上げよう、と呼びかけている方
過去、民主党政権が誕生する頃、そして安倍自公が、311テロのドサクサを利用し
民主党内ネオコン・グオーバリスト御用達工作員と連携し
不正に政権を奪取した、2012年当時
多くの日本人有権者が、投票行動を、棄権などしておりません
マスコミが、安倍自公圧勝の「不正選挙」を、それらしく見せるために
支持率や世論調査や挙句は当選結果まで、偽装された情報を、選挙の度毎に発表
しているのが、この国の国政選挙の実態なわけですが
投票率も残念ながら偽装されたものなのです
おそらく、常に、60パーセントから70パーセント近くの投票率が実現
していることでしょう、この安倍自公維新不正選挙政権下で行われてきた国政選挙において
しかし、マスコミは、決してそうした事実を発表などしない、できる筈などないのです
マスコミ自体が、「不正選挙」の中心的役割を果たしているのですから
安倍自公が不正に、この国の国政を乗っ取ってから、もう8年、先の戦争よりも長きに渡り
安倍自公ファシスト国民弾圧遺棄暴政状況が継続しているのです
投票行動を呼びかける、促すだけでは、何も解決できないのではないでしょうか
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/192.html#c84
あれ、封じ込めの儀式だからな。
例えば相撲の場合は四股で地に封じ込められし~々を封じ込めてゐた譯だが
何時までも邪魔だてするから奴等の腐敗墮落振りを露呈させ化けの皮が剥がされ
あのザマよ。
いつまでも地に封じ込められし~々を封じ込めてゐると取り返しの附かない事に成るよ。
十和田湖噴火なのか六ヶ所村が吹っ飛ぶのかだう成るのかは知らんが。
知らなかつたでは通らんからな。
そんな邪魔だてする人間共の都合なんぞ知つた事では無いから。
邪魔する奴等は皆殺しよ。
85. 前河[2165] kU@JzQ 2019年5月25日 01:47:42 : uBQvt4Fzpo : YWtxNTJlbWtOYXM=[37]
>>48、地下爺さんの
>我々の敵は 決して 勝てない相手では ありません
>簡単な 方法で 勝てます。
>80% 以上の 投票率を実現しよう。
>みんな を 誘って 選挙に行こう !!
に完全同意。日本の投票率は世界の民主主義国家の中ではかなり低い。
8割以上の投票率になったら自民が倒れる可能性が高い。
地下爺さんの言い方は、投票率に言及し選挙の重要性を説明されてるので、落ち度はありません。
ので、>>71、 TondaMontaさんの
>「投票に行こう」は止めて頂けませんか…………
の言い方は、違うと思いますね。(いつかの山本議員提案の最低賃金についてのご指摘・ご説明はありがとうございました)
TondaMontaさんの言われる投票率を高めるための具体的な言い方にはや趣旨そのものには同意します。
ただ、個人的に言いたい事を訴え主張することは、矛盾がない限りは他者が否定するのは不適切だと感じる。
言われるほど悪影響もないかと。
言いたい内容を言う事と、その言い方が具体的に効果があるかどうかを検証するのは別問題。
だから、地下爺さんの内容を肯定した上で、さらにそのための具体的な表現方法なりを付け加えれば良いと思います。
AではなくBであるべき。ではなく、Aは確かにそうだが、Bにすればさらに良くなる。と。
76さんの意見に概ね同意。
とにかく政治に無関心が自民を勝たせている。
一般人や無党派層が選挙にいかないという事は、組織票の比重が強くなり、事実上は0.3票か0.4票か?忘れてしまいましたが、与党に票を入れてる事と同じになると言われています。
18. 2019年5月25日 01:54:31 : DcEE1e3U0I : NWNQaXBYMWxKUWs=[179]
女性、女性というが、まともにお仕事できないだろう?
イギリスメイ首相はどうだ? あきません。
日本の、櫻井よしこ、稲田朋美、、、こいつらネオコン・戦争家は、”名誉男子”だと、、、、ふざけるな!
優等戦争勃発すると、率先垂範で戦場に行ってもらいましょう。活きが良いこと言っているからな〜 行ってくれるでしょう?。
こいつらは、”下級男児”、、が良いのでないか。
役立たずの糞ババアだ。気持ち悪いババアなこと。
どうも、安倍と一緒で、言うだけ、、、嘘に決まっていることわかっているわ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/212.html#c18
18. 2019年5月25日 01:58:05 : vrd9AYpcPg : Q1BMUlVOSDZIRC4=[3]
北朝鮮と韓国による朝鮮半島融和ショーに、トランプも歩調を合わせていた当時と
現在の朝鮮半島とは状況が大きく様変わり、要は、戦争屋ネオコンが再び息を吹き返し
北朝鮮への軍事攻撃を妨害した腹いせに、韓国の文バッシング、そして今回の
原発テロが引起されたと解釈すべき
戦争屋ネオコンは、現在トランプを嵌めて、イランとの戦争惹起を目論んでいる
日本の原発も再び、狙われる可能性が大である
自分達の敗北を理性的に受け入れられるような連中ではないわけで
自分達が敗北するくらいならば、ハルマゲドンも辞さず、どんなカタストロフィー
でも、仕掛けてくるだろう
http://www.asyura2.com/19/genpatu51/msg/560.html#c18
11. 2019年5月25日 01:59:08 : tH9Xvk0bsg : SHRUekkvZ1FMaHM=[1]
↑歴史の流れはある意味で重要です。問題は、誰が時代の歴史を作るかです。
この場合、どの時代も時の権力者です。権力者が、価値を決めています。
ざっくりですが、近代においては、英国:ポンド:金 → 米国:ドル:石油 → 次の覇権国:覇権国に有利な商品です。そこには、必ず、人為が働きます。
http://www.asyura2.com/19/hasan132/msg/460.html#c11
19. 2019年5月25日 02:02:42 : DcEE1e3U0I : NWNQaXBYMWxKUWs=[180]
ブスか美人かわからんが、どいつもこいつも、朝鮮人でないのか?
政界では、アメリカ大使館人事で、非日本人が選ばれるのだと、、、
なぜ?だかって、日本の政治をコントロールできるからよ!非日本人は、日本の売国は喜んでするだろう。躊躇なしよ!
小泉純一郎、安倍晋三は朝鮮系出自だ!
こんなのばかり、日本を大掃除し、不法入国したものは、朝鮮半島にたたき返しますか? いいですか? トランプ大統領閣下!
日本も大掃除しないと、国が持ちません。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/212.html#c19
27. 2019年5月25日 02:08:12 : c6LY0hzbTY : Mzg5STU1dTNxeEk=[1]
>26
「菅野の性的暴行未遂等を擁護できないヤツはれいわ新選組を支持するな!」ってことかな?
選挙前に「オピニオンリーダー」とやらの脛の傷をえぐるのは、脛の傷への賛否と候補者への支持不支持を連動させるためだ。平時にえぐってもそいつが消えるだけの話だからな。
この書類送検がれいわ新選組への攻撃だとするなら、それは菅野が山本太郎を支持しはじめたところから始まっていると見るべきだ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/198.html#c27
14. 2019年5月25日 02:16:58 : XrvM34MFHY : dXJSZkNTNGJYZy4=[1]
ダメだ〜〜
腹筋壊れるぅ
モデル?やらされてる男性カワイソ…
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/228.html#c14
15. 2019年5月25日 02:18:14 : XrvM34MFHY : dXJSZkNTNGJYZy4=[2]
エイとかメンダコの妖精みたい
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/228.html#c15
16. 2019年5月25日 02:26:55 : XrvM34MFHY : dXJSZkNTNGJYZy4=[3]
なんかクールジャパンとか自分で名乗るようになってから色々
どんどんダサくなってきたな日◯国
世界に顔向けできん
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/228.html#c16
26. 2019年5月25日 02:34:34 : 3KV1vMJJdE : L3RubnVtRU9tTlk=[78]
北方領土をめぐる「戦争発言」に続いて、国後島でロシアの「女を買いたい」と言った丸山穂高。
これが主訴なのだといったところで、北方領土問題はともかくとして、「女を買いたい」という発言そのものが、日本の厚生労働省に置かれましては、「女性が多く活躍する仕事や職種をピンクカラージョブなどと言ったところで、戦前の日本が仕出かした大日本帝国軍性奴隷問題の前科をごまかそうとする魂胆見え見えの動かぬ証拠を、この丸山議員にとっての本質的な見立てであることは、フランスのマクロン大統領が韓国の文在寅大統領と結託して、ウクライナとクリミア自治共和国で、慰安所を建設し、この慰安所に、ナチスドイツの前科をごまかそうとする魂胆見え見えの極右勢力ネオナチ連中にまんまと騙されて性奴隷にされたなどと騒ぎを引き起こそうとしたドイツ人女性を、連れて参りました、とでもやって貰うことになれば、自分がプーチン大統領ならば、まんまと騙されたふりをしたところで、「誰が相手にするものか」という心境と、思わず共感してしまうところであることは、創価学会婦人部の皆様に置かれましては、木更津レイプ殺人事件をネタにしたドキュメンタリー映画を、イギリスのBBC放送に対して「大日本帝国軍性奴隷家族」とでも称するドキュメンタリー映画として制作して貰うようにアピールして貰うことで、イギリスのメイ首相に置かれましては、まんまと騙されたふりをして、この「大日本帝国軍性奴隷家族」とでも称するドキュメンタリー映画を、フランスのカンヌ映画祭にでも発表してみてくださいます様、どうぞよろしくお願い申し上げます、ということを、ドイツのメルケル首相ならびにロシアのプーチン大統領と共に、そっと静かに、日本国民全体として、どんどん積極的にアピールしていくことを誇りとして行きたいところですね。
これが結果的に、アメリカを戦前の日本に置き換えれば、在日イスラエル大使館に置かれましては、まんまと騙されたふりをして、北朝鮮に対して、米朝平和友好条約の締結により、板門店にアメリカ大使館を建設し、トランプ大統領自らが、土下座大使にでもなって貰うのであれば、イスラエルのネタニヤフ首相ならびにパレスチナ自治政府のアッバス議長に対して、「ピンクのエルサレムとでも称して、国際社会全体に、どんどんアピールしてみてはいかがでしょうか?」とでも積極的に働きかけて貰うようにアピールしていくことで、全人類からのご褒美として「憲法9条にノーベル平和賞のお墨付きを賜ることで、日本の歴史的な転機の始まりのきっかけとすれば、アメリカの言いなりになるだけの日本政府もしくや大企業にしがみついているだけの使い物にならない間抜け社員や間抜け官僚自らが、日米安全保障条約の終わりの始まりのきっかけを自ら招いた動かぬ証拠であることは、この自民党そのものに対する本質的な見立てとすれば、日本維新の会に対して、ホロコーストセミナーにご招待して貰うことで、ガザ地区に遊びに来たければ、大阪府警の機動隊とご一緒に来てくださいます様、お待ち申し上げております」と、そっと静かに腹の底で嘲笑いながらアピールして貰うことになれば、中国の習近平国家主席に置かれましては、中国の反日活動家を、イスラム国に連れて行って下さいとでも、北朝鮮に働きかけて貰うことに、日本国民全体として誇りを持って、全人類と大いに共感しながら、そっと静かに暖かく見守って行きながら、働きかけていきたいところですね。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/215.html#c26
1. 2019年5月25日 02:48:55 : HCDU7rB1lg : NkdOS2ZMTkJ0cXc=[255]
年金に頼るな?
上級国民公務員貴官僚族様は
自分が何を言っているかの判断力すら
もはやないと見える
http://www.asyura2.com/19/cult21/msg/153.html#c1
28. S.T[823] gnKBRIJz 2019年5月25日 02:55:39 : vnSaYnh0Zc : QW5oYlZKZkRucTI=[5]
>「期待を裏切った。過ちは繰り返さないから、もう一度信頼してください。
>そう言う以外ない」と述べた。』
期待とは、民主党が大勝ちして鳩山政権が誕生したときの「マニフェスト」、つまり
公約を守れず、官僚のデマ情報で政府を転覆させられた悔しさよりも、民主党を
追い出されそうになった事も恨みつらみではなく、国民側にキチンと政治という責任を
背負って覚悟を決めた謝罪と見るべきだね。
菅直人など、以後の総理で信頼失墜させたのは民主党の責任だとしっかりと責任という
意味を理解しているし、人のせいにしないのは立派だね。
それに比べて人のせいにする連中ってどうなんだろうなw
しかもデータを都合の良いように基準を変えたりわざと喪失させたりと、いまの自民党は
やる事なす事非常に汚いし、それを妄信するあまりに自民党信者は安倍様〜ってキショイ
くらいに黒も白です!と言い切れるような言動が狂ってるね。
棒百田センセの空母いぶきの事も、都合の良い所だけ切り取って勝手に解釈し自ら発狂w
「空母いぶき」で佐藤浩市の演じる総理が安倍なら、揶揄どころか美化だろうw (読む・考える・書く)
http://www.asyura2.com/19/senkyo260/msg/889.html
投稿者 HIMAZIN 日時 2019 年 5 月 19 日
冷静を装った所で、狂ってるヤツは何を言っても狂ってる判断しか出来ない。
解りましたか?
>>26さん
見て頂いたんですね、ありがとうございます。
これのどこを聞けば「願ってやみません」と言っているのか笑っちゃいました。
しかも直前で言葉に詰まって言い直しているので、ハッキリと「願っていません」
と聞こえるように言ってますね。
原稿を書いた人が「ルビ付けてなかったのは責任問題だ!」と言われていない事を
祈りたいです。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/209.html#c28
15. 2019年5月25日 03:27:28 : niyy4hTwUA : OHU1UGRCUHhtN0k=[180]
議員をクビにする方法
衆議院議長が懲罰委員会(常設)に懲罰動議を出す。
(既に三日以上経たので、議員が懲罰動議は出せないらしい)
その懲罰委員会で本人申し開きなどの後、最も重い処分が選ばれれば晴れてクビにできる。
(処分は戒告・陳謝命令・登院停止・除名で、除名がクビ)
その議長が「譴責《けんせき》」で済ませようとした自民党だから難しいだろう。
でも、これ、既に外交問題で無視できなくなっているんだよね。
自民党はどうするつもりなのかな?
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/225.html#c15
5. 2019年5月25日 03:31:40 : sUpHQ8Q75g : TzR2aVBha0pPeGc=[42]
本部が食品ロス解消に本腰を入れたってマジでそう思ってるのか?
これまで散々言われてきたのに完全に無視し続けてきた守銭奴共が急に善人になったって?
そんな世迷言信じる奴がいるのかね。
廃棄分の損害は全て店舗オーナーに負担させてきたそうじゃないか。
本部は損をしないどころか店舗で実際に売れた分以上に納品できるんだから、倫理なんて糞喰らえの守銭奴共には楽して儲けられる美味しい状態だったわけだろ。
企業も個々人と同じで考え方は急には変わらない。
つまりは世間の風当たりが悪くなってきたから善人を装おうとしてるだけの話。
廃棄分の損害は全て本部が負担するように法改正しろよ。
守銭奴共の思考回路を変えるのは薬中を薬物から解放するのと大差ないと思うぞ。
http://www.asyura2.com/19/hasan132/msg/467.html#c5
7. 茶色のうさぎ[-11009] koOQRoLMgqSCs4Ks 2019年5月25日 03:49:18 : ZxaaMyc0xs : TUpDT2Y2ZzBrQlU=[1]
「更地」
↑ 外見上は可能だけど、住めないですね。
汚染マップだって、20万Bq/kg≒50μSv/h ←ビキニのマグロだー♪ぷっ
まぁ、300年間は無理!!
まぁ、双葉、大熊、浪江、、周辺は国有地と思います。 ←立ち入り禁止♪
除染だって、これから本格的、山林除染、75%です。 ←面的除染:4兆円は完了です。
つまり、今後、40兆円は必要と思います。 ←避難、移住が正解と思います。
結論: 日本共産党の、、国や東電の責任って、、国民の税金だよ!!あほ
なお、完了した、除染予算4兆円は、除染サギ、逆算だと3兆円くらい行方不明と思います。
まぁ、突撃命令、、国策新聞『 赤旗 』志位和夫 ←ころせ!!💀 ぺっ♪ ばか うさぎ♂
汚染は拡大してんだよ!!
9. 2019年5月25日 03:52:15 : BAaSSdrhEU : b3JtNExQNlloaWc=[-44]
災害が好き過ぎる魑魅魍魎男は、人類への大被害が見たくて仕方がないのである!
阿鼻叫喚の地獄絵図の中で、魑魅魍魎男よりいい暮らしをしてきた大卒や大企業社員が苦しみ慄くなら、長らく底辺の暮らしをしてきた甲斐があるというものだ!
人類の不幸を願わぬネトウヨ工作員は恥を知れ!
http://www.asyura2.com/19/genpatu51/msg/563.html#c9
115. 2019年5月25日 03:53:25 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[17]
>>109. 2019年5月24日 22:22:49 : 01JUjPKVpw : N2xjUjRPV2NxdUk=[27] 報告
>>>44
>>消費税が上がれば、所得税と法人税が下がる。これがワンセット。
>そうか?フランスは消費税も高ければ
>法人税も高い「イメージ」があるのだが違うか?
>何処の世界の話をしているのだろうか。
>そうか?フランスは消費税も高ければ、法人税も高い「イメージ」があるのだが違うか?
・ていうか、調べもせずにイメージで言ってのか?ちょっと大丈夫か?
フランスの消費税(付加価値税)
ほとんどの商品やサービスは標準税率に分類され20%の税率が課せられますが、食品やレストランのサービスなどは軽減税率に該当します。
軽減税率は、対象によって、10%、5.5%、2.1%と細分化されています。
フランス法人税. 基本実効税率は33.33%を段階的に引き下げ、2020年には25%とすることになっている。
お前、フランスで黄色いベスト運動が何してんのか知ってるんか?
ちなみに、N2xjUjRPV2NxdUkは、日本の消費税率を知っているんか?知らずに言ってんのか?
なあ、マジでお前こそ、どこの世界の話をしているんだ?とりあえず地球の話でOK?
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/179.html#c115
58. 2019年5月25日 04:03:10 : nbrtZ0HQYE : WVg1eFgxL1Z4bTI=[1]
>>57
れいわ アカウント復活! 良かった。一晩で1万人以上がtwitter社に抗議したらしい。すごいわ。
https://twitter.com/reiwashinsen
れいわ新選組 @reiwashinsen · 15時間15時間前
【アカウント復活!】ロックが解除されました。
自殺を助長すると判断されたツイートを削除するか、異議申し立て中アカウントを使えなくなるが異議申し立てをするか、という2択を迫られていました。
申し立てが通り、ロック解除。ツイートは削除せずに済んだので、引き続きの動画拡散をお願いします!
16. 2019年5月25日 04:05:34 : e3M0ARvu3I : Rll5MkxDTzdvY1k=[1]
下町ボブスレー、大坂なおみ、イチロー、子ども食堂もそうですね。
http://www.asyura2.com/18/senkyo250/msg/450.html
災害を利用する醜悪
http://www.asyura2.com/18/senkyo250/msg/387.html
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/227.html#c16
8. 茶色のうさぎ[-11008] koOQRoLMgqSCs4Ks 2019年5月25日 04:10:47 : ZxaaMyc0xs : TUpDT2Y2ZzBrQlU=[2]
また、悪事、、たくらんでるよー♪ぺっ
↓ 赤旗:2019年5月24日 廃炉作業 外国人受け入れ方針 撤回を
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-05-24/2019052415_01_1.html
結論: 危険な、浪江町の、除染作業を命令、強要したのは、日本共産党ですね。
つまり、外国人は、単純作業の、除染は可能なんでしょ!!ぺっ♪
共産党って、抜け道、、 長文省略 うさぎ♂
↑ 悪質、卑劣、、すり替え、口先、二枚舌、、 ばか
3. 2019年5月25日 04:14:52 : niyy4hTwUA : OHU1UGRCUHhtN0k=[181]
そもそも首相が国会を勝手に解散する権利なんてどこにも無いんだけどな。
(憲法七条を根拠に解散することが、憲法全体から見れば憲法違反)
もし解散できないはずなのに解散しちゃったとして、その結果はムサシなるものがあるので、三分の二以上取ってしまうかもしれない。
楽観はできない。
私は自由な言論が好きなので、Twitterのロックとかの言論封殺に拍車がかかる自民党政権はどうやっても支持できない。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/222.html#c3
37. 2019年5月25日 04:18:55 : e3M0ARvu3I : Rll5MkxDTzdvY1k=[2]
元フジテレビアナウンサー。
やはり。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/214.html#c37
9. 2019年5月25日 04:20:44 : BAaSSdrhEU : b3JtNExQNlloaWc=[-43]
魑魅証拠捏造男
http://www.asyura2.com/19/genpatu51/msg/557.html#c9
116. 2019年5月25日 04:23:27 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[18]
>>110. 2019年5月24日 22:27:35 : F3O08LhosE : emZWeFdmSFMxeU0=[1] 報告
>>>63
>>デフレは意図的に作られた状態で、人件費が抑えられた日本
>ほんの数か月前にも「人件費が高い」と聞いたのだが?
>>現在の日本は世界のグローバル企業の部品工場になっている
>日本だけでなく世界中そうなのではないか?
>デフレは意図的に作られた状態で、人件費が抑えられた日本ほんの数か月前にも「人件費が高い」と聞いたのだが?
・・・お前、アホだろ?
経団連の中西会長は「ここ何年か最低賃金を上げ続け、限界だという声もある」と指摘
日本企業の役員報酬は近年、高額化している傾向がある。東洋経済
「最低賃金上げ続けてもう限界」発言の経団連中西会長(日立)の役員報酬、2億4300万円だった件。
>>現在の日本は世界のグローバル企業の部品工場になっている
>日本だけでなく世界中そうなのではないか?
・・・お前な、コメント読んでいるの?もしかして読解力ゼロなんか?
例えば、トヨタは日本で部品を作り、アメリカに輸出して、アメリカで製品にする。
↑この際に、消費税が輸出戻し税と法人税と所得税で利益を出していることが問題で、こいつらは、経営努力以前に、消費税で利益を上げているのがダメだろって言ってんだよ。
マジでアホか?お前。
世界中がどうだろうが、悪いものは悪いんだけど、その辺の感覚が無いのか?
これが真っ当な商売だと思っている時点で、ちょっと頭おかしいぞ。マジで。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/179.html#c116
86. 2019年5月25日 04:28:17 : jd5yYjOSkt : V2tWdjd0NkQ1M2M=[99]
>>77
なぜ野党共闘しないのかという疑問について、山本太郎は街宣で何度も説明してるんだが、
熱烈な支持者というわりには街宣動画をチェックしてないんだな(苦笑)
山本太郎には実現したい政策がある。それが他野党とは違うから一人でやらざるを得ない。
もし他野党と政策で一致したら、旗を降ろすと何度も言ってる。
野党共闘のために自分の政策を引っ込めるぐらいなら、たった一人で新しい政治団体を旗揚げしたりなどしない。
師匠の小沢から独り立ちしてまで、面倒で骨の折れることなんぞ、わざわざやらない。
カネが潤沢にある国民民主に合流したほうが、カネも組織も保証された政治家でいられる。
大抵の議員はわざわざ自分から茨の道など選ばない。長いものに巻かれて政界を生き延びることが王道。
だからこそ皆、イエスマンになる。(特に自民の若手はそういうタイプが多いな)
山本太郎は与党の尻も叩くが、野党の尻も叩く。本気で政権を取るため、国民のための政治へと変えるためだ。
野党共闘という方法論にガチガチに縛られ、山本太郎の信念や矜持を理解しようという姿勢がないのが残念だね。
そもそも、野党共闘だけが唯一の道ではないはず。
眠れる無党派層を揺り動かすには、ダイナミックなムーブメントが必要だ。
その役割を山本太郎が担っている。他野党ができない掘り起こしを誰かがやらない限り、政治は動かない。
野党共闘すれば、寝ていた無党派層が目覚めて動いてくれるかといったら、それは甘い考えであり、現実的じゃない。
無党派層の「心」を動かしてこそ、大きな山を動かすことができる。
野党共闘と、急速に支持を集める山本太郎の両輪で、停滞した政治を動かす。
このほうが断然面白いし、期待が持てる。政治や選挙が有権者にとって面白いもの、期待できるものにしなければ
何も始まらない。
政治に無関心で投票に行く意思はない人を動かすのは難しいが、それなりに政治に関心があり、
投票する意志もあり、でも受け皿が見つけられずにいる人たちの思いに応えることはできる。
安倍政治にウンザリしているがどうしようもできない国民の諦めや失望を希望に変えるために、
党も議員も、それぞれができることを全力でやる。今度こその本気度をしっかりとした形で国民に見せる。
いつまでも有権者を絶望させたままでいてはいけない。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/192.html#c86
「大阪人気じわり、本社転入の企業数 23年ぶり高水準」 (朝日新聞 2019/5/24)
https://www.asahi.com/articles/ASM5R4PPZM5RPLFA004.html
2018年に大阪府へ本社を移転した企業は174社で、23年ぶりの高水準だったことが帝国データバンク大阪支社の調査でわかった。逆に府から転出した企業は191社で、過去26年間で最も少なかった。25年大阪・関西万博の決定や、カジノを含む統合型リゾートの誘致計画などで、大阪経済の盛り上がりに期待する企業が増えたためとみられる。
帝国データによると、首都圏への一極集中が進むなか、大阪から出て行った企業は02年には312社にのぼり、ピークとなった。1982年以降、大阪から転出する企業の数が、転入する企業を上回る「転出超」の状態が続いているが、18年はその差が最も縮まり、17社だった。
業種別では、ビルメンテナンス…
------(引用ここまで)--------------------------------------
東日本の放射能汚染を嫌って関西に移転する会社が増えているのでしょう。
社員がバタバタ倒れたり、亡くなったりしては業務に支障が出るので
当然のことでしょう。
企業の関西移転は今後も続くと思われます。
(関連情報)
「事業所・工場の閉鎖・移転・集約 静かに着実に東日本からの撤退が進む」
(拙稿 2016/6/2)
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/763.html
「ソニー、パナソニックが相次いで東京自社ビルを売却 いよいよ首都圏脱出の始まりか」
(拙稿 2013/3/14)
http://www.asyura2.com/13/genpatu30/msg/710.html
「【3】パナソニック本社機能一部を残しほぼ岡山市に移転、社員千人が岡山市東部に移住。
東部の物件が殆ど埋まった(原発問題)」 (阿修羅・こーるてん 2012/8/11)
http://www.asyura2.com/12/genpatu26/msg/440.html
「三菱・三井・住友の旧財閥系中核商社、銀行が本社を大阪移転することはどういうことか
認識しましょう」 (阿修羅・chick 2012/2/26)
http://www.asyura2.com/12/genpatu21/msg/396.html
http://www.asyura2.com/19/genpatu51/msg/565.html
25. 2019年5月25日 04:32:45 : e3M0ARvu3I : Rll5MkxDTzdvY1k=[3]
安倍首相のTwitter
「Twitter社CEOのジャック・ドーシーさんから、特製Tシャツをいただきました。来日を心より歓迎します。
これからもSNSを活用した情報発信をどんどん行っていきたいと思います。」
やはり、そうでしたか。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/198.html
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/189.html#c25
8. 2019年5月25日 04:44:23 : e3M0ARvu3I : Rll5MkxDTzdvY1k=[4]
山本太郎議員の「れいわ新選組」、ツイッターが一時ロック状態に
原因は単語の「自殺」 自動感知システムの誤認か
https://johosokuhou.com/2019/05/24/14847/
違いますね。
https://yuruneto.com/twitter-abe/
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/220.html#c8
9. 茶色のうさぎ[-11013] koOQRoLMgqSCs4Ks 2019年5月25日 04:48:41 : ZxaaMyc0xs : TUpDT2Y2ZzBrQlU=[0]
日本共産党って、、戦後、
なんか、いいこと、したの???
赤旗って、中央官庁、行政、国策、宣伝して、弱者を苦しめて、政治活動して、、
労働者の味方なんて、インチキ、ペテン師『 狂言サギ集団 』と思います。
現実に、労働環境なんて悪化して、若者、自殺者、年間2万人だって、、 ←山本太郎氏
結論: 水俣病なんて、健康被害を、労働問題にすり替えて、知らんぷり♪ぺっ 共産党
まぁ、東京:吉良よし子 ←悪事?サギ師の見本と思います。ぺっ♪ 長文省略 うさぎ♂ 朝麦3
論点は? 健康被害なんだよー♪ぺっ ばか
87. 2019年5月25日 04:59:37 : flpe0zQYRo : Q2JSWXFlU25VYy4=[1]
>>75氏のコメに関連して__以下引用__
○共約不可能性:知識の多寡によって物事の見え方が全く異なり会話が成立しないこと。
我々の社会とは無知と軽薄によって成立している。言い換えれば情報統制とプロパガンダによって現実は遮蔽され、あるいは娯楽番組やスポーツ中継など低劣なコンテンツによって人間性は後退し、我々は考えているのではなく報道者のストックフレーズ(常套句)を自分の言説として口にしているのであり、つまりは思考体系を他者に委ねるという「知力放棄の文化」によって支配構造が維持されているわけだ。
首都圏に隣接する原子炉が崩壊し、収束はほぼ不可能であり、いまだ膨大な核物質が放出されているにもかかわらず、住民や児童を避難させるわけでもなく、むしろメディアは定住と汚染食品の摂取を励行している。我々は現実が対処能力を超えることにより発生する不快(認知的不協和)を疎み、つまり都合の悪い事実は存在しないというアパシー、あるいは過剰に現実逃避するという「ポリアンナ症候群」に陥っているのだと思う。ノージックは「体験機械」という概念を提唱し、仮想現実に生きるのか、現実世界に向き合うのか問いかけた。
テレビ各局は消費税率引き上げの正当化言説を繰り返した。しかし20年以上にわたり消費税額100%相当の金が多国籍企業と富裕者減税の原資として投入され、資本金1億円以上を有する大企業の65%以上が法人税すら払っていないことなどは決して報道しない。
原発事故の倭小化、増税の正当化言説、財政構造、天下りによる官吏の不労所得や不正選挙への不言及、これら全てが電波廉価使用、優遇税制、NIE、記者クラブ制度という既得権益の温存と引き換えに実践された行為であることは語るまでもない。あらためて元(新聞媒体)製作者として警句を発するが、新聞購読とは「金を出して洗脳される行為」なのであり、報道者は虚説を正義にすり替えながら人間の顔に唾を吐き続けている。
〇ニュースは流すものではなく、造るものだ。 ルパート・マードック(ニューズ・コーポレーション会長兼CEO)
メディアはカダフィ体制の崩壊を「独裁の終焉」と報道し、戦争行為を肯定した。しかしリビアでは新婚世帯に約5万ドルの住宅購入補助金を支給、失業者には公共住宅を提供、車購入の際には補助金50%を支給し、全てのローンは無利子、さらには所得税などもゼロだった。水道や電気、医療費は無償なうえに、国内で必要な治療が受けられない場合は外国での治療費と渡航費までもが援助されるシステムだ。カダフィは特に教育政策に力を注ぎ、初等教育から高等教育、さらには大学まで全てを無償化した。対し米国では4700万人が医療保険に未加入であり、350万人が路上生活を強いられ、大学生の70%以上が2万5000ドル平均の学資ローンを抱え苦しんでいる。
++++++++ 響堂 雪乃 著 「略奪者のロジック」 第5章 メディア より ++++++
______________________________________________
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/192.html#c87
26. 2019年5月25日 04:59:55 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[19]
去年までは、国民民主が野党共闘の足を引っ張り、今年になったら立憲民主が野党共闘の足を引っ張る。
おまけに、野党共闘で消費税を5%に減税を公約に掲げれば、選挙も有利になるが、頑なに拒否をし続ける。
・・・ここまで来ると、バカでも気づくんじゃね?
立憲民主も国民民主も、経団連側の政党で、第二自民党だよ。
だから、野党は、現時点で消費税の廃止を訴える「れいわ新選組」だけだよな。
結局は、立憲民主や国民民主の議席を増やそうが、経団連側の保険政党が出来るだけなんだから、庶民にとっては意味ないだろ。マジで。
よく考えてみ。あと一か月ちょいで参院選が始まるけど、未だに野党共闘での共通政策は出来上がっていない時点で、もうオワコンだよ。やる気なし。
マジで、去年一年、何してたんだ?
野党共闘や共通政策を纏めるのに十分すぎるほど時間があったんだけど。
今でさえ、野党共闘の動きが見れないんだから、本当にやる気なしだぞ。
ここ何日かの阿修羅掲示板の記事を見てみろ。ほとんど野党共闘の話が出てきてないし、出てきたとしてもネガティブな話題ばかりだぞ。
立憲や国民の会見を見ても、記者がどうでもいい質問ばかりだぞ。
立憲に限っては、自分党の候補者ばかりを宣伝して、野党共闘の話なんかほとんどしないし、支持率に関しては、どこぞの新聞が、5%とか・・・
もう、公明や維新と同じくらいになってんだけど。
普通に考えて、これ野党第一党の責任問題だよ。枝野はクビだ!クビ。
もう枝野は党首どころか政治家も辞めて、アイドルオタでもやっといたほうが良いんじゃね?マジで。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/189.html#c26
21. 2019年5月25日 05:04:13 : LFdj7v4TY2 : Wjd2WFhmd1NEbzI=[245]
維新に一票入れてくれるお客さんは部落、在日、創価大嫌いのゲスなネトウヨ有権者。だからお客さんに大阪風の出血大サービスをしているのが維新というゲスネトウヨ政党。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/193.html#c21
19. 2019年5月25日 05:05:23 : RfH1FKu3xU : dEhWbmZWT3VrVHM=[1]
これでまた一歩、脱原発へと進んだな。
おざなりなのか、嫌がらせなのかは分からないけど、人では管理できないのがより明確になっただけ。
http://www.asyura2.com/19/genpatu51/msg/560.html#c19
14. 2019年5月25日 05:15:12 : LFdj7v4TY2 : Wjd2WFhmd1NEbzI=[246]
昭和の後半まではわずかだが戦争の匂いのするものがあった。
仏壇に軍服姿の戦死した親戚の遺影があったり、お爺ちゃんの足に銃で撃ち抜かれた痕があったりとかね。でも今はそれもない。戦争はニンテンドーDSの画面の中にバーチャルなものがあるだけだから若い世代は本物の戦争を知らない。
そんな中で外国に激しい敵対心を持つ穂高や安倍がまだ見ぬ戦争にゆがんだ憧れを持ってしまうんだろうな。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/208.html#c14
1. 2019年5月25日 05:20:20 : 2YqP2jr0ae : cS5IaEVoR1pvL28=[24]
ところで、
アベ様のアベ疑獄擁護報道機関NHK様は、
無実のゴーンさんをア●配下のグル公権力で拉致監禁させた、
有価証券記載義務者の、不実記載の特捜部認定では記載義務者で
実行主犯となるヤッチャッタニッサンの総責任者、西川が、
「不起訴になった・・・、デンデン」
との報道、しましたか??
カ●プの町、
アベがリベンジ戦したい国の名の新聞は大々的に、
3cm✕4cmくらいの大きさで、29面くらいのページの左下に
スッゴク小さく、トップニュース?で書いていたゾ〜!
見落とすゾ〜!デンデン!
●ベ国家権力の職権乱用犯罪!
だれの指示でここに書かせたのカ〜!
1面トップで、再度掲載くださいネ!
※ついでに、カ●プの町には、先の戦争の反省ができない、
グル仲間とカル●宗教集団はイリマセン!
ア●グル、クーデター実行報道捏造洗脳担当、
●HKの全職員の皆様!
しっかりと、●ベの憲法違反 恣意的法律運用、
職権乱用、拉致監禁その他多数の疑獄を、
アベと薬物●イプ犯と誉れ高い山口の友、岩田解説員に
しっかりと解説させてあげてください!
もちろん、
先の山口の所業と公権力での犯罪もみ消しの実態を、
アベに金をねだる、ミツビ●派遣工作員、上田と共に、
全ニュースの時間を使って報道してください!
よろしくお願いします。
http://www.asyura2.com/19/hasan132/msg/459.html#c1
B&W なんて買うと 10年後に後悔しまっせ _ 超高性能だけど中高音がキンキンして音楽にならないダメダメ・スピーカー
B&W 805 D3 - YouTube 動画
https://www.youtube.com/results?search_query=B%26W+805+D3+++&sp=mAEB
B&W - YouTube 動画
https://www.youtube.com/results?search_query=B%26W
B&W HP
http://dm-importaudio.jp/bwspeakers/home/l4/Vcms4_00000177.html
価格.com - Bowers & Wilkins(B&W)のスピーカー 人気売れ筋ランキング
https://kakaku.com/kaden/speaker/itemlist.aspx?pdf_ma=381
amazon.co.jp Bowers & Wilkins スピーカー
https://www.amazon.co.jp/s?k=Bowers+%26+Wilkins+%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC&s=price-desc-rank&__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&qid=1558264215&ref=sr_st_price-desc-rank
ヤフオク! -「B&W スピーカー」の検索結果
https://auctions.yahoo.co.jp/search/search?p=B%26W+%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC&va=B%26W+%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC&exflg=1&b=1&n=20&s1=cbids&o1=d
B&W-SOLID 製品一覧
https://audio-heritage.jp/BandW/index.html
スピーカー追求道 B&Wというメーカー
http://www.diyloudspeakers.jp/5000html/bandw/bw.html
ハイエンドスピーカー B&W 800 D3シリーズ
http://www.ac2.jp/tp/au_bw800d3.html
▲△▽▼
B&Wなんて買うと、10年後に後悔しまっせい。
がははは、今日も、●ユニオンに逝ったら、どこかのお父さんがB&Wとタンノイを切り替えて試聴していました。
B&Wになったとたんに、空気が死んでいましたね。 中域がカンカンして聴くに耐えない。
アタイは詩が萩原朔太郎をもって終わったように、ピュアオーディオは20世紀で終わったと思ってます。その意味は、20年前の音を超える場に出会ったことがない。むしろ映像の世紀としてAVに知恵が流れていくほうが自然に思える。
http://sniperfon.exblog.jp/7395004/
▲△▽▼
B&W のスピーカー
B&W 801 (1979)
B&W 801F (1982)
B&W 808 (1984)
B&W Nautilus (1995)
B&W Nautilus 801 (1998)
B&W 800 D3 (2016) : 425万円・ペア/税抜
http://kakaku.com/item/K0000910821/
B&W Silver Signature 25 (1993) : 116万円・ペア/税抜
B&W Signature Diamond (2007) : 260万円・ペア/税抜
B&W 800 D3 (2016) : 425万円・ペア/税抜
http://kakaku.com/item/K0000910821/
B&W 802D3 (2016) : 340万円・ペア/税抜
http://www.bowers-wilkins.jp/Speakers/Home_Audio/800_Series_Diamond/802-D3.html#close
B&W 805 D3 (2016) : 88万円・ペア/税抜
http://kakaku.com/search_results/805d3/?category=0002_0019
___
B&W Nautilus の後継機種
VIVID audio GIYA G1 SPIRIT (2016) : 900万円・ペア/税抜
http://www.stella-inc.com/02vividaudio/lineup.html
▲△▽▼
B&Wのスピーカー、音が硬すぎますね。硬質なJBLより二段階くらい上の硬さです。
スタティックでJBLのような躍動感が無い。ダイナミクスもない。
ジャズやロックは JBL と比較すると悲惨な音がでる。
ハイ上がりで高域がキツ過ぎる。サ行がきついハスキーな女性ボーカル。
かなり時間掛けてエンハンサーCDの信号入れたり、鳴らしこんだりしましたが、音楽を聴くにはいかにも音が硬すぎる。
リニアフェイズ採用、位相特性の見事さ、小口径ウーファーをパラッてバッフルをギリギリまで狭めたデザインなどによる音場感の見事な再現性は他社と比べても特筆すべき優秀さがあるけど、ある程度パワーを突っ込まないと包み込まれるような実感が得られにくいと感じた。
最大の問題点は、JBL よりも繋ぐ機器やケーブルの良さが出ないと感じた事。
なにを鳴らしてもB&Wの音になる。
モニタースピーカーなのになぜ?と思ったけど、実はB&Wのスピーカーは全モデル
コンシューマー用なんだってさ。
鳴らしこみ十分な個体と思うので、これがこのスピーカーの音なんじゃないかなあ・・・・・
確かに高忠実度の音で、ポテンシャルは確かに凄いけど、自分の思うような音では鳴ってくれない。性能は出てるから部屋のせいではないと思う。
分析的に聴く際の解析力はやはり凄い!
しかし音楽鑑賞には使えた物じゃない。
▲△▽▼
この酷い音があの有名な B&W のスピーカーか
私のオーディオ人生-第8回 オーディオの浦島太郎
私が再度オーディオを再開したのは
第1回 過去に苦労したオーディオ
https://www.kit-ya.jp/etc/club/audio/y-001
でご紹介したように百円ショップで買ったたった一枚のCDです。これが私の人生が大きく狂わせたと言っても言い過ぎではない、たった一枚のCDそれはバッハのチェンバロ曲です、
カーステレオで聞いた瞬間、もう一度オーディオをやろうと決意したのが2003年の春です。
一軒のオーディオショップで恐る恐る玄関のドアーを開けて店の中に入った、
店のフロアーには沢山のスピーカー郡が所狭しに並べられアンプも棚に整然と陳列してある。
よく見ると見たことも聞いたこともないメーカーが沢山あるではないか、過去の人気商品などは一台も見当たらない、
今のオーディオマニアはこのような機器で音楽を楽しんでいるのか、
アンプ類はすべてが半導体ばかりで真空管アンプなど一台もない、心の中で「時代は変わったな」と一人呟いた、
色んな製品を見ていると中年の店主らしき方が私に「何をお探しでしょうか」と声をかけてきた
「スピーカーは何がご希望でしょうか」
私は奥に置いてある中型のフロアータイプでSPボックスの上に(ゲゲゲの鬼太郎の目玉おやじ)が乗っているような変わったスピーカーを指で指し「このスピーカーで聴かせてください。」と指示した、
そのスピーカーはどこのメーカーなのかわからないにも関わらず音出しを待った、国産?外国製?見たことも無いタイプだがユニークな外観だ、
出てきた音は確かに流麗で柔らかい響きを伴った個性があまり表に出ない音である、
私は独り言で「これが現代のサウンドなのか」
正直に言って良い音なのか悪い音なのかさっぱりわからんのが本音である、
店員に私は「今、接続してある機器はどの様なラインアップですか?」と質問すると店員はすかさず
「CDトランスポートはOO製の製品で価格は約百万、
D/AコンバーターはOOO製で価格は50万、
プリアンプとメインアンプはジェフローランドの最新モデルでアンプだけで約300万です。
スピーカーは有名なB&Wでトータルが600万ぐらいですねぇ」
とすまし顔、追い討ちをかけるように
「これぐらいオーディオに投資しないと良い音は聴けませんよ」
こんなセリフを簡単に言われると・・・
現代のオーディオマニアはこんな高価なシステムで音楽を聴いているのかと思うと内心腹が立つのを通り越してバカバカしさが先に来た、
こんな高い趣味は他にはない!
オーディオマニアと名が付く連中は異常とも思える、
私は腹ただしさを感じながら店を出た、
夢を抱いてもう一度オーディオを再開したいと思ったが出鼻を挫かれたような気がしてくる、
外から見たオーディオの世界
ハイエンドとかピュアーオーディオとか言う事を耳にするが簡単に買えないようではオーディオ産業も先が見えてくる、
オーディオフェアーを見学すると各社ブースには新製品を並べてあたかも当社の製品がベストワンと言わないばかりに誇張して宣伝しているが、
本当に自社で生産したアンプなど無く設計開発だけは国内?で行なわれ生産は人件費の安い中国、ベトナムで作っているのであればもっとコストダウンが図られ価格破壊的な安い製品が流通してもよさそうなのに現状は価格がどんどんエスカレートしていく、
今の半導体を採用したアンプ技術は(どんぐり)の背比べで特別な回路を開発して商品化しても音は極端に変わらない、
オーディオは趣味の世界と言えども価格が無限大で上昇するようではもうお金がいくらあっても趣味とは言えなくなる。
オーディオ雑誌等にマニアのシステムがカラー写真で載っているが途轍もない高価な機器を使用している方がお見えだが、持っている人はただ自慢をしたいだけでの自己満足ではないのか、
完成品を個々に組み合わせてオーディオをするのなら金を持っている奴が勝ちのような気がしてくる。
オーディオを再開する前、雑誌等の広告を見ると個々のパーツが途方も無く高い、
現代のアナログプレーヤーのカートリッジが20万〜30万と聞くと(あんなキャラメルみたいな小さな物が)と言いたい、
オーディオにのめり込んでしまうと金銭感覚が麻痺して当たり前になってしまうのだろうか?恐ろしい世界だ、
CDトランスポート?
横文字で言うから高級感があるけど簡単に言えばデジタル信号読み取り機だ、
一般的に考えればCDプレーヤーと何処が違うのだろう、しかもこんなのが何十万もするとは私には理解がしがたい、
今は、DVDプレーヤーだって10万円も出せば立派な物が買えるのに、たかがデスクを回してデジタル信号を出力するだけなのにどうしてこんなに高価になるのだろう、オーディオマニアは高いは良いと勘違いしているのでは・・・
DVDプレーヤーは音声信号と画像信号をデジタル信号にしてテレビに映し出しているのに音声信号しか用途がないのに価格がべらぼうに高い、それでもオーディオマニアは買う、オーディオに興味がない人から見れば不思議な世界だ、
トータルで何百万も投資してするオーディオもあれば、お金をかけずに良い音を求めるオーディオもある、少ないお金で良い音を出す、これこそオーディオの勝ち組であり醍醐味でもあると思うのですが、
(今までマニアの高額なオーディオシステムを聴かさせて頂いたが良い音で鳴っているのは一つも無い)
少ない予算で考えるオーディオ
オーディオショップのあの店主の態度は(貧乏人はオーディオをするな)と嫌味に感じ取れる、
過去に自分の音が思うように鳴らないためどんどんエスカレートしていくマニアを沢山見てきましたが、そのようなマニアに共通しているのは音に対して自分のポリシーがない人が多い、
過去に苦労したオーディオを踏み台にして遠回りせずに最短で良い音を出すには音作りのノウハウも必要だが、他のマニアの音も聴かせて頂きその人の苦労話やオーディオ哲学に素直に耳を傾けないと(井の中の蛙)で終わってしまう、
オーディオこそ出てきた音こそすべてである。音に問題があれば必ずそれには原因があるはずだ、最初から素晴らしい音が出て自己満足しているようでは進歩はない、
オーディオに限らず自分以上のレベルの高い人は世の中沢山います、その様な方からアドバイスを頂き自分のレベルアップを図る、オーディオに対して謙虚になればなるほど音も比例して良くなるのではないだろうか、
少ない費用でオーディオを楽しむには自作と創意工夫を持ってやる、これが私の(オレ流のオーディオ)かな?
https://www.kit-ya.jp/etc/club/audio/y-008
▲△▽▼
49.オーディオ/音楽・ネタ / 蔵 2011/10/25(Tue) 09:05
しかし昔のアルテックやJBL、エレボイの技術力は高かったですよね。
局長曰く
「JBLとアルテックはWEの直系、子どもだから」
だそうです。それに比べると ウィルソンやB&W、アヴァロンなどはゴミに等しいとも言われましたが、同感ですね。
と、嘗て一時期JBLを離れ、B&Wの800シグネイチュアーに走った私は語ります。いえ、それを使ったが為、逆にJBLやアルテックの素晴らしさを再認識した次第です。
1: テツオ 2011/10/25(Tue) 09:16
>蔵さん
ダメですよ、800シグネイチュアーに走っては。(笑)
きんどーさんが
「アンプ依存症のスピーカーなんて欠陥商品だ」
と明言しましたが、その通りだと思います。
http://ppp.atbbs.jp/jbl4344jp1623/mode/all/49/0
6: 蔵 2011/11/15(Tue) 08:45
友人宅へ。何でも94年に690万円で発売されていたクレルのKASを導入した為です。その友人は私が譲ったB&W800シグネイチュアーを使っていますが、そのKASで真価を発揮。
しかしA級動作、8Ωで350Wのモンスター・アンプでやっと真価を発揮するスピーカーって何か解せません。
7: テツオ 2011/11/15(Tue) 09:23
B&Wの800シグネイチュアーですか。
記憶違いでなければ、ノーチラス801が出た頃、アビーロード・スタジオでノーチラス801を鳴らすアンプとして、クラッセのオミクロンが大量にあったのを覚えています。
ああいう超弩級のアンプでしか鳴らないものなのか、とびっくりしたものです。
こういうスピーカーは果たして本当に正しいスピーカーなのか疑問ですね。ウィルソンもですが。
http://ppp.atbbs.jp/jbl4344jp1623/page/35
54.音楽&オーディオ・ネタ / きんどーちゃん 2011/11/15(Tue) 21:33
>蔵さん
蔵さんはいつも800シグネイチュアーの話になると話題を変えようとしますよね(笑)。
何かトラウマでも?
蔵さんは800にパスのX600やクラッセのオミクロンMKUを使用なさったそうですが、それでもご不満だったようですね。
クレルのKASで鳴ったのですか。これは、そういうスピーカーは欠陥商品としか言いようがないですね。
2: 蔵 2011/11/16(Wed) 09:18
いえ、何と言ったら良いのか。やはりトラウマでしょうか。
800シグネイチュアー。(苦笑)
800シグネイチュアーを鳴らしきる為に、クラッセのオミクロンMK2まで導入しました。
それでなる鳴るようになったのですが、クラッセ、私の嫌いな音でした。(笑)
それで完全に鳴らなくともいいや、と思いレビンソンの336Lに換え、数年後、こちらに来た次第です。
それまではアルテックの自作スピーカー、JBLの4435のマルチと来て、何故、B&Wに走ったのか、自分でもよく解りません。
多分、新鮮な音に聞こえたんでしょうね。
でも紆余曲折を経て、今のJBLとオートグラフに出会え、嬉しく思っています。
3: マロン 2011/11/17(Thu) 07:57
>蔵さん
クラッセのオミクロンMK2って、評論家の三浦某が使っていた重量100キロ以上のアンプですよね。
すごいですね。
5: 蔵 2011/11/18(Fri) 09:42
>マロンさん
そうです。ただ三浦某氏がウィルソンを鳴らしていたのはMK2化される前のモデルですが。
800シグネイチュアーか・・・・・。私のオーディオ・ライフにおける最大の汚点だな。
http://ppp.atbbs.jp/jbl4344jp1623/page/30
B&W社のスピーカー
32 :Terry:2007/10/08(月) 09:57:40 HOST:p5012-ipbfp405kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
昨年オーディオを再開するとき、いろんなスピーカを視聴しましたが、B&W も Dali もどれも同質の音で「コレでなくっちゃ」というのがありませんでした。
そのときは B&W でなく Dali を購入しましたが、それもいちばん安いの。
あれこれ言わず音楽を聴く分にはそれで十分以上だったのですが、でも半年過ぎたころから飽き初めて、結局は20年前の国産SPに戻ってしまいました。
10 :金持ち人:2006/02/12(日) 09:42:07 HOST:236249078203user.viplt.ne.jp
一見聞くと、B&Wのスピーカーは良い音がするように感じますが、長く使う人が少ない、音に飽きてしまうのでしょう。
11 :S&L:2006/02/12(日) 12:41:33 HOST:softbank218127146034.bbtec.net
>音に飽きてしまうのでしょう。
僕もそうおもいます。
確かに、凄く綺麗な音で欠点がほとんどない感じの音なのですが、どっぷりと漬かってしまうような部分があるんですよね。
一頃は売れに売れてハイエンドの代名詞になってましたが、最近はどうなんでしょう。
ジャズも全然問題なくてオールマイティな印象ありました。
しかし、良いスピーカーであることは確かです。
12 :金持ちの人:2006/02/12(日) 21:11:44 HOST:030229211203user.viplt.ne.jp
失礼なことを言うかも知れませんが、代理店と店が一体となってB&Wを売りまくってきましたが、そろそろ限界にきています。
B&Wの宣伝費に莫大な金を使いました。評論家と言われる方にも沢山・・・・しました。
はじめはユーザーをごまかすことが出来ても、ズ〜とというわけにはいきません。
13 :S&L:2006/02/12(日) 23:45:13 HOST:softbank218127146034.bbtec.net
>はじめはユーザーをごまかすことが出来ても、ズ〜とというわけにはいきません。
そこまで悪いスピーカーとは思わないけどね。(笑)
なんか、スピーカーとは別なところで悪い印象があるだけでないですか?
14 :金持ちの人:2006/02/13(月) 12:43:51 HOST:247229211203user.viplt.ne.jp
B&Wの価格設定が物凄いのです。聞いたらビックリ。
せっかく購入したなら、好きな人は楽しんで使ってください。
16 :金持ちの人:2006/02/14(火) 09:15:11 HOST:247229211203user.viplt.ne.jp
そんなこと言えませんが、常識では考えられない多額の宣伝費を投入しました。
会社一丸となって広告費、店へのリペート、評論家への○○等。
店や評論家が推薦すればたちまち売れますから。ユーザーなんかちょろいちょろい。
17 :株主:2006/02/15(水) 15:56:19 HOST:K118068.ppp.dion.ne.jp
確かにナカミチが代理店をやってた以降は、凄かったですね。
個人的には、技術者の皆さんは好感が持てます。
イギリス系の人の中では、クセのあるシステムや人物と言うよりニュートラルに近い人が、多いかもしれません。・・・ある意味、日本的かも?。
- アメリカのADSの技術が行ってるかも?・・・。
19 :パルジファル:2006/02/16(木) 18:24:19 HOST:cf01.pref.okayama.jp
同じ会社が輸入してるヘリコンとかいうスピーカーも人気が高いようですが、やはり宣伝が上手いんでしょうね。
実際、聴いてみても、どこがいいんだか私には全く解りません。
20 :K.S.:2006/02/16(木) 18:53:52 HOST:ZL059198.ppp.dion.ne.jp
この掲示板の方々はB&Wに厳しい評価の方が多いようですね(私もその一人)。
特に古い?人にとって「昔は箸にも棒にも引っかからなかった?(怒られそう!)」B&Wが特に大きく変わった訳でもないのに、これほどまでに売れる事自体が異常に思える人も多いのではないでしょうか?
しばらく前にインフィニティーが馬鹿売れしましたが今は・・・二の舞か?
21 :金持ちの人:2006/02/16(木) 21:32:40 HOST:241188211203user.viplt.ne.jp
パルジファルさん
B&Wと比べればヘリコンは大変良心的です。価格設定も大変良心的ですよ。
私がいうのですから間違いありません。ユーザーがどう捕えるかです。
2 :ひまじん:2005/11/14(月) 21:36:01 HOST:YahooBB220009068121.bbtec.net
私は、B&Wのユーザーなのですが、サブシステムに使っていますが、確かに音は良いです。
B&Wは、新素材のケブラーで出来ているわけですが、紙のスピーカーより安定していて湿度などの条件であまり音質が変化しないようです。
今日は、メインに使用の懐古なスピーカーは、天候としばらく使っていなかったせいで、音が好くありません。
B&Wは、イギリス製で、日本国内はもとより世界各国に輸出しているので、どこの国でもある程度評価を得るために、音質も個性的な音ではないようです。
日本のオーディオマニアの中には、音の評価も個性が少ない為に、つまらない音と評価されることも多いようですが、CDプレーヤーとアンプに良い物を選んで使用しますと、音楽が活き活きと鳴ります。
かつて、この掲示板で「B&Wノーチラス」が取り上げられましたが、評価が大変悪い投稿もあったと記憶しています。
今後は、日本のメーカーが日本と言う小さな市場で、本格的なスピーカーを作り続ける事は大変困難だと思います。かつてのオーディオ全盛期とは違い、今は条件が悪すぎて日本のメーカーはスピーカーからは事実上撤退したという状態です。
一部AV用のローコスト製品を作るだけのようです。スピーカーに限らず、オーディオ製品は世界市場で戦える製品を出せるメーカーしか生き残らないかも知れません。
もう一つは、ハイエンド・オーディオの分野で、個性的で高額商品でも買うユーザー層を狙った物も根強い需要があるようです。
B&Wは、800Dのようなハイエンド向けから、AVで使うようなDM600シリーズも出しているわけで、そうした事からも世界戦略をめざしていることが分かります。
4 :名無しさん:2006/01/17(火) 00:48:41 HOST:ZL013003.ppp.dion.ne.jp
確かにジャズを除けば、奥行きの音場感がすばらしくハイパワーアンプ(FET200w以上&400W以上)を使用しますとさらに良くなります。
5 :パルジファル:2006/01/17(火) 13:04:58 HOST:cf01.pref.okayama.jp
ジャズの場合は、出るべきところで音が前に出てくれないと、らしくないですからね。
それから、アンプの駆動力をより要求するってのは、ウーハーのダンパーがかなり固いためでしょう。なので、非力なアンプでは初動感度が得られに難いということですよ。
しかし、「音場感」がウリのスピーカーって、リスニングルームの影響でそのウリの部分が大きく異なってまいりますから、良くも悪しくも誤解されやすいところですね。
22 :金欠:2006/03/19(日) 01:11:25 HOST:ZO157177.ppp.dion.ne.jp
>ウーハーのダンパーがかなり固いためでしょう。
確かにダブルダンパーや固めのエッジのやつは、音量上げないとダメですね。
小音量では聞けない・・・。
6 :名無しさん:2006/01/18(水) 15:06:07 HOST:ZQ082104.ppp.dion.ne.jp
確かにヨーロッパのスピーカーは、部屋の作りがレンガ・石等を想定してるでしょうから、使いこなしに一工夫はやらないとだめでしょうね。
7 :パルジファル:2006/01/18(水) 17:52:04 HOST:cf01.pref.okayama.jp
壁や床が強固ですと、間接音が増え、音像も手前に張り出して、元気のいい音になりますね。
その点、強固でない部屋では、SP背後の壁に音像が張り付いたようになることも。
ま、ウチのボロ家では、背後の壁に張り付くどころか、壁の向こう側に音像が定位しちゃいますけどね。(勿論、調整済みですが。)
8 :貧乏人:2006/01/25(水) 16:00:41 HOST:ZO153092.ppp.dion.ne.jp
多分ジョンバウアーのイメージしてる音は、前に出る音だと判断してます。
例の大型モニターの設計から見ても、そう感じます。
30cmユニット-4発のやつ-
23 :bmw:2006/04/03(月) 23:27:28 HOST:59-190-119-212.eonet.ne.jp
2000年に802を買いました。
本当は JBLパラゴンをツイターを 075→045 に変え、ネットワークなしで
マルチで鳴らそうかとか、コンデンサーで自分の耳を信じながら思考錯誤してました。
そのときのメインスピーカーは ALTEC A7 でしたが、初めて聞く802の凄さはある意味、JBL ALTECを凌ぐものでした。
OLD JBL は確かに鮮やかさと軽さとリアルさを・・・ALTEC はまさにそこで、クリフード・ブラウンがトランペットを吹いてるような錯覚さえ覚えます。
しかし、802の腰の強さはなんとたとえればよいのでしょうか・・・
つい最近 Dタイプの存在を知り、不精になってしまった僕は聞いていませんが、
今の時代にこの SP からオーディオの世界に浸れる人たちが羨ましいですね。
27 :パルジファル:2007/10/06(土) 23:52:08 HOST:wacc2s1.ezweb.ne.jp
私もジジイに近づいたのか、最近は英国製 SP でひっそりとバロックでも聴きたいな〜と考えておりますが、昔憧れたスペンドール BCU だとかハーベ スHL みたいな音のSPが無いですね〜。
去年出逢った BCU のレプリカでも、ツイーターが元気過ぎて、全然音が違ってた。
ま、しかし、あの類いは長持ちしない作りになっているんでしょうナ。
吸音材にスポンジ使ってたりとか。
28 :SX3NW:2007/10/07(日) 11:24:37 HOST:28.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
昔、大手家電店の積み上げ試聴室ぢゃスペンドールとかロジャースとかビクターのSXシリーズとかどれもインパクトがないんだよね。
あそこで聴いてインパクトある物は自宅に持ってくると手綱をそうとう締める必要があるんだ(笑)
ハーベスHLも5型やコンパクト以降は元気いっぱいの鳴り方するようになってたね。
B&Wについては、今の国産SPはほとんど擬似B&Wになっちまったようだ。
良く言えばフォロワ〜。逆だと物真似。ま、日本の得意分野だな(笑)
29 :パルジファル:2007/10/07(日) 12:55:58 HOST:wacc2s2.ezweb.ne.jp
装置を買う時には試聴しない方がいいですナ。
下手に試聴しちゃうと買うものが無くなってしまいます。
エイヤッー!と買ってから後戻り出来ない状態になれば、油汗かきながらでもなんとかせざるを得ないので、なんとかなっちゃう。
30 :SX3NW:2007/10/07(日) 21:40:08 HOST:28.19.87.61.ap.yournet.ne.jp
あんな試聴室ぢゃ一番地味に鳴るのがイイんですよね(笑)
部屋持ってくりゃ1/2の距離で聴くことになるんだし。
バッフルぎりぎりサイズのウーファーにメタルドーム2個付きのキンキラ金の国産3ウェイなんかは気をつけなきゃならん。
そういえばB&WのSS25は高能率フルレンジのような鮮度とピントきっちりで
素晴らしい音だったけど、デザインが酷いんだ(笑)
31 :Moon:2007/10/07(日) 23:09:25 HOST:i219-164-18-178.s02.a001.ap.plala.or.jp
>>29
パルジファルさんの発言に1票!
と云いたいけど、私は『卒塔婆』と呼んでいる現代SP
試聴の前に見ただけで買う物なくなって、20年前のままです。
33 :パルジファル:2007/10/08(月) 13:27:17 HOST:wacc3s2.ezweb.ne.jp
聴かずにエイヤッー!の前提として、十分な予備知識と経験に基づくカンがありませんと、大失敗で冷や汗出っぱなしになってしまいますけどね。
それにしても、Moonさんがおっしゃるとおり、今時いい SPが無いですナ。
音さえ良けりゃ、墓石型でも目玉オヤジ型でも我慢するけどね〜。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/11602/1131836376/
▲△▽▼
45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/04(火) 06:13:10 ID:omPvYYRn
タンノイユーザーがB&Wは数年で消えると断言 :
304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/12(月) 20:37:23 ID:IpVKZK9M
乗せられて買うのは一時的もんだろ。
買っても悪きゃ直ぐ放出される。
それを30年繰り返し未だに人気が有り値が付く。
悪い流行物は自然淘汰されていくもんなんだよ。
確かにVLZは万人に向く物でもないし万能でもない。
消えていったスピーカーは5万と有れど生き残ってるには意味がある。
今、B&Wやディナを評判聞いて買うのとは訳が違うんだよ。
30年後に上の2つは間違い無く残ってない。
http://unkar.org/r/pav/1190728028
614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/09/24(金) 14:19:14 ID:OWkQ/CtL
B&Wは直ぐ飽きるんだな
615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/09/24(金) 14:41:56 ID:xI8O8Fhw
B&Wのスピーカーを欲しいとは一度も思った事がない
623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/09/24(金) 21:08:15 ID:QBHoK88W
B&Wは人間のにおいがしないスピーカーだよな。 愛着が湧かない。
153 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/08/07(土) 20:28:54 ID:ReWhNcYY
B&Wの高域のカサつきはなんとかならんものかね
152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/08/07(土) 20:12:28 ID:7Hq7YkAb
良心的なショップでJBLとB&Wどっちがいいかな?
って尋ねると即答でJBLと返ってきた。 理由を聞くと一生使えるってことだ。
それは音質は勿論だがそれよりも将来に渡りサポート(交換部品等や修理が安価)がしっかりしてるからと言われた。 で、俺は一生もんとしてJBLの4348を買って6年が経過してる。
154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/08/07(土) 20:47:14 ID:cU/nyzHR
JBLもB&Wも良いとこは当然あるにしても、無難な音で面白くない。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1260664587/
93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/23(金) 00:55:37.00 ID:SQoFElgt
あの音色を退屈でつまらないと思わない訳?
音色を判断出来る耳を持たず雑誌の評価を頼りに選んだ800やら802やら買ったから尚更図星で必死なんだろうね
86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 18:22:46.14 ID:ixOWwJkE
同じB&W機種同士での差別のし合い、醜いのうwww
どうもdiamondを以前の800モデルと差別化したい様だが、800diaとなっても、単調でスピーカーに音が張り付いた様な鳴り方しかできない、
空間表現能力皆無、スケール感皆無で「ただ、音が出てるだけ」 であるのは変わらない。
買ってしまったお馬鹿さんはなんて糞耳なんだろうと思うが、本当に他社製と聞き比べて買ったのか?
例えば、激しく高価格帯でなくとも、サシャ、KtemaやG2 GIYAなど(他にもあるが)の上品で、心に響く音色を奏でる、空間表現にも優れた他社SPだってあるだろうに・・・
デザイン性でも800の野暮ったさにくらべ、洗練され勝負にならないレベル。
800買ったお前ら、センスなさすぎw
88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/22(木) 20:06:52.54 ID:ZQZ4+OsG
>>86
B&Wは優等生と揶揄されるけど、何でも単調で半端な再生に成ってしまうのは仕方ない所ですね。
音楽のモニターではなくて、音のモニターというか・・・
107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/24(土) 00:17:37.96 ID:8y53sbG4
まぁ、800系はモニター系SPであり、音楽を聴くSPで無いことを認識出来ない糞耳所有者しか買わないがw
雑誌の提灯記事をあてにして購入した連中ばかりだから、そりゃ糞耳だよねw
800系はデザインも下品で卑猥な感じだし、購入者のセンスも疑われる...
123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 00:24:23.59 ID:X04mYplM
800信者って余程の糞耳か、自らの音色の判断で機種選びも出来ないというまさに弱者の癖に、他を認めず、800最強と周囲に宣伝しまくるというまさに精神病患者なのだが、お前らはそれを自覚しているのか?
133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 01:44:56.05 ID:NUdDEL+I
煽るつもりはないけど実際にストライクに欲しいと思える音で鳴ってる800DやDiaは、ショップも個人宅も経験ないんだよな。
DやDiaは密度や量感が出るのに薄っぺらい粒子感がね。
初めはそれがハイエンドっぽくて良かったんだけど。
気なるけど手が出ないSP。
パワーのないパワーアンプの方が合うのだろうか。
136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 02:13:06.08 ID:LGWZuOUq
>>133
バカだな。優等生な女性を色気出させるのが良いのではないか。
137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/09/25(日) 02:16:16.21 ID:X04mYplM
何を鳴らしても、音がSPに張り付いた様にしか鳴らない上に退屈でとてもつまらない音色なのに、それを自分で音色が評価出来ないから雑誌の提灯記事を鵜呑みにして意気揚々と購入する糞耳がいて、その癖して800最高とか吹聴してるキチガイが多数いるのが問題
冷静に他社SPと800を比較すれば、音楽聞くのにまともな神経があれば800は普通買わない、デザインも下品だしw
センスのないモテないオッサンが買うSPかな800はwww
583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 12:28:27.33 ID:/cFYaoel
800シリーズは内部配線がヴァンデンハルの特注OFCなんでエージングに時間がかかりすぎるのが欠点だな。
高域がキレイに抜けるまで1000時間くらいはかかると思う。
昔からヴァンデンハルはそう。長く使えば使うほど馴染む。
鈍いユーザーの中には気付いてない奴もいるだろうが、1000時間くらい使った後、音がさらに良くなってるケースがあると思われる。 高域にほんの少しだけあった腫れぼったさが消えるのがエージング完了の合図。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1316406070/
19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/03/25(日) 04:52
B&Wは確かに中低域が薄くて中高域がきんきんって言うのはわかるけど単にセッテイングやアンプとの相性がだめなだけじゃないのかな。
http://mimizun.com/log/2ch/pav/985368592/
171. 2019年5月25日 05:30:00 : b5JdkWvGxs : dGhQLjRSQk5RSlE=[2175]
B&W なんて買うと 10年後に後悔しまっせ _ 超高性能だけど中高音がキンキンして音楽にならないダメダメ・スピーカー
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/955.html
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/451.html#c171
1. 中川隆[-10171] koaQ7Jey 2019年5月25日 05:36:25 : b5JdkWvGxs : dGhQLjRSQk5RSlE=[2176]
B&W のモニター用スピーカーはプロが調整すれば物凄い音になるんだけど…
B&W 800シリーズは再生面での一切の誤魔化しが効きません。
旧マトリックスシリーズは現行のノーチラスシリーズと比べると全域に軽快なナチュラルさと穏やかさがあり、トゥイーターが歪んで五月蝿いと感じさせるようなことはあまり無かったのですが、Nautilusへモデルチェンジされ一気に現代的な高い解像度とスピード感を獲得した結果、厳格なモニタースピーカーとして接続される機器や録音の誤魔化しが一切許されない厳しさも同時に兼ね備えてしまった印象があります。そんなB&W 800シリーズのアキュレートなシビアさを目の前にすると、私などは身の丈に合わないと感じてどうしても尻込みしてしまいます。
迂闊にノーチラスに手を出したりすると・・・そのセッティングの神経質さを持て余してコントロール不能に陥り、望んでいたような音質が得られず、結果さじを投げ出したくなるかも知れません。B&Wの上位機種を中途半端なシステムと組み合わせてしまった場合、高域が金属的に耳につく、リラックスできない神経質な音に終始してしまうのです。
B&Wのサウンドは、正にモニタースピーカーの名に相応しい歪みのないアキュレートな広い音場とそこに浮かぶ正確でシャープな音像、強烈な解像感を伴うセンシティブでクールな高域とフラットな周波数特性など、他メーカーのスピーカーとは次元の異なる圧倒的な情報量が特徴です。反面これだけの情報量と引き換えに使いこなしの難しさも第一級。
ノーチラス・ツイーターの応答性の良さが災いし、生半可なクオリティのアンプやケーブルを繋げて音出しをした場合には、高域方向の神経質さが耳につきとても長時間聴いていられない類のキツく耳に痛い音になってしまう状況にしばしば出会います。
かといって分解能の低く高域方向が丸まった甘い音色のオーディオ機器との組み合わせではノーチラスが持つ本来の高解像度を基調とした高性能な持ち味を十分発揮することは出来ません。ノーチラスをそれらしく鳴らすためには、全帯域に於いてハイスピードで情報量が多く色付けを廃しながらも一切の歪み感を感じさせない質の高いアンプ・SACDプレーヤー・スピーカーケーブル・クリーンな電源システムなど、ブランドに惑わされないトータルでの優れたリスニング環境を揃えることが必須になります。
B&W800シリーズは、
艶っぽい個性的な音色を備えた危うい魅力のスピーカーに真空管アンプを繋げて、出てくる音は非現実的だけれども夢のような魅惑の音空間〜♪
的な方向性とは思考回路が全く正反対にあるスピーカーだと云えると思います。
http://www.audiostyle.net/archives/19598366.html
「新生B&W 800dの音に問題あり!?」
2005年3月25日、全国初という店頭展示品のB&W 800dが搬入されました。いつもなら速攻でハルズサークルの皆様に私のインプレッションを配信しているところなのですが、なぜあれから10日間経ってもそうしなかったのか?
それは私が800dの音に納得できず、逆に失望してしまったからなのです。
「なんだか低域の輪郭が見えないな〜? それに以前に802dを聴いた時のように透明感も薄いし、オーケストラの各パートもばらばらみたいにつながりが悪いし…」
私はここでのスピーカーのセッティングでは、これまでの経験から左右のトゥイーター間で3メートル、私の耳から約4メートルという距離でNEOやStradivari Homageなどのリプレースメントをしてきました。そのトライアングルの関係を何も疑うことなく、上手くNEOとStradivari Homageの中間に800dを配置して三者のスピーカーが等環境で聴けるようにしました。
次に気がかりなのはスピーカーケーブルです。YEMANJA BI-WIREはスピーカー側の4本のうち2本だけを長らく使用してきました。NEOやStradivari Homageはシングルワイヤーでの接続なので、残る2本のケーブルはまったく未使用でありバーンインは全然出来ていないものです。私はバーンインが完了している2本を800dの中・高域に、まったく使用していなかった方をウーファー用としてつなぎました。これが第二の要因でした。
セッティング、ケーブル、アンプの相性という三つの要素がまっさら新品の800dに関して私の期待にそぐわない第一声を出してしまったのではないかと推測してしまいました。各々の要素を調和させるためにも先ずはバーンインを進めなくてはと、自分を納得させてPADのシステムエンハンサーをリピートさせることにしました。
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翌日も試聴しましたが昨日の印象は変わりなく、それからの数日間の配信の中でも「これから800dを試聴してみます」と述べていたものですが、大勢に影響なく数日が経過していきました。
そして、次の展開がありました。それは気になっていたアンプの相性ということでNEOの低域コントロールで抜群のドライブ力を発揮していたChord SPM 14000が戻り、この組み合わせでもシステムエンハンサーを三日間徹夜でリピートさせてきた3/31のことでした。
そろそろケーブルのバーンインも進み、これほど強力な制動力を持つパワーアンプを駆使しての800dの音は果たしてどうであったか?
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今度こそは、と期待して試聴に望みましたが、ダメでした。私が色々な曲を試聴しての印象は800dに関する低域再生が以前のS800と比較しても解像度、分解能、ダンピングのされ方、などで極めて不満であり疑問に思うという結論に致りました。
低域の音像が膨らみます。打楽器のテンションはゆるく不要な響きを残すようです。ドラムやベースに引き締まった質感がなく膨張しています。 ドラムのアタックもゆるくなっていてスピード感もありません。 また微妙に音階が異なるドラムの連打などももったりとして音階が変わる部分が再現されません。
エレキベースの音も正体不明にブーミーな感じがします。 オーケストラではわかりにくいのですが、ティンパニーなどの音像が大きくなりコントラバスの音は洪水のように溢れてしまいます。
今日は耳の良いお得意様がNEOと比較されて、800dよりもNEOの方が良いという印象を口にしました。もちろん私は何も言っていませんが、お客様に与える印象がこのようなことでは今後の試聴と接客に自信はもてません。
返品したいくらいです・・・(-_-;)
私は深刻に800dの音がこのままであったらどうしようかと色々と悩んでいましたが…!?
「コンポーネントとしては願うべくもないレベルのものが揃っており、ケーブルも次第にバーンインが進んでいる。これらの要素が問題ないとすると消去法で考えると残る可能性はなんだろうか!? そうだ!! これをやってみなくては!! 」
トゥイーター間3メートルと他のスピーカーと同様に整然と並べたものの、待てよ?
Signature 800の時もNautilusの時もトゥイーターの間隔は2.4から2.8メートル程度でベストではなかったか? では私のリプレースメントに間違いがあったのでは!?
早速トゥイーターの間隔を2.4メートルとして私の耳からの距離も約3.6メートルと一回りトライアングルを小さくした。
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先ず最初に低域の打楽器の輪郭がどう表現されるか、重量感とスピード感は両立するのか、というチェックに昨日まで何度もかけていたAudio labの「THE DIALOGUE」から(1) WITH BASSをかけてみることにした。すると…?
「あー!! キックドラムに個体感が出てきた。テンションがふたまわりも引き締められているぞ!!
ウッドベースの輪郭が鮮明になってる!! そうだよ、これだよ!!」
と、あまりの変化の大きさに唖然としながらも、以前の記憶を上回るクォリティーが私のデータファイルを瞬時に更新していく。では次だ。
多用な楽器が背景を埋めてヴォーカルも同時にチェックできるものをと「Muse」からフィリッパ・ジョルダーノ 1.ハバネラをかけることにした。ヴォーカルはもちろんだが、センターでゆったりとならされるドラムの響きがチェックポイントだ。
「うんうん、そうそう、これだよこれ!!」
今まで扁平に広がり緩慢になっていたドラムが明らかに変わっている。拡散していた低音のエネルギーをセンターにかき集め密度感を高めたように濃密で重々しいドラムに変わっているではないか!!
そして、あろうことかフィリッパのヴォーカルはバックコーラスでもセンターでのメインヴォーカルでも両方で鮮度を高め、周囲との色彩感でコントラストを鮮明にしているではないか。なんと言うことか!!
一般的にオーケストラはスピーカーの間隔は広い方が音場感も出やすいと思われているものだが、おなじみのマーラー交響曲第一番「巨人」小澤征爾/ボストン交響楽団で第二楽章をかけた。
「おいおい、うそだろう〜」
左側からの弦楽器のエコー感を右チャンネルが引き継いで拡散していく、逆に右側の弦楽器の余韻感は左チャンネルが引き受けて余韻感を広げていく。私が常々感じていた左右チャンネルの連係による音場感の再現がこの時に達成された。
ヴァイオリンの質感が今までと違って潤いを帯びているのはなぜなんだ!?
金管楽器の解像度が上がりストレスもなくなり聴きやすくなったのはなぜなんだ!?
木管楽器の音色がしなやかに変化したのはなぜなんだ!?
Nautilus以来私はB&Wのスピーカーに関してはクロスセッティングを標準としているのだが、その効用としては三次元的な音場展開と奥行き感の素晴らしさ、そしてセンターに位置するヴォーカルなどの質感と背後の伴奏の対比がある。当然今回の800dでもクロスセッティングを初めからしていたのだが、今日のセッティングの変更からチェックしなくてはと次にかけたのはおなじみの…。
http://www.kkv.no/
kirkelig Kulturverksted(シルケリグ・クルチュールヴェルクスタ)
・Thirty Years’Fidelity より
7.トラックでは冒頭のコーラスが始まったところで私の口はしばらくあきっぱなしとなってしまった。昨日までの空間表現よりも三倍くらいの深みがあり、余韻感の浮遊する時間軸は二倍くらい増加したのではと思うくらいに伸びがある。
そして、Ole PausのVoiceはぎゅっと圧縮したように800dのセンターで濃密な質感をたたえ、口元の輪郭がくっきりと浮かぶ。こんなにも違うものなのか!!
10.トラック目では更なる驚きが待っていた。女性ヴォーカリストRIM BANNAがソロで歌い上げる導入部で既に違いがわかる。中空に浮かぶという表現を私は良く使うのだが、昨日までは彼女の口元はピントがずれた写真のように実態感が希薄だった。しかし、今日のセッティングで変化したのはまさにタイトリーフォーカス!! という感じでトレーシングペーパーでなぞれるほどの輪郭を引き立たせているのである。
なんということだろうか!! この一週間というもの私は何を聴いてきたのか!!
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新しい800d、801dと802dに関しては標準仕様のボールスライダーを取り外してB&Wが純正アクセサリーとして供給するスパイクに変更できるという。しかし、私は今までは多数のスピーカーを置き換えてベストポジションに移動するためにスパイクに換装することはしていなかった。
しかし、今日の変化は大きすぎる。セッティングによって誤った評価をしたのではいけないと考え、日本マランツの澤田氏に尋ねるとB&Wは800dだけは無条件でスパイクを取り付けて音出しをしていたと言うではないか。そこで純正のスパイクを直ちにマランツ担当者に発注し、それが来るまではとゴールドムンドのコーンを使って800dをスパイクで三点支持に変更してみた。そうしたら…!?
「あら〜、どうしてオーケストラの弦楽器がきれいになるの!?なぜキックドラムのテンションが引き締まるの!?
なぜヴォーカルはウェットに滑らかになるの!?」
今までテストしてきた曲を次々に聴き直すたびにスパイクのよる変化の大きさが直前までの評価をすべて塗り替えていくではないか!! これは違いすぎるぞ!!
800dを導入して十日目にしてやっと私は本当のパフォーマンスを引き出すことが出来ました。そして、昨日までの状態が続いていたとしたら何と被害甚大なミスを犯すところであったと、セッティングの重要さを今更ながら思い知るところです。
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この段階でさえ仮のスパイク設置にして音質の変化に驚いていたのですが、事実は更に奥深いものがあったのです。それでは、まず下記のリンクをご覧下さい。
http://www.dynamicaudio.jp/audio/5555/7f/op-pho/bw-spike.html
私が上記にてゴールドムンドのコーンで三点支持で試聴したということは、この写真1においてボールスライダーに引っかからないようにフロント側に二個、リアー側に一個のスパイクを台座の側壁というか写真2で見られる板厚の縁で荷重を支えるような位置にゴールドムンド・コーンをはさんでセッティングしたものでした。
さあ、本日手配しておいたB&W純正のスパイク・キットが到着しましたので、それを早速取り付けることにしたのです。
滅多に見ることが出来ないので800dの台座の底部ですが、これが写真1です。ここに見られるビスを取り外すと写真2のようにネットワークが見られるということですね。
多数のビスを取り外すので電動ドライバーを用意したら、何とこの部分のビスは普通のプラスネジでもヘックス(六角)レンチのビスでもなく、いわゆるスターレンチという特殊な工具で締め込むタイプのものでした^_^;従って一個一個手で取り外しするということになりました。
そして、写真3がボールスライダーを取り外した部分を拡大したものです。
どうですか、この肉厚のある装着部の剛性は!!
四方四辺の板の縁に簡易的にスパイクをはさむように事とは違って、これほど重厚な構造にスパイクを取り付けるのだから更に違いが出るだろうと期待が膨らむ!!
125Kgもある800dを一人で横倒ししてスパイクを取り付けるのは危険なのでお勧めできないが、ピアノ運送で納品された際に業者の手で交換することは可能であるという。
さて、次に注目して頂きたいのは純正スパイクの構造だが、Signature 800に付属していたスパイクのシャフトの太さの三倍程度の太さがあり、それを写真4でまず注目して頂ければと思う。この極太シャフトにかぶせるようにリングがねじ込まれているが、これは高さ調整のあとに固定するためのものです。
ご覧のように床面を傷つけないように合成樹脂の先端を付けたものとスパイクのもの二種類を選択することが出来、更に取り付けたときにシャフトの高さを調整できるようにタッピングが切ってある肉厚の盛り上がりがある方とない方を上下で選択できる。私はここでのセッティングでは写真4の右下の方法で設置しました。
私も多数のハイエンドメーカーのスピーカーに装着するスパイクを色々と見てきましたが、これほど極太シャフトで剛性が高いものを見たのは初めてです。あっ、そうそう、ゴールドムンドのFULL EPILOGUEの一番下に付いているスパイクもこのくらいの太さでした。
いよいよ取り付けが終わったのが写真5です。この状態で直接床にぐさりと置きましたが、この状態で台座の底面は床から6センチまで上がりました。しかし、125Kgの800dが文字通りビクともしない状態を手に感じるとやってよかったと思いました。
腹具合に満足して試聴に入っていくと…!?
なんということか、センターポジションのソファーに歩いていく途中で既に鳴り方が変わっているのに驚いてしまった!!
最初のこの一曲でこけたら、もう次はないと思っている(笑)マーラー交響曲第一番「巨人」小澤征爾/ボストン交響楽団で第二楽章をかけることにしました。
トゥイーター間隔3メートルで、次に2.4メートルにして誤解が解け、次に簡易的にスパイクで三点支持でと、この過程においても800dの中高域の素晴らしさは十分にわかっていたつもりだったのですが、完全に昨日までの音は間違いであったと瞬時に見せ付けられることになってしまいました。
「なんなんだ、このノイズフロアーの低さは!! それが楽音のすべてに予想以上の変化を与えているではないか!! 」
床への設置を確実にすること、メカニカルアースを確立するということが聴感上でのノイズフロアーを引き下げるということは何度も経験したきたはずですが、この時に私の耳が受け取った変化のありようは尋常ではなかった!!
「この弦楽器は最高だ!! 」
冒頭の弦楽器の合奏で瞬間的に感じた一言は私のレベルでこれまで聴いてきた音質の膨大な記憶との照合での感動です。光り輝きながら響くヴァイオリンでありながら刺激成分をまったく含まず、弦楽器の音をスピーカーという存在がここまで浄化してくれるのかと驚きと感動が胸を熱くするほどでした。
そのB&Wの理論を実際の音質に仕上げるために何が必要であったのか?
剛性の高いスパイクで設置することによって表れたのは、800dの周辺に存在する空気の浄化作用に他なりません。今までは微量の霧か水蒸気と例えられるものがあったことに気が付かなかっただけなのでしょう。それは肉眼では気が付かない半透明の白く極薄のベールをふんわりとスピーカーにおおいかぶせていたようなのです。
それが、今日の800dではダイヤモンドの放つ熱い輝きに瞬間的に蒸発されられてしまったように視界が晴れ渡り、鮮明さという言葉を二乗したほどに楽音を明るく浮かび上がらせています。
しかし、このような弦楽器の質感がしなやかで聴きやすいということは、歪み感が究極的に除去されたということかと思いました。すると木管楽器のたおやかな質感も解像度を向上させているので、余韻感に潤いが追加されてきました。逆に金管楽器がエネルギッシュに吹かれる場面では耳に刺さるようなストレスはまったくなく気が付かないうちにボリュームが上がってしまいます。
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これではすべてを聴き直さなければ…、という思いが浮かび迷うことなく次の選曲に進んでいきました。
http://www.kkv.no/
kirkelig Kulturverksted(シルケリグ・クルチュールヴェルクスタ)
・Thirty Years’Fidelity より
7.トラックでは出だしのコーラスが始まった瞬間に私の過去の記憶からサーチして以前の音質との相違点を次々と発見し、同時にこれがベストなのではという思いから記憶のデータを瞬間的に上書きしてしまった。
10.トラック目で女性ヴォーカリストRIM BANNAがソロで歌い上げる導入部を耳にした時には予感から実感に変わっていた。
「なんでこんなに色彩感が濃いんだろうか!?」
歌手の発する声質そのものが濃厚になり、私から見てそこにいるだろうという位置関係がことさらに鮮明になっている。今まで聴いたきたこのディスクの情報は例えればトレーシングペーパーをかぶせて透かし見た画像だったようだ。それがなんとしたことか、今日の800dでは一点の曇りもないガラスを乗せて彼らの歌声を見ているように色合いと輪郭、そして色彩が薄れていく余韻感までもがくっきりと描かれるのだから堪らない!! 視覚的にこのように例えられる変化が起こってしまったのだから、もう昨日までの800dの記憶には価値観を見出すことが出来ないほどだ!!
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さあ、次だ!! チェックしたいディスクに交換していくのが加速される!!
たAudio labの「THE DIALOGUE」から(1) WITH BASSをかけてみる。すると…?
「これじゃあ詐欺だ!! 昨日までの800dの低域は何だったんだー!!」
呆れる、というのはこのことか!? 今までは2.4メートルの間隔で再セットしたが、同時に4個のウーファーも2.4メートルの左右の間隔があり、片側の800dの二個のウーファーは高さで60センチくらいの開きがあるので、縦0.6メートル横2.4メートルの長方形の面積で最初の頃の800dの低域は感じられていました。
ところが、今ここで叩かれるキックドラムの音像はそのような横長の長方形に見える音像のサイズから、縦横60センチ四方の正方形に変化して800dのセンターにくっきりと打音のあるなしを表現しているではないか!! この引き締まりようはなんとしたことか!! そればかりではない。
打音の有り無しと表現したのは打撃音のエコー感と感じていたものは、実は不要な共振か何かの原因で録音に入っていないものが現れていたということがわかってしまったのです。つまり、強力なブレーキがかかっている低域なので、打撃音が消え去った後には何も残っていないということを当然のごとく見せ付けるのです。
それがシンバルや金属の鳴り物を叩いた高域の打音についても、上記のノイズフロアー低下という現象を裏付けるものになっており、スティックがヒットした相手の楽器の正面からの投影面積を極めて小型化してしまっています。これは凄い!!
プロゴルファーの愛用のクラブでは打点の一部が中心に集まっているようにキズがあったり、プロテニスプレーヤーのラケットではガットの中心点だけが磨耗しているように、打楽器のスイートスポットを未体験のレベルで絞り込んでいるのです。こんなDIALOGUEを聴くのは初めてです!!
そして、低域の音像が引き締まりながら同時に重みを増していること、高域の打音に関しても音像が小型化してテンションが上がっているというエネルギー感の集中が実現されたということ、こんな変化がセッティングの変更でたちどころに表れるのだから800dの能力が底なしに見えてくるのでした。
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弦楽器とオーケストラ、そしてヴォーカルと打楽器と次々にチェックポイントを新記録で通過していく“今日の800d”で、次にこれをかけてみることにした。
「Muse」からフィリッパ・ジョルダーノ 1.ハバネラをかけることにした。
http://www.universal-music.co.jp/classics/healing_menu.html
これはBRASS SHELLの開発の時にSignature 800で耳が擦り切れるくらい(笑)何度も繰り返し聴いたことを思い出しながら、その冒頭のバックコーラスとフィリッパのセンターに浮かぶメインヴォーカルの対比をチッェクし、そしてセンターでゆったりと鳴らされるドラムに着目し、フォルテで拡散していくエコー感の描写力に目と
耳を傾けてきたものだった。
さあ、本物の800dが何を聴かせてくれるのか!?
イントロのバックコーラスでは実に多彩なハーモニーが展開されていることに驚く。抽選券や宝くじの銀色のスクラッチを思い出してしまった。スクラッチを削るのに細いペン先で削っているように銀色の面に引っかき傷をつけていたようであり、今まではどうやら細い数本の削り跡から何が書いてあるのか文字の一部から想像していたようなのです。
ところが、今聴こえてきたフィリッパのコーラスとセンターに位置するヴォーカルの鮮やかさはどうでしょう!! 幅2.4メートルの全面にバックコーラスが展開するどころか、800dの両翼に更にエコー感を拡散しているのでキャンバスの面積は1.5倍ほども大きくなっている。そのキャンバスには先ず下地として鮮やかなブルーが全面に塗られ、それが乾いてから純白で上塗りしていたようなのです。次にオイルだけを筆先につけて擦るように動かすと、下地のブルーが白といっしょに溶け出してきれいな水色が表れてきます。しかし、白のキャンバスに最初からいきなり水色の絵の具を乗せたものとは周囲のグラデーションのあり方が本質的に違うようです。
白と水色の境目はどうしても見えてしまいますが、下地のブルーと上塗りした白がオイルの量によって水色と化し、オイルがなくなってきた周辺部では溶け合った二色がえもいわれぬ中間色として楽音の余韻感を代弁してくれるようです。真ん中はくっきりと、しかし周辺部では次第に中間色から白へとなだらかな階調の変化を見せるということは、楽音の核心をいかに鮮明に描き出すのかという800dの能力の表れ、そしてセッティングによる潜在能力の開花としか言いようがありません。
冒頭の複数のヴォーカルを聴き始めた瞬間に立ち上るイマジネーションの絶対量は、実は私の想像力の産物ではなく、誰もが体験できる800dという存在の極めて優れた中立性に他ならないのです。無色透明であるからこそ、録音に封じ込めたアーチストのセンスが原色のままで引き出されるという事実はそれほど多くないものです!!
さあ、センターにドラムが一定のリズムで出てくる頃合です。すると…!?
「え〜、どうしてこんなに!?」
先ほどのDIALOGUEで見せた低域の音像が、面積として六分の一になってしまったという例えは見事にここでも発揮されました。しかし、ちょっと背景との位置関係が違っています。
今までは縦0.6メートル横2.4メートルの長方形は左右ウーファーの下半分くらいから床面に裾を広げるように展開していました。ちょうど富士山の白い頂上付近に最初の打音があって、その余韻感がゆったりと裾野を広がっていったというイメージでしょうか? しかし、たった今のこれはなんとしたことでしょう!!
ドラムの打音の最初のポジションは上下二個のウーファーの上側とミッドレンジのユニットがある高さ付近に持ち上がって聴こえるではありませんか!!
何でドラムのような楽器の定位感がこんなにも変化してしまうのか!!
そこで考え始めました。800dのクロスオーバー周波数は350Hzと4KHzです。そして…
新トゥイーターの新しいサスペンションによる低域共振周波数は、現行のものに比べてわずか20%の200Hzです。これによってファーストオーダー(6dB/oct)のフィルターの使用(つまりコンデンサー1個だけ)が可能になりました。
ネットワークに使用する全てのフィルムコンデンサーにはドイツのムンドルフ社製スペシャルコンデンサーを採用しています。特にダイヤモンド・トゥイーターには金含有銀箔コンデンサー(M-Cap Supream Silver/Gold)を採用しています。
もちろん音圧レスポンスのスロープはファーストオーダーではありません。ドライバーユニット自身の特性と合わせて実際には、ほぼセカンドオーダー(12dB/oct)の特性になっています。通常この場合平坦特性を得るにはドライバーユニットを逆相接続することが必要ですが、B&Wはこのような接続をとったことがありません。
それは基音に対してハーモニクスが逆相になるからだと言います。単純に半波長分前に出すことによってシステムは常に正相を保てるわけです。これがノーチラスヘッドに対して今回のダイヤモンド・トゥイーターの先端が以前に比べてクロスオーバー周波数の半波長分前に出た取り付け位置になったことの要因です。
そして低音用ドライバーについて三つの重要な要素があると言います。コーンは非常に強いコーンが必要です。レゾナンス(共振)レゾナンスに対する良好なダンピングが必要です。トランス・ミッション(伝達性)キャビネット内部からの音に対する低い伝達性、つまり遮断性が必要です。
B&Wはロハセル(PMIポリメタクリルイミド独立発泡体)と呼ばれる新素材を発見しました。これがロハセル(サンドイッチ)コーンです。
ロハセルとはドイツ、ローム社のハイテク素材であり(ポリメタクリルイミド独立発泡体)航空機やスペースシャトル、新幹線のボディに使用される軽くて非常に剛性の高い素材です。厚いロハセル(8〜10mm)の表裏にカーボンファイバークロスを貼って(サンドイッチにして)使用しています。軽く、剛性が高く、内部損失が大きく、遮音性が高い。B&Wはこのコーンによって、ペーパーケブラーコーンの三倍の強度を得ました。
さて、この新しいウーファーはクロスオーバー周波数である350Hzから上は18dB/octでハイカットされ、ミッドレンジは上下ともに12dB/oct、そして上記のようにトゥイーターは6dB/octでローカットされています。私の経験上、これらのネットワークにおける遮断特性とスロープのあり方はセッティングによって真価を発揮するもの
とそうでないスピーカーがありました。簡単に言えばシステムの変更やセッティングの変更による音質変化を引き出すためにはネットワークがシンプル、かつパスしていく情報量に欠落があってはいけないということです。
逆説的に言えば、今起こったような低域の反応の素晴らしさがB&Wの純正スパイクによって引き出されたということでネットワークの優秀さを裏付けるものと言えます。セッティングの変化によって低域の楽音の上下の定位感が変化するということは、セッティングを変更する前後でも電気的には同じ仕事をしていたということになり、微細な情報をスパイクなしでも伝送し再生していたということになります。
その微細な情報の伝送ということはウーファーとミッドレンジの連係によってもたらされるものであり、一番大きなエネルギーを消費し、それをキャビネットに伝えてしまう低域の信号だからこそスパイク使用時に大きな変化があったのでしょう。
ここです!! 新素材の採用によって究極の高速反応を得た800dのウーファーは同時にキャビネット内部からのバックプレッシャーを遮音する効果も倍増し、ミッドレンジとの連係作業によって司る低域の定位感にも変化を引き起こしました。それはボディー全体を支持する方法がスパイクの使用によって本性を表したものということ、いやB&Wはスパイクを標準としてこれらの音を作ってきたということなのです!!
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Yo-Yo MaのSimply Baroqueを取り出してきました。
http://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Arch/SR/YOYOMA/
10. Concerto in G Major for Cello and String Orchestra, G. 480
この曲は思い返すことが出来ないほど多数のハイエンドスピーカーたちで試聴してきました。その中には800dの数倍にまで及ぶ価格帯のものもあり、音楽CDで座右の銘というものがあるとすれば、私の場合にはこの一枚を手元に置くでしょう。
上記ではウーファーとミッドレンジの連係による低域楽器の再現性を述べましたが、800dが描くチェロはちょうど打ってつけの楽器かもしれません。そんな思いを胸にP-01をスタートさせました。
「あ〜、何と美しいことか。流れるような…、とはこのことだ!! 」
アムステルダム・バロックオーケストラとコープマンのコンビがポッケリーニの名曲を奏で始めました。オリジナル楽器のヴァイオリンの透き通るような音色が左右の800dの中間にほとばしります。さあ、この時に私が感じたことは、先ず以前に数え切れないほどに聴き込んできたはずなのに、ヴァイオリン演奏者の数がこれほどまでにないくらいに大人数に感じるということでした。
ひとりひとりが奏でるアルコはことさら質感に柔軟性を帯びているのに、なぜか凛とした佇まいを見せて各々の輪郭を引き立たせ、一人ずつ独立した奏者であることを自己主張する。それらが幾層のレイヤーとなって800dの周囲に一人ずつ色合いの違う余韻感を発することを800dによって許可されたように、今まで気が付かなかった奏者一人ずつの余韻感の尾ひれが観察できるのです。これはなんと言うことか!!
今まで、これほどの情報量がたたまれてしまってあったなんて!!
導入部でのヴァイオリンが800d周辺の空気に流動感を作り出し、その中に定点としてコープマンのハープシコードがきらめきを定着させる。美観と解像度という感性と物性表現の両者をいとも簡単に同居させるような再生音は始めてだ!!
さあ、3ウェイのすべてのユニットが共同作業で再現しなければならないYo-Yo Maのチェロが入ってきた。それを“見た”私の口から思わず言葉が漏れる…。
「あ〜、チェロが浮かんでいるぞ!!」
軽やかな音色のバロック・チェロに改造したものをYo-Yo Maは弾いているのだが、その音階の変化に応じて定位感がふらつくようなことはない。私の正面3.6メートルの距離にある800dはそれ自体が高さ60センチ程度の小ステージを持っているかのように、床面からすべての楽音を空間に持ち上げ音場感を上へと拡散する。過激な打撃音でウーファーの特性を語るのは以前のB&Wスピーカーで散々やってきたものだが、この時間帯と今の心境からはアグレッシブな再生音は勘弁して欲しいと思われた。
私が800dで強調したいところは3ウェイのシステムでありながら、すべての楽音が音階の移行によって切り離されることなく素晴らしい連続性が得られるということです。それは上記で述べているように打楽器の強烈なアタックでも、そして今この瞬間のYo-Yo Maとコープマンを取り囲むアムステルダム・バロックオーケストラの演奏でも同じことなのです。
それは超高速反応のウーファーによってミッドレンジとの境目をなくしたことで実現できるたものであり、コンデンサー一個という一次フィルターで使えるようになったダイヤモンド・トゥイーターとミッドレンジとの整合性の素晴らしさでもあり、そして3ウェイのユニット三者に共通したテンションと高精度な動作環境として今日の実験で明らかになった純正スパイクという土台の確立という複数の要因が成しえたものなのです。
私は、Simply Baroqueを聴きながら、オリジナルNautilusを思い出し、Signature 800で試聴した記憶を呼び起こし、そしてこれまでに手がけてきた本当に多数のスピーカーたちの個性を再評価してきました。
それは何を意味するのか!!
800dこそ私が過去に体験しえなかった能力を持っているスピーカーだということを今夜認めてしまったということです。
http://www.dynamicaudio.jp/audio/5555/bw800/7f.html
▲△▽▼
「1,600万円のオーディオ装置」 2008.3.28
先日のブログにも書いたことだが、とある友人の紹介でオーディオ輸入業を仕事とされている方のご自宅を訪問させていただき、ご自慢の装置でいくつか音盤を聴かせていただいた。
何とスピーカーや高性能アンプ、CDプレーヤーなどで正味1,600万円ほどだという。地下1階の防音の効いた30畳ほどのリスニング・ルームにどっしりと鎮座している様は誠に神々しい。
あらゆるジャンルの音楽(J-Popから民族音楽風のもの、Jazz Vocal、クラシック音楽など)を耳にしたが、どうやらこのマシーンはオーケストラを聴くために調整してあるらしく、やはりクラシックのしかも管弦楽曲が抜群の音色で鳴っていた。レヴァイン指揮するサン=サーンスの「オルガン」交響曲第 2楽章冒頭やアバド&ルツェルン祝祭のマーラー「復活」冒頭、ドビュッシーの「海」第3楽章終結などなど、まるで目の前で実際に演奏されているかのごとくめくるめく錯覚をおこすほどの見事さであった。その彼曰く、
「世間の人は生演奏で聴くのが一番いいというじゃないですか。
確かに「実演」がベストです。でも、実演が必ずしも良い演奏とは限りません。先日などは3万円も払ってベルリン・フィルを聴きに行ったところ金管の何某がとちったものだからアンサンブルがガタガタになり、最低だったんですよ。
だから、名演を聴くならしっかり調整された最高のオーディオ装置で聴く方が良い場合が多いんです」と。
なるほど、確かにそう言われればそうかもしれない。ついでに彼が言っていたのは
「それまで名演だと思っていた演奏がこの装置で聴くと、特にオーケストラの良し悪しが手にとるようにわかるようになり、がっかりさせられることも多々ある」
ということ。ゲルギエフの「ハルサイ」などはその典型らしい。
へぇ、そうなんだと感心しながらもちょっと腑に落ちないなと感じる。
僕はSP復刻盤といわれる戦前録音された録音レンジの狭いCDを時折聴く。音質が悪いとはいえ感動させられてしまうのだから音の良し悪しを超越するエネルギーがあるのだろう。メンゲルベルクのチャイコフスキー「悲愴」やフルトヴェングラーのベートーヴェンなどはその際たるもので、今の時代に聴いてもその音楽の素晴らしさは最新録音盤を超える何かが確かにある。
「音」を聴きたいのではなく「音楽」を楽しみたいのである。音がいかに完璧に再生されるかに興味があるのではなく、心が震える感動体験がしたいのである。
確かにCD ラジカセじゃ限界があろう。でも、僕は今もっているオーディオ装置で充分だなと正直思ってしまった。そこそこ優秀な装置があれば音楽は「愉悦」を運んでくれる。そして何といっても、多少の瑕があろうと実演・生演奏のもつ波動が一番だ。
こう書くうちに以前柳田邦男氏が、「人生の1枚のレコード」と題するエッセーでメンゲルベルクの指揮するバッハの「マタイ受難曲」に言及し、その感動的な演奏に対する深い想いを書いておられることを思い出した。その中で「追記」された文章があり、それがとても印象的で、僕の今回の体験と何となく同じようなニュアンスを感じたので、その部分を抜粋させていただく。
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メンゲルベルク指揮のマタイ受難曲は、心を病んでいた私の次男・洋二郎も何度となく聴いていたレコードだった。1993年夏、自ら命を絶った洋二郎の遺体を病院から引き取って家に帰った時、偶然にもマタイ受難曲のアリア「主よ憐れみたまえ」がテレビから流れた。
「憐れみたまえ、わが神よ」をテーマ曲にしたアンドレイ・タルコフスキーの映画『サクリファイス』が、まさに終わろうとしていたのだった。私は、立ちすくんだ。それ以後、マタイ受難曲は、私にとって人生全体をゆさぶられるような重い曲となっている。
なお、音楽美学やドイツ音楽史の専門家で国立音楽大学教授の礒山雅氏は、詳細な作品研究の著書『マタイ受難曲』(東京書籍)のなかで、メンゲルベルク指揮のこの演奏を、バッハの基本からはずれていて、とくにテンポの伸び縮みがあまりにも恣意的だと、きびしく批判し、
「聴いていて途方に暮れ」
「うんざりする」
とまで書いている。批判は演奏に対してだけでなく、聴き手に対しても向けられ、
「この演奏に感動して涙する若い聴き手がいると聞くのだが、そういう人はどうやって耳の抵抗を克服しているのか、知りたいものである」
と冷笑している。どうやら楽譜を読みこなす力のない私や息子は、マタイ受難曲を聴くには失格らしいのだが、音楽とは人生の状況のなかでの魂の響き合いではないかと考えている私は、「それでもメンゲルベルク指揮のあの演奏は私の魂をゆさぶる」という感覚をいまも抱いている。
「かけがえのない日々」(柳田邦男著)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/410124913X/250-8550177-4320268?ie=UTF8&tag=opus3asyuracom-22&linkCode=xm2&camp=247&creativeASIN=410124913X
より
http://classic.opus-3.net/column/16002008328/
Willem Mengelberg [Matthäus-Passion]
Johann Sebastian Bach (1685-1750)
Matthaus-Passion BWV 244 (1727)
Willem Mengelberg & Concertgebouw Orchestra - 1939
https://www.youtube.com/results?search_query=Mengelberg++Matthew+Passion+
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9021434
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/955.html#c1
2. 中川隆[-10170] koaQ7Jey 2019年5月25日 05:39:24 : b5JdkWvGxs : dGhQLjRSQk5RSlE=[2177]
B&W の様なモニター・スピーカは音楽を愉しむ為には作られていない
モニターの音はどうあるべきなのか!!
大阪のMusic Well studio の○○○○と申します。
私は常に “フラット” な音環境を切望し、そこを追究する事がリスナーの皆様に対しての責任だと日々考えております。目指すは良いものと悪いものをしっかり聴き分ける事が出来るフラットな環境です。その様な着色のない環境での制作を可能にしないと最終アウトプット(流通商品)時点では大変な事になります。
制作初期段階で少しでもピーキーなものが出来上がってしまうと、その後段階での作業で段々としわ寄せが積み重なり、ごまかしごまかしで最終的にはろくなものにはなりません。
制作スタジオに求められるのは限りなくフラットな音響環境です。
決して良い音も悪い音も『立派な音にしてしまう再生環境』ではありません。
Studioで自然に出来た“音の印象”がどの様な再生環境(ヘッドフォン、ラジカセ、カーステ、喫茶店の天井スピーカーそして高級オーディオ等)においても“同じ印象”で聴く事が出来れば、制作環境としては最高の状態と言えます。
歴史的に、あまり良い環境で制作出来なかった頃に“エンジニアの勘”というものが生まれ、そしてそれが重要視されてきた気がします。
フラットな再生環境では無いため“見越”の技術が必要だったんですね。なんとも恐ろしいですね。
“音”が解りにくければ、音楽制作は大変困難になります。
今、目の前では今までに感じた事の無い“素晴しい音”が鳴っております。
しかし、それだけではありません。制作段階では各トラックに色々な補正処理を施します。その中にEQ処理や音圧処理があります。 リニューアル後、特にEQ処理には大きな変化が出てます。パラメーターを動かす幅が大幅に減少しました。変化がとても良く見えるからです。処理後のEQカーブを見ても今までの様に大きくはなりません。なだらかで微妙な曲線です。
“自然に聴こえるまま”で、何の見越も必要なく作業出来ています。不安になるくらい。。。(笑)
これで大正解なのだと思います。大きく変化させる事はピークを生みます。振り返って、今までどれだけピーキーなものを創って来たのかと思うとゾッとします。音をCD-Rに納め、いつもの様に色々な再生環境で聴いてみました。実験です。ここが私にとって “肝” となります。 ドキドキです。
http://www.procable.jp/setting/07.html
オーディオは、プロのレコーディングとは違います。
アルテック612A(銀箱)というモニタースピーカーの名前、アルテック604ユニットというモニタースピーカー用のユニットの名前を出さざるを得ませんでしたが、素人のかた、オーディオのかたは、WEのフィールドスピーカーと同様、これにも近寄らないでください。これによって、いかに多くの熟練したオーディオマニアのかたが泥沼に陥ってしまわれたことか、それはまさしく吸血鬼のごとしです。
一生涯かけてもセッティングできないかもしれない、非常に危険なプロの道具です。
セッティングしきれるのはプロだけと想像します。アルテック612Aというモニタースピーカーは、セッティングしきってこそ、はじめて上記のような、聞いた通りの録音がしていけるものであり、セッティングが不完全ですとかえって混乱してしまうことになります。
あまりにも正確に信号を増幅してくるからこそ、一個のXLRプラグ、一本のケーブル、一個の電源プラグ、アンプ、卓などの選択ミス等、一つも許されません。もろにその間違いを出してきますので、その原因はプロのかたにしか皆目分からないはずですし、オーディオ用のプリアンプやパワーアンプくらいのものでは、とうてい鳴るものではありません
したがって、アルテック612A(銀箱)の本当の音、本当の能力は、オーディオ界では、オーナーであれオーディオ店であれ、ただの一人も知らないはずです。 趣味に使うには、あまりにも過酷で、かつ、デリケート過ぎる、本物中の本物のモニタースピーカーなのです。
http://www.procable.jp/setting/07.html
▲△▽▼
オーディオ も 車 も 女性 も ハイエンドだけは止めておいた方が良い
Western Electric 594A
音響分野の技術研究が最高水準にあった時代、ベル研究所が惜しみなく研究開発費と人材を投入して完成させた、歴史上の頂点に立つドライバー・ユニットWE594A
このドライバーは追い込めば追い込むほどにその能力を発揮していくという、レーシング・マシン的な色彩を放つ。このドライバーを理想状態で鳴らし、これに低音をマッチングできれば、ウエスタンの一つの峰の頂上に到達できるのではないかと思う。
http://mikami.a.la9.jp/audio/24a594a/24a594a.htm
1933年4月27日に行なわれた、ワシントン・フィラディルフィア間141マイルの電話回線を使用したオーケストラの立体音響伝送実験(オーディトリ-・パースペクティブ)は、ベル研究所が当時の最高水準の技術を結集したエクスペリメントとして歴史に残る。このためのシステムは、膨大なコストと人員が投入された。当時の技術水準と貨幣価値を今日に比較換算するならば、NASA的なプロジェクトと考えてもよいだろう。
このときの再生用のシステムが、幻のフレッチャー・システムであり、おそらくは人類史上最高のシステムと評価できるものだ。すべては、このエクスペリメントのために研究開発された。このスピーカー・システムは、低音部に20インチの巨大な金属振動版を持った折り曲げ低音ホーンと大口径4インチ振動版を持つ中高音用のホーンドライバーで構成されている。中高音ドライバーは、マルチセルラホーンである。このシステムは、当時の映画産業界から劇場用としてのリリースの声が大きかったが、低音ホーンのエコー現象もあり、実際に業務用の装置としては量産されることはなかった。製造された数は、10本に満たないと思われる。
しかしながら、このシステムの中高音用のドライバーは改良を経て、世に出されることとなる。これがWE594A Loud Speaking Telephone 、すなわち今日我々が目にすることのできる、あのWE594Aドライバーである。その生まれからしてただならぬ血統のスピーカーである。このドライバーの性能は隔絶したものである。自動車に例えるならば、F-1レーサーのようなものだ。
WE594Aは、WE555とは異なり、2Wayのシステムとして、あくまで低音用のスピーカーと併用することを前提に作られている。しかし皮肉なことに、このドライバーとつなげられる相棒は、かのフレッチャーシステムの巨大金属振動版低音ホーン・ドライバーだけなのである。これ以外の紙の振動版のウーファーでは、やすやすとはつながらない。WE594Aは、その生まれから、まさに孤高の存在であった。究極の理想を求めて設計され、卓越した性能を発揮するが、それとバランスできるウーファーがないのである。
理詰め
このドライバーは、ベル研究所で研究設計されている。すべて基本設計は理詰めで行われている。そして実際の実験によって検証、評価され、そのフィードバックでさらに煮詰められている。中途半端な相性問題など微塵もない。特定の音色はあるが、システムの音をそのまま過敏に容赦なく出してしまう。
うるさく鳴る場合は、スピーカー以前のシステムの音がすでに"うるさい"のである。生気のない音がする場合は、すでにドライバーに信号がたどり着くまでに生気が失せているのである。ドロンとにごって団子状態になるのは、同様にドライバー以前に問題がある。
このドライバーがきちんと鳴る装置は、他のスピーカーもきちんと鳴らせるだろう。リファレンスというものはそういうものだ。このようなリファレンス装置を追い込むのは、たやすくはない。フィールド電源、ネットワーク、ウーファーとの(音の)繋ぎかた、すべてにわたって、理詰めですすまなければならない。そして最後に耳とと心でバランスをとっていく。このドライバーは、システムの性能が良い方向に正しく向上すれば、それに敏感に反応し、的確に素晴らしい音の世界を現出する。難しく、手こずるが裏切ったりすることがない。
ホーンとウーファー
594Aドライバーは、システムの違いを如実にさらけ出してしまう。それは、ネットワークするウーファーの十倍以上だろうか。つまりある点でバランスしているときに、システムを少々アップグレードすると、ウーファーに対してドライバーが、過敏に反応して音を変えてしまう。そうするとドライバーがイッてしまったバランス点を追いかけて、ウーファーを再バランスしなければならないのである。その労力は当然十倍に及ぶ。
業務用の使い方では、これでは成り立たないので、594Aにレベル合わせと称してアッテネーション(信号経路に直列に抵抗成分を追加する)をして、594Aの生気を殺して、ウーファーが追いつける程度に鈍くして使う。しかしこれは、594Aの真の実力ではない。この状態では、耐入力と最大音圧レベルでは優位だが、WE555一本のほうが魅力的である。
594Aと組み合わせるホーンも難しい。31Aホーンでは、594A単体の魅力を出し切ることはできないが、クロスオーバーを高くとると、ウーファーとのマッチングが容易になるので、スピーカーシステム全体としての性能、バランスも素晴らしいものになる。高音域もかなり伸びるので実に好ましい。ウーファーも励磁型であれば15インチ二発か18インチ一発でなんとかなる。
これが24Aホーンになると、その聴感上の音響エネルギーは尋常ではなくなる。これにバランスさせるためのウーファーは、励磁の18インチをホーンロードを掛けても最低2発は必要だろう。25Aとか26Aホーンになったら、さらにその上を行くわけだから、もう体育館とか劇場に設置して聴くよりほかはない。F-1のようにサーキットに出かけることを思えば、まだまだ大した道楽ではないが。
仲間と巡礼
このような大物を一人で追い込むには、何度も生まれ変わらないとできない。よって、専門分野の異なる仲間と共にいろいろと研究、試行をしながら進んでいくのが好ましいと思う。信頼のおけるショップの助言も有益である。そしてできるだけ多くのいろいろのシステム音と生の演奏を聴くことである。音の求道者は、すべからく巡礼をしている。私も自分の研究や巡礼の成果をホームページにできるだけ公開したい。参考になればよいが、迷いから救うつもりが一層混迷の度を深めることにもなりかねない危惧もある。たかが道楽と一喝するのはたやすいが、私の不徳の至りもあろう。ただひとつだけ言いたいことは、音楽とオーディオの世界は、深く、極めれば極めるほどに感動的で素晴らしいということだ。
最近は、いろいろなところで594Aが鳴っている。しかしその多くは、我々に忍耐を強いるようなサウンドを轟かせている。オーナーは、これがウエスタンのすばらしい音なのだから、この良さが分からない者は、オーディオを語る資格がないといわんばかりの情熱を傾注する。
聴衆も自分の耳に自信がないからか、恐れ入って敬意を持って、いい音だと絶賛する。裸の王様の世界そのままである。
正直な人は、私はこの音を好きになれませんとかウエスタンの音というものはこの程度のものかと思ってしまうかも知れない。
このような悲劇は誰のせいでもない。そもそも本来のウエスタンの音を聴いたことがある人がいないのだ。それはもう70年以上前にこの空間から発して、そして消えてしまい、人々に語り伝えられた、伝説の音なのである。
今日に生きる人々は、当時のシステムを可能な限り再現し、失われた音を復活させようとしているのだ。私は、その情熱に心から協調する。しかし再現された音が、はたしてその本来のウエスタンの音であるかどうかの検証は、とても難しい。
さきに述べたとおり、この"孤高の"594Aドライバーは、そもそも鳴らすのが至難の代物なのだ。よって、やかましい音で鳴っている594Aに出会っても、達観しようではないか。
趣味でF-1レーザーを所有しているようなものだと思えばよろしい。
そしていつの日にか鳴らしきることを生きがいとすれば、これはすばらしいライフワークとなる。
http://mikami.a.la9.jp/audio/we594a/we594a.htm?.tok=bcwjY6SBu.hmxIxe&.dir=/594A&.src=ph
▲△▽▼
885: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/08/24(月) 15:07:24 ID:gXFhpuhh
ステレオ誌のインタビューで、村井に菅野氏は訪問先でマトモに鳴っているところは2〜3割もないとか書いてた。 菅野氏はラ技やステレオ、レコ芸の方が面白い。
886: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/08/24(月) 16:10:05 ID:NlHtaPNg
>>885
記事になるときは遠慮してるけど講演会だと 2、3%もないになりますよ。
SSだと全部合格です。
887: 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/08/24(月) 19:48:29 ID:13xIkpFt
演奏家訪問で部屋の広さとスピーカーでマトモに鳴ってるか想像つくよね。
まあ、お金持ちが多いんだろうけどステサンはインテリの宗教だね。
449: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/23(日) 17:32:25 ID:Wla7JK6e
∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ! 猫に小判!ブタに真珠!へっぽこ☆料理人!
o/⌒(. ;´∀`)つ
と_)__つノ ☆ バンバン
450: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/03/23(日) 17:37:43 ID:Wla7JK6e
高級ブランド品を自慢して見せびらかすオーヲタの50%は、装置一流、腕前三流という現実。大笑いの恥さらし者ですな。
792: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/12/16(火) 09:47:17 ID:Je7a/ZAZ
褒めるところがないと、まずは雑談から入るよな
「オーディオはいつ頃から始められましたか?」
とかね
気に入ったところだと冒頭から
「素晴らしい!」とか「いやぁ!」
とか感嘆詞が出るからわかりやすいよな
http://2bangai.net/read/05ba12b399b8ea350fcbbec294a7977277fe6b10e0014ef46534d16d3dc2af87/all
490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/30(水) 02:34:17 ID:wrlfszBu
名物のレコード演奏家に関しては、当の菅野翁が別の雑誌で、
「他誌でやっている連載でいろいろなシステムを聴く機会が多いが、本人は悦に入ってても実際には聴くに堪えないような装置も多い。」
ってことを語っており、 果たして今回は本当はどうなんだろうっていう目であの連載を読むと結構笑える。
あそこに登場するのがステータスだと勘違いしてネットでも俺を取り上げろとばかり運動しているような人もいるが、登場即音の良さ、オーディオの腕のよさを示すとは、必ずしも言えないようだ。
502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/12/01(木) 21:22:19 ID:c8yn/MDN
先日の大阪ハイエンドオーディオショウ2日目の特別イベントでした。
まだ、各社がイベント試聴用機器のセッティング中、マイクを持たれた先生が
「今まで数百人のレコード演奏家を訪問しましたが、いい音で鳴ってたのは一人も無かった・・・」
とおっしゃられたのには驚きました。 で、ステサンを見る限りけっこう先々号などではべた褒め? の方なんかおられたのに過大評価と言うか、どんぐりの背比べ的要素しかなかったのかと?・・・
意外な所で先生の本音? が聞けたような気がしました。
個人個人、性格がそれぞれ違う以上好みの音質も千差万別と言う事を思うとまぁ これも仕方ないでしょうね。 でも、確かな事は先生の音作りに関して言えば万人向き、多くの人がいい音と感じる音作りされてると言う事です。 装置も重要だけど、聴く環境は更に重要ですと最後におっしゃられてました。
音質と同じくらい重要なのが「音量」とも言ったおられました。
音楽再生の時のボリュームには特に神経を使っておられたようです。
ただ、ホテルの大広間と言う特殊な環境下での音量は難しく、なかないい音で聞いていただく分けには行きません、それを納得の上聴いてくださいとのことでした。
レコード演奏時、大切な事は「再生環境」「オーディオ装置」「音量」ことに「再生環境」と「音量」は重要で高額な装置を導入しても宝の持ち腐れになる事が多々有ります、その間違った音質にならない為にも正しい音楽再生を聴いて耳を鍛えて慣らしてください、間違った音質で演奏されていた方が実に多い事に驚かれたそうです。
ライブ演奏や、他のオーディオでの再生音、いろいろな音を聴いてこそベストな音質でレコード演奏できると言っておられました。
http://hifi.denpark.net/1125064884.html
菅野沖彦
「私は幸いなことに、この数十年で、数百人の熱心なオーディオファイルを、日本列島の北から南まで訪ねることができました。 その殆どの方は、その機器の持つ可能性を発揮し得ていなかった...。
そこで得られた現実は、世評の高級なブランドの製品が、その実力に見合った凄い音を出している例は数少なく、皮肉にもその逆が多いということでした。
それよりごく普通の製品を使っているのほうが、熱心に鳴らし込み、素晴らしい音を出しているケースが多かったですね。
技術のない人は、その辺の普通の自動車に乗っていた方がいい。
これは全くオーディオでも同じ事なのです。」
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/955.html#c2
3. 中川隆[-10169] koaQ7Jey 2019年5月25日 05:40:01 : b5JdkWvGxs : dGhQLjRSQk5RSlE=[2178]
スターリングとノーチラス805の聞き比べ
http://www.asahi-net.or.jp/~zh7y-tkyn/s&n.htm
なぜこのようなことになったのか、未だに良くわからないが、今まで何もなかった我が家に突然タンノイのスターリング/HEとB&Wのノーチラス805が同居することになってしまった。今まで両者は全く異なる系統の音がするスピーカーだと思っていたが、聴いてみると音楽性と言う意味では共通点も多いような気がする。
上に乗っているのは善本氏の好意により拝借した、300BシングルアンプのModel 1−300B
感想をぼちぼち書きこんでゆくと:
どちらもすばらしいスピーカで良いCDプレーヤーと良いアンプにつなげば良い音する。(当たり前)
スターリングの方はどんなCDプレイヤー、アンプにつないでも、そこそこ聞ける。
それに対し、805の方はつなぐ相手によって極端に音が違う。もう一つは、どう言い訳かわからないが、長く聞いているとどこかおかしいのではないかと気になりだす。
別の言い方をするとスターリングの方は、場所動かしたり、ケーブルを交換してセッティングが終わると、さあ好きな曲を楽しもうと言う気なるが、805の方はいつまでたってもCDプレイヤーかアンプかケ−ブルかどこかが悪いのではないかといじりたくなり、どうも財布が空になるまで続きそうな気がする。こんな感想は私だけか。
極端な話、スターリングの方はミニミニコンポのアンプでも、5Wの300Bのシングルでもそこそこ鳴るが、805は同じことをやると、音が引っ込んでしまってミニミニコンポのおまけのスピーカーと余り変わらなくなる。
この2つは全く対照的なスピーカーなので、エンクロージャーを対比してみた。
スターリング N805
1.外部容積 125L 33L
2.内部容積 85L 20L(推定値)
3.重量 23Kg 9Kg
4.密度 0.27 0.45
N805のエンクロージャーは非常の硬く、叩いても手が痛くなるだけで余り音がしない。スターリングとN805では密度が倍近く違う。やはりタンノイはエンクロージャーを軽く柔らかく作り、それ鳴らしているのか。エンクロージャーにマイクをくっつけると測定できるので、エンクロージャーからどんな音が出ているのかそのうちにやってみます。
http://www.asahi-net.or.jp/~zh7y-tkyn/s&n.htm
スターリング/HE
タンノイの嫌いな人に言わせると、高音は出ないし、低音はボケてふやけた音がするという。確かにウーハーのコーンがエクスポネンシャンルという妙な格好をしているし、ウーハーがツイーターのフォーンを兼ねている為にやたら大きくなって高音を出すのには無理がある。測定結果をノーチラス805と比較すると大きな差がある。
サロンスピーカーであるという言い方もあるが、弦の音は美しくゆったり聞けるところが良いところ。
http://www.asahi-net.or.jp/~zh7y-tkyn/s&n.htm
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/955.html#c3
8. 2019年5月25日 05:42:50 : wmpQp2uMBc : clBPQVF6cHFBYmM=[21]
ミニバンで高速道路上で追突され、後ろのガラスガッシャーンになった人がいる。
トヨタ車とは一生縁のないままアノ世行きだ。
フロント部分とゴテゴテ感が受け付けなかった。
シエンタって怒っているような顔。あくまで自分の感覚だけど。
それでもなぜか地方ではケッコウ走っている。
http://www.asyura2.com/19/hasan132/msg/444.html#c8
4. 中川隆[-10168] koaQ7Jey 2019年5月25日 05:43:45 : b5JdkWvGxs : dGhQLjRSQk5RSlE=[2179]
B&W 805 D3 - YouTube 動画
https://www.youtube.com/results?search_query=B%26W+805+D3+++&sp=mAEB
805 D3 スタンドマウントスピーカー Bowers & Wilkins
https://www.bowerswilkins.com/ja-jp/home-audio/805-d3
価格.com - Bowers & Wilkins 805 D3 価格比較
発売日:2015年10月
最安価格(税込):\422,280
https://kakaku.com/item/K0000811523/
https://kakaku.com/item/K0000811522/
805D3購入したものの音質が酷いです。エージング不足?不良品?
2017/04/25 22:49(1年以上前)
スレ主 バッハの宗教曲が好きさん
805D3を購入しました。
説明書には15時間、かつ、7日間のならし運転が必要とかいてありましたので実施しました。
初日〜2日目はかなりひどい音でした。耳が痛くて聴いてられませんでした。
3日目から多少は耳が痛くなくなりましたが、まだまだ聴いていて疲れるキツさで耳も痛いです。
6日目から多少は音質の向上が見られました。
そして1週間が経過しました。20時間程度再生していると思います。
良い点
・箱から鳴っている感が全くない。(スピーカーが消えたと表現する人もいますが)
・音が濃密なのに細やか。
悪い点
・聴いていて気持ちのいい音ではない。
・耳が痛く、疲れる。特に最新録音(クラシック)の鮮明な録音はかなり耳に刺激が入る。聴いていて辛い。
・音の伸びがいまいち
私はB&W CM6S2(エージング完全に完了済み)を所有していますが、
B&W CM6S2もクッキリ系の音色ですが、クッキリ鮮明なのにトゲトゲしさは全くなく、聴いていて本当に気持ちがいいのです。耳も全く痛くなく、耳疲れも皆無です。音の伸びがとてもすばらしいです。
ただ、音の濃密さは805D3に負けます。箱から鳴っている感じも少しします。
私の805D3とCM6S2(エージング完全に完了済み)のどちらがいい音かといえば、CM6S2の方が断然良いです。
ただ、普通に考えてそんな訳ありません。ましてや同じメーカーです。
私はとても悩んでいます。単なるエージング不足なら良いのですが、もしかして不良品だったらどうしよう…。
しかし、一応、説明書に書いてあるエージング期間は終了しました。それでこの音質…。
Linn-2さん
2017/04/26 02:14(1年以上前)
バッハの宗教曲が好きさん、こんばんは。
たなたかたなたかさんが仰る事と被るのですが、80XシリーズはB&Wの最上級ラインですよね。
私見ですが、そんなの、普通に形式通りに鳴らしたって良い音が出る訳がありませんよ。
普通、フラグシップモデルは性能が極めてピーキーに作ってあり(一切の妥協をしなければ必然的にそうなりますでしょう?)、スイートスポットは本当にピンポイントで(何から何まで)セッティングしなければ本来の音質にはなりません。(一部の隙も許されないと言いますか…)
そのピンポイントのセッティングが出来れば本当に夢のような音質になるでしょうし、出来なければ悪夢のような音質かもしれません。出来ない場合の音質はスイートスポットが広くとってあるCM6S2よりも格段に劣るでしょう。(805D3はおそらく不良品では無いと思いますよ)
フラグシップモデルって、そんなもんです。
フラグシップモデルの方が普及価格帯の製品よりもスイートスポットが広いと思われている方もいるかもですが、特にB&Wのような「モニター系」のスピーカーでは欲を言えば「針の穴を通すような完成度のセッティング」が必要になると思われます。(まあ、最終的にはどこで妥協するか、ですが…)
いわゆる、“そのスピーカー”に見合った“使いこなし”ですね。
本来の音質で鳴るまでは数年掛かるのではないでしょうか?
あと、エージングに過度な期待はしない方が良いかと思います。
セッティングが適切であれば、エージングをあまり問題とせずに良い音が鳴ります。
たなたかたなたかさんの書き込みを引用させていただくと、(スピーカーから鳴る音は)
*「スレ主様自身の習得度を問われるる鏡(計り)の様なレベルに為ると思いますよ!」
挑戦あるのみです!頑張ってください!
スレ主 バッハの宗教曲が好きさん
2017/05/01 22:47(1年以上前)
お待たせしました。やっと50時間再生しましたのでレビューします。
以前から問題であった
・高音のキンつきが酷くて耳が痛い
・単純に音質がそれほど良くない
という点から説明します。
キンつきは以前に比べればマシになりましたが、エージング完全完了済みのCM6S2に比べればまだキンつきはあります。
音質もまだまだCM6S2の方が上ですね。
805D3の良い点は音が濃密で細やかな点と箱から鳴っている感が無いという点だけで、
エージング完全完了済みのCM6S2は、音のリアリティのすごさ、明るく立ち上がり、音の伸びも抜群によく、もう購入して1年半ほど経ちますが毎回いちいち感動してしまいます。これで32万円とは脅威のハイコストパフォーマンスです。
805D3は音の伸びが良くなく、音色は暗いです。あと、低音があまり出てないです。CM6S2も低音があまり出ないと評判ですが、それよりもかなり出てないです。
言葉はわるいですが、いわゆる「スカキン」です。現状は。
理屈はいろいろありますが、単純に感動できる音ではないです。
しかし、まだ50時間。まだのびしろはあると思いますが…。
スレ主 バッハの宗教曲が好きさん
2017/05/21 23:46(1年以上前)
みなさまお待たせしました。
100時間のエージングが終了しましたので、その様子をお知らせします。
まず、音質ですが、エージング15時間後からは相当上がりました。50時間後からも相当上がりました。
(これはもう805D3の説明書の記載が誤っているとしか言いようがありません。ひどい説明書です)
でも、CM6S2より上かと言われてばよくわからないですね。それについては後ほど説明します。
キンつきもかなり減りましたね。75時間後でもキンキンしていたんですが。
しかしまだキンつきます。少し疲れる音です。CM6S2は完全にキンつきません。
805D3は非常に細かい音の固い粒が濃密に鳴る感じ。
CM6S2は粒感がぜんぜん無いです。805D3が細密な点画なら、CM6S2は不自然さのない線画です。
まあ線画の方がなめらかですけど、でもこのような点は805D3の方が面白いですね。線画的なSPは安物でも大量にあふれていますから。
上記のようにCM6S2の響きって普通っぽさがあるんですが、805D3は濃い上にキラキラ感があってリッチな感じがします。(キンつきの副産物の可能性あり)
しかし805D3は濃いがゆえに明瞭さに欠けるように感じるときもあります。CM6S2はスッキリしてて見通しは良いですよ。そして音の伸びがいいんです。気持ちがいい音です。
ピアノ曲は805D3の方が正確にピアノの音色を表現しています。これと比べるとCM6S2は音が歪んでいるのがわかります。
逆にパイプオルガン曲だと、とくに低音がCM6S2だときっちり正確に鳴らしているのに対して、805D3は明らかに表現力が足りていません。
805D3は全く色付けのない音色で「これが正しい音です」という感じですが、
CM6S2は「私は面白く鳴ります」という感じです。CM6S2は高音と低音が顔の前まで迫ってくるようなキレの良さヌケの良さがあり、
抑揚の激しい音楽(例えばショスタコーヴィチの交響曲10番、12番とかベートーヴェンの交響曲5番、9番など)は迫力があり、聴いていて爽快です。
それを聴いた後に805D3で鳴らすと物足りなさは感じますね。
しかし、古楽の管弦楽は805D3の方が非常に上品で高貴な鳴り方をするんですよ。
あと、今回は私以外にも評価者がいます。
友人のプロのヴァイオリニストを家に招いて、805D3とCM6S2を聴き比べてもらいました。
(友人は非常に高価な楽器をいくつか持っており、音にはシビアです)
・低音、中音、高音が均等に出ているのは805D3
・聴きやすいのはCM6S2
・(声楽曲で)音がクリアなのは805D3。でも管弦楽を聴いたらどちらも同じ程度に感じる。
・2つのSPは結構音色が違うが、音質がどちらが上かは全然わからない。
私も正直、805D3とCM6S2どちらが音質が上かわかりません。
人間というのは、高額を支払って購入したものを悪いと思いたくないものですよ。無意識に無理矢理良い物だと思おうとするものですよ。
そのプラセボ効果があっても、「正直、805D3とCM6S2どちらが音質が上かわからない」というのは、本当にこの2つのSPが僅差なんだと思います。
私も本当なら「あー805D3買ってよかった」とすんなり思いたいですよ。
一般的な所得の若者はわざわざペア100万円の805D3を買う必要はないんじゃないかと思いますね。
(人によってはエージングは200時間必要と言う人もいますので、200時間後にまたレビューします。)
背中にエンジンさん
2017/05/28 12:30(1年以上前)
スレ主は何がしたいんですかね?
このスレッドより数日前に、某掲示板に以下の書き込みが有りました。
261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2017/04/19(水) 12:10:13.42 ID:OVcqIAFM
購入したばかりなんだけど、音をきいていて耳が痛いんだけどエイジングが済んだら解消されるのかな?
うちのエイジング済みCm6s2 は全く耳が痛くなく気持ちいい音が出てる
276 名前:261[sage] 投稿日:2017/04/20(木) 14:22:43.49 ID:jPuTj/os [1/8]
今日は805d3とcm6s2の聴き比べをしてみたけど、
スタンドの上の805d3より棚の上に置いたcm6s2の方が格段に良い音するなぁ
つまり、セッティングの問題ではなさそうだ
エージングで改善されなかったら泣くぞオレは
282 名前:261[sage] 投稿日:2017/04/20(木) 15:36:09.40 ID:jPuTj/os [3/8]
デノンのPMA-2500NEだよ
プレーヤーはPCのみ
283 名前:261[sage] 投稿日:2017/04/20(木) 15:38:04.78 ID:jPuTj/os [4/8]
>>281
初日に比べて、耳の痛さはかなり改善されたよ
今日はほとんど痛くなかった
やっぱりエージングのせいだと思う
匿名ですが、まぁ同一人物でしょうね。
向こうでも、こちらでも自分でエージングについて触れているのに、家電大好きの大阪さんに言われると「そんな事は言ってない」と否定するし、こちらでは自分の環境を明かさず(向こうではアンプに触れているが)、あげくに(高級オーディオの価値観を破壊する私の話を絶対に受け入れられない人間もいるでしょう。いいんじゃないでしょうか。すべてに人に信じてもらおうとは思っていません)とか言い出す。
質問でスレッドを立てたのに、ただ自分の意見を言いたいだけのようです。それならば、レビューだけで良いのでは無いですか?
スレ主 バッハの宗教曲が好きさん
2019/01/22 18:12(3ヶ月以上前)
ずいぶん久しぶりにこの場所を覗きましたが、
私がスピーカーを段ボールに載せているとか、AVアンプを使っているとか、
嘘の情報を書いてまで私を中傷したい人たちがいるようです。
ハイエンドスピーカーを購入する人にそういう人間性の人がいるとは悲しいですね。
まあ、お察しというか、
そういう性質の人間と、私と、どちらの言う事が信用できるのか、みなさんのご判断にお任せします。
ちなみに、私がレビュー欄に書いた、805D3の評価文は、支持数NO.1になりました。ありがとうございます。
スレ主 バッハの宗教曲が好きさん
2019/01/22 18:15(3ヶ月以上前)
私の話って高額オーディオの価値観を破壊するわけですが、こういう話をすると高額オーディオ崇拝者の方から
「アンプとプレーヤーが安物だからだろ。高額のSPは同程度の高額のアンプとプレーヤーが必要」
と言ってくると思うんです。
私は「ああ、2017年にもなってまだその話か」と思います。
海外では頻繁にブラインドテストが行われており、アンプとプレーヤーは高額品も低額品も音質は同じ。音色が違うだけ。というのは証明されきっているし、(正確に言えば人間の耳では音質の差異を聞き分けることはできない)
日本でもブラインドテストが行われて「アンプとプレーヤーは高額品も低額品も音質は同じ。音色が違うだけ」という結果が発表されており、
価格.com内でもそのことはすでに語りつくされています。(そこでも高額オーディオ崇拝者の方が執拗に口撃していましたが、相手をする側は気の毒だと思いましたよ。私は争いに巻き込まれるのはゴメンです)
そういえば、ゴールドムンドが超高額ハイエンドプレーヤーを発売して、実は中身は2万円のパイオニアのプレーヤーだったことがありました。
オーディオ評論家も購入者達もまったく気が付かなかったわけです。
これにはもう1つ事実があります。それはメーカーと技術者は「アンプとプレーヤーは高額品も低額品も音質は同じ。音色が違うだけ。だから外側だけ立派にして中身は安物を転用してもバレないから金儲けしよう。ほんと、アンプ、プレーヤー、ケーブル等はぼろい商売だわ」とわかっていることが証明されました。
ここまで話して、まだ高額オーディオ崇拝者の方はこう言ってくると思います。「それって他人の話じゃん。自分で聴いて判断したわけじゃないくせに」
実は、1年前私もブラインドテストしました。SPはELACの50万円ぐらいの物。
アンプはONKYOのフラグシップモデル45万円とONKYOの一番安いアンプ(オープン価格。実売25000円前後)
友人に手伝ってもらって作業しましたが、何度聴き比べても音質の違いが判らない(本来なら、価格差からして一聴してはっきりわかるほど圧倒的に音質差がないとおかしいんですよ)
メーカーが同じなので音色の系列は同じ。似通っている。しかし両方ともフラットな音色であるが、一方とくらべるともう一方のほうが元気がある。多少。
結局最後までどちらが高額品かわかりませんでした。
805D3とCM6S2でも同じことが言えます。
【100万円と30万円のスピーカー。本来なら、価格差からして一聴してはっきりわかるほど圧倒的に音質差がないとおかしいんですよ】
オレンジー色さん
2019/01/22 19:02(3ヶ月以上前)
>バッハの宗教曲が好きさん
スレ主さんこんばんは。
オレンジと申します。
かなり以前より勉強されて?帰ってこられたようですね。別に上から目線という訳ではありませんが、なんか素直にそう感じました。(わたしも若輩者ですから)
いいんじゃないですか?
100万円と30万円のスピーカの音が一聴して違いがなくても。
そして、100万円のスピーカーだから30万円のスピーカよりよいと思いたくても。
しょせん趣味の世界ですからね。
自己満足が私は重要だと思います。
私が個人的に最重要視しているのは当然音ですが、それ以外もかなり重要視しています。
それはデザインや機能性、使い勝手です。
今使っているManhattan DAC2は購入した際に100万円しましたが、正直以前所有していたSonica DAC(10万)と比べても、比較しないとわからないかもしれませんね。
しかしManhattan DAC2の方がデザインの良さ、入出力端子の豊富さはSonica DACとは比べ物になりません。価格差90万を補って有り余ると思いManhattan DAC2を購入しました。
比較試聴してもブラインドで音だけを聴いたら、別に10万のSonica DACでも良かったかもしれませんがね。
所詮私はそんなもんですよ。
私も800シリーズのオーナーですので言わせていただきますが、デザインや満足度でいくと CMシリーズは眼中にもないですね。
(CMシリーズのオーナーには申し訳ないです。そこはあやまります)
以前車に例えましたのでいいますと、軽4にポルシェのエンジン乗ってても違いがわからない可能せいはありますよね。所詮経4ですし。その後、軽4にポルシェのエンジン載せて足回りも、駆動性も安定性もポルシェと同等で価格は150万円でどうだ!って言われても私なら買いませんね。かっこ悪いし、やっぱりポルシェじゃないし。。。
なお、ハイエンドの方を引揚に出されてますが・・・
まだ私はハイエンドクラスを扱えるほどの人間ではないですが、真にハイエンド(またはオーディオフリーク)の方は音が良い・悪い(スレ主さんの言う音質差?)より音が好きか・嫌い化の好みに重点をおいてると思いますよ。
そう言う方々があえて、スレ主さんのレベルまで落としてアドバイスしてくれているの気づかれてますか?
>>ずいぶん久しぶりにこの場所を覗きましたが、
>>私がスピーカーを段ボールに載せているとか、AVアンプを使っているとか、
>>嘘の情報を書いてまで私を中傷したい人たちがいるようです。
→以前アンプを晒すといろいろ言われると言って、使用機器のご説明を頂いておりませんが、それが結果スレ主サンに思わぬ誤解を生んでいますよね。
せめて使用機器ぐらいは、教えていただきたいものですね。
まあ、いろいろご意見あると思いますし、思うところもあるかと思いますが。また200時間のエージング後のご評価を心待ちにしております。
オレンジー色さん
2019/01/22 19:30(3ヶ月以上前)
そうそう、誤解を与えないためにもいいます。
30万のCMシリーズでもいいですし、100万の800シリーズでもいいですが
スピーカを鳴らすためにはやはりエージングもそうですが、トータルシステム、セッティングは最低限必要だと思いますよ。
それは安い・高いではなく805D3を鳴らすための腕や努力・時間ですかね。
一般論で恐縮ですが、お気に入りのスピーカを鳴らすために私はいろいろ機器を購入し、セッティングを繰り返しあーでもないこーでもないとやるわけですよ。
まあ、それが楽しくてオーディオやってるってのもあります。
スレ主さんはエージングという時間以外の努力を感じられないんですよ、これが・・・
異論は認めますけどね。
スレ主 バッハの宗教曲が好きさん
2019/01/22 22:41(3ヶ月以上前)
>オレンジー色さん
申し訳ありませんが、もう私に関わらないでください。
私のオーディオルームを見たこともないのに、セッティングが足りないとか、トータルシステムのダメ出しとか、エージング以外努力していないとか、あなたはどうかしていると思います。
あなたは、私が段ボールに載せているとかAVアンプを使っているとか嘘を書いている人たちと同じです。
赤の他人の人に開口一番「かなり以前より勉強されて?帰ってこられたようですね。」と上から目線で言うあなたの人間性に恐怖を感じます。
あと、この場所は長らく誰も書き込んでおらず、私も数年ぶりに書き込みましたが、50分後に私に中傷してくる早さも恐怖です。
私のレビューは、あなた方高額オーディオ崇拝者の逆鱗に触れる内容かもしれないですが、私は事実を書きました。
そして、それがかなりの差で支持数NO.1になりました。誰が正しいのか結果は出ました。
私はあなたみたな人たちに関わりたくないので去ります。二度と訪れないでしょう。
私のレビューが多くの人たちの役に立ったようでよかったです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000811522/SortID=20845826/
▲△▽▼
>日本でもブラインドテストが行われて「アンプとプレーヤーは高額品も低額品も音質は同じ。音色が違うだけ」という結果が発表されており、価格.com内でもそのことはすでに語りつくされています。(そこでも高額オーディオ崇拝者の方が執拗に口撃していましたが、相手をする側は気の毒だと思いましたよ。私は争いに巻き込まれるのはゴメンです)
>そういえば、ゴールドムンドが超高額ハイエンドプレーヤーを発売して、実は中身は2万円のパイオニアのプレーヤーだったことがありました。
>オーディオ評論家も購入者達もまったく気が付かなかったわけです。
>これにはもう1つ事実があります。それはメーカーと技術者は「アンプとプレーヤーは高額品も低額品も音質は同じ。音色が違うだけ。だから外側だけ立派にして中身は安物を転用してもバレないから金儲けしよう。ほんと、アンプ、プレーヤー、ケーブル等はぼろい商売だわ」とわかっていることが証明されました。
解説を加えておくと
アンプや DAC の音色は電源ケーブルとトランスで殆ど決まってしまうので、たとえゴールドムンドの中身が 1万円であっても最終的な音の良さとはあまり関係ないのですね。
詳細は
「マイ電柱」は効果が有るのか?
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/759.html
ケーブル(電線)の世界
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/757
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/955.html#c4
5. 中川隆[-10167] koaQ7Jey 2019年5月25日 05:44:43 : b5JdkWvGxs : dGhQLjRSQk5RSlE=[2180]
118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 23:00:07.87 ID:79IxvzQs
このスレ住人のみんなは、これをどう思う?
配達セッティング・・・蘇れ805 Signatureの巻きです(^^♪
http://dyna-t-center-u.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/805-signature-1.html#more
・・・またまた配達セッティングに行ってスピーカーを曲げて来ました( ̄ー ̄*)V
今回はB&Wの805 Signatureです(^^♪
今回は、お客様が
EsotericのX-03SE、
LuxmanのL-509f SE、
B&Wの805Signature
をお持ちで、アンプとD/Aコンバーターをご購入頂いたのでした(*^_^*)
そもそも、今回は、お店にご来店頂いたお客様から、
どうも音が硬くて疲れるからどうすれば良いか
という観点で相談があったことから始まりました。で、上記の現在のラインアップを聴いて、音楽のお好みをお聞きしたところ、ロックやジャズ、J-Popということだったのですね。
EsotericのX-03SE、LuxmanのL-509f SE、B&Wの805Signature・・・
うーん、これは音がかなりクッキリしていて、一方的に押してくる感じで深みや優しさのないセットなのですね。
でも、まあ、当時はバリバリに売れていたベストセラーモデルで、それぞれ単体としては良いモデルなのです。では、何が問題だったかと言うと、組み合わせなんですね(;^_^A アセアセ・・・
・・・
ということで、今回お客様と話していて、好みの音楽が近いこともあり・・・
店で、805 Signatureの代わりに805Diamondを聴いてもらいながら・・・・
EsotericのX-03SEはトランスポートとしては優れているということ・・・
805 Signatureもスピーカーとしては優れていることからして・・・
お勧めは、ロックの面白さを表現できるD/Aコンバーターということで、たまたま中古品があった GOLDMUND の MIMESIS 21D/USB と、アンプにJeff RowlandのCapri S と MODEL 102S
をお勧めして、いろいろな曲を試聴してもらい、気に入ってもらいました。そして、805 Signatureの特性を活かすセッティング方法をお伝えして、後日セッティングにお伺いするということになったのですね(*^▽^*)
・・・もちろん、単体としてのL-509f SEはけっして悪い機種ではありません。当時のベストセラーですし・・・ただ、
X-03SEがシャープでフラットな出し方で、Luxmanもとてもシャープなので、今回はそれがぶつかって、その音をそのまま805 Signatureが出してしまっていただけなのですね(; ̄ー ̄A アセアセ・・・
で、配達セッティング・・・
ステップ1・・・
当日お伺いすると、普通通り、805 Signatureはスタンドにネジ止めされて、スタンドはスパイクベースの上にスパイク立てで、真っ直ぐ設置されていました。その状態でアンプを外して、D/Aコンバーターをセットします。この状態で、スピーカーはセッティングをいじらないで音出しをしてみました。(この時、機械は直接ラックに直置きです。)
・・・これだけでも、音がかなり優しく、奥行きと広がり感が出て、中域がぐっと盛り上がって、ロックらしいバランスになって、耳に痛い音ではなくなっています(*^_^*)
ステップ2・・・
スタンドの天板と、805 Signatureを留めているネジをはずしました( ̄ー ̄*)V
・・・
このネジを外すだけで、またグンと音がゆったりしました(*^_^*)
最初からするとかなり聴きやすい音になっています。
ステップ3・・・
スパイク受けを外して、スピーカースタンドの下にステレオサウンドを敷いて、スピーカースタンドの前の床にタイルカーペットを敷いて、向きをググっと内振りにします。
そして、あらかじめお客様に買っておいてもらった、カインズホームの防震パッドをスピーカースタンドとスピーカーの底の間に貼ります(*^_^*)
このパッド、丸さの径と厚みと柔らかさが丁度いいのですね(*^_^*)
・・・・
で、出来上がりがこの角度です・・・
これで、一気に音の広がりと奥行き感が出て、さらの低域に弾力性が出て、ベースやドラムスがなかり良くなりました( ̄ー ̄*)V
ステップ4・・・・
そして、得意の、機械の下にステレオサウンドを挟みますΨ( ̄∇ ̄)Ψ
これも、まず、X-03SEの下から1段毎に音出しをしましたが・・・
だんだん、音に厚み感と太さが増して行きますΨ( ̄∇ ̄)Ψ
で、最後にトップのJeffにもステサンを敷いて完成です(^^♪
これで、ばっちり、トータルな音は、もうまったくうるさくなく、小音量でも細部の音がちゃんと細部の音として出しゃばらずに聴こえて・・・
CDソフトに入っている空間情報がしっかり聴こえ・・・
音量を上げてもまったく痛くない音で、演奏やヴォーカルの躍動感や優しさが良く聴こえて・・・
音楽としてロックとしてとても楽しい音楽が聴こえるようになりました( ̄ー ̄*)V
http://dyna-t-center-u.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/805-signature-1.html
119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/19(土) 23:21:18.06 ID:Zl/+BUQP
セッティングした店員は自分の趣味を押し付けてるんだろうけど店員が帰ってから自分でセッティングし直してなくて、そのままだったら購入者が耳鼻科行けレベルのただの金持ち。
123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 01:52:48.34 ID:oTBCEhR4
>>118
内振りの角度がどれも凄いね
他の記事のほうがもっと凄い
124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 01:58:33.26 ID:bokzEb0U
FALのセッティング法まねてるんだろうか
125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 06:14:19.26 ID:FHFP9wBj
通常の試聴距離なら内振りにする程、左右のセパレーションが悪くなる
これは右SPで左耳、左SPで右耳を狙ってる?ぐらいだから
モノラルで聴いてるような感じで位置情報が減って落ち着くんだろ
126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 09:10:11.25 ID:qMlPfxpz
内振り過ぎてワロタw
というかもう横向いてるじゃんwww
128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:40:10.43 ID:7MFewiOt
つか、それサラウンドのリアじゃん
バカか?おまえら
129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:32:58.54 ID:hdEnKz5O
みんな内振りばかりに突っ込んでるけど、SPスタンドの下にStereosound 噛ましているところはスルーなのか?
SPスタンドのねじ止めをはずした時点で低音の解像度が怪しいし、更にあの足元じゃ腰砕けのスカスカ低音だろうに・・・
あと、音像もふらふらふわふわの状態だろう。しかし、それを隠すための内振りか?
しかしねぇ。どう考えてもGOLDMUND MIMESIS 21D/USBはないだろうに・・・
何が何でも売りたかったんだろうけどさ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1319546215/l50
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/955.html#c5
6. 中川隆[-10166] koaQ7Jey 2019年5月25日 05:45:54 : b5JdkWvGxs : dGhQLjRSQk5RSlE=[2181]
オーディオクリニックの旅 Rosenkranz(ローゼンクランツ)
御影石とスパイク(B&W S800) カイザーサウンド Rosenkranz(ローゼンクランツ)
http://www.rosenkranz-jp.com/kaiser/Visitor_visit%20(Trip%20of%20audio%20clinic)/Visitor_visit%20(Trip%20of%20audio%20clinic)/20050405_js.html
福島に住む。Sと申します
B&W S800を使用していますが なんといっても高音がきつく、疲れてしまいます
貴社のホームページを見てインシュレータを試してみたいのですが可能でしょうか???
上記のメールを頂戴しました。
B&W S800は大変重たいので、一人でのインシュレーターの取り付けは不可能です。近い内に岩手県に行く用事がありますので、私が直接伺って試聴のお手伝いと共にクリニックの提案をさせて頂きました。
朝の4時に東京を出て福島には予定より少し早く9時に着きました。昨年の暮れに新築したばかりですから何もかもピカピカです。Sさんはお忙しい方なのであまり時間が取れません。今日の制限時間が午後の2時までです。
難題は二つ、その一つは部屋幅一杯に降りてくる140インチのサウンドスクリーン、ようするに音の透過タイプです。この手のスクリーンは私にとって初めての経験ですから興味が湧きます。早速スクリーン越しに出てくるその音を聞かせて頂きましたが、いかに音を通すといえども、やはり何かに遮蔽された感は拭えません。でも映像の音出しですから、一旦映画のストーリーに意識が向きますと意外と気にならないかもしれません。でも出来ることならこの方式は避けるに越した事はないでしょう。
もう一つが大変なのです。それはスピーカーを置く為に施工されたのでしょうが、奥行き70センチで部屋幅一杯に御影石が床に貼られているのです。その上に純正のローリングキャスターからスパイクに変更されたS800が置かれています。
実際に鳴っている音といえばキンキンガンガンな音です。あるところのボリューム位置からは耳に矢が突き刺さるような強烈な音に変わります。『これでもサーロジックのパネルを入れて良くなった方なんです』。とSさんは仰るのですが、この音量を上げた時の音は誰も耐えられないでしょう。
部屋全体はフローリングで壁は4面全てに無垢の杉板張りです。大地に流し込んだコンクリートの上にスピーカーを置くという方式は一つの方法ではあるでしょうが、如何せん奥行き60センチを超えるS800を置くにはギリギリで壁面に当たるほどです。せめてその倍の1.5mでもあればスピーカーの設置場所も良い所を探せるのですが、さすがの私も途方にくれ、息子と二人で座り込んだまま15分近くお互いが考え込んでしまいました。それ位今日のセッティングはウルトラ超難度です。
二人の出した結論はスピーカーの後ろにまで設置された音響パネルを少し両外に移動させ、その厚み分だけでもスピーカーの位置調整が出来るようにする事です。わずか7〜8センチ生まれたその空間の中でスピーカーの最適位置を見つけるしか方法はありません。それでもカイザーウェーブの青い波(157.5ミリ)の半波長分はありますので何とかなります。
とりあえずその位置出しをした状態で音を聞きます。粗方の場所は確保出来た音が出ておりますので、これを元にいくつか手を打っていけば何とかなりそうな感触が掴めました。スピーカーのベースの前の部分に座布団をこじ入れそのままうつ伏せにスピーカーを寝かせます。その後ローゼンクランツのB&W専用インシュレーターを取り付けて試聴します。
今日の問題点の耳に刺す様な音が大分取れ、ボリュームを上げても逃げ出したくなるような音はほとんどしなくなりました。それに伴って周波数バランスも凄く良くなっています。サーロジックのパネルを入れた際に部屋のf特を測ってもらったそうですが、スペクトラム上には特にピークもディップも見当たらないので、部屋としては問題ないでしょうと言われたそうです。強いて上げるなら横の壁面間でのフラッターエコーを指摘されたようです。
しかし、今こうしてスピーカーの足の変更をすることによって解決が図れたので、横壁間の問題よりも床の御影石とスパイクとの振動の関係が一番大きな原因だったようです。マイクによる音響測定では大雑把な音の調整の参考としては利用できても、聞き苦しさの内容までは判定出来ず、感動を感じる良質なセッティングには自ずと限界があるようです。
____
福島、J.Sです。
我が家の音はだいぶ落ち着いた音になりました。 安心して聞いていられます。 中等度の音量までは気持ちよく聞いております。
私的には2人のプロ(貝崎さんと村田さん)により、 うまく音が生まれ変わったと思っています。
まだ音量を上げすぎると、 耳につく音が残っているのですが、 これは今後の課題にしたいと思います。
http://www.rosenkranz-jp.com/kaiser/Visitor_visit%20(Trip%20of%20audio%20clinic)/Visitor_visit%20(Trip%20of%20audio%20clinic)/20050405_js.html
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/955.html#c6
10. 2019年5月25日 05:54:59 : aryrnd1fpw : OVlacGRrN1M0akk=[9]
岩ガキは 食えるが
地下ガキは、食えない。
http://www.asyura2.com/19/genpatu51/msg/563.html#c10
10. 茶色のうさぎ[-11012] koOQRoLMgqSCs4Ks 2019年5月25日 05:55:35 : ZxaaMyc0xs : TUpDT2Y2ZzBrQlU=[1]
まぁ、日本共産党は、、
戦後の黒い噂、、ただの、市民暴動の監視役です。ぺっ♪
米GHQ、CIAスパイです。 人間のクズ、売国奴、田布施一味です。
官尊民卑、対米従属 ←分断統治です。 うさぎ♂ 麦5?6
米 ボルトン大統領補佐官の訪韓延期 ムン大統領の意向か/nhk
2019年5月24日 19時13分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190524/k10011928141000.html?utm_int=news-international_contents_list-items_008
日本を訪れているアメリカのボルトン大統領補佐官は、来週、韓国を訪れる予定でしたが訪問は延期され、訪問延期はムン・ジェイン(文在寅)大統領の意向だったと、韓国の議員が明らかにしています。ボルトン補佐官が訪問すれば、北朝鮮に対する制裁の緩和を目指す韓国に制裁を維持すべきだというアメリカの立場を伝えるものとみられていました。
ホワイトハウスで安全保障政策を担当するボルトン大統領補佐官は24日、安倍総理大臣と会談し、来週は韓国を訪れる予定でしたが、米韓の政府関係者によりますと、韓国訪問は延期になったということです。
ボルトン補佐官が韓国を訪問すれば、北朝鮮の非核化に具体的な進展がない中でも制裁の緩和を目指す韓国に、制裁を維持すべきだというアメリカの立場を伝えるものとみられていました。
ボルトン補佐官の訪問延期については、韓国の最大野党の議員が今月9日に開いた記者会見で、ムン・ジェイン大統領はトランプ大統領に対して、日本を訪れたあと韓国を訪問するよう求めたとしたうえで、「ボルトン補佐官が1人で来る必要はない。見栄えがよくないとアメリカ側に断った」と述べ、ムン大統領の意向だったと明らかにしています。
一方、この議員に対しては、ワシントンにある韓国大使館の職員が、会見の2日前に電話で行われたアメリカと韓国の首脳会談のやり取りを漏らしていたと、韓国大統領府の関係者が23日に認めていて、韓国では外交の信頼を揺るがす問題として議論となっています。
http://www.asyura2.com/19/kokusai26/msg/468.html
メイ氏、涙で震え白旗 「2人目の女性の首相という…」〜メイ氏は無念さをにじませた/朝日デジ
ロンドン=下司佳代子、ブリュッセル=津阪直樹 ロンドン=和気真也 2019年5月25日05時00分
https://www.asahi.com/articles/ASM5S5G80M5SUHBI024.html?iref=comtop_8_02
欧州連合(EU)離脱をめぐる英国の混迷は、政権トップが交代する事態に至った。後任には「合意なき離脱」も辞さない強硬派議員が有力候補となっており、離脱の行方はますます不透明だ。影響はEUや世界経済にも及ぶ。
「まもなく職を辞するが、2人目の女性の首相という仕事を誇りに思ってきた。愛する国に尽くす機会を得たことを感謝する」
24日、英首相官邸前での演説の最後、メイ首相の声は涙で震えた。窮地を自説を押し通して乗り切ってきたメイ氏が、ついに白旗を上げた。
政府の離脱案への与野党の合意を得ることに、何カ月も苦しんできた。
辞意表明の直接の引き金になったのは、メイ氏が21日に表明した「新たな提案」だ。EU残留の選択もありうる2度目の国民投票の実施を、英議会が政府の離脱案に賛成することを条件に容認する内容。野党・労働党の取り込みを狙ったが、メイ政権の弱体化を見越した労働党は提案に乗らなかった。離脱派が多い与党・保守党からも「これまでの提案より悪い」と反発を受けた。離脱期限まで半年を切り、起死回生を狙った提案があだとなった。
政権の主要メンバーだったレッドサム下院院内総務は提案の翌日、抗議の辞任。英メディアによると、普段は忠実なハント外相やジャビド内相も反対し、メイ氏に再検討を要請。身内の保守党からの支持はほとんどなかった。離脱関連法案を6月初めに採決し、少しでも早い離脱につなげる望みは早々に消えた。
この一件で保守党内にくすぶる「メイ降ろし」の動きが加速。党首選を管轄する党内の委員会は22日、年末まではできないはずの党首不信任投票を可能にする党ルールの変更を認めるかを、投票していた。24日、メイ氏が辞任に応じなければ、投票用紙が入った封筒を開封し、手続きを進める手順が整っていたという。
英国で23日に投票があった欧州議会選では、「EUとの早期決別」を掲げる新党ブレグジット(英EU離脱)党が躍進し、保守党が大敗するとみられ、26日に開票結果が出れば、辞任圧力はさらに強まる見通しだった。自ら辞めるか、極めて不利な情勢で不信任投票を受けて立つか。党内を説得する材料は尽きていた。
「離脱を実現できなかったことを、深く後悔し続けるだろう」。メイ氏は無念さをにじませた。
■後任は「強硬離脱派」…
http://www.asyura2.com/19/kokusai26/msg/469.html
31. 2019年5月25日 06:06:47 : W73XQLMhrk : Lk5ydS43c213Qmc=[20]
うーん、完全に野党共闘を立憲、国民民主が封じ込んだ形になったな(苦笑
この状況で衆参W選挙に持ってこられたら、確実に自民党がまた圧勝するわな。
マジで、民主系はロクな事しねーな。
立憲信者も、去年の立憲の行動を改めて、冷静に見てみろ。
どんな悪法だろうが、とりあえず審議の入り口に飛び込み、結構いい感じの追及はするけど、延長はなしに、簡単に法案通過したのが何度もなかったか?
そもそも、自民党が出してきた国会運営のスケジュールが狂ったことがあったのか?
こんな弱い野党だからこそ、官僚どもも調子に乗って、平気でデータの改竄や虚偽答弁の連発や公文書の破棄までしてくるんだよ。
ハッキリしているのは、官僚どもは何度やっても政権交代が出来ない野党なんか、全然恐れていないし、むしろバカにさえしているのが、今の現状だろ。
野党共闘がしっかりできて、政権交代が狙える体制が出来ているのなら、官僚どももピリピリしはじめ、先を読む官僚からは内部リークがドンドン出てくるはずなんだが、その傾向が全くないと言うことは、今回も何事もなかったように自民が圧勝だよ。
少しは、官僚の気持ちも考えてみ。
安倍政権の都合の悪い情報を流す時点で、かなりのリスクがあり、せっかく内部リークで野党に情報を渡しても、その野党が政権を獲れなかったら、その情報提供者は、確実に左遷されるか、退職させられるか、逮捕されるかの重い罰が待っているんだからな。
そんなリスクは、そうそう負えないぞ。普通。
つまり、今の霞が関の官僚たちは、野党が勝つとは全然思っていないと言うこと。
森友問題で籠池フィーバーが起き、加計学園問題の「総理のご意向」を公表、その後に文科省の官僚たちも続いた結果、世論がかなり動いて、安倍政権の支持率が大幅に下がったけど、その後のモリカケ解散選挙は、野党がまた惨敗し、自民圧勝で安倍政権が継続。
結果、森友問題では近財職員が自殺、
加計学園問題では、内部リークした職員が左遷された。
これじゃあ、日本をよくしたいと思っている超希少な官僚からでも、あまりにリスクがあり過ぎて、野党に協力なんかできないわな。
結局な話、立憲民主や国民民主がやっていることは、安倍政権や自民党との戦いだけで、その裏側にいる経団連に対しては、戦いすらしていないのが事実だろ。
これじゃ勝てるわけないじゃん。
ここまで来たら、野党はワザと負けているとしか思えんのだけど。マジで。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/187.html#c31
17. 2019年5月25日 06:07:07 : YpWVosjImU : d1EuRUlGNTdkUHM=[41]
暑さでそこまでしなきゃ遺憾なら胡散臭い東京放射能汚染ピックなど中止すれば?
頭は旅がらすの三度笠、身体は放射能防御服に防毒マスクってか?
選手も観客も、んなゲテモノの格好で競技や観戦か?灼熱の放射能汚染ピックなど
止めちまえ! アスリート、観客含め多数の死傷者が出たら誰が責任とるの?
まぁ、選手も選手なら、んなもの見物に行くヤツもヤツで物好きだね。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/228.html#c17
249. 中川隆[-10165] koaQ7Jey 2019年5月25日 06:08:04 : b5JdkWvGxs : dGhQLjRSQk5RSlE=[2182]
なぜ50代でマイホームを欲しがる人が増えた?購入前に冷静に考えるべきこと=川畑明美 2019年5月21日
https://www.mag2.com/p/money/681093
50代でマイホームの購入を検討している方から相談を受けることがあります。50代前半なら住宅ローンも組めますが、少し冷静に考えて欲しいことがあります。(『教育貧困にならないために』川畑明美)
本当にマイホームは必要か?年老いた後のことをリアルに考えよう
65歳を過ぎると賃貸に住めない?
50代でマイホームの購入を検討している方からのご相談をいただくことがあります。
65歳を過ぎると、賃貸物件でも審査が通りにくくなります。孤独死や認知症のリスクが高まるので、大家さんの中には嫌がるケースもあります。
特に、独身で近くに親戚もいない方は、審査が通りにくくなります。
なので、マイホームを購入しようと考える人も少なくありません。
50代前半ならマイホームも夢ではないが…
50代前半でしたら、ローンも組めますし、購入できる可能性はあります。
ですが、少し冷静に考えてみてください。
介護が必要になる頃に、マイホームが必要でしょうか?
独身で近くに親戚もいないのでしたら、介護が必要になった時のことを考えて欲しいのです。
階段が登れないのに2階のアパートに住む老人
以前、報道番組で見たのですが、病気になり、1人で階段も登れないお年寄りが退院になりました。
病院の職員は、お年寄りをおんぶして階段しかない2Fのアパートに連れ帰るシーンでした。
私は、そのシーンを見て思いました。「この人は今後、家から一歩も出られないのでは?」と。
高齢者が増え、病院は、治療が終わるとそのまま入院はさせてくれません。もう完治するまで入院ではなくなっているのです。
介護費用は1人あたり800万円は確保すべき
つまり、50代でマイホームを購入するには、介護まで考える必要があるということです。
介護費用は、程度によって費用が違ってきますが、1人につき800万円くらいは確保すべきです。
50代でマイホームを購入するよりは、有料老人ホームの費用を確保する方が大切かもしれません。
最近の住宅ローンは完済年齢が80歳
最近の住宅ローンは、完済年齢が80歳である場合が多いです。
50代からでも30年くらいのローンが借りられるのですが、貸して貰えるお金と返済できる金額は
違うので、よくシミュレーションしてくださいね。
6. 仁王像[2745] kG2JpJGc 2019年5月25日 06:09:49 : qRdxftDYIA : WnJXWVlZeFFXWkE=[1]
(無名氏)
・http://www.asyura2.com/19/hasan132/msg/462.html#c1
ゴーンの弁護、やっておれんわな〜 放り出すしかないだろう。
ゴーンは、認めんな〜、、日本をなめてるのでないか?
延々と裁判続き、獄中死にゴーンちゃん。それも仕方ないだわな。
しかし、日産に損害与えたら返しておけよ!
たかがレバノン人の社長が、日産を自分の会社だと勘違いしていたのでないか?
馬鹿な奴よ!
http://www.asyura2.com/13/dispute31/msg/668.html#c6
88. 風の戦士B[-44] lZeCzJDtjm2CYQ 2019年5月25日 06:10:17 : kxk7MnCbWU : d1N5Q0JNaG5NNEk=[-1400]
>>33
おめでとう、モディ首相!
>モサドとCIAによる「共同不正選挙」は失敗
の原因はこれですね。
https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press1_000330.html
もう、CIAのサイバー攻撃なんて、怖くない!!
2009年以来、CIAのサイバーシステムは後進されてないしね。
http://greemas.doorblog.jp/archives/28604875.html
もう、何も怖くない!!!
6. 2019年5月25日 06:12:42 : Ft5PhGZaus : eVhpVlpSams1eTY=[90]
5さんのいう通りだ。
フランチャイズの営業時間問題でロイヤルティ詐欺としての「本性」を表して、「反撃のダメージ回復」に必死のコンビニ本部が、そもそも食品を扱うものにおいて「前提的」に考えておかねばならない「賞味期限」「消費期限」の問題をコンビニ店主ーオーナーに押し付けて「ほっかぶり」「知らないふり」をしていたことが問題だ。
「商品は押し付けるよ、分析ではこれだけ売れるはずだ」と厚生労働省のインチキ統計みたいなことを持ち出して、「売レェ、売レェ」とくる。売れ残った分の「産廃処理料」はオーナー持ち。一般消費者がコンビニに「賞味期限に近くなったお弁当分けて」と来るわけがない。機転の効くオーナーは捨てる弁当だよぉ〜〜んとこれ見よがしにして、ホームレスさんたちにおすそ分け。間に合わないと国道を無理に横断して跳ねられた気の毒なホームレスさんもいたっけ。
昔の商店街の個人商店さんは「これよかったら持って行きな」とやっていたもの。それが小売消費業の「コツ」というもんじゃないのかい。北千住の下町育ちのセブンイレブンからしてその「基本」を忘れている。あとの大商社がらみコンビニは「大商社のありがたいマニュアル」に従うだけ。北海道のセイコマートを見習え。足が地に着いた強さを。
ブラックファンドじゃあるまいし、搾り取るだけとって「あとは野となれ山となれ」の「精神」じゃあね〜〜
http://www.asyura2.com/19/hasan132/msg/467.html#c6
16. 2019年5月25日 06:18:18 : ecAZsodHcQ : TDl2Q0gucGhRRkU=[63]
適応障害の症状には攻撃的行動やお酒の飲み過ぎも含まれるそうだから、
あのやっちまった事件、「飲酒も戦争発言も適応障害のせいだった」とやりたいんだろ。
「しばらく休めば大丈夫です」てね。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/225.html#c16
1. 2019年5月25日 06:20:20 : BY2yuJsUqI : bEIvUjJ6UmxYMmc=[1]
民主党は、無駄をなくすまで消費税は上げないと言って政権を取っておきながら、斜陽期の党首・総理の野田がその約束を果たさずに消費税を上げると宣言し、内紛を引き起こしたのが小沢が党を割った直接の原因だろう。
強制捜査にも拘わらず無罪となった政権交代の功労者を守らず、逆に排除しようとし続けて、党を混乱させた執行部の責任はどうなったのか。
検察の違法な捜査が明らかになってからも、その被害者であった小沢や関係者を擁護せず、今や触れようとしないどころか、逆に小沢に責任を押し付けようとしている一部の当時の民主党幹部に、どんな人道的な改革ができるだろう。
当時の民主党の総括が意図的に避けられてきたことが後を引いている。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/233.html#c1
42. 2019年5月25日 06:30:21 : xI7JoS387w : cFhDRTY4cHU2VlE=[1]
大人になったら子供ほどの影響は受けないし、結構お年だったし、放射能関係ない(笑)
http://www.asyura2.com/16/genpatu46/msg/229.html#c42
18. 2019年5月25日 06:37:24 : EDp616yIbw : a1dBa3ZvaXg4d28=[2]
自転車に乗るときにいいね。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/228.html#c18
涙ぐみ、無念の退場=EU離脱実現できず―メイ英首相〜迷走続きの3年だった/時事通信
/ 2019年5月24日 20時37分
https://news.infoseek.co.jp/article/190524jijiX546/
【ロンドン時事】メイ英首相は24日、辞意を表明した。最大の政治課題だった欧州連合(EU)からの離脱で与党・保守党内をまとめられず、離脱は2度の延期を強いられた。離脱に失敗した無念さに、涙ぐみながらの退場となった。
「愛する国に奉仕する機会を得られ、絶大な感謝を胸に私は間もなくこの栄誉ある職を離れる」。官邸前で演説した首相は声を詰まらせ、泣き顔で立ち去った。これまで強気一辺倒な姿勢を崩さず、タフさを持ち味としてきた首相が初めて公に見せた姿だった。
サッチャー元首相以来、英国で2人目の女性宰相として2016年7月に就任した。しかし、EU離脱をめぐる世論と与党内の分断に直面。離脱派と残留派の板挟みとなり、迷走続きの3年だった。
「EU離脱を実現するのが私の仕事だ」と繰り返し主張してきた。重要閣僚が相次いで辞任しても、EUとまとめた離脱合意案を議会に3度否決されても、驚異的な精神力でくじける姿を見せることはなかった。
(仁王像)
辞任と引き換えに法案を通そうとしたが、それも失敗。まずメイのリーダーシップが問われるのは当然。大混乱のまま退場を余儀なくされた。無念であろう。
あるいは問われるべきは別にあるのか。問題の所在は別にあるのか。英国民は何を考えているのか? 判然としない。
http://www.asyura2.com/19/kokusai26/msg/470.html
46. 地下爺[6585] km6Jupbq 2019年5月25日 06:45:11 : EvprcEFGVc : NDJuS292Z1UvRHc=[965]
↑↑
森の姉さんは 捨てがたいですよね 。。。 (^_-)
1. 2019年5月25日 06:47:37 : BAaSSdrhEU : b3JtNExQNlloaWc=[-48]
恐怖の妄想投稿
もちろん証拠はなし
http://www.asyura2.com/19/genpatu51/msg/565.html#c1
7. 2019年5月25日 06:48:41 : ecAZsodHcQ : TDl2Q0gucGhRRkU=[64]
無茶苦茶やってた野郎が突然、ニコッと「おはよう」言ってくれると、
「お、意外にいいやつじゃん」と思う。
庶民なんて、たわいないもんだわ。
http://www.asyura2.com/19/hasan132/msg/467.html#c7
1. 赤かぶ[14750] kNSCqYLU 2019年5月25日 06:48:55 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[4815]
#ケチって火炎瓶 #ヤバすぎる緊急事態条項#アベは辞めろ#安倍とヤクザと火炎瓶#安倍とヤクザと火炎瓶2#JCPサポーター
— 武本勝男 (@2n3lLfXie9KGUF) 2018年12月1日
マスコミはきちんと報道して下さい
【マスコミはスルー】安倍事務所が暴力団に通じる人物に選挙妨害を依頼→報酬ケチって火炎瓶を投げ込まれていた! https://t.co/aCvB4OIKT2
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/236.html#c1
2. 赤かぶ[14751] kNSCqYLU 2019年5月25日 06:50:20 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[4816]
#いいにくいことをいう日
— 夏野海太郎商店🔖こんな人たち! (@summer123go) 2018年11月29日
そしてこれが最新作❗️
安・倍・は・ヤ・ク・ザ‼️#安倍とヤクザと火炎瓶#ケチって火炎瓶 #安倍瓶三#必勝タグ誘導#安倍は辞めろ#憲法を大切にしたい#まともな政治を#ヤバすぎる緊急事態条項#ストップ安倍晋三#0113国会前大行動 14時集合‼️ pic.twitter.com/bJGeV8Wd0P
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/236.html#c2
3. 赤かぶ[14752] kNSCqYLU 2019年5月25日 06:51:39 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[4817]
「政治家というのはですね、学者でもないし、いわば評論家でもございません。いわば、正しい論理を述べていればいいというものでもなくて」目的のためなら手段は選ばなくていい、そんな信念。#安倍とヤクザと火炎瓶 #ケチって火炎瓶 pic.twitter.com/JkaKaJOUEM
— ヒムコ🇯🇵日本大好き (@FacismAnti) 2018年9月18日
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/236.html#c3
42. 2019年5月25日 06:52:12 : eFargDQyXD : VXlneE5pNldUQVE=[163]
愛は 「世界標準」を取り入れる事を 何時だって 主張しているわけだ
難しいことではない
===
世界に 良い参考例があるにもかかわらず 日本や韓国は 世界標準の10倍の農薬を使う
クレイジー国家(クレイジー官僚=元々クレイジー安倍)=阿修羅の住人にしろ パープリンである
「幸福度」の高い国は「消費税が高い」=「幸福度が高くなる」
いまだに 消費税を悪者にする クレイジーが 大半だ!!
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/151.html#c42
4. 赤かぶ[14753] kNSCqYLU 2019年5月25日 06:56:15 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[4818]
安倍晋三、最大の泣き所、#ケチって火炎瓶 事件の真相 2018年9月10日 新宿アルタ前 ◎ 山岡俊介氏&寺澤 有氏による路上公開トーク
昨日の新宿アルタ前の安倍首相重大疑惑の初の街頭「集会」の映像(約1時間)が。「ほうとうひろし」@HiroshiHootooさん、本当にありがとうございます。https://t.co/By2cnrpYQt
— 山岡俊介 (@yama03024) 2018年9月11日
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/236.html#c4
5. 赤かぶ[14754] kNSCqYLU 2019年5月25日 06:57:36 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[4819]
ついに昨日の首相官邸前デモ「#0914首相官邸に押しかけよう」で
— ほうとうひろし (@HiroshiHootoo) 2018年9月15日
「#ヤクザに金出す総理はいらない」
コールが発生しました!
「#安倍とヤクザと火炎瓶」のプラカードも、いくつも見かけましたよ。
どうせ今のテレビでは絶対に放送されませんから、自分で撮影して、こうやって拡散します。 pic.twitter.com/e3Yahnn4cz
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/236.html#c5
事故から8年2ヵ月、避難指示解除も戻らぬ住民
http://mekenekotama.blog38.fc2.com/blog-entry-2903.html
2019/05/24(金) 19:42:20 めげ猫「タマ」の日記
福島原発事故で避難地域が設定された11市町村中、双葉町を除く10市町村で全部または一部で避難指示が解除されました(1)。川内村を除く9市町村の5月1日時点で解除された地域に住んでいるのは住民登録64,398人中11,892人(全体の17%)です。
福島は事故で汚染されました。そのなかで、福島第一原発から20km圏内や汚染が酷い地域には避難指示がだされました(1)。以下に5月1日時点の状況を示します。
事故から8年2ヶ月以上が過ぎて汚染されている福島
※1(2)の数値データを元に(3)に示す手法で5月1日時点に換算
※2 避難区域と解除区域は(1)により、5月1日時点
図−1 避難区域と解除区域
図に示すように福島では国が除染が必要だとする毎時0.23マイクロシーベルト(4)を超える地域が広がっています。事故から8年近くが経過しましたが、福島は汚染されたままです。それでも安倍出戻り内閣は「安全」だと主張し(5)、次々と避難指示を解除していきました(1)。これによって東京電力は避難に伴う賠償を打ち来ることができました(6)。以下に避難に伴う精神損害の賠償支払い額を示します。
大幅に減った東京電力の避難に伴う精神損害の賠償支払い額
※(7)を集計
図―2 東京電力の避難に伴う精神損害の賠償支払い額
図に示す様にどんどん減っています。
以下に市町村を示します。
汚染が酷い避難解除区域
※1(2)の数値データを元に(3)に示す手法で5月1日時点に換算
※2 避難区域と解除区域は(1)により、5月1日時点
図−3 避難区域と解除区域地町村
図に示しように事故後は11市町村に避難指示が出ましたが、5月1日時点で双葉町を除く10市町村では全部または一部で避難指示が解除されました。この中で浪江町は面積的には避難区域が広いのですが、住民登録17,434人(8)中12,913人が住民登録してます(9)。町の中心部は避難指示が解除されています。
避難指示がでた市町村のうち、川内村を除く8市町村では解除された区域の居住者と対象者数を月末ないし毎月1日発表しています(10)〜(19)。図−2に示す様に川内村で避難指示が出た区域は一部に限られ、地図で見ると同村の主要施設である学校、保育園、役場、農協支店、主な観光施設(20)、バスの終点・起点(21)は、避難指示が出た区域外であり、主要な部分には国の避難指示は出ていません。
概ね川内村を除く8市町村の避難者数を集計すれば4月1日時点の避難指示が解除された区域の居住者数と避難者数が分かります。
住民が戻らない福島の避難指示解除区域
※1(10)〜(19)を集計
※2 川内村を除く
※3 避難者数は対象者数―解除区域の居住者数で集計
※4 解除区域は2017年4月1日までに、概ね避難指示が解除された7市町村
図―4 避難指示が解除された区域の居住数と避難者数(田村市と川内村を除く)
図に示す様に、避難指示は解除されましたが住民はあまり戻っていません。概ね5月1日時点で旧避難地域に住んでいるは
住民登録64,398人中11,892人(全体の17%)
です。
昨年度は多くの避難指示解除区域で学校が再開しました(22)。そのうち川俣町山木屋の山木屋小学校が、来年度は生徒がいなくなり、事実上は1年で「廃校」です。中学校も今年度は3年生だけになり、来年度で「廃校」になる可能性が濃厚です(23)。
<余談>
図表が小さいとご不満の方はこちら、図表をクリックしてください。
住民が戻らないのは不安があるからだと思います。これは他の福島の皆様も同じと思います。
福島を代表する春野菜にアスパラガスがあります。今がピークです(24)。福島のアスパラガスは美味しいとの事です(25)。福島県は福島産アスパラガスは「安全」だと主張しています(26)。でも、福島県相馬市のスーパーのチラシには福島産アスパラガスはありません。
他県産はあっても福島産アスパラガスが無い福島県相馬市のスーパーのチラシ
※(27)を引用
図―5 福島産アスパラガスが無い福島県相馬市のスーパーのチラシ
(=^・^=)も福島県相馬市の皆様を見習い「フクシマ産」は食べません。
―参考にしたサイト様および引用した過去の記事―
http://mekenekotama.blog38.fc2.com/blog-entry-2903.html
(1)避難区域の変遷について−解説− - 福島県ホームページ
(2)航空機モニタリングによる空間線量率の測定結果 | 原子力規制委員会中の「福島県及びその近隣県における航空機モニタリング(平成29年9月9日〜11月16日測定) 平成30年02月20日 (KMZ, CSV)」
(3)めげ猫「タマ」の日記 半減期でしか下がらない福島の放射線(2017年)
(4)国(環境省)が示す毎時0.23マイクロシーベルトの算出根拠|東京都環境局 その他について
(5)国連報告者、福島事故の帰還で日本を批判 :日本経済新聞
(6)避難指示解除準備区域・居住制限区域における精神的損害等に係る具体的なお取り扱いについて|東京電力
(7)賠償金のお支払い状況|東京電力(過去分を含む)
(8)浪江町ホームページ トップページ
(9)<安住の灯>浪江と富岡 避難解除2年進まぬ帰還 移住者に期待 若い世代の支援強化 | 河北新報オンラインニュース
(10)避難指示区域別居住状況/南相馬市公式ウェブサイト -Minamisoma City-(南相馬市)
(11)広報なみえ - 広報なみえ - 浪江町ホームページ(浪江町)
(12)浪江町ホームページ トップページ(浪江町)
(13)県内外の避難・居住先別人数【平成31年4月1日現在】/富岡町(富岡町、過去分を含む)
(14)楢葉町内居住者数について|楢葉町公式ホームページ
(15)避難指示解除後の町内帰還世帯・人数について|楢葉町公式ホームページ(楢葉町)
(16)平成31年4月1日現在の村民の避難状況について - 飯舘村ホームページ(飯舘村)
(17)山木屋地区の居住の状況 - 川俣町公式ホームページ(川俣町)
(18)住民生活課 - 葛尾村ホームページ(葛尾村、過去分も含む)
(19)田村市民の避難状況動向調査報告 - 福島県田村市ホームページ
(20)観光 | 川内村公式ホームページ
(21)川内村へのアクセス | 川内村公式ホームページ
(22)新たな一歩...避難解除5町村「学校再開」 心のケアなど継続必要:ふくしまの子どもたち:福島民友新聞社 みんゆうNet
(23)山木屋小、今春休校か 2月末まで受け付け、入学・転入児童なく:福島民友ニュース:福島民友新聞社 みんゆうNet
(24)春 | ふくしまの野菜 | JA全農福島
(25)【食物語・喜多方のアスパラガス】 寒暖の差が育む甘み 口コミで人気:「食」物語〜おいしい福島:福島民友新聞社 みんゆう
(26)安全が確認された農林水産物(公開用簡易資料) - 福島県ホームページ
(27)"Webチラシ情報 フレスコキクチ中の相馬店
203. 中川隆[-10164] koaQ7Jey 2019年5月25日 07:09:21 : b5JdkWvGxs : dGhQLjRSQk5RSlE=[2183]
2019年05月25日
年金(GPIF)の半分は株式、半分は海外に投資している
将来的にGPIFはそれぞれ4分の1ずつ運用にするでしょう
画像引用:私達の年金の半分は「株式」で運用されている - シニアガイドhttps://seniorguide.jp/article/1182924.html
年金を海外運用するのは悪か?
わたしたちが収めている公的年金はGPIF(年金積立金管理運用独立行政法人)で運用されています。
以前は6割を国内債券が占めていたが、最近GPIFの半分は株式で運用され、海外運用も4割を占めている。
将来的には国内5割海外5割、しかも株式5割、債券5割になると推測されます。
これを「国民が払った年金で株価を釣り上げるとは何事か!」「日本人の年金が外国に取られている!」と激高している人達がいる。
確かに年金をつかって株を購入し株価が上がったのは事実で、株価対策になっているのも事実です。
年金で外国株や米国債を購入しているのも事実で、アメリカに従属して金を払っていると一部の人は怒っている。
だがこれは一面的な見方で、年金を安全に効率よく運用しようとすると、自然にそうなります。
将来的に日本と世界のどちらが経済成長するかは分かりませんが、日本だけ繁栄して「世界」が衰退する可能性は低い。
するともし日本株や日本債券だけで年金を運用したら、日本経済が打撃を受けた時に価値が暴落してしまいます。
例えばバブル崩壊からリーマンショックまで日経平均は約5分の1になったが、米株は約10倍になりました。
もし日本株だけで年金を運用したら5分の1になっていたのに、日本株と米株を均等買いしたら5倍になった計算です。
日本株だけで運用するより、外国株と日本株の両方に分散投資したほうが、遥かに安全で効率的なのが分かります。
年金で株を買うのは「ばくち」?
だがそもそも国民の資産である年金を、株式投資という「ばくち」に使うべきではないという意見があります。
もしGPIFを株式や社債や米国債に投資しなかったら、買えるのは事実上日本国債だけになります。
日本株と米株の比較と同じように、日本国債だけで運用するより、米国債と分散したほうが安全です。
もし日本政府が破産して円が紙切れになっても、米国債は残るので年金はドル建て運用で守られる。
バブル崩壊からリーマンショックまで、日本国債は値上がりしたが日本株は5分の1になった。
これは日本がデフレで株安だったからで、国債利回りは株と反比例して上下する関連性があります。
株が安くなると資産は国債に流れて債券高になり、株が高くなると国債から資産が引き上げられて安くなります。
もし日本国債だけで運用して株高になり、国債から資金が引き上げられたら、物価上昇で実質マイナスもありえます。
このようになるべく安全に、なるべく効率よくお金を増やそうとすると、自動的に「日本株、日本国債、外国株、外国債券」という組み合わせになります。
どれが上がってどれが下がるかは見通せないので、4つに均等に分散投資します。
これは個人の長期投資にも有効で、GPIFの運用法を意識すれば、安全に効率よく資産を守れるでしょう。
http://www.thutmosev.com/archives/79922472.html
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/822.html#c203
5. 2019年5月25日 07:10:50 : CCbMUBjgno : RDV6SEpZV3lmQ1k=[22]
>プレアデス
うまいなぁ。
ハラリさん、スタイル好いですもんね。
ゲイ、あるいはLGBTの救い主のようですし。
>テレビ・レベルで流行が意図されているのは、ハラリ氏の影響でしょう。
LGBT支援を視野に、民主主義、人権、‘容共にも優しい自由主義’?の線で、
◎BBC - NHK - 芸能事務所・協賛企業 - タレントさんの活動
が継続しています。
NHKの他、日テレ、TBS、BS12、CS等でタレントさんの活動が見られます。
自民党や保守派の世間とは価値観が合わないので対立しています。もっとも、自民党や保守派でもLGBT支援の理解者はいます。
http://www.asyura2.com/16/bd62/msg/589.html#c5
1. 仁王像[2746] kG2JpJGc 2019年5月25日 07:10:54 : qRdxftDYIA : WnJXWVlZeFFXWkE=[2]
サチャーの名言集がある。それを一瞥しただけでも、メイとの格の違いは明らか。
これが全部ではないだろうが、少なくともサッチャーの比ではないと思う。
http://www.asyura2.com/19/kokusai26/msg/470.html#c1
2. 2019年5月25日 07:11:16 : wSL8sSlj2c : TUVBdVJUMHAvN2M=[10]
要するに政権を取らなくても良いというのが立憲民主党だと思う。
小沢さんに不満を漏らす人たちも安倍打倒には興味がない。
自分さえ国会生活が出きればそれで良い。
民主党時代マニフェストを破棄して増税容認をして以来野党支持者は消えて行った。
国民は自民党の嘘には慣れているが民主党まで嘘をつくとは誰も予想をしていなかった。
政権を取った後国民に向き合わず支持者を愚弄して、この後遺症は完治しない !!
(1)さんの言われる通り。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/233.html#c2
https://twitter.com/mgn_eq/status/1131234282310029312
(地震うさぎ)
【地震情報】23日01時20分、伊予灘でM3.4の地震発生、最大震度1。
震源は地下約50km。この地震による津波の心配はありません。
#地震 #jishin #災害 #saigai #山口県 #愛媛県 #大分県
9:24 - 2019年5月22日
5月23日、伊方原発のすぐそば、というか真下で地震がありました。
幸いM3.4、震度は1と小さいものでしたが、大地震の前震かも知れません。
例によってマスゴミは全く報道しません。
地震うさぎさんのツイートを見ると、毎日のように原発の近くで地震が起きています。
地震うさぎさんのツイート
https://twitter.com/mgn_eq
ここ10日間でも、5月13日には福島沖でM4.5、20日には女川原発のそばでM3.3、
22日には東海原発のそばでM3.5の地震が起きています。
いつも小規模の地震ですむという保証はどこにもありません。
大きめの地震が起きたら原発はひとたまりもありません。
停止中の原発も、燃料プールの冷却が停止すればすぐに水が沸騰し始め、
水位が下がって燃料が露出して燃え始め、超高濃度の煙が拡散されます。
そうなれば日本は完全に終了です。
日本はたまたま運が良いから存続しているに過ぎません。
改元で世間は浮かれていますが、日本の運命はまさに風前の灯であることを
忘れてはなりません。
(関連情報)
「広瀬隆氏講演会 『日本の終わりは、年内の、目の前まで来ている!!』」 (拙稿 2017/6/4)
http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/208.html
「日本の運命は風前の灯 大地震のたびにロシアン・ルーレットの引き金を引いているのに等しい」
(拙稿 2017/1/2)
http://www.asyura2.com/16/genpatu47/msg/228.html
「山崩れが起きれば若狭や伊方の原発はひとたまりもない ただちに廃炉にせよ 」
(拙稿 2016/4/20)
http://www.asyura2.com/16/genpatu45/msg/525.html
http://www.asyura2.com/19/genpatu51/msg/567.html
43. 2019年5月25日 07:16:57 : eFargDQyXD : VXlneE5pNldUQVE=[164]
最近 警察が盗聴できる仕組みが「簡素化」された=「盗聴しやすくなる」
これで 難解な携帯を使った振り込め詐欺や テロ防止などが コスト無しでできるようになる
一人の 麻薬犯罪を取り締まるのに 10人が 10月かかっているのが
電話を盗聴すれば 根っこまで捕まえるのに たった一人の警察官で可能だ
振り込め詐欺だって 携帯で指示されるのだから 携帯を盗聴しなければ犯人を逮捕できない
===
愛は プライバシーは 制限されるべきだと 30年も前から 主張している
詐欺師にとって「携帯=ピストル」であって 詐欺師は 日中に ピストルを持ち歩いている
ピストルを検挙するには 盗聴しか方法はないではないか??
携帯で話をすることは 公道を歩くことと同じであって そこには モラルが必要だが
プライバシーによって 公道が私道になっている
携帯とは 公の通信設備であって それが 私用にも 使うことができるということだ
===
車で 買い物に行くのは 私用だが だからと言って 車の中に ピストルを忍ばせて良いわけではない
他人を殺すために 車を走れせてもいけないし 酒気帯び運転も検挙される
===
犯罪に使われる携帯は 酒気帯び運転の車と 何らの違いもない 検閲されて逮捕されるべきものだ
===
携帯は 私有物ではなく 人類共通の「公共設備」だと 考えるべきなのだ
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/151.html#c43
6. 地下爺[6586] km6Jupbq 2019年5月25日 07:19:20 : EvprcEFGVc : NDJuS292Z1UvRHc=[966]
改めて 思う、 丸山アホたか は このくらいで やめる必要は無い。
他に 牢獄に ぶち込み、 あんな ことや こんな ことで 責続けたい
奴がいる そちらが優先!!
10. 2019年5月25日 07:19:59 : qW5770aSac : ZHBpTDdEcXlON1U=[497]
ちゃんと尿酸値も検査すると。痛風が増えることを知っているわけね。
「『健康診査』の検査項目には、どのような意味があるのですか?」
(ふくしま国際医療科学センター 放射線医学県民健康管理センター)
http://fukushima-mimamori.jp/qanda/physical-examination/000056.html
「
県民健康調査「健康診査」では、次の検査を行っております。
身体の発育状況の検査(身長、体重)
貧血検査(赤血球数、ヘマトクリット、ヘモグロビン)
腎臓機能の状態の検査(尿潜血、尿蛋白、血清クレアチニン、eGFR)
肝臓機能の状態の検査(AST、ALT、γ-GT)
脂質異常症の有無を評価する検査(HDL-C、LDL-C、中性脂肪(TG))
生活習慣病に関する検査(血圧、腹囲、空腹時血糖、ヘモグロビンA1c(HbA1c)、尿糖)
感染症や白血病等の発見の一助となる検査(血小板数、白血球数、白血球分画)
痛風などを見つける手がかりとなる検査(尿酸)
」
http://www.asyura2.com/19/genpatu51/msg/557.html#c10
18. 2019年5月25日 07:21:54 : MLbOLWW7Vc : MnpuVXlTbUxMaTY=[2]
こんな政治家はいらない。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/213.html#c18
1. 2019年5月25日 07:26:55 : Hiuxe1Im9w : S3pILzhjMjJsY2s=[1]
このアメポチウソつきはどこまでそういえるのかな。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/235.html#c1
3. 2019年5月25日 07:28:46 : lSEfXrG9vc : a1U4YXBaNDNxS28=[20]
まあ、これは週刊誌レベルの記事だな。
4. 2019年5月25日 07:28:50 : Hiuxe1Im9w : S3pILzhjMjJsY2s=[2]
3Kのネガキャン記事ではあるけど、こうやって野党はダメ印象を続けてる印象しかない。
小沢もそれが判ってはいると思うが。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/233.html#c4
2. 2019年5月25日 07:30:34 : Hiuxe1Im9w : S3pILzhjMjJsY2s=[3]
そして維新のようなヤクザ共を支持する洗脳をこういう人々にもやるとか?
やだねえ・・・・・・。
http://www.asyura2.com/19/genpatu51/msg/565.html#c2
89. 地下爺[6587] km6Jupbq 2019年5月25日 07:31:21 : EvprcEFGVc : NDJuS292Z1UvRHc=[967]
前河さん
フォロー ありがとうございます。m(__)m
86さん
ありがとうございます、私も太郎さー の動画を全部見ている理由では
ありません、参考になりました。ありがとうございました。
3. 2019年5月25日 07:33:10 : Hiuxe1Im9w : S3pILzhjMjJsY2s=[4]
この自民パンツはアメポチなので、あんまし相手にしないように、
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/205.html#c3
35. 2019年5月25日 07:34:29 : MLbOLWW7Vc : MnpuVXlTbUxMaTY=[3]
ツイッター社には、日本語を読解できる社員が居ないのでは?
と思っちゃいます。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/196.html#c35
1. 2019年5月25日 07:34:55 : eFargDQyXD : VXlneE5pNldUQVE=[165]
伊方の下で 「熊本地震と同じ規模の地震」がおきれば 伊方は 崩壊する
川内原発も同様だ たまたま 熊本だったから 良かった様なものだが
川内の下で 地震が起こっても 不思議ではなかった
http://www.asyura2.com/19/genpatu51/msg/567.html#c1
29. 2019年5月25日 07:35:27 : gQ5tx64zZy : cG5VUHZjdS9VaFE=[2]
4)これらの報道にある漢字の読み間違いなどは、ありません。
https://twitter.com/kantei/status/1131886696427974656
本田由紀氏
「( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \」
https://twitter.com/hahaguma/status/1131917083954913280
6. 2019年5月25日 07:37:17 : 642tWORf0I : YTZhMC4xN2RMTXc=[9]
>アセンション・ブームとの関連は不明です。
アセンション・ブームを、
恐竜の時代と近現代以降を聖書の終末観で刷り合わせる作業の中に位置付けると、
シナリオ上、必要な小道具の役割を果たしているらしいことが見えてきます。
安直には、地上レベルに取り残された人類が100年で消える中、アセンションを果たした霊魂が地上へ降りてきて新生物を始めるとかの設定。
もっと正鵠を得た情報を探しています。
◎恐竜 - 人類 - 新生物(新人類)
恐竜は、その野放図なパワーで巨体化し、人類はその野放図なパワーで文明化し、破局災害に巻き込まれるという構図。
http://www.asyura2.com/16/bd62/msg/589.html#c6
12. 2019年5月25日 07:37:58 : MLbOLWW7Vc : MnpuVXlTbUxMaTY=[4]
その食事代が税金からでているなら、国民は許しませんぞ!
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/230.html#c12
9. 2019年5月25日 07:38:30 : zldxgKtU4Y : SzhRaDlqcDdPdW8=[17]
次回オリンピックは先進国で候補を探すのに苦労している、
各国が立候補に弱腰なのは、金のかかるオリンピック等誘致に反対という国内世論があるからだ。
実はIOCが東京五輪に決まった際日本側からコンパクトな五輪施設にするという申し出があったにも拘らず、実際にはどんどん費用がかさみ金のかかる五輪になっていると、日本側に申し入れがあった。
IOCとしては金のかかる五輪というイメージを日本が公約に反して実行している事に懸念を示している。
今後の五輪候補に手を挙げる国がいなくなることを恐れている。
日本だけがいつものように利権に群がる政治家のせいで、こうした国際的な潮流に背を向けている。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/226.html#c9
今度は南シナ海で対中制裁呼びかけ──米上院
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/05/post-12192.php
2019年5月24日(金)17時10分 デービッド・ブレナン ニューズウィーク
中国が昨年3月に南シナ海で行った軍事演習には空母遼寧(写真)も参加したとみられている REUTERS
<貿易や安全保障をめぐる米中対立の流れで、中国が実効支配してきた海も取り戻す?>
超党派の米上院議員グループが5月23日、南シナ海と東シナ海における中国政府の活動に関与した中国人や団体に対して、米国政府が制裁を科せるようにする法案を改めて提出した。
共和党のマルコ・ルビオ上院議員(フロリダ州)とトム・コットン上院議員(アーカンソー州)、および民主党のベン・カーディン上院議員(メリーランド州)が提出した「南シナ海・東シナ海制裁法案」は、中国に圧力をかけ、中国が領有権を主張する中国沖の海域の実効支配をやめさせることを目的としていると、香港紙「サウスチャイナ・モーニング・ポスト」は伝えている。
この法案が成立すれば、東南アジア諸国連合(ASEAN)の1つまたは複数の加盟国が領有権を主張する海域で「平和、安全保障、安定を脅かす行為」をした個人に対して、アメリカ国内にある金融資産の凍結、ビザの取り消しまたは申請却下といった制裁を科すことが、アメリカ政府に義務づけられることになる。
中国は南シナ海で領有権を主張しており、浅瀬や礁に軍事基地のネットワークを建設して実効支配している。だが、中国が領有権を主張する海域は、ベトナム、フィリピン、台湾、ブルネイ、マレーシアが主張する領海と重なり合っている。そうした国々はいずれもASEANの加盟国だ。この海域には豊かな漁場や重要な航路があるほか、豊富な天然資源が存在するとみられている。
■「中国政府に責任をとらせる」
米インド太平洋軍司令官のフィリップ・デービッドソンによれば、中国の基地ネットワークは重武装であり、中国が「アメリカとの戦争を除くあらゆるシナリオで」同海域を支配していることを意味するという。
アメリカの軍艦や航空機は、問題の海域で「航行の自由」作戦や飛行作戦をたびたび実施してきた。その狙いは、中国政府に継続的に圧力をかけ、同海域は国際水域の一部であるとするアメリカ政府の見解を主張することにある。アメリカのこうした作戦を中国は、挑発的で地域の平和を脅かすものだと非難しているが、今回提出された法案は、そうした作戦をさらに拡大することも求めている。
ルビオは「サウスチャイナ・モーニング・ポスト」に対し、「(この法案は)中国政府が実効支配する南シナ海の紛争海域において、不法かつ危険な軍事拠点化にアメリカや同盟国が対抗する取り組みを強化するためのものだ」と語った。
「この法案は、同海域をあらゆる国に開かれた自由な海域として保つという米国の約束を改めて表明するものだ。また、同海域で他国を脅し、威圧していることに関して中国政府に責任をとらせるためのものだ」とルビオは付け加えた。
同法案が成立すれば、米国務長官には、6カ月ごとに議会に報告書を提出することが義務づけられる。この報告書には、(中国政府の主張する領海を実効支配するための)人工島基地建設に協力した中国人や中国企業が列記される。
この法案は最初、2017年に提出されたが、採決には至らなかった。だが、現在の緊張した米中関係や、2年以上にわたる中国の南シナ海の軍事拠点化が、この法案に勢いを与える可能性がある。また、外交委員会の委員長も当時から交代し、中国の監視を在任中の重要事項に掲げるジェームズ・リッシュに引き継がれている。
ルビオの広報担当者によれば、ルビオは法案成立の可能性について「きわめて楽観的」だと言う。2017年の法案と比べて、文言はほとんど変更されないだろうとのことだ。
■制裁に次ぐ制裁
同法案が成立すれば、米中関係はさらに悪化する可能性がある。ドナルド・トランプ大統領の中国に対する強硬姿勢は、トランプ政権の顕著な特徴のひとつになっており、軟化する兆候は見られない。
アメリカは5月10日、2000億ドル相当に上る中国からの輸入品に対する関税引き上げを発動。税率を10%から25%に引き上げた。さらにトランプはロバート・ライトハイザー米国通商代表に対し、今回の引き上げの対象にならなかった中国からのほぼすべての輸入品について、関税引き上げの手続きを進めるように指示した。この追加関税の対象となる中国製品は3000億ドル相当にのぼる。
それと同時に、中国のテック系大手ファーウェイにも圧力をかけている。アメリカ政府は、5Gにおけるファーウェイの突出した技術が、西洋諸国における将来の重要な通信ネットワークに中国政府が侵入する糸口を与える可能性があると懸念している。5月15日には、トランプがこの問題をめぐって国家非常事態を宣言し、ファーウェイをブラックリストに追加した。すべての米国企業とファーウェイとのビジネス関係を事実上禁止しようとする動きだ。
(翻訳:ガリレオ)
今度は南シナ海で対中制裁呼びかけ──米上院
— ニューズウィーク日本版 (@Newsweek_JAPAN) 2019年5月24日
貿易や安全保障をめぐる米中対立の流れで、中国が実効支配してきた海も取り戻す?https://t.co/8mtKvX4VCD
【今度は南シナ海で対中制裁呼びかけ】
— 🌸なっかー🇯🇵 (@c9moy60GuFINmG1) 2019年5月24日
超党派の米上院議員グルーブが5月23日、南シナ海と東シナ海における中国政府の活動に関与した中国人や団体に対して、米国政府が制裁を科せるようにする法案を改めて提出した。
↑
この法案、是非通りますように!
https://t.co/G0NEW8T99r
「この法案は、同海域をあらゆる国に開かれた自由な海域として保つという米国の約束を改めて表明するものだ。また、同海域で他国を脅し、威圧していることに関して中国政府に責任をとらせるためのものだ」
— galapagos77777 (@galapagos77777) 2019年5月24日
今度は南シナ海で対中制裁呼びかけ──米上院 https://t.co/nuNbDNohsR
1. 赤かぶ[14755] kNSCqYLU 2019年5月25日 07:40:36 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[4820]
今度は南シナ海で対中制裁呼びかけ──米上院|ニューズウィーク日本版 https://t.co/Ya280Jr2T2
— 五葉堂 (@k_ma2) 2019年5月24日
「南シナ海・東シナ海制裁法案」は、中国に圧力をかけ、中国が領有権を主張する中国沖の海域の実効支配をやめさせることを目的としていると、香港紙「サウスチャイナ・モーニング・ポスト」は伝えている
http://www.asyura2.com/19/kokusai26/msg/471.html#c1
2. 赤かぶ[14756] kNSCqYLU 2019年5月25日 07:41:07 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[4821]
政権維持が難しくなってきた頃に、「対外戦争」や、「騒動」を起こすのが米国の黄金パターン。
— Mr.F.G 世界ウェハー党 肉球新党 (@Mayama_Woodged) 2019年5月24日
何処かの国が、ミサイル発射や愛国騒動を利用するのと同じで。
今度は南シナ海で対中制裁呼びかけ──米上院|ニューズウィーク日本版 https://t.co/e6U3HWJksp
http://www.asyura2.com/19/kokusai26/msg/471.html#c2
4. 知的上級者さん[199] km2TSY_ji4mO0oKzgvE 2019年5月25日 07:41:13 : VTH59AY6XQ : WWk1VDA0bXVWVGM=[119]
2019年、世界はクライマックスを迎える
デビル正美よりデビル雅子が怖い
正美ちゃん動画は天皇を美化する嘘を言うので、よい子には決して勧められるものではないが
一つだけ見てもらいたい動画がつべにある
30年前のボロボロの汚い動画だが
正美ちゃんの講演会に、ワシントンのジャーナリストを呼んで30分だけ喋ってもらっている
その人の話を多くの人に聞いてもらいたいのだ
ちなみに日本語で話しているから大丈夫だ
30年前の時点で日本は毎年イスラエルに3兆円支援をしており
その金額が年々増えて4兆円に達しようとしていると言っている
彼の話の後に、正美ちゃんもその話に触れ、正美ちゃんもワシントンでその話を聞いたことを明かしている
イスラエルはアメリカから巨額援助を受けていると言われるが、実はその金の出どころは日本だったのだ
正美ちゃんは、天皇はユダヤ人だと言い切るが
天皇はユダヤ人であることを偽装した偽ユダヤ人だ
天皇の特別会計で偽ユダヤ人の国であるイスラエルに核を250発も作らせてきた
日本は世界初の核兵器開発国である
デビル雅子の日本窒素肥料の工場内で理研と京大が開発していた
だからイスラエルに250発作らせたとなれば、日本自身は千発持っていてもおかしくはない
ロシアもそう言っている
ロシアの核技術だってデビル雅子の日本窒素肥料の工場を占拠したことから始まったのだ
そして藤原直哉の最新の動画によれば
イラクは核兵器を量産してハルマゲドンすることを決めたようなのだ
しかし小国イスラエル相手に核兵器量産の意味が判らない
イランにとっての敵はイスラエルの親分の日米なのだろうか
トランプの投げる変化球は、最終的には
コーカサスから来た偽ユダヤ人と、高句麗から日本に来た偽ユダヤ人が標的かも知れない
こいつらが世界の癌なのだから、トランプが正義の人であればそうなるだろう
http://www.asyura2.com/19/cult21/msg/152.html#c4
3. 赤かぶ[14757] kNSCqYLU 2019年5月25日 07:41:40 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[4822]
https://t.co/kvirBWUY41
— FIGHTING 201SQ (@YamadaYosihito) 2019年5月24日
この海域は我が国の通商ルートでも有る。また南シナ海の軍事基地は断じて許されるものでは無い。東シナ海での繰り返される領空侵犯も同様だ。自衛隊としても守るべき姿勢を誇示し地域の平和に役立って欲しい。
http://www.asyura2.com/19/kokusai26/msg/471.html#c3
2. 2019年5月25日 07:43:48 : qW5770aSac : ZHBpTDdEcXlON1U=[498]
今の原発はせいぜい最大600ガル程度の揺れにしか耐えられない。
それも水平動に対してで、上下動にはさらに弱い。
最近起きた島根や北海道の地震では1500ガルを越えている。
中程度の地震でも爆発が起きる可能性あり。
http://www.asyura2.com/19/genpatu51/msg/567.html#c2
7. 2019年5月25日 07:48:52 : xcTeStJOAw : SHRXMjVoUzN0REE=[1]
>>6
チホー爺さんよ、
最近ボケコメント、
ボケ画像貼り付けが多すぎ。
薬、忘れないように。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/236.html#c7
30. 2019年5月25日 07:49:02 : gQ5tx64zZy : cG5VUHZjdS9VaFE=[3]
平野啓一郎氏
「なんか、この話題はずっとスルーしてたんだけど、公式アカウントで、ここまでするか?? 引いてるよ、俺は。。。」
https://twitter.com/hiranok/status/1131906527743229952
「泣いてないからね…目から出てるの、汗だからね…」と強弁する子どもに似ている安倍晋三、山口那津男政権。
9. 2019年5月25日 07:51:06 : fPAGedqalU : S0tQb1pzMi91OVU=[209]
8さん、ゆるねとにゅーす、いいね!
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/220.html#c9
36. 2019年5月25日 07:52:49 : WLKFNFZmK2 : T0xLZTlmbS9WT3M=[2]
>>34さん 大拍手!👏👏👏
1_大規模な不正の発覚
2012衆院選での未来の党大敗、2013参院選の国益派議員の落選、2014都知事選での舛添候補のあり得ないWスコアの当選など、幾つかの選挙結果を調べてきました。そして与党候補の勝利は、改竄された開票結果であると確信しました。数多く提訴されてきた不正選挙裁判も門前払い、そしてメディアは共謀者なので、当然ながら黙殺です。
>「不正選挙の状況証拠が続々、もう止まらない! その1」考
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/senkyo/fuseisenkyoco/ronsyo1.html
>報道されない不正選挙裁判
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=%E5%A0%B1%E9%81%93%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E9%81%B8%E6%8C%99%E8%A3%81%E5%88%A4
>東京都は「インチキ知事」が続々誕生しました!
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/senkyo/fuseisenkyoco/2014tothijisenfuseisenkyoco.html
>画像1:東京都知事選挙のグラフ http://i.imgur.com/odeV5tt.jpg
>あり得ない__開票結果に見る 2013.7.21参院選挙の不正 ☆☆☆
http://open.mixi.jp/user/8712738/diary/1942506597
1、生活、みどり、社民〜選挙区で落選。選挙区票に比べて比例票が激減。
・山形 舟山 康江(ど・社)選挙区 252,040 − 比例区19,920 = 232,120減
・新潟 森 裕子(生活) 選挙区 165,308 − 比例区45,182 = 120,126減
・島根 亀井亜紀子(ど・社)選挙区 115,043 − 比例区11,108 = 103,935減
・青森 平山 幸司(生社ど)選挙区 76,432 − 比例区23,167 = 53,265減
______________
2_東京のドン・大阪のドン
都知事選挙では原発推進候補だけが当選するという異常、そしてドンにまつわる悪い噂。猪瀬候補は433万票(絶対得票率40%)というあり得ない結果で当選したものの、東電・原発村を批判して降ろされたと見ています。大阪維新の異常な得票と躍進の背景にも悪い噂があります。たぶん、下記の情報は事実でしょう。そしてAさんの裁判があります。都議会のドンと呼ばれた内●茂は引退したようですが、後継は誰なのでしょうか?
>自民党関係者からの超ド級の爆弾情報@ 〜1票・万円で票の差し替え・・・「ドン」に完全支配された不正選挙 https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=115059
>自民党関係者からの超ド級の爆弾情報A 〜維新は改憲のために作られた自民の別働隊 / 不正選挙は超党派で行われている「ヤクザのシノギ」〜
https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=115046
>大阪堺で驚愕の不正選挙裁判が勃発 2016/6/8(水)
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/senkyo/fuseisenkyoco/2016oosakasakaisosyoco.html
>不正選挙裁判記録(大阪府議選、大阪知事選)
https://ameblo.jp/huseisenkyo/entry-12163148287.html
______________________________________________
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/196.html#c36
1. 2019年5月25日 07:54:39 : mYir9ZsqTk : NjlBUzV6dUIuLm8=[1]
「日本の原発で全電源を喪失する事態が発生するとは考えられませんからね」
「原子炉が冷却できない事態が生じないよう安全に万全を期していますから」
「海水注入を停めたのはカンですからね」
「汚染水は完全にシャッタアウトですから」
「拉致問題は私が解決しますからね」
http://www.asyura2.com/19/genpatu51/msg/566.html#c1
19. 地下爺[6588] km6Jupbq 2019年5月25日 07:54:55 : EvprcEFGVc : NDJuS292Z1UvRHc=[968]
クール て 言うより 「寒て」 漢字 じゃない 感じ 。。。
by 感じは得意だけど漢字は晋三ぼっちゃま同様苦手@地下爺
90. 楽老[587] inmYVg 2019年5月25日 07:54:59 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[302]
選挙に行こう
投票率を上げよう
選管の宣伝でも何でもない
ムサシマンサックス云々と言う事があっても
自民が下野し、鳩山政権が誕生した2009年の衆院選
この麻生が惨敗した時の得票数よりも安倍政権の得票数は少ないのだ。
無党派層、選挙に関心を持たない層の選挙への熱狂
これが必要なのだ。
ポン助はどうしても山本太郎とれいわ新選組を潰したいらしく
山本太郎を取り上げたスレに現れては共闘妨害をする
全くの隠れ安倍応援団だ
反安倍勢力はそれぞれの旗印を掲げて選挙を盛り上げよう
一つの旗に集まることがベストだが
有権者を信じて、投票率を上げれば勝てる
安倍が大勝した3回の総選挙も
麻生惨敗時と同等なんだから
37. 2019年5月25日 07:55:35 : WLKFNFZmK2 : T0xLZTlmbS9WT3M=[3]
3_不正選挙と情報戦略
ムサシを使った大規模な不正は、2005小泉郵政解散の時からだと見ています。
投稿したものを有志の方がブログに取り上げて下さいました。一部を紹介すると___
>不正選挙を糾弾して安倍インチキ政権を打倒し、真の民主主義を求めようとする皆さんへ
https://blogs.yahoo.co.jp/y2001317/46577694.html
その1 不正選挙実施のための準備
1、メディアや電通などをアメ・ムチ・恐怖で支配して共謀者とし、言論統制を実施する
・不都合な真実を報道するものは抹殺する(NHK山川浩報道主幹、報ステ宮路真樹ディレクターなど)
2、御用メディアから、不正で勝たせようとする政党の支持率が高いとデマ報道を垂れ流す
3、御用メディアを使い、選挙における争点を意図的にずらす(原発よりも景気!TPPはウソだけど反対!など)
4、投票所では行列ができるほど投票率が高いにもかかわらず、「投票率は低い」とのデマを報道させ、「自公の大勝は組織票によるものである」としてインチキを隠蔽する。
5、「期日前投票が異例なほど多いです」とする一方で、「それが投票率の高さに反映されるわけではありません」とデマ報道を流し、票の書き換えや廃棄のための準備をする。
6、開票は「正確さより速さ」を優先させ、米国式インチキ・ソフト内蔵の計票機械を導入する
7、権力側が選挙システムの全てを握る(総務省、NHK,民報、ムサシ、選管、麻生事務所)
8、不正選挙であるとの声を封じる
・ネット上の工作 〜 証拠を出せ!そんなのは証拠にならない!不正選挙は妄想だ!
・マスコミ対策 〜 報道統制により不正の声を黙殺。不正選挙と裁判は記事にするな!
・裁 判 対 策 〜 不正選挙裁判は受け付けるが、審理はするな、傍聴人数を減らせ!
・・・など
その2 米国式不正選挙の概要_______略
その3 不正選挙に関する論証について___略
________________
4_贋作民主主義と茶番の国会劇場
この国の民主主義が死滅し犯罪者が実効支配してる背景には、与党のみならず
野党もその一員として国民を欺き続けていることにあります。すなわち、
__選挙の不正や不正選挙裁判を知っていながら黙殺し、国会で演技を続けている
__ムサシ不正選挙システムを温存したまま国会議員に立候補を続け、議員になっている
ということ。だから下記の指摘は野党議員の喉元に突き刺さることでしょう。
しかし、小さな声を挙げ始めている議員もいます。たぶん、命がけの発言なのでしょう。
>何度も言うが、元凶は不正選挙だ__現在の政治状況で有効なカードは「不正選挙の追及」「国際的な選挙監視団の招聘」以外にない。もちろん自民党は汚物だし、野田は豚だが、安倍に文句を言うヤツも、野田や「民進党の心ある議員」にアドバイスをするヤツも、不戦選挙の追及を柱に立てないのなら、共謀罪の成立や現支配体制の補強に寄与しているのと変わらない。プロレスでヒールに野次を飛ばそうがベビーフェイスの戦い方に文句をつけようが、筋書きを変化させることなどできはしないだろう。
>開票不正 原因究明を要求 https://www.youtube.com/watch?v=RJikSw1JM98
2018.6.15 国民主権上の問題 衆院倫理選挙特別委員会 塩川鉄也議員の質問
>原口一博議員 / 「『不正選挙』の可能性につき、検証し直す必要がある」
http://www.asyura2.com/18/senkyo246/msg/471.html
______________________________________________
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/196.html#c37
3. 2019年5月25日 07:59:30 : qW5770aSac : ZHBpTDdEcXlON1U=[499]
東日本大震災の震源は100キロ沖。
直下型地震は比較にならないほど恐ろしい。
原子炉が真下から突き上げられて宙に浮き、自重でグシャリと潰れる可能性がある。
「浜岡が事故ったら大変、福島事故は線香花火ぐらいのことだ
(元原発技術者・菊池洋一氏)」
http://www.asyura2.com/14/genpatu36/msg/408.html
http://www.asyura2.com/19/genpatu51/msg/567.html#c3
38. 地下爺[6589] km6Jupbq 2019年5月25日 08:06:03 : EvprcEFGVc : NDJuS292Z1UvRHc=[969]
30. 斜め中道 師
これには 悲しい話がありまして 本を探しているときに
峰隆一郎 さん の 本を間違って 買ってしまい
↑
なんか 文体が 違うな と 思いながらも 面白いので
何冊か 読み終えてから 。。。。
今ならしかたありませんが まだ 若い頃で 愕然としました。 (ToT)
39. 赤かぶ[14758] kNSCqYLU 2019年5月25日 08:06:43 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[4823]
不快。大嫌い。しかし、こやつの話からわかったこともある: 室井佑月氏
— 宮澤 望 (@yuakira1) 2019年5月24日
長谷川氏、なにげに安倍さん応援しているもんな。魂が近いんですね!https://t.co/cn72mXbThV #日刊ゲンダイDIGITAL@tim1134 #IWJ
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/214.html#c39
4. 2019年5月25日 08:13:38 : xcTeStJOAw : SHRXMjVoUzN0REE=[2]
>>3
ムサシがあるなら、公明党幹事長がやめるように言うわけないじゃないか。
おそらくは組員じゃないんだろうが、
輿水組員に影響されてデマを書かないように。
もし信じるなら「小沢済州島一郎」というのも信じること。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/222.html#c4
1. 赤かぶ[14759] kNSCqYLU 2019年5月25日 08:15:11 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[4824]
とっとと議員辞職しとれば話しは大きくならないものを、居座っとるもんだから、ロシアが怒り国際問題に発展してきとる!!
— 昭和おやじ 【安倍政権を打倒せよ】 (@syouwaoyaji) 2019年5月24日
今、すぐ辞職させろ!!
丸山氏発言は「言語道断」 ロシア外務省が批判(共同通信)
https://t.co/aejdSapjKN
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/237.html#c1
2. 赤かぶ[14760] kNSCqYLU 2019年5月25日 08:15:58 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[4825]
丸山氏発言は「言語道断」露外務省が批判 (共同通信
— みゆき (@m1238s) 2019年5月23日
ほーら言わんこっちゃない
ね、丸山氏、言論の自由だとか
体調不良じゃ逃げ切れませんよ
ロシア外務省ザハロワ情報局長
≫ 丸山氏の発言は、一人の政治家の極端な意見なのか
日本のエリートの感覚を反映しているのかhttps://t.co/l3zWIVVtJr
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/237.html#c2
3. 赤かぶ[14761] kNSCqYLU 2019年5月25日 08:16:48 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[4826]
ロシア外務省情報局長ザハロフが丸山穂高発言について「一人の政治家の極端な意見なのか日本のエリートの感覚を反映しているのか調べることは重要だ」と述べたが、残念ながら、決してそうは言えない状況が日本国内にはある。勿論、その筆頭は日本会議であり、安倍晋三だが。https://t.co/HSQ5iXDhmw
— Holmes#世論の理性 (@Holms6) 2019年5月24日
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/237.html#c3
40. 2019年5月25日 08:18:53 : B0ppoCriNk : RFRHUFR6U0lWVkk=[16]
室井さんはMXのバラいろダンディで長谷川豊と共演していたからなおさらあきれるだろう。長谷川がMCをしていたときに透析患者に対する暴言で降板したのでまたかという思いは強いだろう。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/214.html#c40
4. 赤かぶ[14762] kNSCqYLU 2019年5月25日 08:18:53 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[4827]
確かに国会議員としては適応できていないですね
— 凡夫 (@bombu4141) 2019年5月24日
丸山穂高議員の懲罰委検討も あまりの対応不誠実で(日刊スポーツ) https://t.co/Qnh2Y5FEzs
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/237.html#c4
8. 2019年5月25日 08:19:46 : Ygkzw26rj6 : NExxd3h1TGlpUEU=[134]
現在の状況は 戦後の米国GHQ占領時代の日本弱体化の種の植え付け
具体的には、GHQが日本国憲法を押し付け、 東京裁判で自虐史観
WGIP ウオ−ギルトインフォ−メ−ションオウログラムをIN PUT
されたため、戦後70年をすぎても プログラムされたままであることが
大きな原因の一つであろう。日教組による間違った悪平等、権利のみを主張し
義務、責任を果たさない無責任体質。
まさに 日本の危機は目前かもしてない。
政治家にとどまらず、マスコミ 官僚 司法 検察 植草一秀氏が指摘
している点は、戦後体制が源流であると思う。
議員がオッパイさわりたい、ロシア女がいいとか、言うなよ 黙って
やりたきゃやれよ、ただハニ−トラップ 美人局には気を気をてけて
くれ、弱み握られ国益損なうことになるからな。
この程度の海外言って 女漁りしたがる議員が山ほどいる、あとはおして
知るべし。
日本憲法廃棄、新憲法制定、戦前のいい所はとりもどす。
道徳教育がわるいとか、教育をだれがするか、 過去の偉人 日本にも
立派な人間がいたんだからその伝記とか言行録を読ませて、人格教育
せなあかんよ。
算数の問題とけても、英語ができても オッパだ、女の手配はできてるか
ていうような国会議員が山ほどいるようでは。
教育の失敗だろ、文部省もいらんよ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/236.html#c8
5. 赤かぶ[14763] kNSCqYLU 2019年5月25日 08:19:52 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[4828]
戦争発言に加え「女を買いたい」…トンデモ発言連発の丸山穂高議員はなぜ辞職しないのか? - FNNプライムオンライン https://t.co/5QDyEo2lQ2 #FNN
— ペチュニア (@76lXPavK5OZmTn2) 2019年5月24日
こんな奴のために、毎日毎日汗水流して働いてるの?
適応障害なら、辞めて治療に専念したらいい。
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/237.html#c5
20. 楽老[588] inmYVg 2019年5月25日 08:21:52 : QHkUDaloVM : ZjhxY3RmLkFlOU0=[303]
女性、女性と馬鹿話に花を咲かせて
山本太郎を落とす作戦なのでは
丸川がぶっちぎりと言う世評も納得できないが
国民民主の参入は間違いなく山本太郎が標的だと思う。
安倍が最も嫌うのが山本太郎だ
スポンのポンが出しゃばるのも安倍(野田)を忖度してのこと
山本太郎に全国的人気が集まっても
東京選挙区で落ちれば終わりだ
あと4名国会議員が『れいわ新選組』に集って比例区投票ができればよいのだが
9. 2019年5月25日 08:22:18 : Ygkzw26rj6 : NExxd3h1TGlpUEU=[135]
訂正
オッパ ×
6. 赤かぶ[14764] kNSCqYLU 2019年5月25日 08:22:34 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[4829]
丸山穂高議員が逃げた?雲隠れ?それとも「女の子のいる店」にでも通っている?良く使われるような手口→「診断書:適用障害のため今後2カ月間の休養が必要」?
— 黒らぶ (@labradorblack21) 2019年5月24日
2カ月休養すると国会会期を延長しても辞職勧告決議案は審議できず廃案となる?それを狙ってなら卑怯な議員としか思えないのでは?
News23 pic.twitter.com/uBtNbHFT4z
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/237.html#c6
7. 赤かぶ[14765] kNSCqYLU 2019年5月25日 08:24:46 : 48FW7XOL3U : ODEvY0JSVUxLeU0=[4830]
それが本当なら、診断書書いた医者の責任もあるわな。国会に医者がいるのか?あるいは防衛医官に診断してもらえば、#丸山ほだか も本望だろ?(笑)🤪
— とんかつ★将軍 (@TonkatsuShougun) 2019年5月24日
http://www.asyura2.com/19/senkyo261/msg/237.html#c7
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