１１０もの火山がある日本には地熱発電があるじゃないか！

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電源開発の鬼首地熱発電所
電源開発の鬼首地熱発電所

　再生可能エネルギーのうち、天候に左右されず、安定的かつ長期に発電できる地熱発電がにわかに脚光を浴びている。設備更新が決まった宮城県大崎市の鬼首（おにこうべ）地熱発電所▽秋田県湯沢市で安定して発電する上の岱（うえのたい）地熱発電所▽同市で平成３１年の運転開始に向け着工した山葵沢（わさびざわ）地熱発電所−を訪ねた。

　１１０もの活火山を擁する日本列島。火山の下にはマグマたまりがあり、岩石や水を熱して高温の蒸気と熱水を閉じこめた地熱貯留層をつくることがある。地熱発電では、地下１キロ〜数キロに広がる地熱貯留層へ井戸を掘り、高温高圧の蒸気と熱水を得る。蒸気はタービンを回して発電し、熱水は別の井戸から地下の貯留層へ返す。

　日本の地熱資源は世界３位の２万３４７０メガワット。ところが、発電設備容量は５４４メガワット（２７年）で、２％しか開発されていない。約８割が国立・国定公園内にあり、開発が規制されてきたためだ。

　環境省は２４年、国立・国定公園内での地熱開発について、第２種、第３種特別地域内でも条件を満たせば開発できるとした。２７年には、第１種地域でも条件付きで傾斜掘りを認めた。この規制緩和で、開発検討対象が資源量の７割に広がった。再生可能エネルギーの固定価格買い取り制度も、地熱発電を後押しする。

　４２年度には地熱発電を現在の３倍にする目標を国が掲げたことから、全国５０カ所以上で調査が進んでいる。万キロワット級の大規模発電所としては２３年ぶりとなる山葵沢地熱発電所、八幡平発電所（岩手県八幡平市）の建設も始まったところだ。

　電源開発（Ｊパワー）の鬼首地熱発電所（出力１万５０００キロワット）は昭和５０年運転開始の日本で４番目に古い地熱発電所。３７年に調査を始めた後の４３年に一帯が栗駒国定公園に指定された。そのため、環境保護に心を砕き、「源泉の温度や流量、成分などを継続して調べ、毎年の説明会で地域の方々に安心していただいています」という。今年度、古い設備を止め、環境アセス手続き後に設備更新して効率アップを図る。

平成６年に運転を始めた東北電力の上の岱地熱発電所（同２万８８００キロワット）は、東北自然エネルギーが蒸気を生産し、その蒸気を東北電が買って発電している。２０年以上も平均８割を超す設備利用率で発電する「優等生」。山小屋風の施設が印象的だ。

　Ｊパワー、三菱マテリアル、三菱ガス化学の出資による湯沢地熱が建設中の山葵沢地熱発電所は出力４万２０００キロワット。５年に事前調査に着手して２３年がたっており、湯沢市は上の岱以来の「地熱」熱に沸いている。

　「地熱で未来を切り開く」とうたう湯沢市は、市を挙げて地熱発電を応援する。発電以外にも乳製品や乾燥野菜の製造、水耕栽培、温水プールなどに地熱を利用するほか、地熱ツアーや出前授業など、「地熱のまち」の宣伝にも力を入れている。

　懸念されているような温泉への悪影響は、これまでどこにもない。むしろ地元は工夫を凝らして温水を産業や観光の振興に役立てている。自然環境や地域と共存しながら、さまざまな価値を利用する地熱発電開発の余地が日本にはまだまだありそうだ。

　東嶋和子（とうじま・わこ）　科学ジャーナリスト。筑波大・青山学院大非常勤講師。筑波大卒。米国カンザス大留学。読売新聞記者を経て独立。著書に「人体再生に挑む」（講談社）、「水も過ぎれば毒になる　新・養生訓」（文藝春秋）など。
http://www.asyura2.com/16/eg3/msg/122.html

似　非　右　翼　の　バ　イ　ト　の　人　も　大　変　み　た　い　で　す。
https://www.buzzfeed.com/jp/kotahatachi/hoshu-blog?utm_term=.nogKZ1rpb#.paj4V6aKR

　こ　ん　な　も　ん　で　　良　心　を　売　る　の　も　ど　う　か　と　思　う　け　ど。

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/434.html#c5

　　　　　　み　ん　な　で　選　挙　に　行　こ　う　！！

　　　　　　　　　　　　　　　↓↓

静岡大学の狩野准教授らの広告のコピーを考えるＡＩの作品　から
●「選挙」・「投票」のお題で

「　こ　の　国　に　は　、投　票　が　足　り　な　い　」

「　国　民　を　休　ん　で　い　ま　せ　ん　か　」

「　親　の　意　見　と　選　挙　は　後　で　効　く　」

●「台風、投票」他のお題で

「　人、　動　く　、　投　票　、　変　わ　る　」

「　走　り　が　変　わ　る　台　風　後　変　わ　る　」　

東京新聞　筆洗　10/21　より
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/434.html#c6

民主党、菅、野田政権のウソに国民がうんざりしてソッポ向いたからじゃないか。

立憲民主に最高顧問　菅さんがなる、野田、辻本らが合流したら

元民主と同じになるのじゃないの？　中身変えないと二の舞

またウソついて国民だますのか。

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/415.html#c20

恥知らずの疫病神・逃げ回る国難・不正選挙のアベデンデン
＿＿＿いつまでもあると思うな「インチキムサシ」＿＿＿＿＿仙台市選挙管理委員会！

＞「正しい集計一つもなかった」仙台の選管不正　2015年04月02日 11時54分
https://blogs.yahoo.co.jp/aki_setura2003/32558743.html
＞●仙台市長選挙は、ムサシは使わず 手作業
https://twitter.com/akichango/status/889107491623129088
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＞時事サックスの、自公３００共産交代は出鱈目、現場は共産・立憲・に突風、自公希に大逆風である。http://www.asyura2.com/17/cult18/msg/553.html#c13

＿＿そもそも「開票作業見せません、見せたらやばいですが、不正選挙なんてありませんよーだ」とか言う選管と警察は、語るに落ちるの不正選挙やってます宣言であり、「今までになく期日前投票が多いですけど投票率は低いです」、「天気が悪いので無理に投票しなくてもいいですよー」、「票は数えてないけど独自の出口調査結果を基にデタラメ当確の垂れ流しをしています」の犬ＨＫは不正選挙の洗脳担当です。

同様に、１票の格差裁判はハナバナシク報道するけど全国で300件にもなる再開票を求める裁判も最高裁事務総局の監督下にある絶望の裁判所による中世もどきの暗黒裁判は門前払いの連続ですが、その動画がYoutube にアップされたけど、どんな内容の裁判かは報道せず、その後もガン無視のダマスゴミと最低な各高等裁判所は不正選挙の共謀者であることを必死に隠しているものの隠しきれるはずもありません。

投票日も間近になり逃げ回るウソ吐きまくりの国難総理・アベ・デンデンが、田んぼ演説の大成功に気を良くして後援会の重鎮だけ集めたような演説会でウソ８００のゴタクにどうでもいいような拍手を受け、気を良くしてハイタッチしているアホな写真が目につきますが、くだんのケナタッチ氏による共謀罪についての懸念は因縁だとヤクザまがいの慟喝で返して知らんぷりしているわけですが、国連が懸念しているアベも麻生も絡むムサシの不正選挙こそがまさに共謀罪で逮捕・起訴し投獄し、獄門ハリツケ市中引き回しの刑に該当する重犯罪であり、逃げ回る国難のアベ・デンデン半分死んでるアホ太郎も自分の入る棺桶と墓を購入しておくべき時期になりました。

＞【1214不正選挙】船橋開票所　○井「まずいっす。」http://sayuflatmound.com/?p=6555
〜「開票作業は見せないけど、不正選挙はありませんよ！」「でも、見られたらまずいっす。」

＞異常に早い当確発表　〜　ムサシ（安倍）・アンケート（麻生）・選挙速報（犬ＨＫ籾井）
http://blog.goo.ne.jp/fugimi63119/e/53d22eb106acc3f681b43455e1ce68ce
Ｑ，午後８時、投票箱の閉鎖と同時に当確発表！？・・・・えっ、まだ投票箱は移動中なんですが？？？
Ａ，この8時ちょうどの当確発表は総務省選管と同省内の総務省NHKがやってもない麻生事務所の出口調査で得票数を決めて発表して選管ムサシに事後通達して入力してるのさ。・・・

＞麻生太郎の弟の会社『株式会社アソウ・ヒューマニーセンター』が、選挙の出口調査の派遣をやっている ― 2013/04/30 19:53http://velvetmorning.asablo.jp/blog/2013/04/30/6794956

＞腐敗権力の手先犬HK
http://blog.goo.ne.jp/fugimi63119/e/53d22eb106acc3f681b43455e1ce68ce
＞「メディアが無視する不正選挙訴訟」（ＥＪ第３７０１号）
http://electronic-journal.seesaa.net/article/383513241.html

＞２０１４衆院選の後、日本の選挙で種々問題点あり（白票然り）国連として選挙見守り隊を派遣したい、という申し出。安倍はこれを拒絶。http://blogs.yahoo.co.jp/mvbzx0147/34800967.html
（１）４野党共闘へ：驚愕の情報です。２０１４衆院選の後、日本の選挙で種々問題点あり（白票然り）国連として選挙見守り隊を派遣したい、という申し出。安倍はこれを拒絶。今年５月、国連より報道調査団が来日、責任者が会見で、政権の報道弾圧を強烈に批判。国連は参院選の安倍圧勝、確実に疑問視してます。
（２）過去三度の衆参選の不正選挙、百件超の再集計申し立てが行われたが総て門前払い。当事者が相手ではムサシの解決は不可能。民主主義国の日本ではあるが国連選挙監視団が最後の選択肢。が、普通のルートでは手続きが厄介。ただ異常な参院選結果を見れば、国連・国際社会も、ルート外で派遣ＯＫかと思う。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/408.html#c12

和子さんの手記を涙無くしては見られない。

その上で、でも小沢一郎を支持しますと言う人には何も言わないが・・・
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/332.html#c30

安倍晋三は、北朝鮮、北朝鮮とがなっていますが実態はそんなものです。頭を押さえて地上に伏せるのが対策だそうです。
http://www.asyura2.com/17/warb21/msg/251.html#c1

今度の選挙は汚れを落とす選挙だよ
政治は国民のもの安倍のものではない という選挙だよ

歴史を紐といてみろ
ヒットラーが出る夜明けにはドイツは理想か現実かの論争があった
その合間にヒットラーが台頭してナチドイツになったのだよ

今の日本がその時だよ

これで非自公が分裂して安部が生き残ったら確実に
安部は和製ヒットラーになり政治を和製ヒットラーの手中に納めるよ
その暁には国民から政治は取り上げられ
国民は危機に煽られ外国に兵隊として送られ地獄を味わい益々衰退していくだろうよ

まー地獄は覚悟して置くがね

真紀子も既成体制のの政治家だね

対策としては各小選挙区で非自公が複数出ていれば
その中で頭を出している候補に今回は入れることだね 集中することだね

目を瞑る勇気は必要だが 今回の選挙の意味を考えればそうだろうね
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/402.html#c18

　阿修羅での枝野人気は結構だが、次の記事が気になる。

　枝野さんも、改憲論者、戦争容認論者らしい。資料として、リンクします。

●民主・枝野氏が「改憲私案」 集団的自衛権行使・多国籍軍参加容認：日々かがやきを失う、民を映す鏡
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/123.html
投稿者 手紙 日時 2017 年 10 月 14 日 17:22:01:
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/432.html#c4

不正選挙に備え山口市民は黒川候補者に投票用紙を写メ保存メールしよう！

ぜひ黒川さん、不正選挙裁判にも参加してください。

応援メッセージ
https://richardkoshimizu.wordpress.com/2017/10/21/2017-10-20リチャード・コシミズ東久留米講演会動画をご/
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/427.html#c9

>>防衛省の曽我守屋を退治した緑のたぬきさんを批判するとは・・・
恥を知る人間にはできん事だ。

は〜ぁ？何時「緑のタヌキ婆」が守屋を退治した？

「山田洋行」とのアカラサマな癒着が以前から防衛省内で問題に為っており、週刊誌が嗅ぎ付けたので「安倍ぴょ〜ん総理」が責任回避で切っただけ。

それにしても、テメイの雇い主の雇い主「自民党サポ〜タ〜ズクラブ」創設者を「緑のタヌキ」呼ばわりとは、恥を知る人間にはできん事だ。

>>親が偉大だったと言うだけのバカ娘が、何を解ったようなことを・・・

それって？「安倍ぴょ〜ん総理」の事を言ってるの？

テメイの雇い主「恐山イタコ崩れ大川」から御叱りを受け、「生活保護受給」３ヶ月停止処分を受けるヨ！

可哀相に！御愁傷さまでした〜♪。

世の中「雉も啼かずば撃たれまい〜」ですネ〜♪。
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/402.html#c19

　　安　倍　晋　三　は　右　翼　の　皮　カ　ム　リ　の　ア　メ　リ　カ　の　犬

　　　　　★本物の右翼は安倍晋三をこのように見ている。

　　　　　　　　　　　　↓↓　

　http://img.asyura2.com/us/bigdata/up1/source/37538.jpg

　http://blog-imgs-51.fc2.com/j/y/o/jyouhouwosagasu/hamariyaokkai120301.jpg

　http://livedoor.blogimg.jp/masorira-kabu/imgs/5/0/50025da4.jpg

　https://stat.ameba.jp/user_images/20130922/00/moody-night/71/09/g/o0760020212691598873.gif?caw=800

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/435.html#c2

YouTube動画変換 - MP3、MP4、AVIダウンロード
https://www.onlinevideoconverter.com/ja/video-converter
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/742.html#c5

一人二役を演じる柄じゃない。ボケ老人では務まらない。

至るところでボロがほころび出ている。

「大工オヤジ」こと「ボケ老人」よ。

枝野が革マル派から８００万円貰ったことは周知の事実。

ネトウヨのボケ老人には分からないだろう。

枝野は何故に「革マル派」からの政治献金を受け取ったか？

それが問題なのである。

もう少し調べれば、ボケ老人にも分かるだろう。

頑張れ！！！

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/241.html#c67

↑いいえ、菅直人は、無能で卑怯者です。
なかなか手に入れられない「貴重な｣[大切な]政権交代を、裏切り潰した元首相です。政治家として、有権者に対して、これほど罪な事はありません。有権者を多大に裏切り、ＴＰＰ参加、消費税増税、点検後に原発再稼動すると世界の舞台で発言した首相です。その他にも、原発事故でスピーディを隠し、住民に多大な被爆を強いました。原発事故後にヨウ素剤の配布も行わず、福島の子供たちの甲状腺ガンを強いた犯罪的首相です。原発事故報道も隠蔽報道や過小報道で、国民の命を軽視しました。

このような人物は、安倍の様に金銭的犯罪だけと違い、子供の命、子供の将来を奪った「命を蔑にした」政治家であり首相だったのですから、安倍と比べものにならないくらいの「悪人」なのです。菅直人の選挙区で有権者が折角落選させたのに、今度は[立憲民主党]と言う民主党時代の政権交代潰しのクーデター組みの塊、枝野率いる政党で後ろに隠れて当選を企てています。小沢を排除した小沢嫌いの枝野・仙石「排除元祖」のなかまたちです。↓に、それに関するツイートをお借りして載せます。お分かり頂けると思います。

※堀 茂樹‏ @hori_shigeki
小沢氏が野党分裂を悔しがる一方、菅直人氏は枝野人気にぶら下がって「保守対リベラルの２大政党制を再構築する」と訴えたらしい。しかし�@今日の真の対立は保守対リベラルではあるまい、�A「リベラル」の方がより保守的だという現実をどうする？⇒

※satirica‏ @satirical_act
立憲民主党は3.11の時の民主党棄民政権そのもの。
菅直人と枝野幸男だけではない。立憲民主党候補者は民主党政権の主要幹部ばかりだ。（小沢・亀井・鳩山を追い出した、菅直人政権クーデター人員まるっとそのもの）

※ 出張ＳＥ ‎@ryuzi2014
立憲民主・・・なんだこの顔ぶれ・・吐き気がする。
東日本大人災の「政権支持率1％でも辞めない」菅内閣に、赤松口蹄疫とか、もう悪夢だ。　嫌がらせなのか？それとも国民の記憶力を試しているのか？（立権民主党、蓋を開ければすっから菅政権そのもの）民主党政権時代の過ちを繰り返す訳にはいきませんね。（菅直人・枝野幸男・長妻昭・福山哲郎・辻本清美・赤松宏隆）

※鈴木まりこ（自由党京都府第５区総支部長）‏ @suzukimariko753
私はどの政党も政治家も小沢排除した過去を持つ政治家は絶対に支援しません。壊し屋小沢一郎が壊し続けてきたものは権。記者クラブ開放でマスコミの大半の利権を壊しその報復で陸山会事件をでっち上げられました。小泉、安倍政権は国民の権利を壊し続けています。いい加減に国民は目をさすべきです‼️

※HIRO(日本に生まれて・・・)‏ @hsggg
小沢一郎を「排除」した菅政権時代の主だったメンバーが揃った立憲民主党。
リベラルだの保守を使い分け有権者を惑わしながら美味しいことを並べ立てている。党名は変われど中身は変わらず。

※みつや‏ @mitsuya_niwa
上杉隆氏。枝野幸男さんが「排除の論理」の施行者だったことを今の記者は知らないのか。政治が歪む理由はここにある。 #オプエド
枝野幸男の正体
�@１９９６年　村山,竹村　排除
�A２０１２年　小沢、鳩山　排除

※妹尾‏ @ryosenoh ·
枝野も菅も長妻も民主党政権時代辺野古を推進した連中で政権の要職を占めていた。沖縄の敵だから。自分に有利か不利でころころ変わるのが立憲民主党の議員の特徴。嘘つき。

※Moon‏ @NightOfFrogs ·
井上達夫氏が2013年のえだのんの発言を指摘したぞ。↓これかー
民主・枝野氏が「改憲私案」/集団的自衛権行使・多国籍軍参加容認

以上。
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/397.html#c36

自民：３４％、　立憲：１３％、　希望：１１％

しかし、１８〜２９の世代では、
自民：４１％、　立憲：６％、　　希望：１３％
若者は自民を評価し、立憲を無視している。

６０以上を見てみよう。
自民：２７％、　立憲：２０％、　希望：１０％
立憲は６０以上のジジババの評価が高い。

ジジババはもうすぐあの世とやらに旅立つのだろう。
これからの日本は、若者の意見に従い、若者が住みやすいと感じる
国にすべきだろう。　

老いては子に従えと言う。
ジジババは老害行為を少しは慎め。
http://www.asyura2.com/17/cult18/msg/563.html#c25

２２日にかけ沖縄接近　広範囲で大荒れに

毎日新聞2017年10月21日 06時19分(最終更新 10月21日 06時19分)

　気象庁は２１日、超大型で非常に強い台風２１号が、２１日から２２日にかけて沖縄地方に、２２日から２３日にかけて西日本から東日本、北日本にかなり接近する見込みであると発表した。

　同庁によると、超大型で非常に強い台風２１号は、午前３時には日本の南を１時間におよそ１５キロの速さで北北東へ進んでいる。中心の気圧は９２５ヘクトパスカル、中心付近の最大風速は５０メートル、最大瞬間風速は７０メートルで中心から半径２８０キロ以内では風速２５メートル以上の暴風となっている。

　台風を取り巻く発達した雨雲や本州付近に停滞する前線の影響により、南西諸島や西日本、東日本の太平洋側を中心に、２１日から２３日にかけて、非常に激しい雨が降り、局地的に猛烈な雨の降るおそれがある。

　同庁は、南西諸島から西日本、東日本を中心とした広い範囲に、大雨による土砂災害や低い土地の浸水、河川の増水や氾濫への厳重な警戒を呼び掛け、落雷や竜巻などの激しい突風にも注意を求めている。【デジタル編集部
http://www.asyura2.com/17/jisin22/msg/250.html

野党を立憲民主だけに惹きつけておけば自民は 安部は安泰だからな

ナチスドイツの台頭の時のように 理想論を言う連中が反対にヒットラーを作り上げたことを勉強した方が良いね

これで安倍が政権を維持すれば安倍は確実に和製ヒットラーになるね

国民は地獄だよ

世を捨てて山籠りでもするか
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/374.html#c37

でも犬ＨＫは、無理して投票しないでください、計票結果はすでに出来上がっていますのでご安心下さいとか言いだしそうな雰囲気です。

＞異常に早い当確発表　〜　ムサシ（安倍）・アンケート（麻生）・選挙速報（犬ＨＫ籾井）
http://blog.goo.ne.jp/fugimi63119/e/53d22eb106acc3f681b43455e1ce68ce
Ｑ，午後８時、投票箱の閉鎖と同時に当確発表！？・・・・えっ、まだ投票箱は移動中なんですが？？？
Ａ，この8時ちょうどの当確発表は総務省選管と同省内の総務省NHKがやってもない麻生事務所の出口調査で得票数を決めて発表して選管ムサシに事後通達して入力してるのさ。・・・

＞【超重要】解説！横浜にインチキ市長が誕生！20170730　http://imgur.com/a/DUwru
＞【超重要】グラフ：２０１７横浜市長選挙 投票率・絶対得票率　http://imgur.com/a/RC3yq
＞【横浜】横浜市長選でミス相次ぎ選管が謝罪
http://blog.goo.ne.jp/nrn54484/e/18fd705354a3030082496993ab6b2a65

＞「正しい集計一つもなかった」仙台の選管不正　2015年04月02日 11時54分
https://blogs.yahoo.co.jp/aki_setura2003/32558743.html
＞●仙台市長選挙は、ムサシは使わず 手作業
https://twitter.com/akichango/status/889107491623129088

！

http://www.asyura2.com/17/cult18/msg/564.html#c7

賞味期限が切れた今の維新に５％の支持があるとも思えない。
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/420.html#c3

ひっくるめて、「アベコベ」と言います。
http://www.asyura2.com/17/hasan124/msg/180.html#c5

で海水面温度を見れます。SSTです。

日本列島の太平洋側はかなり高い様子で、今後、台風21号はより勢力を大きくする可能性があります。

伊勢湾台風との比較をしてください。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8A%E5%8B%A2%E6%B9%BE%E5%8F%B0%E9%A2%A8
＞伊勢湾台風（いせわんたいふう、昭和34年台風第15号、国際名：ヴェラ〔Vera〕）は、1959年（昭和34年）9月26日に潮岬に上陸し、紀伊半島から東海地方を中心とし、ほぼ全国にわたって甚大な被害を及ぼした台風である。

＞台風は26日18時過ぎ、930 mb の勢力を持って潮岬の西 15 km 付近に上陸した。

http://www.asyura2.com/17/jisin22/msg/250.html#c1

いよいよ明日は投票日です。

選挙というものは、我々国民生活をめちゃくちゃにしてしまう政治屋を国会議員にさせないように払い落とすためのものなのです。

このたび、政治を私物化する政治屋が国会議員になってやりたい放題に国民の生活を破壊している現実を目の当たりにしたわけですから、国民はみんな目覚めたと思います。

この悪徳政治屋だけは国会議員にさせないように払い落とすのが、投票の第一義的な目的であり、そこに投票の本当の意義があります。

近頃は特に質の悪い悪徳政治屋が政治の私物化を虎視眈々と覗っており、機を見て国会議員になろうとして立候補してきているのが紛れもない現実です。

森加計でそのわかりやすい現実を見たはずです。

まさに国民の財産を奪い取るドロボーのような政治屋が厚かましく大きな顔して外遊三昧をしていたわけで、そうした現実を直視し、国民生活の守りを考えて行動しないと、我々国民生活はぐちゃぐちゃにされてしまいます。

「気に入った候補者がいないから棄権だ」なんて、そんなのんきなことを言っている場合ではないとおもいます。

もっと積極的に言えば、自分の選挙区にまったくお気に入りの候補者がいなくても、あの候補者だけは当選させたら我々国民の生活が破壊されるというような候補者が予想として当選しそうな場合は、たとえ気に入らなくてもその候補者と競り合う候補者に投票して勝たせ、当選させてはならない候補者を払い落としてやることが大事なのです。

それをやらないとまともな政治はいつまでたってもやってこないし、我々の暮らしも向上しません。

我々国民生活を守るためにも戦略的投票をすべきです。

投票において消去法の発想を持たなければ、今の腐敗政治を払しょくすることはできません。

ダマスゴミは、有権者を投票所へ向かわせないようにして低投票率を図るべく、国民を政治に対して無関心・無気力にさせるように情報を操作しています。

ダマスゴミの世論調査なんかに振り回されずに、投票所に行き、消去法の戦略的投票を行いましょう！
http://www.asyura2.com/17/cult18/msg/564.html#c8

憲法９条と自衛隊は共存できない。
こんな事を言っている政党に投票する人は、認知でしょう。

安保法制賛成の元民進党の希望の党候補者と思想信条が変わらないと
言い切った通名・福山、本名・陳が幹事長をしている政党に
投票する人は認知でしょう。
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/414.html#c30

☆☆私はアベです。「大麻昭恵」には国民の血税が年間2900万円も使われています❗

☆☆私はアベです。「大麻昭恵」は公人ではなく「私人」とバカのひとつ覚えの
「閣議決定」してあります❗

☆☆有権者の皆さん忘れてはいけません❗
↓↓↓
☆☆有権者の皆さん❗決して忘れてはいけません❗
☆☆私はアベです。 「大義なき国民愚弄選挙=国民の血税630億円しよう」のアベです。

☆☆「加計学園ありき」で文科省を歪め
「日報問題で新任務付与ありき」で防衛省・陸自を歪め、
「森友学園の売却価格ありき」で国有財産を私物化して歪めて参りました。

☆☆私はアベです。☆☆☆☆☆
「森友問題」は籠池夫婦逮捕で幕引きをはかりました。
大阪地検・メディア諸君❗ご協力感謝します❗
↓↓↓

❶「森友問題」のキーパーソン=谷査恵子を在イタリア大使館に栄転させ、
❷「日報問題」のキーパーソン=小川修子を在中国大使館の一等書記官に任命❗
❸口うるさい「河野太郎」には「外務大臣」という「あめ」を与えて黙らせました❗
❹もちろん皆さんもご存知のとおり「森友問題」で国会答弁で平気で嘘をつき、国民を愚弄しまくった「佐川宣寿」は「国税庁長官」に昇進させてあります❗

☆☆7月24・25日の「予算委員会・閉会中審査」では「特別防衛監察中」を盾に
「前防衛大臣=稲田」は逃げまくり、8月10日の「閉会中審査」では「稲田の後任=小野寺」は「特別防衛監察の結果」が全てと国民を舐めきった態度で答弁❗

☆☆「アベ内閣」不支持率は51%→これが良識ある国民の民意です❗

☆☆「立憲民主党の全78議席獲得」と「比例では共産党の議席確保」「無所属議員の確保」

で「嘘まみれデタラメ安倍自公政権」と「緑のタヌキ党(死亡の党)」を打倒しましょう❗

☆☆「安倍政権」に加担する「第四の権力=マスメディア」恥を知れ❗❗

☆☆☆選挙に行こうよ❗選挙に行こうよ❗選挙に行こうよ❗

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/411.html#c5

今回も解党失職を回避するために新たに政党を作ってしまう抜群の判断を見せた。決して与党を追い込まず、敵は作らず、愛も変わらず耳触りのいい文言で国民に存在感を適当に示し、票を集める。まったく大したものだ。

小沢鳩山を追い出し、決定的な現在の自民一強を作り出した功績、国民にとっては最悪な裏切り行為を犯した、Ａ級戦犯の一人がこうして何の裁きを受けることなく最後の希望として国民の前に立てるとは、日本はつくづく不思議な国だよ。
だからこそ君レベルが政治家として生存できるのだろうが。

選挙工作,もりかけ、レイプもみ消し、自民党を追い込むネタはいくつも揃っていたにもかかわらず、どれも中途半端な追及で結局追い込めず解散選挙を許してしまった君たち野党の能力はたかが知れている。バカばかりが日本の政治屋として官僚に使われスピーカーとして存在している。
日本の破綻も近いだろう。
せめて君たち為政者も、人間の端くれとして、一国を壊滅させ多数の人間を破滅させた責任と後悔を感じてこれからは罪に苛まれて生きて行ってほしい。
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/374.html#c38

小池と前原は，第二自民党の保守二大政党を作ろうとしていることを，事前に知らされ，知りながら，のこのこと希望にいった，この騙された背反事象は大きい。

保守二大政党は，ドイツやイタリアやイギリスでも成立しない。多党政党化の日本も機能不全になるのは，既成政党の腐敗＝不信がさけられないからだ。それは日本は，天下り・談合・ワイロ・背任・口利きの国家なので，夢のような二大政党制は，ありえない。

山井さん，もし立憲民主党から出馬していれば圧勝だった。苦しめば勝てるだろう。

それとお前，菅野完，私はあなたを信用していない，山井さんの心配はしないでくれ。ようスパイさんよ。

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/430.html#c3

「”ゆる呼吸法”革命」高岡英夫／主婦と生活社’０６年から

　私は、３歳から７歳までのころ、しばしば全身が光り輝いている感覚におそわれる体験をした。その光り方には特徴があって、全身が一体となって光るのではなく、小さなツブツブ状の光がギッシリ寄せ集まって、全身からあふれる光となって輝くのです。そのときの快適感、幸福感といったらたとえようもありません。
　お手伝いか何かをしている最中でしたら、その動きは周りの大人たちでさえ目を疑うほどのものだったようです。
http://www.asyura2.com/09/bun2/msg/473.html#c11

ＰＫＯ活動の参加で国連決議を条件にする限り、アメぽちアメリカ単独戦争に加わることはない。小沢一郎の意見も国連決議が条件だ。つまりアメリカに加えて中国もロシアも賛成しない活動には加わらないということだ。

日本が世界の中の一員という立場なら当然の考え方だ。
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/432.html#c6

又吉いかの島田某が何か言っているようだが、

2017年8月31日、北朝鮮のミサイル問題についてツイッターで、
「PAC３に１１６億、Jアラートに９２億を払うより、
　金正恩に小遣いやって懐柔し、日本を射程から外してもらう方が
　安上がりで確実なミサイル防衛になったりして。」とほざいた。

確かに自分自身が言っている如く、左翼で非国民だ。

それを出してくるリテラ・・・なるほど納得。

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/400.html#c4

プロの風俗嬢より素人の浮気相手が既婚女性に嫌われる理由

ひとり暮らしの女性は社会的に不利な立場にある。これは世界中どこでもそうだし日本もそうだ。

日本は、シングルマザーの貧困率がＯＥＣＤで先進国最悪の状況にある。これは、日本では女性がひとりで生きるのはかなり不利な社会的構造になっていることを意味している。

様々な複合的な理由が重なっている。

日本の社会では依然として女性の賃金が低く設定されていることも多い。妊娠・出産・子育ての期間は経済活動の第一線から離れなければならないのだが、社会的に救済措置がない。

さらに日本では村制度も大家族制も否定されて核家族に突き進んだので、シングルマザーはまわりからも自分の両親からも支援が受けられなくなっている。

本来であれば夫に扶養してもらわなければならないのだが、日本は「恋愛至上主義」になったので、愛が冷めたら関係をつなぎ止めるものは何もなく、３組に１組は離婚する社会になった。つまり、妻子は捨てられやすくなった。

そして、妻子を捨てた男は本来払うべき養育費を払わないで逃げることが多く、女性は取り立てることもできない。その上、男自身が格差社会の中で貧困化しており、取り立てる金もなかったりする。

女性は自由を手に入れたと思ったが、錯覚だった？

村社会による共同体の支援、大家族制による両親の支援、強固な結婚の契による夫の支援……。

こうしたものは女性の自由を縛る「悪しきもの」だった。現代の日本女性はそこから解放された。しかし、日本女性は自由を得た代わりに支援を失った。

女性を守るべき殻（から）がなくなり、女性は社会の中で孤立を余儀なくされている。女性は何も持たないまま資本主義の荒野に放り出されている。

自由恋愛、自由な性行為、男女平等は、女性が心から望んだものであった。それは、男の支配からの脱却だったのだ。しかし、逆に言えば、女性が自由を手に入れたことで男もまた棚ぼた的に自由を得たことを意味する。

女性が自由に恋愛できるということは、男たちもまた自由に新しい女性を渡り歩きやすい社会になったということである。

女性が自由に性行為できるということは、男たちもまた自由なセックスが手に入るようになったということだ。

さらに男女平等になったということは、もはや男は女性を扶養する義務すらも必要なくなったということなのだ。

男女平等なので、女性が自由に恋愛し、自由にセックスする権利を男は疎外できない。しかし、その代わりにセックスの後の責任も昔ほど問われなくなった。女性は自由を得て、男は責任から回避できるようになった。

これは両方にとって素晴らしいことのはずだった。

しかし、ここに女性の誤算があった。いくら社会が平等になっても「妊娠・出産・子育て」は平等にならず、すべての責任は女性が負わなければならなくなったということだ。

女性は自由を手に入れたと思ったのだが、それはもしかしたら錯覚だったのかもしれない。

女性は生物学的に「妊娠・出産・子育て」という責務から逃れられないので、男の責任が消えると女性だけが貧乏くじを引いたような不均衡な社会が出現する。

女性が責任のすべてを抱え込んで苦境に落ちる

どんなに仕事第一の女性であっても、妊娠・出産・子育て中は仕事に全力で取り組むことができない。代理出産でもない限り、その部分をアウトソーシングすることもできない。

子供は常に母親を必要としており、母親がそれに応えないと子供は死ぬ。子供に時間を取られるのは女性の必然である。

一方で、男は「子供ができた」と言っても、自分が妊娠するわけでもないし、出産するわけでもない。つまり「働き続ける」という観点から見ると男は女性よりも有利な立場にある。

自由を求めて女性は「自由恋愛、自由な性行為、男女平等」を手に入れたが、それは結果的に男に責任を取ってもらえず、自分が責任を抱え込む不利な立場を呼び寄せていたのだった。

生物学的に「妊娠・出産・子育て」を男に負わせるというのは事実上、不可能である。

だから、自由恋愛と自由な性行為を女性が追求して、その結果「妊娠・出産・子育て」の段階になった時、男が責任を取らなかった時は女性がひとりで抱えるしかない。

シングルマザーというのは、まさに「ひとりで責任のすべてを抱え込んだ女性」の姿なのである。

シングルマザーは何を失ったのか。それは「扶養の保証」である。本来は共同体や両親や夫に守られて、安心して子育てができていたのだが、扶養の保証が吹き飛んだために、女性を守るものは消え去った。

ＮＧＯや役所が支援してくれると言っても、毎月、自分たちを愛情と共に扶養してくれるわけではない。困った時だけ、ギリギリの支援をしてくれるだけだ。

女性が自由を得れば得るほど扶養の保証は消えていく。だから、ひとり暮らしの女性が妊娠するというのは、生活が瓦解する要因となるわけで、大きな恐怖でもある。

孤立した中、誰にも助けてもらうことなく「妊娠・出産・子育て」を強いられるのだから、どんな女性であっても恐怖しないわけがない。

女性が重きを置いているのは何だったのか？

「扶養の保証」は、実は女性が長い人間の歴史の中で切に求めてきたものである。それこそ、石器時代から、女性は「扶養の保証」を男に求めてきた。

妊娠・出産・子育ての期間、女性は素早く身動きできないし、食料を獲りに行くこともできないし、猛獣から我が身を守ることもできない。子供ができたらなおさらそうだ。だから、自分を守ってくれる存在が必要だった。

生き延びるために「扶養の保証」を必要としているのだ。

だから、女性は常に責任感のある誠実な男を好む。扶養の保障のために、男に従うとか、尽くすとか、貞操を守るとか、様々な「縛り」を受け入れてきた。

また自分が貞操を守る代わりに、夫にも自分以外の女性と精神的に深い関係にならないように縛り上げてきた。女性が、たとえ肉体関係がなくても夫が他の女性を優しくするのを嫌うのは、「扶養の保証」が揺らぐからである。

女性が浮気性の男を極度に嫌うのは、「扶養の保証」が確約されないからである。

そして、プロの風俗嬢より素人の浮気相手の方が既婚女性に嫌われる理由もここにある。

プロの風俗嬢は不特定多数の男を相手にする。夫が彼女と肉体関係を持ったところで、夫が彼女を扶養する義務も機会もほとんどない。

それは単なる「遊び」であり、一過性のものであり、後に引かないものである。だからプロの風俗嬢では、意外に自分に対する夫の「扶養の保証」は揺らがない。

もちろん妻にとってそれは不快なことであるが、「扶養の保証」が守られるのなら脅威の度合いは若干低い。

しかし、素人の浮気相手の方は危険だ。夫の気持ちが彼女に移ると、夫は自分を捨てて素人の浮気相手の方に行ってしまうかもしれない。つまり、「扶養の保証」が消え去る。

自分と子供をずっと養ってもらえる保証が不安定になるのは、既婚女性にとっては絶対に、何があっても許されないことなのである。

こうした現象を見ても分かる通り、女性が重きを置いているのは、実は「自由恋愛、自由な性行為、男女平等」の方ではなく、「扶養の保証」の方だったというのは、もっと知られて良い事実だ。

そして現代社会の女性の苦境は、女性に必要だった「扶養の保証」がきれいに抉り取られて消失したことから始まっているのも、もっと女性自身が知った方がいい。
https://www.bllackz.net/blackasia/content/20171021T0401550900.html
http://www.asyura2.com/09/bun2/msg/544.html#c90

　（「これも当時の大家族」の前に入れる）
　一方、このことを逆からみると、それこそが、膣という機能を持った女性特有に備わったセンター（中心軸）の開発機構というわけです。
　それは一見秘儀ともいえますが、事実は秘儀でも何でもなく当たり前のことにすぎません。半世紀前までは日本の男女は普通にそういうことをしていたのですから。
http://www.asyura2.com/12/idletalk40/msg/775.html#c15

韓国からの密航者が在日資格を得た方法

対馬は戦前から（縄文時代から？）中継地だったが、今でも「しょっちゅう来る」という
引用：http://madoka114.up.seesaa.net/image/78b26be4.jpg

在日韓国人はいつ、どうやって入国したか

2015年ごろに欧州にシリアなどからの難民が押し寄せ、この年だけで300万人がＥＵ内に入ったと言われています。

日本でも難民問題が深刻化していて、2017年上半期だけで８５６１人が難民申請しました。

もっともこれは難民申請することで日本で滞在するのが目的と見られ、難民認定された人はたった3人でした。

ところが日本には、アジアや中東からの難民と同じように不法入国しながら、合法的に居住している人が数十万人存在します。

言うまでも無く在日韓国人で、彼らの入国記録からは8割以上の人が入国年度不明、つまり日本側に入国記録がありません。

日本と韓国は距離が近く、多くの貨物船が行きかっていて、戦前戦後を通じて密航船が公然と行き来していました。

戦後日本政府の調査では朝鮮戦争時に最小でも10万人以上、警視庁は最大25万人の韓国人が、不法入国した可能性があると書いています。

不法入国するのはおそらく難しくないが、問題は日本に入国した後で、どうやって彼らは在日韓国人として登録したのでしょうか。

日本政府は1948年、韓国が建国された事で、日本国内の韓国人全員を送り返す方針を決めました。

確かに1945年から1948年までに150万人の韓国人が帰国したが、国内にはまだ100万人ほどの韓国人が残っていたと考えられました。

その後も北と南に少しずつ帰国したが、1950年に朝鮮戦争が始まると、帰国どころか戦火を逃れて韓国人がどんどん日本に渡ってきました。

不法入国した日本人を長崎などの収容所に入れたところ、大村収容所などで暴動が起きたりし、大変迷惑しました。

韓国が受け入れ拒否で日本に定住

朝鮮戦争が始まると韓国政府は日本国内の韓国人受け入れを拒否するようになり、それどころか日本に密航した韓国人の送還も拒否しました。

増え続ける韓国人に日韓政府は1965年、日韓基本条約によって「終戦までに入国した韓国人には永住権を与える」事で合意しました。

だが1945年9月以降も、韓国人はどんどん日本に密航し、20万人以上が戦後に入国したと考えられています。

密入国した韓国人は同胞にかくまわれて3年ほど過ごし、密入国が時効になるのを待ちます。

時効によって密入国は罪に問われなくなるが、このままでは見つかれば韓国に強制送還されます。

そこで年頃の人は同じ在日韓国人や日本人と事実婚して子供を作り、それから日本政府に届け出ます。

あるいは既に永住権がある在日韓国人の養子になったりして家族になると、強制送還されません。

もちろんこうした事には、民団や総連といった支援組織が圧力をかけ、強制送還されないようにします。

北朝鮮とは国交がないので強制送還という制度もなく、韓国政府も多くの場合受け入れに難色を示します。

終戦から朝鮮戦争までに密入国した韓国人は「戦前に入国していた」「強制連行された」と言い張れば、おそらく通用したでしょう。

空襲や敗戦の混乱で、日本人ですら戸籍や住所が分からない人が居たので、朝鮮人の入国記録がなくても、密入国とは限らないからです。

終戦10年後の1955年までに入国した韓国人はドサクサに紛れて、戦前から住んでいた朝鮮人と一緒に扱われました。

密航自慢する大物も居る
images
引用：https://img-proxy.blog-video.jp/images?url=http%3A%2F%2Fblog-imgs-59.fc2.com%2Fd%2Fe%2Fl%2Fdeliciousicecoffee%2F20130711081657acc.jpg

永住権があるのは在日韓国人の一部か

1965年の日韓基本条約で、戦後の密入国者は送還する事になったが、またしても韓国側が受け入れ拒否したので、在日韓国人として一緒くたに扱われた。

こうして法的には強制送還される筈の、1945年から1965年までの密入国者は、在日韓国人として居住権を得ました。

彼らを日本政府が受け入れた最大の理由が実は、韓国政府が帰国を拒否して在日を捨てたからで、入管問題ではなく外交問題として強制送還できなかったのです。

こうした混乱期には、密入国してから在日の登録証を買って在日韓国人になった人達もいます。

昔ホームレスが戸籍を売るのが社会問題になったが、あれと同じで韓国人同士で登録証を売買しました。

こういう連中がいるので日本政府は1955年に指紋押捺制度を作ったが、2000年に差別的だというので廃止されました。

指紋押捺制度があっても拒否する人がかなり居たので、その後も密入国して登録証を買い、他人に成りすました人が居たかも知れません。

現在は日本で居住する外国人全員に、指紋押捺と写真撮影を義務化していますが、特別永住者は除外されています。

在日韓国人の永住権とは「終戦までに合法的に日本に入国した人」本人と2世だけに永住権が与えられている。

ところが実際には「戦前の密入国者」「戦後の密入国者」「永住権が適用されない3世以降」にも永住権があるかのように取り扱われています。

このように考えると日韓基本条約で定められた永住権が適用されるのは、在日韓国人のごく一部ではないかと推測します。
http://www.thutmosev.com/archives/73173663.html
http://www.asyura2.com/12/lunchbreak52/msg/334.html#c135

対馬は戦前から（縄文時代から？）中継地だったが、今でも「しょっちゅう来る」という
引用：http://madoka114.up.seesaa.net/image/78b26be4.jpg

在日韓国人はいつ、どうやって入国したか

2015年ごろに欧州にシリアなどからの難民が押し寄せ、この年だけで300万人がＥＵ内に入ったと言われています。

日本でも難民問題が深刻化していて、2017年上半期だけで８５６１人が難民申請しました。

もっともこれは難民申請することで日本で滞在するのが目的と見られ、難民認定された人はたった3人でした。

ところが日本には、アジアや中東からの難民と同じように不法入国しながら、合法的に居住している人が数十万人存在します。

言うまでも無く在日韓国人で、彼らの入国記録からは8割以上の人が入国年度不明、つまり日本側に入国記録がありません。

日本と韓国は距離が近く、多くの貨物船が行きかっていて、戦前戦後を通じて密航船が公然と行き来していました。

戦後日本政府の調査では朝鮮戦争時に最小でも10万人以上、警視庁は最大25万人の韓国人が、不法入国した可能性があると書いています。

不法入国するのはおそらく難しくないが、問題は日本に入国した後で、どうやって彼らは在日韓国人として登録したのでしょうか。

日本政府は1948年、韓国が建国された事で、日本国内の韓国人全員を送り返す方針を決めました。

確かに1945年から1948年までに150万人の韓国人が帰国したが、国内にはまだ100万人ほどの韓国人が残っていたと考えられました。

その後も北と南に少しずつ帰国したが、1950年に朝鮮戦争が始まると、帰国どころか戦火を逃れて韓国人がどんどん日本に渡ってきました。

不法入国した日本人を長崎などの収容所に入れたところ、大村収容所などで暴動が起きたりし、大変迷惑しました。

韓国が受け入れ拒否で日本に定住

朝鮮戦争が始まると韓国政府は日本国内の韓国人受け入れを拒否するようになり、それどころか日本に密航した韓国人の送還も拒否しました。

増え続ける韓国人に日韓政府は1965年、日韓基本条約によって「終戦までに入国した韓国人には永住権を与える」事で合意しました。

だが1945年9月以降も、韓国人はどんどん日本に密航し、20万人以上が戦後に入国したと考えられています。

密入国した韓国人は同胞にかくまわれて3年ほど過ごし、密入国が時効になるのを待ちます。

時効によって密入国は罪に問われなくなるが、このままでは見つかれば韓国に強制送還されます。

そこで年頃の人は同じ在日韓国人や日本人と事実婚して子供を作り、それから日本政府に届け出ます。

あるいは既に永住権がある在日韓国人の養子になったりして家族になると、強制送還されません。

もちろんこうした事には、民団や総連といった支援組織が圧力をかけ、強制送還されないようにします。

北朝鮮とは国交がないので強制送還という制度もなく、韓国政府も多くの場合受け入れに難色を示します。

終戦から朝鮮戦争までに密入国した韓国人は「戦前に入国していた」「強制連行された」と言い張れば、おそらく通用したでしょう。

空襲や敗戦の混乱で、日本人ですら戸籍や住所が分からない人が居たので、朝鮮人の入国記録がなくても、密入国とは限らないからです。

終戦10年後の1955年までに入国した韓国人はドサクサに紛れて、戦前から住んでいた朝鮮人と一緒に扱われました。

密航自慢する大物も居る
images
引用：https://img-proxy.blog-video.jp/images?url=http%3A%2F%2Fblog-imgs-59.fc2.com%2Fd%2Fe%2Fl%2Fdeliciousicecoffee%2F20130711081657acc.jpg

永住権があるのは在日韓国人の一部か

1965年の日韓基本条約で、戦後の密入国者は送還する事になったが、またしても韓国側が受け入れ拒否したので、在日韓国人として一緒くたに扱われた。

こうして法的には強制送還される筈の、1945年から1965年までの密入国者は、在日韓国人として居住権を得ました。

彼らを日本政府が受け入れた最大の理由が実は、韓国政府が帰国を拒否して在日を捨てたからで、入管問題ではなく外交問題として強制送還できなかったのです。

こうした混乱期には、密入国してから在日の登録証を買って在日韓国人になった人達もいます。

昔ホームレスが戸籍を売るのが社会問題になったが、あれと同じで韓国人同士で登録証を売買しました。

こういう連中がいるので日本政府は1955年に指紋押捺制度を作ったが、2000年に差別的だというので廃止されました。

指紋押捺制度があっても拒否する人がかなり居たので、その後も密入国して登録証を買い、他人に成りすました人が居たかも知れません。

現在は日本で居住する外国人全員に、指紋押捺と写真撮影を義務化していますが、特別永住者は除外されています。

在日韓国人の永住権とは「終戦までに合法的に日本に入国した人」本人と2世だけに永住権が与えられている。

ところが実際には「戦前の密入国者」「戦後の密入国者」「永住権が適用されない3世以降」にも永住権があるかのように取り扱われています。

このように考えると日韓基本条約で定められた永住権が適用されるのは、在日韓国人のごく一部ではないかと推測します。
http://www.thutmosev.com/archives/73173663.html

http://www.asyura2.com/2002/dispute2/msg/515.html#c41

　多摩散人です。

　そうだ。演説をヤジで妨害せず、聴衆の聴く権利も侵さず、いかにして反対派の存在を示すか、左翼が暴力を捨てる勉強をするいいチャンスだ。沖縄左翼にも教えてやれるような、見本となる行動をしろ。

　失敗すると、また自民党の票が増えるぞ。
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/435.html#c4

バリバリの改憲論者の小林節先生でも、

「危険極まりない自民党改憲案は絶対にイヤ」って言われていたので、

改憲と一言で言っても、いろいろあります。

しかし、「人権保護規定が削除されている」自民党改憲案は、質が悪すぎて論外です。

そもそも、こういう細かい内容説明や議論を全くせず、

何でもかんでも強行採決で決める安倍政権なんて論外。

誠実さゼロ。

「改憲の要否」のような、とても大事な話だからこそ、

「議論を尽くしてから決める」という真っ当な人達が必要だと思います。

ちなみに、私は改憲反対派です。

きちんと議論して、改憲賛成派の論理を知りたいと思います。

しかし、嘘(イカサマ)、隠蔽、トンズラだけの安倍政権では、

それはとても望めないことです。

だから、絶対に安倍続投はイヤ。

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/432.html#c7

本来「政権政党」は現在・将来の政策実績・思想・構想を国民に堂々と訴え、野党はそれを批判する選挙戦構造だったのだが。

今回は其の立場が逆転し、新党を立ち上げたばかりの「立憲民主党」や枝野代表は政治基本理念・将来政策を訴え。片や報道では３００議席越えと予想されている「政権与党」が、形振り構わず弱小新党や代表を名指しで非難・誹謗中傷している。

相撲で喩えると「横綱」が「入門し立ての力士」相手に「猫騙し」を使ってる様なものだ。

長年「自民党」「公明党」「創価学会」の人達は此れを観て、情けないなど何とも思わないのだろうか？

若しそうなら、日本は戦前に戻ったと言う事で、今後何が起こっても戦後の様に『俺達は騙された〜！』とは言えないでしょうネ！。

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/414.html#c31

１８歳〜２９歳の世代では、
自民：４１％、希望：１３％、立憲：６％

ジジババで　やっと成り立つ　民主党。

若者も叫んでいるよ。

エダノ、エダノ、エダノはクルクルパー！！
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/398.html#c11

スズキ製品購買運動で、地元企業スズキを支援することです。スズキは反原発でもある。
http://www.asyura2.com/17/hasan124/msg/149.html#c4

私もそう思います。でも私は今回その前原氏に騙されてしまいました。
何しろ両院議員総会の僅か数日前の発表で前原氏が自由党との合流を一任で提案と報道された時、安易にこれで与野党一騎打ち、遂に政権交代だと思ってしまいましたから。

国のやる事はその殆どが事前に絵図が描かれた出来レースですから希望との調整もある程度は出来ているのかとつい勘違いしました。

この前原氏という人物は自民党との三党合意で消費税増税の議論が過熱している時に嵐の中勝手に一任で議論を打ち切り裏口から遁走した人物なのですよね。

国民の望まない事は強行で決断出来るのに、そうでない部分で違う方向に流されてしまうセンスの無さ。これが元々の意図なのかどうかまでは知る由もありませんが、結果としては見事に騙された形となりました。

これは小沢一郎含めて代表選で前原氏を応援した自由党の面々、それに多くの国民もこの前原氏に騙されたと感じた人は多いと思います。政治家って何なんでしょうね。。

政権交代、安倍政権を倒すと公言していながら、共産党とは協力出来ない等々の論理矛盾。これは前原氏だけではなく、希望や今は人気の枝野氏らにもその傾向が垣間見えますが、これ普通の一般社会人ではあり得ない事です。

政治家であれば主義信条が大切な事は勿論理解出来ますが、それにしても国民の代表として選ばれたのにもかかわらず、その目的に邁進する事を行動で示さず、民意の実行者ではなく、民意の代弁者に留まってしまい、多くの議員に本当に実行しようという気概を感じません。結局多くの議員達は代表者として民意の実現に励む為に国会議員になるのではなく、国会議員になる為に民意の実現に励む振りをする役者だという事です。

しかし、一般社会ではこんな三文芝居が通用する筈もなく、どんなプロジェクトであろうが明確な目的と結果責任があり、その目的を完遂する為には、考えの違う反対派や嫌な上司、苦手な関係者がいたとしても話を纏めて日々目的を遂行していきます。

これ民進党代表である前原氏では無理ですし、この後に及んでまだ代表として存在する事が自覚の無さを物語っています。
失敗を認める事が出来ない人物に成長は望めませんし、ましてや人の上に立つ事は無理でしょう。

>>16.多摩散人さん
言い得て妙だと思います。

きっと前原氏は良かれと思って自らの決断で手術をした医者ですね。ところが成功か失敗か患者は死んでしまった。

これ医師免許は持ってたにもかかわらず、やり方を間違えたヤブ医者なのでしょうね。

治療したかった意図とは裏腹に患者は死んでしまったのですから。毎回失敗続きでも何となく延命してきた中、今回で遂に完治かと思ったのですが、医者を信じた自分が馬鹿でしたね。

折角、経験豊富な小沢一郎という名医の支援を受けていたのに、結局自らの稚拙な判断で執刀して失敗。そして他の医者に後始末を委ねたら自らの組織も崩壊するという顛末。

安倍政権に危機を感じる多くの国民にとって、受け皿として野党第一党しか拠り所がない中でのこの失態。国民は大迷惑ですね。

そして、ご高齢の為かその性格ゆえかどうかは分かりませんが、かつての剛腕小沢一郎。

現政界で唯一その治療法を熟知している名医であるにもかかわらず、その現在は治療方を示唆するだけで背後に構え、表立って自らが執刀する事がなくなってしまいました。

他者に任せて自らの意図と違う結果に手術が失敗するならば、いっその事自らが前面に立ち手術をして断行して失敗した方がまだ後悔が無いような気がしますがどうなのか。

知識と経験が備わっていなければこの政権交代という大手術が成功するとは思えませんが、政界に籍を置いている内に他の医者に委ねるのではなく、出来れば経験をもとに自らが執刀して頂きたいと願います。

実勢と結果を持つ人物にやらせるのが一番早いのは一般社会人では当たり前です。

ただ、その治療方法は実は子供でも理解出来るほど単純明快なもので、それは単に全野党一丸の結集だという事です。

この結集という言葉の本当の意味を理解して、分け隔てなく国民の為に歩み寄る姿勢を貫いているのが小沢一郎だけ。勿論、山本太郎さん含めた数名の良識ある議員達も中にはおります。

しかし、本当の意味で党首間で調整が出来る人物はやはり小沢。自らを少数野党に追いやった面々がいる旧民主、民進、維新、共産、社民、希望、連合、自民と、本来であれば相見えることすら難しく見える地道な交渉と話し合い。これが実際に出来るのが小沢一郎ですが、民意の実現の為に嫌な相手とも交渉を重ねます。

今回の騒動では余り理解を得られないという結果になりましたが、過ぎてしまえば小沢の言う通りやればと語られるのいつもの事。

民意の望みは安倍政権の打倒であり、それは同時に政権交代だという事ですが、名医の方法論である結集でやれば意図も簡単に実現する事は現在の状況からみて当たり前の事。

小沢氏の場合、例えるならメンタルの強い頼れる中小企業の社長みたいな感じでしょうか。

多くの野党議員は本来の目的を忘れてしまい大義の為に連携すべきある野党間の中で仲違いをしてしまう。

この顛末を高みから見物して毎回ほくそ笑んでいるのが安倍政権とそれを支える大企業経団連グループの面々です。

数年前に少し書きましたが、最終的には市民側ネットワークの構築での民意の一元化と大手メディアの情報抑制、その上での野党との連携。武力による革命が起き得ないであろうこの国に於いて、より強固になりつつある巨大権力を今後の展望の中で打ち破る為にはこれ位しか手がないように思います。

私達がばらばらでいる限り巨象は倒せませんし、彼等が最も嫌がる事が真実が明らかになる事と同時に我々小さな蟻が一丸となる事。

ただ、現状我々が出来る事は選挙に行く事、そして現状の中で良識派議員の議席を少しでも増やす為に戦略的に票を投じる事。
それしかないです

都民

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/413.html#c18

日本はＣＩＡの管理下にあり、不正選挙は世界の常識です。トランプ様もお怒りで、調査開始です。

日本で繰り返されたメディアぐるみのムサシ選挙ですが、逃げ回る国難総理によるモリカケ・レイプ犯・南スでの自衛官戦死・隠蔽目的の破れかぶれ解散で、ミサイルの援護射撃も手配中かどうかは知りませんが、気象兵器・株式会社によるにわか台風の中、どれほどのインチキができるか見ものです。

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＞自民党とは、日本を隷属国家にすべくＣＩＡに作られ、米政府隷従ＤＮＡを埋め込まれた日本奴隷化装置http://ameblo.jp/utzsugi-rei/entry-11943422801.html
＞ＣＮＮによると、アメリカは、過去数十年かにわたり日本の選挙に干渉し続け、米国追随者を勝たせたことを認めました〜アメリカが４７カ国の選挙に干渉　2017年07月16日18時25分
http://parstoday.com/ja/news/world-i32790

＞異常に早い当確発表　〜　ムサシ（安倍）・アンケート（麻生）・選挙速報（犬ＨＫ籾井）
http://blog.goo.ne.jp/fugimi63119/e/53d22eb106acc3f681b43455e1ce68ce
Ｑ，午後８時、投票箱の閉鎖と同時に当確発表！？・・・・えっ、まだ投票箱は移動中なんですが？？？
Ａ，この8時ちょうどの当確発表は総務省選管と同省内の総務省NHKがやってもない麻生事務所の出口調査で得票数を決めて発表して選管ムサシに事後通達して入力してるのさ。・・・

＞不正選挙実施のためのメディア対策
http://blogs.yahoo.co.jp/y2001317/46577694.html
１、メディアや電通などをアメ・ムチ・恐怖で支配して共謀者とし、言論統制を実施する。不都合な真実を報道するものは抹殺する（ＮＨＫ長谷川浩報道主幹、報ステ宮路真樹ディレクターなど）
２、御用メディアから不正で勝たせようとする政党の支持率が高いとデマ報道を垂れ流す
３、御用メディアを使い、選挙における争点を意図的にずらす
（原発よりも景気！TPPはウソだけど反対！など）・・・・・・
４、投票所では行列ができるほど投票率が高いにもかかわらず、「投票率は低い」とのデマを報道させ、「自公の大勝は組織票によるものである」としてインチキを隠蔽する。
５、「期日前投票が異例なほど多いです」とする一方で、「それが投票率の高さに反映されるわけではありません」とデマ報道を流し、票の書き換えや廃棄のための準備をする。
６、開票は「正確さより速さ」を優先させ、米国式インチキ・ソフト内蔵の計票機械を導入する
７、権力側が選挙システムの全てを握る（総務省、ＮＨＫ，民報、ムサシ、選管、麻生事務所）
８、不正選挙であるとの声を封じる
・ネット上の工作　〜　証拠を出せ！そんなのは証拠にならない！不正選挙は妄想だ！
・マスコミ対策　　〜　報道統制により不正の声を黙殺。不正選挙と裁判は記事にするな！
・裁　判　対　策　〜　不正選挙裁判は受け付けるが、審理はするな、傍聴人数を減らせ！
・・・など
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http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/415.html#c22

30分の運動で死亡リスクが3割弱低下

1日30分の運動をすれば、早期に死亡するリスクを大幅に減らせることが、17カ国13万人を対象にして行った大規模な調査で明らかになった。しかもその30分は、ジムに行ったりランニングしたりなどの本格的な「運動」である必要はなく、通勤や家事で体を動かすのでも十分だという。

調査は、カナダのマクマスター大学の公衆衛生研究所と、カナダのオンタリオ州にある複数の病院から成る医療グループ、ハミルトン・ヘルス・サイエンスが行っている、PURE（Prospective Urban Rural Epidemiology）研究という疫学研究の一環。結果は、医学雑誌「ランセット」に発表された。

調査結果によると、1日30分または週150分のエクササイズをした場合、死亡のリスク（死因の特定なし）が28％、心臓病のリスクは20％、それぞれ低減することが分かった。さらに、運動による健康への効果は、運動時間を長くすれば長くするほど得られるといい、キビキビしたウォーキングを週750分（12時間半）行った場合、死亡リスクが36％低減した。

マクマスター大学はプレスリリースで、この調査チームの研究責任者であり心臓病の専門医でもあるスコット・レア医師の談話として、「ジムに行くのは素晴らしいことだけど、ジムで過ごせる時間は限られている。徒歩で通勤したり、昼休みにウォーキングしたりすれば、それも運動の足しになる」との談話を紹介している。同医師によると、運動の恩恵を得るには、運動を日課に組み込む必要があるという。

ウォーキングや家事は無料でできる健康法

世界保健機関（WHO）は、健康的な成人（18〜64歳）の運動量として、強度が中程度の有酸素運動を週150分か、強強度の有酸素運動を週75分行うことを推奨している。さらに、筋力トレーニングも週2回以上行うよう推奨している。

マクマスター大学は、身体的な活動が心臓病や死亡のリスクを減らすとしたこれまでの他の調査は高所得国を対象としており、所得が低い国では余暇時間にエクササイズなどを行えない、と説明。「今回の調査は、中から低所得の国を含めることで、通勤や肉体労働、家事などから得られる恩恵を見極めることができた」とレア医師は述べている。

さらに世界保健機関（WHO）によるとレア医師は、世界中の貧しい人たちにとって、心臓病を予防するために薬を飲んだり果物や野菜を多く摂ったりなどは金銭的に難しいと指摘。ウォーキングは無料でできる上に、健康面での利益も大きいと話している。

ロイター通信の同記事によると、2016年に心臓病で亡くなった人は世界で948万人に達しており、世界最大の死因となっている。また、治療が患者の経済的負担になっているとも指摘している。

公衆衛生研究所の所長でありPURE研究全体の責任者でもあるサリム・ユースフ博士は、「みんなが週150分以上活動的に動けば、7年間で、全死亡件数のうち計8％を予防できる」と述べている。

http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/755.html#c1

平和学とはある意味、戦争学でもある。
日本の敗戦後の従順さが米国をダメにした。
日本の占領統治に味を占めた米国は、ベトナムで、アフガンで、イラン、イラク、等々、その後の全てで失敗しているにもかかわらず。夢よ再びと。

別スレで【「いっそのこと核の全面戦争」で】とほざくバカも居るが

自衛隊で教鞭をとる先生が、自衛隊が米軍の２軍であることを認めている。
その一軍の米軍が必死で戦争を避ける努力をしているときに

日本に何の関係もない北朝鮮のミサイル実験をダシに戦争を煽る安倍晋三

安倍晋三が日本の国難なのです。

米朝問題は米朝で休戦協定を平和協定に処理すれば済むこと
世界に対する米朝の責務でもある。

軍産複合体の生き残りのために米国は戦争を必須とする。
日本その他に武器兵器の買取りを押し付け、ＩＳＩＳにも売却する。

愛国者は戦争を欲していない。

ならず者の筆頭は軍産複合体である。

　　　　
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/375.html#c16

憲法違反犯罪者の宿願、中国戦！
再び、大和さんの、にのマイですか！

また、
今にも潰れそうな、菱型3つのﾏｰｸ会社の
救済ですか？？？

国民の知る権利に制限を行い、
安ベや、今はなき中カワが押し込んだ
放送法4条違反の報道機関の、
会長が、ア●親族重役企業の
ヒトゴロシ製品製造販売会社派遣の、
●ベ擁護の見返り金要求会社？？！

国民の金、犯罪者にネダラナイデネ！
よろしくお願いします。
http://www.asyura2.com/17/warb21/msg/253.html#c1

安倍政権がやるのは、人権の強奪、国がすべての人権を奪うことまた言論、表現の自由をなくすこと、非常事態では気に入らない人間を全て言いがかりで逮捕、投獄できるようにすること。自民党の憲法改正草案にはそうはっきり書いてある。

日本は中世に戻る。そんな社会に住みたいひとは自民党に投票しなさい。教育勅語を暗唱していないような人間は非国民と攻撃される。
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/412.html#c7

それと【デマ散人】の思惑と違い、立憲民主党は躍進しそうだね。
当方みたいな右でも左でも無い有権者に1番当方はピタッとくる。

自主的に手を差し伸べる人々に支えられる政党て面白いね。
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/435.html#c5

　福島の、事故原因は、、小泉、安倍、の責任でしょ！

　空母レーガンなんて、小泉、安倍、の責任じゃん！ぺっ♪　あほくさー♪

　レーガンの兵士は、、小泉、安倍、も訴えろよ！ばか　うさぎ♂

http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/826.html#c9

結構人によって捉え方が違う。
でお主の右左は？ 回ってワンしたらワンコね。
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/435.html#c7

　そこで双方気合を入れて駆け抜けたら、無傷の”相抜け”で終わったということにならないかという夢想であった。（いやいや、お粗末様でした）

（米朝関係は囲碁の「セキ」状態と／日々雑感）
・http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/313.html#c1
http://www.asyura2.com/14/idletalk41/msg/541.html#c1

全く同感

自民党は高笑いが止まらないらろう
自民票を剥ぎ取る希望は潰した
立憲民主は政権は取れない

安倍はこれで思う存分今まで追求（いじめられた）された分仕返しできる
戦争法も成立した
言論封殺も法律として成立している
これで安心して和製ヒットラーに邁進できる

爺さん連中を騙して徴兵で兵隊が補給できれば完性だ（安倍）
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/381.html#c24

http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/826.html#c10

＿＿ｂｙ　逃げ回る国難・ムサシ選挙のアベ・デンデン

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/395.html#c11

自分で『自民党員しか入れないかいじょう』←こう言っていないなら^^

100歩譲って、その可能性があったとしても^^

『録画目的で、自民党員の前でしか言っていない』のに^^

本当に違反に当たるの人数が、l食ったかどうかさえ立証できないではないか^^

それに^^

証言を求めても^^

証言する側は、全て自民党員だろう^^

捜査側に有利な証言が、出るとでも思っているのか？^^

めでたいにも程がある^^
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/341.html#c74

非国民と一般市民を責めるヤツほど非国民だという自覚が無いのと同じなんだよ、進歩しねーな。
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/435.html#c9

多分、今の自衛隊は、最新鋭艦と嘯いていても、中国海軍にゃとても勝てないよ。

アメリカがいても、中露で来れば、アメリカだって歯が立たない。そんな役立たずの軍艦一隻造るゼニで、どれだけ貧困家庭が救われるかという事を伝える方が重要だ。
http://www.asyura2.com/17/warb21/msg/253.html#c2

第３の権力を放棄しているマスゴミなど不要。政教分離だけではなく、政通分離もしないといけないのではなかろうか。
http://www.asyura2.com/17/hasan124/msg/220.html#c2

日中共同は、中国だって望んでいると思うし、日露が手を取れば、北方領土だって帰ってくる。アメ公の横やりに屈してばかりのボケ政府と、グローバルザル大企業を抜きにして人や、国との交流で。
http://www.asyura2.com/17/hasan124/msg/223.html#c2

極めて専門的な立場で申し上げています。その理由をおはなしします。」
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/375.html


http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/432.html#c8

もう一点は、権力側はつねに第二自民党を養成しようとしている。みんなの党、維新の会、小沢一郎、鳩山由紀夫を攻撃した裏切り者が主導権を握った野田民主党、そして今回の希望の党、それらの策はまた失敗したということだ。

そのことが確認されたなら今回の選挙の値打ちはある。
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/417.html#c4

菅直人や野田が立憲民主党員になったら
元首相と言う事で執行部に口出してきますか？
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/404.html#c17

覚えた顔の人見かけたら、本当にこの会のひとなのか
聞いてみよう・・。
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/351.html#c18

私はアベです。 ボクチャンの頭の中に「国民の生活が第一」なんて考えは皆無ですぅ❗
今迄ボクチャンのやってきた事は
↓↓↓
「国有財産を私物化し、格差社会を拡大させ、すでに破綻しているアベノミクス！
国民の血税を湯水の如く使って外交と称して外遊に明け暮れ、
国民が汗水垂らして貯めた年金をバクチの株につぎ込み大損を出し、

☆☆私はアベです。「北のカリアゲ君」にミサイルを何発も頼んで国民の不安を煽る報道を政府が私物化した犬HKにお願いしました。犬HK諸君の忖度に感謝❗
おかげで「米国の欠陥オスプレイ」を購入する為の莫大な防衛費予算を計上できました❗

☆☆☆有権者の皆さん「第四の権力=マスメディアの世論誘導に騙されてはいけません❗
☆☆良識ある国民の力で「安倍自公政権」「緑のタヌキ党=小池百合子」を打倒しましょう
☆☆選挙に行つて「国民の民意」示そうではありませんか❗❗
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/415.html#c23

オイラの選挙区には立憲民主党の候補者がいない、
よって、選挙区は小沢の門をたたいた希望の党から立候補した者に投票を済ませた。

比例は立憲民主党と書いてきた。

日刊ゲンダイによると、78名全員当選の可能性があり、比例票にお釣りが生ずるかも知れないそうだが、、、
自分の信念を曲げることはできない。
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/435.html#c11

　　　↑
　その通りだと思う。

　菅直人は理系の論理的思考回路が強すぎて、政治的バランスに欠けていた。
　そのために、総理として大きな過ちを二つやってしまった。
　�@　理系的自信過剰から、未曾有の福島原発事故に対して専門家の意見を無視し、
　　　チョッピリかじった浅はかな知識で動いたこと。
　�A　財務省の論理的説明に納得して、「マニフェスト違反」と言う大罪に気づかず
　　　（騙されて）導入を決めたこと。

　一方の安倍晋三は、菅直人のような明晰な頭脳もなく、ボンクラ頭脳で「国難」を
　ドンドン作り続けている。

　その自民党が大勝しようとしている。実に恐ろしい！

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/397.html#c37

>それに^^
>証言を求めても^^
>証言する側は、全て自民党員だろう^^
>捜査側に有利な証言が、出るとでも思っているのか？^^

そうかお主を含む自民党員そんな人種なんだ、、、、エコひいきを旨とする人々が
自民党員になるんだね。 そらまっとうな政治とかしなくて
お友達優遇でタダで提供もうなずける。

ちなみにそれ権力の私物化で違法行為ね。
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/341.html#c75

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/394.html#c56

http://www.asyura2.com/17/cult18/msg/563.html#c27

喝だ！大喝だ！！
喝だ！大喝だ！！
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/414.html#c34

雨の中で市民に訴える枝野代表の姿こそ政権交代可能な姿❗

このコツコツの姿勢、これだよね❗
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/413.html#c19

赤松口蹄疫も最高顧問だ^^

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/394.html#c57

共感する部分も多いんですが・・・。

http://www.asyura2.com/17/hasan124/msg/192.html#c16

日本の農業における種の韓国流出は、その後、異常な勢いで農業現場をおそっている^^

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/394.html#c58

また、今年の早い時期、二階氏が安倍親書をたずさえて中国を訪れ、それが大きく報じられました。仕事で中国に滞在しておりましたので、それを良くおぼえております。

マスコミの扇動に乗せられることなく、わが国で起こっている事柄を、俯瞰して眺めてみることを、お勧めします。

http://www.asyura2.com/17/cult18/msg/562.html#c43

野党共闘を壊すための自民党からの刺客だったのかも。
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/413.html#c20

ありえない。

最初から選挙区で一対一の構図を作る気がなかったんだよこいつ。
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/413.html#c21

確かに枝野さんはあまり悪口を言わないという印象だが
菅さんは人の悪口ばっかだな。
というより、失敗を人のせいにしたがる。
そういえば菅さんが悪口言ってるのを、枝野さんが止めたという記憶も無いが。

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/394.html#c59

都議選の結果が説明できない。
　

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/353.html#c36

http://www.asyura2.com/17/china12/msg/241.html#c1

これは爆弾発言ですなぁ。。。苦笑

しかも、よりによって小沢氏の岩手県で。。岩手県民のとても良い県民性を理解していませんね　丸山は。。苦笑

丸山のせいで、彼の支援する候補が大迷惑　落選するのは必至になりましたなぁ。。爆笑

次の参議院選挙、丸山落選を楽しみにしてますわ〜大笑い
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/414.html#c35

小沢氏のときと同じです。政治と金の汚い奴、ぜったい許せないと、誰もがわけ知り顔でした。今また、同じことを繰り返そうとしています。

http://www.asyura2.com/17/cult18/msg/562.html#c44

　今こそ日本国民は、覚醒して、立憲民主・共産・社民党へのムサシマシーンの能力を超える大量得票でムサシ不正を跳ね返し、ＣＩＡ傀儡政権の政党を叩き潰そう。

アメリカ大統領トランプさんよ、自分も不正選挙を批判したんだよね❗

だったらCIA に命令してムサシを発動させるな❗

今回発動したなら永遠にアメリカは支持を日本国民から得られないだろう❗
　
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/432.html#c10

消費増税、健保改正を訴えて処理する初めての政権です。

安倍さんて立派な総理ということですか？
深く考えないおバカ総理だからこそですね。
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/422.html#c1

プログラミングはどこも似たようなもんだから、BOX圏をブレイクすると機械的に
一方通行になってしまう。

ファンダメンタルは大きく変化していないので、ファクターの大部分はこれによるものでは？

下げる時も同様の動きになるので、下げに乗っかろ。

http://www.asyura2.com/17/hasan124/msg/215.html#c2

　「選挙に行きましょう」と言わせよう。

　「棄権は愚かなことだ」と言わせよう。
　　
　
　
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/436.html#c3

出典・・・「逝きし世の面影」
http://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/ee165ad02016d8a810f309094110f23b

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/435.html#c12

票の取りまとめをしたのだから、票の取りまとめを依頼したのも事実。
依頼した側は追及も逮捕もされず、取りまとめに動いた側だけが追及検挙される理不尽さ。
「忖度」とかいう奴隷用語が流行り、報道は北朝鮮状態。情けない検察は外国司法の手伝いはするが、自国では何もしない。
安倍翼賛会とその支持者はどう妄想しているのか知らないが、このままではバラまいたカネで買われたオリンピックになりかねない。
事実を覆い隠して（いかにも安倍らしい）、ウソで固めたアベオリンピックで世界中のアスリートに不名誉という迷惑をかけるだけ。
オリンピックの精神を汚し「きれいごとでは勝てない」にはふさわしい。
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/429.html#c3

　「選挙に行きましょう」と言わせよう。

　「棄権は愚かなことだ」と言わせよう。
　　
　
　
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/414.html#c36

田中宇氏が指摘するところの多極世界、わが国もそのひとつの極として足場を築いていかねばならないのです。

http://www.asyura2.com/17/cult18/msg/562.html#c45

　ロボットがロボットを作っていて　

　中国の　安価な労働力でも対抗できないほどの　蓄積があるよね〜〜

　＝＝＝

　もう一つ　中国でも　能力のある人材は　日本人よりも高級で働いていて

　長い不況の時代の日本の方が　中国よりも　人件費が安い時代に入っている
　
　

http://www.asyura2.com/17/hasan124/msg/222.html#c1

藪蚊【^^】・・・お前さんじゃないだろうな？？
（頭文字は　K.K.（KKKじゃない）なんだが・・・）

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/341.html#c76

鼻ずまり声での滑舌の悪い喋り、

TVで流すのは公害でしょ。
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/397.html#c39

　仲直りの条件に

　お濠を埋めさせる！

　お濠が埋まったら

　その後は

　推して知るべしである！

http://www.asyura2.com/17/kokusai20/msg/831.html#c1

　銀行マン・保険・会計士・弁護士・内科医　などなどの　知識労働者が

　全て　ＡＩによって　代替えされる時代がやってくる

　＝＝＝

　その時代にでも　通用する「素養」とは　何なのかを　深く考える必要がありそうだ

　＝＝＝

　一つの　素養は　「バカになりきることだ」　

　そして　その素養が　生まれながらに備わっている　阿修羅住人のバカは　

　生き残れる可能性がある
　　
http://www.asyura2.com/17/hasan124/msg/222.html#c2

　「選挙に行きましょう」と言わせよう。

　「棄権は愚かなことだ」と言わせよう。
　　　
　　
　
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/427.html#c11

　「選挙に行きましょう」と言わせよう。

　「棄権は愚かなことだ」と言わせよう。
　　　
　　
　
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/402.html#c20

辻元清美は高額の詐欺で有罪が確定しています。

それも「秘書給与詐欺」という政治家としてやってはならない、国民への裏切り行為。（下記）

『2002年3月に衆議院議員を辞職する[1]。同年7月18日、辻元本人・初代政策秘書・土井たか子党首の元秘書で指南役の五島昌子ら4人が秘書給与詐欺容疑で警視庁に逮捕された。逮捕後は口裏合わせをして証拠隠滅を図った事実及び詐欺容疑を全面的に認めた。

2004年2月、東京地裁は、秘書給与1840万円を騙し取った詐欺罪の罪で、懲役2年・執行猶予5年の有罪判決を下した』

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BE%BB%E5%85%83%E6%B8%85%E7%BE%8E
　　　　　

高額の「秘書給与詐欺」を働いた辻元清美は、政治家失格ですね。
　　
　　　
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/436.html#c4

　没落するに　決まってる　　　没落の結果が　神戸製鋼やないか！！

　

http://www.asyura2.com/17/hasan124/msg/224.html#c1

　「選挙に行きましょう」と言わせよう。

　「棄権は愚かなことだ」と言わせよう。
　　　
　　
　
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/432.html#c11

これが、自民党の犯した最大の罪かも・・・とすら思う。

・・・が、まだ信じています。
諦めが悪いんですよ（女性関係は別ですが）。
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/310.html#c50

さて、慰安婦に関する調査のために西川口行くべ(笑)
偏見なしに何でも体験してみることですよ。人はいつかは必ず死ぬんですから。
それまでにやってみたいこと、興味があることはやっておくべきだ。
貧困ビジネスの餌食になって、給料の6割以上はねられてますが、
なんだかんだでいろんな世界の現場を見ることができたので、今のところ後悔は
していない。破滅の呪文を持たされた上で銀行基幹系本番機コンソールの前に
立ったとかはなかなか体験できないんじゃないかな。カネ積んで体験出来ること
でもない。
そこらに生えてる草食ったのもなかなか体験できないが、水の味しかしなかった。
願わくば、遊んで暮らせるご身分になって、人をアゴで使い、功績は俺のもの
失敗は部下の責任で優雅な暮らしと言うのも体験してみたいもんだ(まあ一ヶ月
で飽きると思うが)
まあ、自分の体張って体験することには限界がある。他人の体験を分けてもらう
には吸収力と読解力、そして体験を分けてくれる人々と良好な関係を築く事。
その構造を踏まえると、「実るほど頭が垂れる」はフィードバック構造と気がつく。
実るほど低姿勢となり、低姿勢ならばいろいろな人から経験を分けてもらえる。
そしてさらに充実する循環。この構造を知っているから、私は絶対にはろーさん
とは論戦したくない。底知れない畏怖を感じる。
ツンツンしてたり他人を見下したような言葉使いしている者はそこで成長が止まる
から(あはは)、数年ででとんでもない差が付くよ。
自戒も込めて、いい循環を自分に取り込んで、いい循環に自分を接続しましょう。
http://www.asyura2.com/17/cult18/msg/563.html#c28

さあこれから悪事の限りを尽くした売国奴詐欺師の小泉・竹中・安倍に鉄槌が下ります。
デマで国民を騙したマスコミも覚悟してください！！

良心のある人はアメリカ大統領選挙の時のように
組織的犯罪の不正選挙に加担しないことですね‼、
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/384.html#c66

手紙のことを言ってるのなら、そもそも本物なのか？
出回ってるのはコピーばっかで、原本が見当たらない。
本物と鑑定した筆跡鑑定人もいたみたいだが、パソコンの描画ソフトが使えてある程度筆跡鑑定が出来る人間ならば偽造することも簡単だろう。

愛人、隠し子なんてどうでも良いや。
問題は、「放射能が怖くて、選挙区を見捨てたって」なんだ？
岩手４区の位置、実情に無知な人間が書いた戯言にしか思えないが。

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/332.html#c31

　失言や暴言は当たり前。賄賂をもらっても、安倍晋三が無視すれば、マスコミも
　叩かず、その内世間は忘れてくれる。
　甘利ももらったお金をポケットに入れたといっているのに世間は忘れてしまう。

　そんな自民党が、この選挙でも「大勝」すると思う。

　しかし、「小沢一郎」だけは、国会に送らなければ、「正論」がますます弱まってしまう。

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/414.html#c37

放射線は、リン酸トリブチル・ケロシン溶液中で、放射化学的変化引き起こし、その結果、レッド・オイルと呼ばれる、危険な物質が生成される。

レッド・オイルは、１３０℃以上で、爆発する。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%B3%E9%85%B8%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%96%E3%83%81%E3%83%AB
http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/828.html#c4

子供を引っ張り出してることが許せない。
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/371.html#c14

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/413.html#c22

メチャクチャだった民主党・菅直人政権を思い起こした方がいいですね。
　　
　　　　　
　　
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/432.html#c12

　雨がなんだ風がなんだ
　この国の政治を「まっとう」にするために
　この一票をどんなことがあっても
　反安倍勢力に投票するぞ
　
　
　
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/432.html#c13

埼玉1区の投票所では正式略称「民主党」としか明記されていなくって、とても心配になりました。
ここには何か投票行動への悪意が隠されているようでどうも気になっています。
一つには自民・公明による旧民主へのネガキャンペーンの心理的効果が出てこないか。
もう一つは、「民主党」と書くのを誤って「民主」と書いて無効や按分票とされることへの危惧があることです。

大丈夫ならいいんですが……正式略称は「りっけん」の平かな表記が新鮮でシンプルでベストだったような気がしています。もっともこの党に入れる方は、アベや麻生らの最低レヴェルとは違って国語能力・知的能力のはるかに高い方たちでしょうから、漢字の心配もないので「立憲」「立民」がよかったかも。

つまらない杞憂を投稿してすみません。世界史上を見ても最低、きわめて悪質な低劣な腐りきった首相をもつというすさまじい国難をなんとかしたい気持ち故のこと、何卒ご勘弁ください。

そうそう、水曜日かな、東国原がＴＶで枝野さんをいい感じで褒めていました。「東日本大震災の時、枝野さんは死力を尽くして誠実に対応されていた。不眠不休、周りがみんな心配して〈少しでも眠ってください〉と言うくらい献身的に事態に当たられていた」という趣旨の発言をされていて、東国原氏まで見直したことでした。

アベの数兆倍立派な好漢えだのん、心から応援しますよ。

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/374.html#c40

　雨がなんだ風がなんだ
　この国の政治を「まっとう」にするために
　この一票をどんなことがあっても
　反安倍勢力に投票するぞ
　
　
　
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/436.html#c5

　雨がなんだ風がなんだ
　この国の政治を「まっとう」にするために
　この一票をどんなことがあっても
　反安倍勢力に投票するぞ
　
　
　
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/414.html#c38

　雨がなんだ風がなんだ
　この国の政治を「まっとう」にするために
　この一票をどんなことがあっても
　反安倍勢力に投票するぞ
　
　
　
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/427.html#c13

昔は小沢をマスゴミはそう云って叩いていたが、アベ一派こそ、フルチングループである。
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/436.html#c6

いわゆる9条改悪、自衛隊明記＝私兵化「安倍一味軍」明記！！

いわゆる「集団的自衛権」＝「隷米軍事奉仕誓約権」！！

いわゆる「日米同盟」＝「米日隷属不動盟」！！

いわゆる「安保関連法」＝「隷米徹底用国内管理関連法」！！

いわゆる「秘密保護法・共謀罪法」＝「隷米強化防諜法」！！
　　　　「反安倍一味言論等、徹底監視法」！！

いわゆる「メディア規制」＝「私物化腐敗政冶関連報道（徹底排除隠蔽）規制」

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/384.html#c67

　雨がなんだ風がなんだ
　この国の政治を「まっとう」にするために
　この一票をどんなことがあっても
　反安倍勢力に投票するぞ
　
　
　
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/402.html#c21

過去の阿修羅掲示板でも、そんな評価じゃねーか。

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/402.html#c22

動画配信は普段使いでなく新規で先に作っておいたがベスト。
ゾンビは集団で襲ってくるからね。
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/435.html#c14

今が旬の女性になんてこといいやがる。
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/402.html#c23

もっとクルクルパーの安倍を支持する性根が判らん。
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/398.html#c12

そんな事を書き込んで、何が楽しいのか嬉しいのか・・・。

小学生より程度の落ちる、ということはいっぱしの大人になっていない、

人間のやる落書きである。

萩本欽一の著書、ダメなときほど「言葉」を磨こうを読みなさい。
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/436.html#c7

お前ら、まともに憲法の条文読んだことがないんだろう？？
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/414.html#c39

・http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/432.html#c9
9.2017年10月21日 09:59:03 : WdJtl8Ym8A : owJadMn7JKU[16]
枝野幸男氏は、政権をとる取らないにかかわらず、これからの日本を背負っていく論客であり真の政治家だ。
http://www.asyura2.com/13/dispute31/msg/536.html#c3

当にこれだな。
中国は必要性があってＥＶ化を進めている。必ずしも環境対策だけではない。
しかも国内市場が大きいから中国の標準が世界標準（中国市場に参入するため）になってしまう。
マツダの意気や良し、なんだが、理想のエンジンを世界標準にする戦略が無ければ技術屋の自己満足に終わってしまう。
軍用・産業用としてはエンジンの必要性は無くならないので、その方面への展開が求められるのではないか？
http://www.asyura2.com/17/hasan124/msg/219.html#c3

皆台風のため帰りが気にかかり遠出は出来ず家に居る。曇り模様だろうが台風の通過するの前の雨は、通り雨であって傘を持ってでかければ大丈夫。

マスコミの云う台風が来て低投票率だろうなどは誘導のための歪曲報道だ。

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/432.html#c14

俺とかポンさんくらいのもんだぞ。
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/397.html#c40

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/415.html#c24

　＊　　　＊　　　＊　　　＊　　　＊　　　＊　　　＊　　　＊
　
　
　
【参考文献】
　
　
［６］ 長島昭久 『「海洋国家」日本のアジア太平洋戦略』（「台湾独立建国連盟」への寄稿）
　
野田前政権を引き継いだ安倍首相が進める安全保障政策をめぐる「8大改革」によって、画期的な成果を上げつつある。
　
大事なポイントなので敢えて繰り返すが、第二次安倍政権が取り組む「８大改革」のほぼすべてが、私が外交・安全保障担当の首相補佐官として仕えた野田佳彦政権時代に着手されたものばかりだという事実だ。
　
以下、「8大改革」の概略を記す。
　
第一は、日本版の国家安全保障会議（NSC）の創設である。
　
第二は、そのNSCによる初仕事としての国家安全保障戦略の策定である。
　
第三は、野田政権で目指したものの、財政の壁に阻まれて実現できなかった防衛予算の増額である。
　
第四の「特定秘密保護法制」の整備も、民主党政権下で発足させた有識者会議の答申を踏まえたものだ。これまで防衛秘密に特化していた秘密保護法制を外交や公安、テロ情報にまで拡大し、首相官邸のNSCを頂点とする政策部門と連動させることにより、省庁横断的なインテリジェンス・コミュニティを育成強化することが可能となった。これにより、“Five Eyes”と呼ばれる米国を中心とする英国、カナダ、豪州、ニュージーランドの間で特別に共有されている最高度の機密情報へのアクセスに向け、我が国にも制度的な前提が整うこととなったことは今後の同盟深化や地域安保の強化にとり大きな前進といえる。
　
第五は、40年ちかく続いた武器輸出全面禁止原則の緩和措置。これも野田政権の下で「武器輸出三原則」の見直しが行われたことに端を発する。
　
第六は、国際平和協力や安全保障分野への政府開発援助（ODA）の柔軟活用である。
　
第七は、今年の年末を期限とする「日米防衛協力の指針」（ガイドライン）の再改定作業だ。
　
そして最後、第八の改革が、7月1日に行われた集団的自衛権の行使を容認する閣議決定だ。
　
http://www.wufi.org.tw/%E3%80%8C%E6%B5%B7%E6%B4%8B%E5%9B%BD%E5%AE%B6%E3%80%8D%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E7%95%A5/
　
台湾語訳
http://www.wufi.org.tw/%E3%80%8C%E6%B5%B7%E6%B4%8B%E5%9C%8B%E5%AE%B6%E3%80%8D%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%9A%84%E4%BA%9E%E6%B4%B2%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%B0%E7%95%A5/
譯者：李明峻（台灣安保協會秘書長）
　
　
［７］ 長島昭久　『台頭する中国と日米同盟、そして日本の安全保障戦略』（2011年09月16日 「台湾独立建国連盟」への寄稿）
　
長島昭久 前防衛大臣政務官、民主党衆議院議員 「近代化し軍事力を増強した中国は、アジアの地中海（南シナ海）で西側諸国への脅威となるだろう。航空戦力を有した中国は、その大陸的性格と相まって、アジアの地中海
　
http://www.wufi.org.tw/jp/%e5%8f%b0%e9%a0%ad%e3%81%99%e3%82%8b%e4%b8%ad%e5%9b%bd%e3%81%a8%e6%97%a5%e7%b1%b3%e5%90%8c%e7%9b%9f%e3%80%81%e3%81%9d%e3%81%97%e3%81%a6%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%ae%e5%ae%89%e5%85%a8%e4%bf%9d%e9%9a%9c/
（削除済み）
　
http://www.asyura2.com/16/senkyo208/msg/706.html
　

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/433.html#c6

他の嫌韓には、まだ多少の救いがあるように感じられるが、
お前さんにはその余裕がないみたいだ。

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/400.html#c6

＞それからなぜ希望の党に塩を送ったのか疑問ですね。
具体的に何をしたか言ってくれ。
妄想にしか聞こえないぞ。

＞有権者に対する裏切りでしょうこれは
何がどう裏切りなんだ？
意味不明なこと言ってんじゃねー
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/332.html#c33

人間、素直さがなければ生きている価値はない。

いつまでも過去に拘り、悪口だけで生きる可哀想な人間（男）としか

映らない。

憐れな１２よ！

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/432.html#c15

　　自民党でもない、日本共産党等の野党政治家でもない。

　　この国をコントロールしているのは官僚等国家公務員。

　　政治家はこれらの手のひらに乗っているだけ。

　　宮内庁と官僚等国家公務員体制の行き詰まりであり崩壊である。

http://www.asyura2.com/17/hasan124/msg/192.html#c17

その手法は、
・具体的なことは言ない
・何が悪いのかも言わない
・そのくせ、最後には悪いと結論付ける

マニュアルでもあるのか？

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/332.html#c34

タイトルの通りだと思います

小池は政治家失脚 資質無し を証明した
これは間違いのない事実 国民が見抜いたことだ

だが、今回の選挙は汚れてデタラメな安倍を引き摺り降ろす選挙だ

各地方の小選挙区では戦略的投票しかない

野党の中で頭を一歩出した候補に投票することだ 集中することだ
不利だと思ったら潔く頭をだした候補の応援にまわるくらいの勇気がその候補を再評価することになる 国のことを思っている人だな、、、と

今、時代はおおきく変わっている
かつては右だ左だといってどちらに付くかが問われていた
今は、汚れているかきれいかで判断するときだ

政治をきれいにしたところでどれが理想かを判断すればよい

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/417.html#c6

　
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/439.html#c1

■君は大きな間違いをしている。

　嘘とは、
　それを言う時点で「出来ないとわかっていること」をあえて言うことだ。
　
◎5000万件の未処理の年金記録を一年以内に全て解決する
◎自分の政権で拉致問題を解決する
◎北方領土問題は「私の世代で終止符を打つ」

　全て安倍の発言だ。
　「一年以内に全て解決する」は2007年の参院選での安倍の発言だ。
　未処理の年金記録は今だに数千万件もある。
　拉致問題も北方領土も１ミリも進展していない。
　北朝鮮との対話を否定して挑発を行う安倍の頭に
　拉致の「らの字」もないのではないのか。
　そもそも拉致問題が「解決する」という言葉の意味さえ不明だ。
　北方領土は日米安保がある限り返還される道理はそもそもない。
　全てその場限りの「出まかせ」であり、
　自分の人気取りに利用しただけだ。
　TPPに反対するとしたのも安倍の姿勢を見れば
　最初から国民を欺くつもりでいたことは明らかだ。

　言った通りのことができないことなど政治家でなくても誰にでもある。
　それをいちいち嘘だといって責めるのは幼稚な子供と悪意な大人だけだ。

　最初から出来るはずのないことを言って国民を欺くような発言が
　菅さんや野田さんに一つでもあるなら示して見なさい。
　
　

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/415.html#c25

>>28 バアルのような者さま
慰安婦に関する調査に予算を超えた調査費をつぎこまないように。

“支持率をおっぱいみたいに寄せて上げて誤魔化すのもう飽きた”
・・・果てしない垂れ乳のイメージが浮かんでちょっと嫌だ。
・・・というか、嫌な記憶が蘇った。
慰安婦に関する調査は、事前調査も重要です・・・多分。
http://www.asyura2.com/17/cult18/msg/563.html#c30

投票日が近づいているが、選挙だけで国の行く末を決められるとは言えない。「自由と民主主義の国」だと宣伝されているアメリカでは事実上、選択肢は民主党と共和党という大差のない政党だけ。この2党に属さない大統領が誕生する可能性があったのは2000年の選挙だが、このときは最有力候補と言われていたジョン・F・ケネディ・ジュニアが1999年7月16日に不可解な飛行機事故で死亡している。

より露骨な形で排除されそうになったり、排除された大統領も存在する。例えば、ウォール街と対立関係にあったニューディール派を率いるフランクリン・ルーズベルトが1932年の選挙で大統領に選ばれると、33年から34年にかけてウォール街の大物たちはクーデターを計画、これはスメドリー・バトラー海兵隊少将が議会で証言、記録に残っている。金融資本、巨大鉄鋼会社、情報機関や軍の好戦派、イスラエルなど少なからぬ敵がいたジョン・F・ケネディは1963年11月22日にテキサス州ダラスで暗殺されている。

日本の場合、明治維新からイギリスやアメリカの強い影響下にある。アメリカの巨大金融機関JPモルガンが日本に君臨するようにあったのは関東大震災から。1932年にはウォール街の影響下にあったハーバート・フーバー大統領がジョン・ピアポント・モルガン・ジュニアの妻のいとこ、ジョセフ・グルーを大使として日本へ送り込んできた。

このグルーが結婚したアリス・ペリーは幕末に「黒船」で日本にやって来たマシュー・ペリー提督の末裔で、少女時代を日本で過ごしている。その際、華族女学校（女子学習院）へ通っているのだが、そこで九条節子、後の貞明皇后と親しくなったと言われている。

グルーは松平恒雄宮内大臣、徳川宗家の当主だった徳川家達公爵、昭和天皇の弟で松平恒雄の長女と結婚していた秩父宮雍仁親王、近衛文麿公爵、貴族院の樺山愛輔伯爵、当時はイタリア大使だった吉田茂、吉田の義父にあたる牧野伸顕伯爵、元外相の幣原喜重郎男爵らにもつながっていた（ハワード・B・ショーンバーガー著、宮崎章訳『占領　1945〜1952』時事通信社、1994年）のだが、個人的に最も親しかったひとりは松岡洋右だと言われている。松岡の妹が結婚した佐藤松介は岸信介や佐藤栄作の叔父にあたる。1941年12月7日（現地時間）に日本軍はハワイの真珠湾を奇襲攻撃、その翌年6月に離日する直前には岸信介とゴルフをしている。（Tim Weiner, "Legacy of Ashes," Doubledy, 2007）

言うまでもなく、岸信介の孫が安倍晋三。安倍は「戦前レジーム」を復活させたいようだが、その体制とはウォール街に支配された天皇制官僚国家だ。ニューディール派が実権を握った期間だけ、この構図が崩れた。

第2次世界大戦後の日本を形作る司令塔的な役割を果たしたグループが存在する。ジャパン・ロビーだが、その中心にいた人物がジョセフ・グルー。アメリカのハリー・トルーマン政権ががあわてて作った現行憲法の第1条は天皇制存続の宣言で、「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く」とある。「神聖にして侵すべからざる存在」から「象徴」へタグは取り替えられたものの、その本質に根本的な変化はなかった。

日本が降伏した直後はアメリカの影響力が圧倒的に強かったが、時間を経るに従って日本の戦争責任を追及するであろう国の影響が強まってくることが予想された。当然、天皇の戦争責任が問われることになる。その前に「禊ぎ」を済ませる必要がある。日本国憲法にしろ、東京裁判にしろ、「天皇制」の存続が重要な目的だったのだろう。

比較的日本に寛容だったと思われるアメリカ軍の内部にも厳しい意見はあった。そのターゲットのひとつが靖国神社。朝日ソノラマが1973年に出した『マッカーサーの涙／ブルーノ・ビッテル神父にきく』によると、GHQ／SCAP（連合国軍最高司令官総司令部）では多数派の将校が靖国神社の焼却を主張していた。それをブルーノ・ビッテル（ビッター）の働きかけで阻止したというのだ。（朝日ソノラマ編集部『マッカーサーの涙』朝日ソノラマ、1973年）

このビッターはカトリックの聖職者で、ニューヨークのフランシス・スペルマン枢機卿の高弟だとされている。ジョバンニ・モンティニ（後のローマ教皇パウロ六世）を除くと、この枢機卿はCIAと教皇庁を結ぶ最も重要な人物。ビッターもCIAにつながっている可能性は高い。

1953年秋にリチャード・ニクソン副大統領が来日、バンク・オブ・アメリカ東京支店のＡ・ムーア副支店長を大使館官邸に呼びつけ、「厳重な帳簿検査と細かい工作指示を与えた」と伝えられている。この席にビッターもいたという。ドワイト・アイゼンハワー大統領がニクソンを副大統領に選んだ理由は、ニクソンが闇資金を動かしていたからだと言われている。

そのビッターはニクソンと会談した2カ月後、霊友会の闇ドル事件にからんで逮捕されてしまう。外遊した同会の小谷喜美会長に対し、法律に違反して5000ドルを仲介した容疑だったが、ビッターが逮捕されたときに押収された書類はふたりのアメリカ人が警視庁から持ち去り、闇ドルに関する捜査は打ち切りになってしまう。秘密裏に犬養健法相が指揮権を発動したと言われている。

日本では天皇制官僚国家という型を壊すことは許されない。「左翼」とか「リベラル」というタグをつけていても、この型から抜け出さなければ許される。
https://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/201710200000/
http://www.asyura2.com/17/ban7/msg/297.html#c1

ロシア政府は公式に認めていないが、計画の発表は、来年、行われるようだ。

グーグル地図上のサハリン側の地点は、以下のとおり。

52.222230, 141.647488

海峡は、５キロ位の幅だと思う。

ロシア鉄道は、４０００億ルーブルかかると、見積もっているようだ。

サハリントンネル計画もある。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB
http://www.asyura2.com/17/kokusai20/msg/832.html#c1

投票日が近づいているが、選挙だけで国の行く末を決められるとは言えない。「自由と民主主義の国」だと宣伝されているアメリカでは事実上、選択肢は民主党と共和党という大差のない政党だけ。この2党に属さない大統領が誕生する可能性があったのは2000年の選挙だが、このときは最有力候補と言われていたジョン・F・ケネディ・ジュニアが1999年7月16日に不可解な飛行機事故で死亡している。

より露骨な形で排除されそうになったり、排除された大統領も存在する。例えば、ウォール街と対立関係にあったニューディール派を率いるフランクリン・ルーズベルトが1932年の選挙で大統領に選ばれると、33年から34年にかけてウォール街の大物たちはクーデターを計画、これはスメドリー・バトラー海兵隊少将が議会で証言、記録に残っている。金融資本、巨大鉄鋼会社、情報機関や軍の好戦派、イスラエルなど少なからぬ敵がいたジョン・F・ケネディは1963年11月22日にテキサス州ダラスで暗殺されている。

日本の場合、明治維新からイギリスやアメリカの強い影響下にある。アメリカの巨大金融機関JPモルガンが日本に君臨するようにあったのは関東大震災から。1932年にはウォール街の影響下にあったハーバート・フーバー大統領がジョン・ピアポント・モルガン・ジュニアの妻のいとこ、ジョセフ・グルーを大使として日本へ送り込んできた。

このグルーが結婚したアリス・ペリーは幕末に「黒船」で日本にやって来たマシュー・ペリー提督の末裔で、少女時代を日本で過ごしている。その際、華族女学校（女子学習院）へ通っているのだが、そこで九条節子、後の貞明皇后と親しくなったと言われている。

グルーは松平恒雄宮内大臣、徳川宗家の当主だった徳川家達公爵、昭和天皇の弟で松平恒雄の長女と結婚していた秩父宮雍仁親王、近衛文麿公爵、貴族院の樺山愛輔伯爵、当時はイタリア大使だった吉田茂、吉田の義父にあたる牧野伸顕伯爵、元外相の幣原喜重郎男爵らにもつながっていた（ハワード・B・ショーンバーガー著、宮崎章訳『占領　1945〜1952』時事通信社、1994年）のだが、個人的に最も親しかったひとりは松岡洋右だと言われている。松岡の妹が結婚した佐藤松介は岸信介や佐藤栄作の叔父にあたる。1941年12月7日（現地時間）に日本軍はハワイの真珠湾を奇襲攻撃、その翌年6月に離日する直前には岸信介とゴルフをしている。（Tim Weiner, "Legacy of Ashes," Doubledy, 2007）

言うまでもなく、岸信介の孫が安倍晋三。安倍は「戦前レジーム」を復活させたいようだが、その体制とはウォール街に支配された天皇制官僚国家だ。ニューディール派が実権を握った期間だけ、この構図が崩れた。

第2次世界大戦後の日本を形作る司令塔的な役割を果たしたグループが存在する。ジャパン・ロビーだが、その中心にいた人物がジョセフ・グルー。アメリカのハリー・トルーマン政権ががあわてて作った現行憲法の第1条は天皇制存続の宣言で、「天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く」とある。「神聖にして侵すべからざる存在」から「象徴」へタグは取り替えられたものの、その本質に根本的な変化はなかった。

日本が降伏した直後はアメリカの影響力が圧倒的に強かったが、時間を経るに従って日本の戦争責任を追及するであろう国の影響が強まってくることが予想された。当然、天皇の戦争責任が問われることになる。その前に「禊ぎ」を済ませる必要がある。日本国憲法にしろ、東京裁判にしろ、「天皇制」の存続が重要な目的だったのだろう。

比較的日本に寛容だったと思われるアメリカ軍の内部にも厳しい意見はあった。そのターゲットのひとつが靖国神社。朝日ソノラマが1973年に出した『マッカーサーの涙／ブルーノ・ビッテル神父にきく』によると、GHQ／SCAP（連合国軍最高司令官総司令部）では多数派の将校が靖国神社の焼却を主張していた。それをブルーノ・ビッテル（ビッター）の働きかけで阻止したというのだ。（朝日ソノラマ編集部『マッカーサーの涙』朝日ソノラマ、1973年）

このビッターはカトリックの聖職者で、ニューヨークのフランシス・スペルマン枢機卿の高弟だとされている。ジョバンニ・モンティニ（後のローマ教皇パウロ六世）を除くと、この枢機卿はCIAと教皇庁を結ぶ最も重要な人物。ビッターもCIAにつながっている可能性は高い。

1953年秋にリチャード・ニクソン副大統領が来日、バンク・オブ・アメリカ東京支店のＡ・ムーア副支店長を大使館官邸に呼びつけ、「厳重な帳簿検査と細かい工作指示を与えた」と伝えられている。この席にビッターもいたという。ドワイト・アイゼンハワー大統領がニクソンを副大統領に選んだ理由は、ニクソンが闇資金を動かしていたからだと言われている。

そのビッターはニクソンと会談した2カ月後、霊友会の闇ドル事件にからんで逮捕されてしまう。外遊した同会の小谷喜美会長に対し、法律に違反して5000ドルを仲介した容疑だったが、ビッターが逮捕されたときに押収された書類はふたりのアメリカ人が警視庁から持ち去り、闇ドルに関する捜査は打ち切りになってしまう。秘密裏に犬養健法相が指揮権を発動したと言われている。

日本では天皇制官僚国家という型を壊すことは許されない。「左翼」とか「リベラル」というタグをつけていても、この型から抜け出さなければ許される。
https://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/201710200000/

http://www.asyura2.com/09/reki02/msg/312.html#c96

　１＋１が100だという人間に何をいっても無駄だ。
　　
　
　

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/394.html#c60

アベ自公は後期高齢者を苦しめる政権ですね。

投票は迷うことはない
選挙区、比例ともに、自公以外に決めた…。

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/426.html#c4

これは国民へのとんでもない背信行為です。

あなたはそうは考えないのですか？
　　　
そんなことだから、辻元清美のような政治屋に騙されるのです。
　　　　
　　　

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/436.html#c8

まずこの　デマ　を釈明せよ　板垣よ
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/439.html#c2

「森友学園」への国有地売却に絡み、情報公開の推進を求める活動を行っているNPO法人が、財務省が廃棄したとする交渉記録について「電子データから復元できる可能性がある」として、財務省と近畿財務局が持つ関連電子データの証拠保全を求めたのに対し、第一小法廷は、請求を棄却する決定をした。これも全員一致。

審査対象の木澤裁判官のほか、小池、山口厚、大谷の３裁判官が関わっている。

今回の国民審査に関するその他の情報
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/10/post-8703.php
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/10/post-8702.php

http://www.asyura2.com/17/senkyo233/msg/861.html#c23

>>22の再掲です。

ウチュクシイニッポン！　その実態は、犯罪者集団が支配する擬装民主主義国家
その情報空間を支配し、洗脳する不正選挙の共謀者＝便通」？「デンツー」だったかな？

＞日本一の悪徳企業「電通」をいまだ知らない人へ・・・Ｎｏ，１５
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1329914977/
電通は、日本最大の広告代理店です。特にテレビ広告などを不当に独占的に受け持ち、暴利を貪っています。
01.テレビ各社の大株主に株式会社電通がいる
02.全テレビ番組に必ず広告代理店の社員が配置されている
03.ゴールデン番組の広告枠は電通が買い取っている
04.毎日見るニュース番組は社団法人「共同通信社」の配信記事で電通が筆頭株主
05.広告業には一業種対して一社(一業種一社制)と言う公正取引上の規則があるが電通は守っていない
公正取引委員会の竹島一彦委員長は「電通に対して否定的」な発言をしたため「第二の竹島問題」と言われた
06.電通が一極支配しているのでテレビ各社に出演する有名人は全て電通批判ができない
07.大手芸能事務所も事実上電通の傘下(暴力団も)
08.毎日見る新聞、雑誌、ラジオ、テレビはほとんど電通を意識して書かれたパブ記事(記事広告)が大半である
09.日本唯一の視聴率調査会社「ビデオリサーチ」は元々電通の内部部局で、旧調査局である外資系視聴率調査会社「ニールセン」はビデオリサーチの視聴率調査は嘘ばかりと言い残し2000年に撤退 。故石原裕次郎は電通の支配下であるビデオリサーチを疑いニールセンを信用していたことを自伝で告白
10.現在も電通はビデオリサーチの発行済株式の約35％を保有し、役員も多数出向
11.視聴率は、全体的にかさ上げされて、数字が盛られて発表されている。占有率のほうが重要。
12.電通のドン、成田豊は、韓国産まれ。近年、韓国に大いに寄与したとのことで、韓国から最高等級の勲章を受賞
13.「コネ通」と呼ばれるほどコネ入社が多いことで有名。つまり、実態は無能社員ばかりの三流企業
14.不自然すぎる韓流ゴリ押しの真犯人は、電通。
15.売春アイドルAKBをゴリ押しで利益誘導。スキャンダルも揉み消し。 ＞

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/397.html#c41

＞小池百合子代表は、「選挙の神様」と言われている小沢一郎代表が、「幹事長ポスト」を要求したのに対して、「重要ポストは用意できません。大きなことを言って、余り引っ掻き回さないでください」と冷たく突っぱねたという。

小沢一郎が、幹事長ポストを要求するなどあり得ない。希望の党が出来たとき、野党統一だけに動いた。オリーブの木構想だ。
前原にも小池にもこの方向で会ったのは確かだろう。しかし、前原と小池は、連合との話し合いから、小沢を外した。これでオリーブの木構想を崩壊させたのだ。

バカか。世界支配層が天皇と小沢に4京円託し小池希望の党に50億出したとの妄想はどうなった？嘘で塗り固めた人生、楽しいか？
いよいよ小沢を貶す真相が現れたと見るしかない。

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/439.html#c3

ところで、近年つとに有名になった
「田んぼのなかで“ひとり演説”」の写真を
引き伸ばしてパネルにしたんだが、
タイトルは熟考の末
「田園の孤独・・・でんでんの姑息」に決定しましたよ。

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/363.html#c17

今はスポンがその代表格のようだな。
前はそれなりに間違えを認めて悩んでたのに、今はただただ意固地。

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/394.html#c61

　　　　　　↑

『シー・・・・』全くの事実なのだがｗ

脳がおかしい人達がまた騒ぐから
本当の事はもう少し黙っておいたほうがよかったかなｗｗｗ

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/414.html#c41

>>21の再掲です。

どちらを向いても狂っている。狂気の光景ばかりが見える（開高健）　
○「国家はあらゆる立派な職業からはじき出されたクズによって統治されている」
　（ジョルジュ・デュアメル　フランスの作家）

日本スゴイ、ウソ吐きまくるクズ総理。記者クラブ・寿司友クラブは効果絶大、支持率常に高止まりだ。
日本スゴイ、居眠り目覚め皇族の親戚鼻にかけ「なに調子のいいこと言ってんだ！」が財務大臣答弁だ。
日本スゴイ、「国民の生活が第一なんて政治は間違ってる」が虚偽答弁・鉄面皮・カルト・防衛大臣だ。
日本スゴイ、日報隠蔽ゴタゴタの末、大臣陸幕辞任で幕を引き、隠し通した南スの被害・自衛隊員戦死。

日本スゴイ、被災者置き去りのまま「うるさい、出ていけ、もう来るな」が我が国の復興大臣答弁だ！！
日本スゴイ、子供が飢えても餓死しても、教育勅語とタマシイ浄化の戦争あれば大義誇れる美しい国だ！
日本スゴイ、原発４つ爆発しても　安全だ・身体にいいよと　帰還させ　被曝もガンも　自己責任だ！
日本スゴイ、子どもの被曝に目をつむり　オリパラピックに群がる利権の亡者　Nipponチャチャチャ！　

日本スゴイ、安倍に不都合な情報は間髪入れずに自動消去、復元不可の腐敗官僚・情報隠蔽システムだ。
日本スゴイ、安倍が困ると子どもが殺され北がミサイル打ち上げる。阿吽の呼吸の殺人事件と援護射撃だ。
日本スゴイ、オトモダチは大切です！国費はとことん流し込みレイプ犯は無罪放免、法は無効の人治国家。
日本スゴイ、どこから見ても利権と腐敗が蔓延の放置国家。犯罪者集団が支配する擬装の民主主義国家。

日本スゴイ、開票不正は必要悪、基地外総理が常に勝つ！主権者たる国民は、奈落の底へ突き落とされる。
日本スゴイ、カルト自公と応援団、票も数えず常に勝つ。何処から見ても　ムサシの不正のインチキだ。
日本スゴイ、主権者たる国民の選挙権。でも当選者を決めるのは支配者で、当選者は常に利権の手先。
日本スゴイ、もはや戦後も７０年、憲法はゴミと言う人間のクズ。これがサルの国のインチキ総理大臣だ。

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＞≪FB調査≫　安倍内閣の支持率　「支持しない」９２．６％　「支持する」５．０％　大手メディア調査は虚構！？http://www.asyura2.com/16/senkyo216/msg/773.html
＞戦前に最強財閥だった天皇家！天皇家と政治家の癒着が凄すぎワロタｗｗｗ
http://matome.naver.jp/odai/2140436353168944501

＞イラクから帰ってこれなかった隊員たちがいる　・・・３５名
http://c3plamo.slyip.com/blog/archives/2007/11/post_687.html
〜衆議院議員照屋寛徳君提出イラク帰還自衛隊員の自殺に関する質問に対する答弁書
＞イラク・レジスタンス・レポート　２００５年７月８日　金曜　
http://www.geocities.jp/uruknewsjapan/0708-2005_Resistance_Report.html
・・・長時間の日本軍基地攻撃はシーア派の敵意増大を反映・・・
　８日午後２時３０分、イラク南部の都市サマワにある日本占領軍の基地に対して、イラク・レジスタンス勢力は強力なロケット弾と迫撃砲弾を見舞った。イスラム・メモのサマワ通信員は、レジスタンスの砲撃は１時間１５分ほども続き、施設内にサイレンが鳴り響くなかで、濃い煙がたちのぼるとともに、日本占領軍の基地内ではいくつもの二次爆発が発生した。
＞２つの海外派遣後５６人が自殺の真相〜その多くが戦死だった可能性！？
https://ameblo.jp/64152966/entry-12206133125.html
実弾の飛び交う戦場に数千名が派兵されて、なぜ死者が皆無で、なぜ自殺者が56名なのか、その意味を理解できないか？もし海外派兵で戦死者が出たなら政権が責任を問われるが、自殺者なら問われないんだよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＞不正選挙、開票不正は「必要悪」である。
http://open.mixi.jp/user/8712738/diary/1943969682

＞「正しい集計一つもなかった」仙台の選管不正　2015年04月02日 11時54分
https://blogs.yahoo.co.jp/aki_setura2003/32558743.html
＞●仙台市長選挙は、ムサシは使わず 手作業
https://twitter.com/akichango/status/889107491623129088

＞【横浜】横浜市長選でミス相次ぎ選管が謝罪
http://blog.goo.ne.jp/nrn54484/e/18fd705354a3030082496993ab6b2a65
＞グラフ：２０１７横浜市長選挙 投票率・絶対得票率　http://imgur.com/a/RC3yq
＞解説！横浜にインチキ市長が誕生！20170730　http://imgur.com/a/DUwru

＞不正選挙裁判一覧　〜　猫旅館女将の不正選挙頁
これだけ多くの不正選挙がらみの裁判が行われたのは、日本の選挙史で初めてのこと。　　
https://blogs.yahoo.co.jp/hazardmiraikey/46151846.html　
＞「メディアが無視する不正選挙訴訟」（ＥＪ第３７０１号）
http://electronic-journal.seesaa.net/article/383513241.html
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/397.html#c42

「野党の中には衆院を解散する意義が乏しいと言う人がいるが、それは自分たちの頭が乏しいためだ」

　解散直前の朝日新聞の世論調査では、安倍首相の解散理由に「納得しない」は約７割にも上る。圧倒的多数の国民は、解散の大義が後付けであることを見抜いているのだ。

　にもかかわらず、そんな庶民の声に対し「頭が乏しい」＝「頭が悪い」とは、よくぞ言ったもの。秋葉原の都議選応援演説で、聴衆を指さして「こんな人たち」呼ばわりした安倍首相と同じだ
　
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/214761
http://www.asyura2.com/17/senkyo233/msg/387.html
　
　
＞脳がおかしい人たち　
　
◆ ＜小沢一郎が激怒＞丸山和也議員が岩手で大暴言「野党に投票する人は脳がおかしい」⇒小沢氏「全有権者を愚弄、到底許しがたい」
投稿者 赤かぶ 日時 2017 年 10 月 20 日
　
　《＜衆院選岩手＞自民・丸山氏「相手候補に投票する人は脳がおかしい」》
　　2017年10月20日　河北新報
　
　自民党の丸山和也参院議員は１９日夜、岩手県一関市であった衆院選立候補者の個人演説会で「相手候補に投票する人は脳がおかしい」などと発言した。
　
http://www.kahoku.co.jp/tohokunews/201710/20171020_31027.html
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/414.html
　

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/441.html#c2

本投稿記事にある通り、立憲民主党の役員全員が 民主党政権・菅直人政権の閣僚など、主要人物です。
　　
これは事実。
　　
つまり、一見して民主党政権の傀儡であることがバレバレ。
　　
「一見民主党」は、うまい揶揄ですね。
　　
　　　
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/441.html#c4

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/442.html#c1

>>16の再掲です。

＞【オススメ】野党共闘と不正選挙 　https://www.reddit.com/r/tikagenron/comments/750w65/
＿＿つまり野党共闘には二種類あった。小沢の「不正選挙のもとでも勝つ野党共闘」と、民進の「負けるための野党共闘」だ。勝てる状況が揃いつつあるのに野党共闘を捨てるのが小沢の仕業であるはずがない。負けることができる状況でなくなると５５年体制のような状況を求めるのが民進党。これは前原に限った話ではないのだろう。つまり「小沢アレルギー」とは「自公に勝つ気があるかどうか」「政権を担う気があるかどうか」もっと言うなら「『業者』の書く筋書きから外れる気があるかどうか」「政治主導で『業者』と戦う気があるかどうか」というパラメータだ。＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
この国の実態は「犯罪者集団が支配する擬装民主主義国家」であり、アベ自公政権の背後には、日米軍産と原発ムラと半島勢力（統一教会、草加、ヤクザ）を核とした集団が控えており、あらゆる背徳と腐敗と犯罪が隠蔽されています。加えて、イラクや南スでも自衛官が戦死していますが、特定秘密に指定されているためか、これらの事実は隠蔽されています。（最後尾に引用）

＞みんなが知らない「日本の支配構造」
http://rakusen.exblog.jp/iv/detail/?s=22922833&i=201509%2F19%2F00%2Fe0069900_02503226.jpg

衆参の国政選挙で繰り返されてきた開票不正・不正選挙、門前払いの不正選挙裁判。それを黙殺する共謀者のマスゴミ。そして捏造された「維新ブーム」と同様に、小池都知事誕生・都議会議員選挙も捏造された「小池都民ファシスト・ブーム」によるムサシ選挙の結果でした。午後8時の当確乱打は、ムサシ不正選挙の常套手段です。

アベ政権による突然の解散は、モリカケ問題を始めとしたアベ政権の犯罪をリセットするために仕組まれ、自民党・議席減の受け皿としてソロスと繋がる日本会議の小池ファシスト党が用意されたのでしょう。当初の支持率は、１４％もしくは１８％と報道されました。もちろん捏造です。

＞東京都は「インチキ知事」が続々誕生しました！
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/senkyo/fuseisenkyoco/2014tothijisenfuseisenkyoco.html
＞小池百合子がジョージ・ソロス宅を訪問した意味１〜移民・難民受け入れ政策〜
https://blogs.yahoo.co.jp/x_lucy0_x/42875379.html

しかし、アベ政権を批判する有権者の受け皿として用意された小池・希望の党です。小沢氏がかねてから主張していたように、希望・民進・社民・自由が統一名簿を作り、共産党にも候補擁立の調整をしてもらえば、たとえムサシが暗躍したとしても自民党は大敗したことでしょう。しかし、小池氏を背後から操る勢力は、小池氏や民進党の右翼議員を使って希望・民進党の合流を阻止しました。その結果が、護憲民主党の誕生と無所属で立候補した議員の出現です。

多くの批判があるように、防衛族の前原氏は長島氏と共に金美齢宅でアベ一派の寿司パーティーに参加するなど、とんでもない人物です。しかし同時に彼は、２０１５年の安保関連法審議の時（6月1日？）に「自衛隊の基地は迫撃砲で攻撃され、二次爆発もあった」、「このようなことも包み隠さずに議論をすべきである」と発言していました。腰が抜けるほど驚いたのですが、全ての野党議員が沈黙する中、このような内容を暴露したことは正当に評価すべきでしょう。多くを批判されるべき前原氏ですが、極右で狂気の安倍総理に比べれば、少しはまともであり、今後の政界再編に必要なキーマンと言えるでしょう。ちなみに、犬ＨＫで中継されたこの場面は、議事録や動画には見当たらず、早々に「検閲」されてカットされたようです。また彼は、下記のように述べています。

＞前原：私の選択肢は二つしかありませんでした。一つは突然の解散に共産、社民、自由、そして民進の４党で協力し、選挙区をすみ分ける。もう一つは、私が今回やったように（希望の党に合流して）新たな大きな塊をつくるための名を捨てて実を取るやり方。なぜ前者を選ばなかったのか。政権選択の選挙で、単に野党がまとまらないと勝てないからといって、日米安保を破棄する、消費税はダメだと言うところと組むと、政権を託せますか。私は託せないと思う。・・・＞

彼の思いの根底にあるのは、２００９年の鳩山政権が受けた既得権益集団による猛烈なバッシングと挫折経験だったのでしょう。鳩山政権が目指した政官業報米という既得権益群による利権構造の解体は、その利権構造を維持しようとする集団からの総攻撃を受けました。そして鳩山政権は倒れ、傀儡とも言える菅総理に引き継がれ、無能な野田政権による自爆解散とムサシ選挙の結果、国難とも言えるアベ政権の誕生となりました。

つまり、リベラル勢力が望む「政治構造の大改革を掲げる政権」は長続きしないため、出来るだけ敵を作らない方法での政権交代を目指したと思われます。しかし、多くの国民やリベラル勢力が望む方向との開きが大きいため、幅広い支持を得られないことは明らかでしょう。

しかし仮に、前原氏を含む非自公の内閣が成立した暁には、秘密指定にしていたサマワや南スでの自衛隊員戦死が暴露される可能性があります。これは、アベ自公政権にとっては危機的な状況にあると言えます。従って、政権交代を絶対に阻止するため、メディアを使って高く捏造してきた希望の党の支持率を下げ、アベ総理も山口代表も希望の党を口汚く罵り続けているのでしょう。

いずれにせよ選挙で安倍自民党が大敗し、安倍降ろしの風が吹き出せば派閥争いが始まることでしょう。また、党内でも安倍政権の異常な運営に業を煮やしてきた議員は多いことでしょう。その内紛が、与野党を巻き込んだ政変になる可能性があります。その結果、どの政党の誰を軸とした政権が成立するかは、今のところ見えてきません。もしかすると、自民党の中にも手を突っ込んで新たな政治勢力が誕生し、３回目の政権交代が実現するかもしれません。少なくとも、不正選挙による自公圧勝と、安倍総理の再登板による憲法改悪だけは、絶対に阻止しなければなりません。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
○野党議員もイラクや南スでの自衛隊員戦死を知っている。しかし、国民には知らされない・・・

＞【重要】イラクから帰ってこれなかった隊員たちがいる　・・・３５名
http://c3plamo.slyip.com/blog/archives/2007/11/post_687.html
〜衆議院議員照屋寛徳君提出イラク帰還自衛隊員の自殺に関する質問に対する答弁書

＞【重要】イラク・レジスタンス・レポート　２００５年７月８日　金曜　
http://www.geocities.jp/uruknewsjapan/0708-2005_Resistance_Report.html
・・・長時間の日本軍基地攻撃はシーア派の敵意増大を反映・・・
　８日午後２時３０分、イラク南部の都市サマワにある日本占領軍の基地に対して、イラク・レジスタンス勢力は強力なロケット弾と迫撃砲弾を見舞った。イスラム・メモのサマワ通信員は、レジスタンスの砲撃は１時間１５分ほども続き、施設内にサイレンが鳴り響くなかで、濃い煙がたちのぼるとともに、日本占領軍の基地内ではいくつもの二次爆発が発生した。いわゆる「人道支援イラク日本合同司令部」で通訳として働く基地内の情報筋は、イスラム・メモに対して、この砲撃は日本占領兵にも死傷者を出したが、犠牲者のはっきりした数字を示すことができないと語った。

＞【重要】２つの海外派遣後５６人が自殺の真相〜その多くが戦死だった可能性！？
https://ameblo.jp/64152966/entry-12206133125.html
実弾の飛び交う戦場に数千名が派兵されて、なぜ死者が皆無で、なぜ自殺者が56名なのか、その意味を理解できないか？もし海外派兵で戦死者が出たなら政権が責任を問われるが、自殺者なら問われないんだよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/333.html#c17

＊政権選択選挙ですから、自公に過半数を与えぬよう戦略的投票が必要です。

■公示前勢力
．．．議席（選挙区＋比例区）
自民．284（219 ＋ 65）
公明． 34（9 ＋ 25）
(与党 337)
維新． 14（5 ＋ 9）
ーーーーーーーーーーー
共産． 21（1 ＋ 20）
立憲． 15（6 ＋ 9）
社民． 2（1 ＋ 1）
無所属 38（26＋12）
希望． 57（22＋35）

＊与党である自民党公明党から、104議席を奪えば下野させることができる。

■立候補者数

共産．243 … 選挙区の当選は議席上積。比例区で議席倍増を。(＋20？)＊
立憲． 78 … 選挙区で優位に進めば比例区の票はそれほど必要ない。(+63？)＊
社民． 21 … 野党共闘の仲間として頑張ってほしい。(+2？)
無所属 73 … 比例区を捨て選挙区のみで闘う。(+20？)
希望．235 … 自公の票を減らすためには選択すべき選挙区が多い。(±0？)

＊( )内の数字は、公示前よりも増やしてほしい議席数の目安。合計105で自公下野。

＊共産党と自公推薦候補の一騎打ち選挙区は重要で、取りこぼしたくないところ。
．共産党が特に比例区で議席を獲得してほしいというのが山本太郎氏らの戦略。

＊立憲民主党の候補者は１人を除いて選挙区と比例区の重複立候補であるため。

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/438.html#c1

　壊れたののではなく

　日本を壊したのは

　政治家３　裁判所・検察の司法７

　の割合でぶっ壊した！

　裁判官や検察官は最も高給取りの人種である！

　基本　人は金を持つと堕落するし

　もっと金が欲しくなり悪事に手を染める

　司法が金に転んだその結果が

　今の日本である！

　こ〜考えりゃ　司法改革の第一歩が

　最高裁判事全員首が

　改革の正しい第一歩である！

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/440.html#c1

だから社民党が拒否したって平野さんが言ってんだろ。

第一、希望の党に行った自由党候補は国替えで悲惨な目にあわされてるだろうが。

デマを流して枝野攻撃とか、やってることがネトウヨと全く同じになってるのはお前らがネトウヨだからだろ。
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/413.html#c23

それより、木澤克之氏に圧倒的に×を集中させ、目立たせることが大事です。
http://www.asyura2.com/17/senkyo233/msg/861.html#c24

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/441.html#c9

＞新党の幹事長を狙っていた小沢
そりゃそうだろう。大きな政党の幹事長として手腕を振るうというのが小沢さんの理想だろうから。
そのために小池、前原両氏と話したのも事実だろうが、どこまで深く関わってたかは疑問だな。

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/413.html#c24

この辺は東芝、日産や神戸製鋼所の問題に酷似している。フラクタルみたいだ。
大問題になるまで、社運、国運が完全に傾くまで修正できない。
http://www.asyura2.com/17/hasan124/msg/220.html#c3

教えてあげましょう。

「傀儡」とは、操り人形のように操られていることを意味する。

この場合、立憲民主党は旧民主党政権・菅直人政権に操られている政党ということ。
　　　
立憲民主党は多くの候補者を出していますが、党の役員は全員が旧民主党政権・菅直人政権の中心人物。
　　
すなわち、立憲民主党は旧民主党政権・菅直人政権の傀儡であり、「一見民主党」と揶揄されるのもあたりまえです。
　　　
　　
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/441.html#c10

なお私は、既に期日前投票を済ませている。
なにがなんでも安倍政権を倒すために、戦略的に投票してきた。
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/414.html#c42

＞衆院選】国民審査
最高裁判事・木澤克之氏、加計学園の元監事！公報の経歴から加計を削除も！

郷原さん、アヘは検察だけでなく、今度の選挙を不正で操作し300議席とったら、最高裁判事15名ぜんいん、アヘトモに変えるよ。そうなったら日本は暗闇だ。
改憲も何もかも合法と出す司法。司法が完全にアヘに掌握され大戦直前の形相になる。

しかも、今回の最高裁判官には加計学園元監事になったのが、アヘによって据えられた。これも大きな問題！大拡散せよと声出したほうがいい。
権力を自分の私心のほしいままに、やりたい放題だ。酷すぎる。

国民審査の投票では、１人でも○かもしくは白紙投票だと、全員信任されたとするそうだ。だから国民審査は全員×を書かないといけない。
判事がどういう裁判をしたか、など分からないのだから、白紙ではなく全員×をするのも当然！

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/353.html#c37

「野党に投票する人」だと、自民が下野したときに野党の自民に投票した人も脳がおかしいということになるな。
本当はそれが言いたかった、というならそれでもいいが。

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/414.html#c43

細かく書くな。具体的に書くな。喚くようにけなせ
こういう指示通りのノルマ投稿。

ネトサポの腐れゾンビはハーロウンで遊んどいで。
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/414.html#c44

パヨク悔しい？ｗ
　
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/443.html#c1

男性セブンによると

>ブランドを築くのには何十年もかかるが、失うのは一瞬だ

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20171018/k10011181631000.html

赤かぶブランドも・・・

メディア規制の外務省ブランドも・・・

阿修羅掲示板ブランドも！

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/384.html#c68

　↓　隠蔽か黙殺か〜原発爆発直後アメリカ軍が空中測定・作成
https://www.youtube.com/watch?v=NXBuJ5RQ-Og

http://www.asyura2.com/17/genpatu48/msg/822.html#c10

悪口の類は、基本嫌いなんですが、この年齢になって
例外が生まれた。
俺の生き方の基本姿勢をも変える蛙屁・・・すげぇな。
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/384.html#c69

○テレビは洗脳装置。嘘でも放送しちゃえばそれが真実　 TBSテレビ代表取締役会長＿＿ 井上弘
○「公務員は不正をしない」という、根拠のない妄想を捨てなければならない。
○不正選挙は世界の常識。民主主義は「選挙の公正がどれほど担保されているか」で測られる。
○国民主権を取り戻すためには、あらゆる洗脳からの脱出が国民に課せられた最優先の課題である。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

○低い投票率を演出する方法＿＿犯罪によって作られた「低い投票率」＿＿

１、自民圧勝・自公圧勝というデマ情報を垂れ流すプロパガンダによって投票意欲を削ぐ。
２、投票時間を短くする　〜　投票開始時刻を遅くし、投票箱閉鎖時刻を繰り上げる。（１）
３、選管職員による意図的な票の廃棄。（２）野党の票を不明・無効票として大量処分する。
４、選管職員・役場職員による期日前票の操作・改竄は、阿久根市で実績がある。（３）

５、投票箱のすり替え。投票された箱が間違いなく、開票所に持ち込まれるという保証はない。
＿＿なぜか燃えやすい厚紙の投票箱。通し番号も無く、警備もつかず、すり替えも自由自在。
６、選管職員とムサシ担当者による票の廃棄や付け替えなどの開票不正（４，５，６，７）
＿＿選管委員長・職員のほか、立ち合い人もグルとなった不正が行われている可能性が高い。（８）
７、立会人の形骸化・メクラ判＿＿開票を急ぐあまり、監視と点検が機能していない。
＿＿厳正で丁寧な開票を行えば、票の確定が翌日になるのも当然であり、何の問題もない。（９）

つまるところ、捏造された高い支持率、自民圧勝のプロパガンダ、投票箱の廃棄・すり替え、不法な票の廃棄と付け替え、ムサシと選管職員が共謀する開票集計、ネットワークのバックドアからの侵入による票の書き換え、当確情報・当選者名簿は各メディアへ事前通達、万歳中継はするが開票作業は中継せず、・・・・・という米国で暗躍した不正選挙システムである。

そもそも選挙の開票作業は、分秒を争って調べて報道すべきものでなく、各党から屈強な立ち合い人を出して、「チョウダ！ハンダ！」と叫ぶがごとく原始的でシンプルなシステムにし、じっくりと時間をかけて開票すべきものである。票も数えぬ午後８時の当確垂れ流しは、ムサシのインチキである。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
１＞「不正選挙の状況証拠が続々、もう止まらない！　その１」考
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/senkyo/fuseisenkyoco/ronsyo1.html
【投票時刻繰り上げの怪】「１５日付けのNHK（ウェブ版）は、全国４９．０００ヶ所の投票所のうち、３０％にあたる１６．０００ヶ所で投票終了時間が繰り上げられる、と伝えた」とある。第４６回２０１２衆院選は、「意図的計画的組織的に投票時間を繰り上げ、投票率を下げる画策をした」疑いが濃厚である。何の為にそうしたのかは分からないが、恐らく投票率が上がると不正工作が露見する恐れが強まると云うことではないかと思われる。以下、各県の事例を確認する。・・・
２＞不正選挙不正開票の実態 / 市民出口調査が明らかにした驚くべき真相
http://deeksha777.blog88.fc2.com/blog-entry-258.html?sp
昨年（２０１２）の衆院選は、毎日新聞の報道によると、新聞読者の９割が投票所に足を運んだとの調査結果が出ていました。実際、各地の投票所で長蛇の列が作られている光景が見られました。ところが、選挙管理委員会の集計によると投票率が戦後最低の５９％。杉並区に住む方々が、出口調査を行ったところ、各候補者の得票数など集計にも操作があったことを伺わせる結果がいくつも出ていたようです。・・・
３＞【拡散！】仙波敏郎氏が阿久根市の期日前投票で不正があったと講演会で爆弾発言！
http://etc8.blog.fc2.com/blog-entry-894.html
４＞【1214不正選挙】船橋開票所　○井「まずいっす。」http://sayuflatmound.com/?p=6555
〜「開票作業は見せないけど、不正選挙はありませんよ！」「でも、見られたらまずいっす。」
５＞高松選管の山地氏３人はムサシのスケープゴートか update10
http://benzaiten.dyndns.org/roller/ugya/entry/takamatsu-scapegoat-yamaji-toshifumi
６＞異常に早い当確発表　〜　ムサシ（安倍）・アンケート（麻生）・選挙速報（犬ＨＫ籾井）
http://blog.goo.ne.jp/fugimi63119/e/53d22eb106acc3f681b43455e1ce68ce
Ｑ，午後８時、投票箱の閉鎖と同時に当確発表！？・・・・えっ、まだ投票箱は移動中なんですが？？？
Ａ，この8時ちょうどの当確発表は総務省選管と同省内の総務省NHKがやってもない麻生事務所の出口調査で得票数を決めて発表して選管ムサシに事後通達して入力してるのさ。・・・
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
７＞大手新聞、テレビを見て信じている国民よ、現実はここまで選管は悪化、腐敗しているということだhttp://blogs.yahoo.co.jp/aruko26/39410488.html
＿＿監視カメラは進歩したとも言えなくもなくソフトの開示も必須であるが、上記のようにブラックックホールはたくさんある。シンプル・伊豆・ベスト！
＿＿そもそも、投票用紙は選管作成ではなく、印を印刷したものをムサシが作成しているのであり、ムサシルートを使えば真券と全く同じ偽札がいくらでも手に入るということである。本来は選管が通し番号を記入・朱印を使って作成し、当日まで金庫などに厳重保管して盗難や火災に備えるため囲碁かマージャンをしながら寝ずの番で管理しなければならない。選管と選管委員長は、最初の段階から仕事をしていないということである。
＿＿さらに、開票に身元不明な派遣社員が総勢４分の１も存在し関与しているとすれば、開票は選挙管理委員会の管理下にないということであり、「選挙管理しない委員会」と改名すべきである。どうしても人手が必要なのであれば、地元の銀行や信金の職員を要請し、一万円札を数えるように手作業で念入りに数えてほしいものだ。
＿そもそも開票は陸上競技と違って分秒を争って報道する性質のものではない。更に投票箱を異動させるなどは暗躍の機会をムサシ一族に提供するだけのことであり、投票した場所で開票しなければ不正の入る余地が生まれるのは当然である。各投票所は、投票箱の閉鎖と同時に有権者を招き入れ、多くの観客が見守る中で開票すべきなのである。票の確定まで２〜３日かかろうとも、地域の仕出し屋・スーパー・コンビニの弁当が売れて地域の活性化にもつながることだろう。
＿＿選挙もインチキマシーンを使うことなく、できるだけ原始的でシンプルなものとし、地域に密着したものとして実施すべきであり、地域のイベントとして盛り上げるべきである。・・・

８＞☆☆☆　開票結果に見る　2013.7.２１参院選挙の不正　☆☆☆
http://www.fuyuu.com/home5/fuseisenkyotsikyuyurumeruna.html
１、生活、みどり、社民〜選挙区で落選。選挙区票に比べて比例票が激減。
・山形　舟山　康江（ど・社）選挙区 252,040 　−　比例区19,920　＝　232,120減
・新潟　森　　裕子（生活）　選挙区 165,308 　−　比例区45,182　＝　120,126減
・島根　亀井亜紀子（ど・社）選挙区 115,043 −　比例区11,108　＝　103,935減
・青森　平山　幸司（生社ど）選挙区 76,432　 −　比例区23,167　＝ 　53,265減
〜上記候補者を支持する有権者の比例票が、他の政党のものとしてカウントもしくは廃棄された。舟山氏の比例票は典型的な例である。選挙区票も疑わざるを得ない。とてもじゃないが信頼しろと言う方が無理である。

９＞トラブル続出、職員ヘトヘト…開票１５時間の区（東京都板橋区）
http://www.yomiuri.co.jp/election/sangiin/2013/news/national/20130722-OYT1T01130.htm
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/300.html#c8

まさか水没別働隊で別働緩和工作との考えではないだろうな？

中身は相変わらずで脱緩和にけじめが付いていない。
　　　　
インフラ整備だのいろんな理屈をつけても緒戦は0金利誘導

インフラ整備資金として0金利が必要となれば、緩和ということになり、

緩和継続の為のインフラ整備よいしょとなって、その辺のリフレ派の工作文句と大差ないとなる。

インフラ整備に急げば、資金調達に0金利が必要とされ

そのために0金利デフレに逆戻りとされる。

わざわざ0金利で1％成長をさせ、インフラ整備で穴埋めをすることはない。

誤魔化し出口にトップすげ替えとの化粧直しは御免こうむる。

するべきは脱0金利で脱デフレである。

そのためのこそ黒田メンバー一新も意味を持つのだ。

トランプも、インフラ整備に緩和とか

ハイテック経済立ち上げ資金に緩和が必要とか言っているが

住宅目的の緩和の終わりでカネは実体経済に回流となり、黙っていてもインフラ資金調達となる。

わざわざ0金利で成長を抑えて、ハイテックやインフラで穴埋めをすることはないのだ。

http://www.asyura2.com/17/hasan124/msg/201.html#c9

フェイクの道こと珍相さん

あなた昨日も同じネタを投稿していたじゃないですか。二重投稿じゃないのですか？ルール違反ですね。

クラウドワークスが「立憲民主党を叩いたら、選挙期間中につき８００円」という間抜けな仕事を募集していましたけど、この投稿もそれですか？（爆）

それより昨日から何度も質問していることに答えて下さいよ（笑）

自民党ネトサポ総会での集合写真で、あなたはどこに写っているんですか？そろいも揃って薄気味悪い風貌の連中ばかりで、気分が悪くなりましたよ（笑）

あなたの薄気味悪い面を拝んでみたいのですけど（笑）

総会では、阿快とかいう新種の間抜け野郎はいましたか？
４１５３番さんは夜逃げしたと聞きましたけど、どうなんでしょうか？消息はご存知ですか？

昨日も言いましたけど、立憲民主党のメンバーが菅内閣の顔ぶれと一緒なのは、あなたの今宵のおかずの愛する緑のババ狸さんが、菅内閣のメンバーの議員を排除したからでしょ。違うのですか？

あなたには「進歩」という言葉がないのでしょうか？

http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/441.html#c13

フェイクの道さん

＞「傀儡」とは、操り人形のように操られていることを意味する。

違いますよ（爆）
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/441.html#c14

3K新聞しか読んでないのか？珍相のドアホは。それとも公明党の邪魔口ナッチスにでもデマ吹聴を頼まれたのか？
http://www.asyura2.com/17/senkyo234/msg/441.html#c15

2014年01月26日 FMアコースティック
http://kdnch.blog.jp/archives/2674051.html

•3：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/23 10:31:31obwGEhwM
高過ぎ
FM155なんて原価いくらよ？
アダプタとかあり得ん

◦696：名無しさん＠お腹いっぱい。　2013/01/19 14:49:09oHcuzQYw
>>3
多分1万円以下

•4：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/23 10:33:29FCAKxlln
ゼロが二つ少なければ買うかも

•5：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/23 12:06:120350/KJW
>>1よ
英語表記だと、FM Acousticsだから、
正確に日本語にするとＦＭアコースティックスだよ。
まあＦＭアコースティックでも良いんだけど。
最近、ＦＭ７１１ｍｋ�Uも出たし、音は強烈だからな。
ただ価格がバカ高いのが欠点だが。
ちなみに故障すると、モジュール交換で１００万円とか
嘘みたいな修理代がかかりますｗ
中古買う人は注意してね。

◦6：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/23 12:39:44oBsW5Jkv
>>5
>モジュール交換で１００万円とか
なん・・・だと・・・？

◦14：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/24 11:22:16BYZ00D1i
>>5
違う
アクォースティクス
ちなみに完全に正確な表記はカタカナでは困難
特に母音が日本語のようにはっきり五分割されてないからだ

◦19：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/27 16:25:015svtxD0H
>>5
>音は強烈だからな。
いちど聴いてみたい。

•7：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/23 12:46:13CLGltEX1
http://www.higherfi.com/amplist/amplist.htm
とりあえず貼ってみる。
クレルのMRAなんてどんなスピーカー鳴らしてんだろう？

•8：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/23 15:31:23c9rCvp2Y
複数形でしたか
英語表記で立てたほうが良かったですね
８シリーズを知人宅で聴く機会があり、探したらスレなくなってたんで立てました
所有してガンガン鳴らしてる方の話が伺いたいです

•9：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/23 15:50:53Ck/NXLH4
糞高杉なのに買う人いるとは世の中恐ろしい

•10：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/23 15:52:18obwGEhwM
音がいいのは認めるが値段が見合ってないし高過ぎ
ただFM155はハッキリ言って音が悪い
帯域も狭くノイジーでドンシャリ
値段も出た当時88万で買えたのが今は倍

•11：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/23 16:10:10obwGEhwM
最安値時75万だったな
とにかく75万でも激高だわ
音さえよければ150万でも認める
FM255は当時180万くらいだったが凄くいい音だった

•12：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/23 18:21:39EL35er+N
For Music Acousticsか。価格が高いけど、小規模なハイエンドメーカーの
方が今となっては、経営盤石っぽいですね。富裕層向けの商品を提供しとけば
いいのかな。労働者階級向けの日本のオーディオメーカーは軒並み死にそう
なのに・・・。
地主様の家で聴かせてもらいましたが、音はいいと思いますよ。まぁあの
価格で音がわるければ詐欺ですよ。ただ、私個人は買えないというのも
ありますが、FMの1/30くらいの価格のアンプで今満足しています。

◦17：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/27 12:53:55f8FK1ZLO
>>12
その通り。ネットで騒ぐ弱者の財布は当てにならないんだよ。

◾829：名無しさん＠お腹いっぱい。　2013/11/30 18:59:42aGuFJoT4
>>17
18 ：13：2013/11/29(金) 18:09:41.90 ID:cnfxNkhi
サンクス
音量問題は難しいですね
オーディオを聞き慣れてない人や小音量が好きな方だとテレビより大きければ大音量と言うだろうし…
爆音とよく書かれる稲毛のキャンディも自分には心地よい音量でした
ますますベイシーに行ってみたくなりました

•13：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/23 21:46:46kQocwki0
ところでAMデジタルはどうなりましたか？

•15：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/24 11:36:27x/J3EhcR
そんなこと誰でも知っている。

•16：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/27 12:37:37oxgsUxKe
しかしムンドと並んで、スイスの空気代とかぼったくりの代名詞として、
常に名前の出るメーカーだから、スレッドはあったほうが面白い。
１よ乙だ！
ただムンドみたいにエントリーモデルがないために、所有している人間が
少ないからスレがあんまり盛り上がらないんだよな〜。
今は値段が発売当初の倍近くになってるから余計にだな。

•18：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/27 13:27:10tahvRaWH
金持ちにとってはアンプとプレーヤーとスピーカーにかける金は何対何対何とかそんな話関係ないもんな。
全部ほしい物を買う。

•20：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/27 19:41:10W2KRnPRq
音も強烈だが、修理代も強烈だ。
でも過去モジュール代だけで、３桁いったかも・・
だけど、離せない。

•21：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/27 19:45:115svtxD0H
すごいというしかないけど・・修理代で悩んでないでしょw

•22：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/27 20:00:02f8FK1ZLO
これくらい弱者を排除する価格だと気持ちいい。やっぱり高額にしてユーザーの水準を一定に保たないと駄目だね。

•23：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/27 20:25:55DmF48rUX
弱者だけど書き込み時刻がシンメトリックなのは認識可能だがや。

•24：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/28 00:11:09Cd0BZOV6
高額だからいい、なんてユーザーはまずいないさ。
音がいいから、仕方なく高額でも修理代高くっても付いて行く、ってのが現状。
ただ、あまりに高くなりすぎて、代理店の悪死すでも「ええかげんにせい」とお手上げの状況なんだとか。

•25：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/28 00:18:24cOuxP8OS
本当中身はスッカスカだし、パーツも汎用品を使ってる、音も普通だと思う。
>>16のいうようにエントリーモデルを出さないのが秘訣かなー
モジュールも、手書きで数字を入れたりして、いかにもって感じ、中身はただの汎用オペアンプだったりして・・・
まあ高価すぎてモジュールを分解する勇気のある奴は世界中に誰もいないだろう
うまい作戦思いついたなーココの社長、
スイス製アンプの双璧レバションちゃんは、やらかしちゃったけどね（ｗ

◦26：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/28 01:20:44cGNl26ZD
>>25
思うって…
聞いたことないのか
安物部品でも別に良いと思うけど

◾28：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/28 08:05:15cOuxP8OS
>>26
「あなたはこの音を聞いてどう思いますか？」
「普通の音だと思います」

◦29：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/28 09:10:21ZAYW7Nc1
>>25
音が普通だったら・・・この会社とっくにつぶれてるｗ
他の高級アンプと聞き比べてみれば明らかに差がある。
ある意味、ムンドとは正反対の方向性の音。
アキュフェーズ好きなら確実に欲しくなるね。
ただ好き嫌いのある音だとは思う。

•27：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/28 05:26:3769u8DlJb
FMやゴールドムンドの1000万ちかいアンプに、倒産してしまった
フライングモールの業務用パワーアンプモジュール入れて、売っても
売れてしまうのだろうな。ただ、分解されないように、特殊ネジで
筐体をくみ上げる必要があると思うが。

•30：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/28 09:51:30lCnS5yJS
最近は、モジュール修理が可能で13万円ぐらいで直りますよ！
だから益々、みんな手放さなくなっている。
それくらい音がいいのです！

•31：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/28 09:52:28lCnS5yJS
あ、修理ですがもちろんアクシスの純正修理ですよ。

•32：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/28 11:08:04mkwT3r+U
えー？はアキュと傾向が似てるって？？？？アキュはいわゆる美音だけど何を聞いても美音w
それに１０年以上アキュのアンプも使ってるけどFMと似てると思った事は一回も無い
古いパイオニアのアンプと似てるとは思ったが・・・DCアンプ以前の奴
ムンドも持ってるけどムンドだったら良くも悪くもブラインドで聞き分ける自信はある、とくにプリアンプは
FMの場合は自信が無いなー、本当に普通の音。まあそれが凄い事なのかもしれんけど・・・

•33：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/28 12:56:59QLeJE5Hn
十分なパワーがあり、再現空間も広く正確。
独特の艶とボリューム感はありますが、それは美点でしょう。
自分の家で聞いてみるしかありません。返せなくなるからです。
壊れなければ最良のアンプの一つですが、３０・３１コメントのように
少し安い修理代になっています。

•34：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/28 13:07:09QLeJE5Hn
３３ですが、
一部訂正
「自分の家で聞いてみるしかありませんが、返せなくなるでしょうね。」

•35：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/28 20:49:55S578PP/T
金満家はFMには行かない。
なぜなら、見た目がショボイから。定価の1/10と言ってもいいくらいの見た目。
自己顕示欲が強い金満家は、見た目も派手でいかにも高そうなムンドに行く
だろうな。
FMとムンドの音は対極的。そしてアキュとも全然違う。

•36：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/28 21:26:50ZAYW7Nc1
>>32
>>35
アキュとの音は違うけど、アキュみたいな美音好きの人だと
ＦＭの音を聞いたらはまるだろうな、って思っただけ。
たしかにいうとおり、音は似ている訳ではない。
デザインは悪いよね。
あのパワーアンプの金ピカパネル、店員の話では
交換すると５０万だってさ。
パテックフィリップ社が作ってるのか？
店では絶対に触らないように！傷入れたら卒倒するぞ。

•37：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/28 21:46:05cOuxP8OS
いやーＦＭの化けの皮も何時かははがれるよ
音が悪いとはいわないが、あの値段設定は狂ってる、見かけだけではなく中身もしょぼいし・・・

フロントパネルがパテックだと〜〜！

本当ならパネルだけで１００万だなｗ

•38：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/28 21:47:57WwPUS+Jr
実は見た目のショボさで救われている。
定価の1/10で奥方に申告しているが、それでも「なんでそんなに高い
もんが必要なの？！」とカンカン。
本当の価格はとてもじゃないが、言えない･･（笑）
でも、その申告価格程度の物としてとらえてるみたい。

•39：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/28 22:46:37w1/3RWYN
> アキュみたいな美音好きの人だと
> ＦＭの音を聞いたらはまるだろうな、って思っただけ。
あなたが何もわかっていない事だけは判明したと思う。

•40：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/29 06:23:27cTqV8vGd
アキュのサラサラ美音とは、明らかに違うからねぇ。
ＦＭは、「媚薬の音」、「媚音」といってもいいくらいの
濃さと妖艶さがあるよ。
アキュ使いは、むしろＦＭの音聴かない方が幸せかも。

•41：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/29 09:36:36+7trhAf5
料亭と同じで想定外階層排除のために価格をつり上げていると思えば問題なし。
モグラみたいに弱者に媚びて潰れるようじゃ馬鹿。
まあ、あれはテレビにバズが出るような欠陥品だったが。

•42：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/29 10:10:23sqQUQU0U
首都高速タイムトライアルだと３０００万円のフェラーリより３００万のＲＸ８のほうが早い
東京名古屋間のタイムトライアルなら（トレーラー渋滞のおかげで）２５０ｃｃのバイクのほうが圧倒的に早い
ということで３０００万のスーパーカーは値段以外ちっともスーパーじゃないんだな
価格と性能は比例しない時代がとっくに来てるわけ

•43：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/29 16:55:38Nvv1ZNWi
脳内妄想じゃなく、実際に車もアンプも両方持ってから比較したまえ。

•44：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/30 06:51:28IN6PAdAV
それは言えてるね
知人に聴かせて貰ったけど、素直に自分のスピーカーに繋いでドライブしてみたいって感じたよ

•45：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/30 16:30:295lzOcchX
ムンドの信者は一応何がしのムンド製品を所有してる場合が多いのだが
FM信者は「知人が持ってる」とか「お店で聞いたら」という脳内所有者ばっかりだなｗ

•46：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/30 17:51:24YnwhGggy
本物の金持ちは2ちゃんなんかしません＞＜

•47：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/30 20:55:09qXG1lype
ジャズ喫茶キャンディーのDD66000を鳴らしているアンプが
FM Acousticsじゃないか。聴きに行けばいいと思うよ。しかし、
DD66000の音なのか、アンプの音なのか、コンクリートの建物の
音なのか判別できなかった。

•48：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/04/30 22:19:405V8XGxiH
キャンディーのFMは業務用だから、コンシェマーのとは音の傾向が違うよ。

•49：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/01 16:16:51ArPwJmB2
新製品のFM711のpdfカタログにある
「レゾンナスエリミネーターが振動を熱エネルギーに変換・・」って????
それはムンドの「メカニカルアース」に対向してのセリフか？
それともオカルトグッズの世界に迷い込んだか？
おーい　FMクーン〜！もどってこいよー　正常な世界に

◦51：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/01 22:46:32QIdqF9fk
>>49
ただたんにfoQの脚なんじゃないの？

•50：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/01 16:54:51ArPwJmB2
素っ気のないゴム足が良かったのに・・・凄く裏切られた感じがする

•52：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/01 23:56:04wPJEFQgm
あのなんでもないゴムに見える足は特殊素材で、
1ロット3万個の中から職人の選別を通った100個を使い、
更に聴感で5本ペアマッチをとった業物。
コストダウンの為に現行では採用されていない。
滅多に破損しないからみんな知らないが、交換修理代はモジュールより高い。

•53：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/02 02:26:29YCgu7pPG
嘘つけ！

•54：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/02 02:40:45bM4ILLWB
そだね
FMの音だけはブラインドで聴いたら当てられないと思う
いい意味で普通の音だ
しかもあれに似ているメーカーはない
強引に国内メーカーで言えばアキュじゃなくむしろナカミチあたりかもしれないが
低域は強調感がなく高域はｽｯと伸びている
しかしその強調感は一切感じさせない

•55：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/02 09:55:59RfqsGked
ナカミチ（´A`）ドラゴン

•56：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/02 16:19:49trocQ/Df
FMがこれだけ価格が高くっても、或いはボッタクリかも･･？と思いつつ
ユーザーがついてきたのは、その自然な音に比するアンプが他にない
からでしょう。
だから、FMユーザーは複数台使用する方がほとんどです。
ド派手な音や低音ドスドスッ、きれいすぎる不自然な音は、他のアンプに
任せとけばいい。
さりげなさ、ってのがFMアンプの唯一無二の特徴かも。

•57：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/02 23:11:11ljl9sbl9
FMはオペアンプ（IC)を使用しないことを誇り（売り）にしてるんだが
出てくる音はシンプルなオペアンプＩＣにそっくりの音になってしまってることが自己矛盾だな
もともと単体のTrなりFETを「特性をそろえて使用する」こと自体が時代遅れで、使用温度特性まで含めて
完全にペアマッチを取るのは不可能じゃん（補正すればいいんだったら最初から極端なペアは意味ないという意味で）
IC使えば嘘みたいにきれいな測定値が出るじゃん、１０００時間の過酷試験なんて通ってあったり前
（まともなオペアンプはスペースシャトルに使われる信頼度だぞ！）
おいらは、FMもJBLの古いプリアンプやオールドレビンソンみたいな「都市伝説」の仲間だと思う。
結論→８００万ではなく８０万円なら俺も買うかもという程度の普通の音しかでないって！
俺から言わせればパネルが金色でないだけ、ムンドのほうがマシ。FMに比べれば格安だし

◦58：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/02 23:25:09yrvpVr4Y
>>57
さすがにムンドのほうがマシってことはない。
デザインだけなら同意だが。
８０万なら俺も欲しいけど、買えるのはＦＭ１５５の中古ぐらいか。
どうせ買うなら、ＦＭ４１１かＦＭ２５５以上だよなあ。
どっちも５００万ぐらいするけど…ｏｒｚ
ＦＭの音って、アンプをいくつも所有した人間ほど
良さがわかる特別な「普通の音」だと思う。

◦59：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/02 23:55:30h5jGp7vT
>>57
馬鹿は素直に勉強し直しましょうね。

◦60：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/03 00:07:13JAmKzk0a
>>57
オペアンプ使ってるんだよ！

•61：所得税＋法人税で１８９０万円　2009/05/03 00:09:18eMWKHdjh
まあヒステリックになりすぎましたか・・・
アキュもＦＭもムンドも所有してるんですが、ムンド以外はラックの奥に押し込んで見えないようにしてるｗ
金色のパネルって、「成金の象徴」だから本当にいやなんです。・・・・まあオイラは成金なんですがｗ
音はは良いんだけどね〜〜〜
まあハイエンドオーディなんて他人には年に数回見せるか見せないかだから、自分がよければいいと思うんだけど

•62：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/03 10:31:599liiLQgL
俺は、アンプ決める際に試聴したら、FMは何を聴いてもFM色に感じてしまってダメだった。
無論色づけはどんなメーカーでもあるんだけど、FMは特に強烈過ぎて早々に飽きが来そうなので止めた。
友人の中でも賛否両論だったな。
あれが好ましいと感じるか否か。
好ましい場合でもあの価格を納得できるか否かで。
結局決めたのはClasseのΩだけど、FMってあの強烈な個性にはまって抜けられなくなった人が泣く泣く大金つぎ込んでるのかと思ってたよ。
正直価格の1/5程度の能力だと感じたし。
ムンドと比べても上とか下じゃなく同じ穴の狢っていうか、けど価格とデザインでちょっと圧されてるくらいかな。
ムンドはムンドで最近高騰気味だしオールドの方が存在感あって好きだけどね。
FM好きになった友人の中には、FMとムンドを組んだのが最高って人も居たよ。
絶妙な色気の具合がたまらんってねw
でも、FMのあの強烈な個性に5倍の価値を見出す人が居ても不思議ではないとも感じた。
ただあれが普通に感じるってことは俺みたいなのとは感性が異なるってことなんだろうね。
別に吊りとか煽りとかじゃなくて、FM以外では満足できない不幸・・・いや、マニア的には幸福なのか？不満を解決できる術があるんだから。
ある意味選ばれた者なのかね。
気に障る事書いちゃったかもしれないけど、ちょっと感覚の違う人間も居るってことで勘弁してくれ。

◦63：所得税＋法人税で１８９０万円　2009/05/03 20:50:00eMWKHdjh
>>62
いえ、ぜんぜん気に障らないですよｗというかて気持ちいいぐらい、
しかし私もオーディオにコレだけ無駄金つっこんで、計算するのも怖いぐらいの機材に囲まれて
「満足か？」と言うと、実はちょっと後悔してる・・・ほかにもっと正しいお金の使い方があったんじゃないかって
あと、俺が死んだら、適当な中古屋のいんちきオーナーにだまされて二束三文で売り払われるのだろうと思うと
不憫で仕方がないなｗ
「亡くなったご主人には趣味が悪い、この金色のＦＭなんとかと言うアンプは人気がないので３万円なら引き取りましょう」みたいな感じ・・

◾66：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/06 13:17:06jTWTBuAE
>>63
その名前欄なんか中途半端な数字だけど
うちの近所には億越えが沢山すんでる。
新聞によく顔が出てる人もふつーにジョギングしてる。
一部恐らくヤバイ商売に手を染めてる方も
おられるのであまり職業については触れないように
しながら立ち話とかするけど、
オーディオにおかねかけてる人は聞いたことない。
著名人が越してきたときにはなんか
高級オーディオにはまってるらしく雑誌でも紹介されてたけど、
ハーバードとかオックスフォードとかがやたらいる地域の風土が
気に入らなかったようですぐに越してった。
というかテレビで顔を見てもあまりにも地味すぎて近所の人とは気づかなかった。
フェラーリみたいのが通りかかるときは
冷やかしで訪れてる人らしくくるーっと周回して去っていく。
見せびらかしたいのだろう。
VOLVOやBMWが多くて日本の偉い人は意外と日本車、
外国から仕事で来てる人はその国の国産車。
イギリスに留学してた人はほこりまみれの
アウディ乗ってたけど素早い判断力やジェントルマンな
立ち居振る舞いが007みたいでかっこよかった。
黒塗りの送迎車や自宅に運転手つきの人もいて
よく車をパタパタしてるのを見る。
大学の入学祝いがジャガーだったりして
近所のおにーさんが急に乗り回してることもある。
お金の使い方だけど「土地をどんどん買っていく」という人が結構いる。
自社ビルが移転しながらどんどん巨大化していくのをよく見る。
セザンヌの絵が破損して補修の専門家を呼んでるとかいうこともあった。
恐らくペットの仕業かと。

◦75：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/10 12:01:00TEPgJSPN
>>62
一つ聞きたいけど、ジャズ、クラ等のライブ体験はあると思うが、
どういう印象をもっているのかな？

◾76：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/10 13:48:43CB31dmhK
>>75
えーっと・・・水って何味？って質問ではないよね。
水にだって様々あるけど、質問の意味無くなるし。
経験した範囲のライブと比べた再生音の印象だったら、>>62に書いた感じよ。
一応、試聴の時には録音の善し悪しはさておき、
よく覚えているホールで演奏されたCDも1枚は持ってく。
でも好きなCDの半分くらいは奏者が死んでるからなぁw
まあ、演奏の好みなんて言ったところでスレ違いだし
ヘンな魑魅魍魎呼び込んでも怖いから伏せとくけど。
ちゃんとライブに行ってて色付けとか言ってるのかってことなら、
クラは好きなんでそれなりに。特にピアノ。
好きな奏者の来日はチェックしてるけど、
最近は多忙で行けないことの方が多いな。
オーディオの有り難みが染みるよ。
頻繁に海外遠征してまで聴きにいくほどの金と時間と情熱は無いw
もう少し時間に余裕ができたら行きたいけどね。
友人は海外出張の多い仕事なんで、ついでに結構聴いてくるらしい。う、羨ましくなんかないぞ。
ちなみにその友人は俺以上にFM苦手。しかしムンドが大好き。ただしパワーアンプのみ。
ああ、ジャズは守備範囲外なんで、知らない。

◾80：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/10 16:47:31TEPgJSPN
>>76
>>ジャズは守備範囲外なんで、知らない。
おれはＦＭをパワーアンプとして自分のセット（ｓｐはホーン型）の一部に組み込んでいて主に
ジャズやクラ（特にマーラー、ショスタコ、ブルックナー　チャイコ等大編成ものを）
を聴いていて違和感を全然感じないでいる。当然ライブと比べても。音の出方というか
そのあたりだな。そう言う類の音楽のライブでのバランスがどうしても俺のリファランスになっている
からね。
もっと音場的でスタティックバランス（温度感が低くて、硬くあっさりして細身で透明感がある感じ）が好みの
タイプだろうね。７６は。

◾84：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/10 19:36:53CB31dmhK
>>80
なるほどね。たぶん俺の想像だと的を外してる部分も出ちゃうだろうけど、少なくとも方向性が違うのはわかる。
>もっと音場的でスタティックバランス（温度感が低くて、硬くあっさりして細身で透明感がある感じ）が好みの
タイプだろうね。
あぁ、AVALONの一般的な感想かな。
ムンドで鳴らした音はそんな風に感じる。
俺が基準とするのはもう少し骨太な方向だけど。
AVALON自体も細身過ぎる部分あるしね。
FMの音の理解できるって部分もその点で、リアリティは感じるんだよね。
硬さや太さや透明感に不満は無いんだ。
強いて言えば温度感かなぁ。
写真的なリアルってよりは、写実的な絵画のようなリアルと感じてしまう部分は。
本物よりリアル。ただしあくまでもFM色の世界。
友人の中でもそれこそに大枚叩くんだって人はいるわけだけどね。
音楽のリファレンスが異なるからっていうのは、どうなんだろ。
音楽の趣味がかなり近くてもオーディオの趣味は異なるし、
逆にオーディオの趣味が近くても音楽の趣味が清々しいくらい違う人もいる。
まあしかし、確かに俺の周りはジャズよりはクラ中心に好きって人の方が多いかな。
日本人なら嫌でもJ-POP聴いて育ったろうがカッコつけてんなボケがとおっしゃる友人もいるがw
かなりハードなクラオタの友人は、やっぱりFM的世界色が邪魔って言ってる。
どっちかっていうと、クラのライブ再生にかなり厳しい姿勢の人ほど、FMは苦手な傾向にあるような気が・・・する。
友達千人いるわけでもないから統計なんて取れないしただの印象だけどね。

•64：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/04 17:08:21wkzyQ0SC
オーディオにせよ車にせよ、オーナーがいて初めて生きるもの。
自分が生きてる間楽しませてもらえれば、それでいい。
後は野となれ山となれ。

•65：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/05 17:06:47fV8U2QFc
趣味には何にせよある種の「狂気性」があるかと思われます。
そうゆう意味ではＦＭの音には、人を虜にする怖い世界があるのかと思います。

自分はまだまだそこまでは行ってませんが、あの「狂気な価格」は別にして、
一度は体験したい、憧れのブランドです。

•67：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/06 13:28:48xLJqYcle
ここからがオーディオっぽい話だけど
時々大音量を出してパトカーを呼ばれてる不思議な家がある。
偉い人が多いので警察も結構腰が軽い。ブレーカーが落ちてしまって
どうしたらよいのかわからない・・という場合にも対応するとか。
大音量の家は塀の周りに不思議な造形物が見えるけど
同じような作品をこの板のリンクで見たことあるような気がする。
密かにあれは２ちゃんねらーなんじゃないかと疑ってる。
近所の人間に超高額オーディオセットを買わせて
ちょっと楽しみにいこうかといろいろがんばってみたけど
財布の紐は異常に硬くてことごとく失敗に終わってる。
高級ブティックを経営してる美人の人を100円ショップで見かけたときは
あえて声をかけずに何もみなかったことにしてる。
結構楽しそうにあれこれ見てた。
オーディオはなさそうだけどピアノとかチェンバロとか家にあって気分転換に弾いてる人は
結構いるようだ。

•68：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/06 14:15:33wZlMaGl1
金持ち全てがオーディオや音楽好きではない、という至極まっとうなる
話ですな。
オーディオや音楽を心から好きな人間が、全て金持ちではないと同じなように。

•69：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/06 19:34:39rxXqrUQ1
というか、「金持ちの多くは車に金を使っても
オーディオには使わない。」ってことですな。

•70：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/09 14:57:56SUo7gQFX
成金は、しょせん見せぶらかしが好きだから、オーディオ一式を
背負って街に出たいとは思いません。
むしろオーディオに拘ってる金持ちこそ、ダンディで憧れるな。

•71：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/09 16:27:34ntF8ahkF
金持ちの家に招待されてオーディオルーム自慢されても困る
ところで「みせぶらかし」って何？「見せびらかす」が正しいだろ
言語は移り変わるもんだがそれは単なる誤字だよな
言葉は正しく

•72：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/09 17:08:595jUFqqBG
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ダマシテーゼ・ニトルー（Dhammashiteeze=nitoor)1912-1979

•73：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/09 17:36:07tSvfFe6T
男性用ぶらw

•74：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/09 18:35:334M0PfIhD
なぜディスクリート構成が、オーディオ界でそんなに重宝されるのか
分からんオペアンプにICにLSIのてんこ盛りで普通に、良い音のアンプが
出来るのではないか？ただ販売台数が少ないと専用設計のICだのLSIは
使えんか。量産効果が出せないメーカーはディスクリートの構成を売りに
するしかないのか。最近はSACDプレーヤーのDA段もディスクリート構成とか。
なんだかオーディオ界は進化しているのか解らなくなるよ。

•77：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/10 14:11:28JmOL4yGZ
>76
どうも理解しがたいところがあるが
スピーカーは？

◦78：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/10 15:21:31CB31dmhK
>>77
はぁ。まあ質問に応じて答えが漠然としちゃうのは仕方ないでしょ。
試聴に使ったスピーカーは色々だね。
Wilson AudioのSYSTEM6、Sophia、
AVALONのDIAMOND、Eclipse Classic、
B&WのN802、Sig800、
Sonus FaberのCremonaあたりで組んだシステムで試聴したかな。
結構前なんで細かな構成とかスピーカー以外はあんまり覚えてないけど。
ある程度期間かけて何度も構成変えて色々なパターンを聴かせてもらったし。
その中で、FMで鳴らして一番違和感を強く感じたのはSYSTEM6。
ちなみに一番好きなスピーカーはDIAMOND。
俺の使ってるスピーカーは、まあ流れから想像に任せるw
ちなみに、最終的なアンプの決定は自宅試聴で行ったけど、
>>62で書いた内容は自宅試聴にまで持ち込む以前の話なんで関係ないな。

•79：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/10 15:28:30JmOL4yGZ
ああ、やっぱり予想通りのスピーカーね
俺とは音楽の聴き方が違うんだ

•81：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/10 16:56:47A0bhsrdz
(･∀･)スヴャトスラフリヒテル！

•82：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/10 17:00:02W3hmCSfR
ソリューション　ダージール　ゴールドムンド　スイスはいいね。
日本の大メーカーでは企画にさえ登れない製品で利益を上げる。
日本はマジメ過ぎというか、平均化し過ぎるというか、面白みがない。

•83：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/10 17:09:35TEPgJSPN
８０だが訂正。
リファランス → リファレンス

•85：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/10 20:42:03JmOL4yGZ
CDの音が好きなのはわかるな
多分アナログは嫌いだろう
演奏は全体よりミスタッチにはうるさいタイプだね
ジャズが嫌いなのはスウィング感を出したくないということかな
まあクラ専門にはそういう人もいるよね

•86：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/10 21:27:02CB31dmhK
アナログ全般が嫌いって事は無いけどね。
ムンドのプレーヤーとか好きだし。
上手くセットしてあるとCDでは出せない隙間の無い滑らかさとメリハリを両立できる。
演奏はまあ、超絶技巧系のピアノが好きなんでミスタッチ云々も大事だけど、
それ以前に演奏全体的に指が曲についていけてない奏者の演奏はストレスの塊になるw
オケでもズレまくってブレてるのが音楽性だと言い張る某国のオケの演奏は納得できないタイプではあるw
ジャズも別に嫌いではないよ。詳しく知らないだけで。
拙い知識と経験では、むしろモダンよりスウィングの方が好き。
って、なんか脱線してるなw
なんつーかFMを特殊っていうか特別に感じる人間もいるってだけのことなんで、
このくらいでROMに戻っておきます。
むしろFM普通じゃんと感じる人のシステムとか感性を詳しく語り合った方がスレ的には良くないかな？
思いの外音楽の趣味やシステムが全然違ったりしてね。
ま、俺が仕切ることじゃないか。

•87：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/11 01:27:149Gs+rInU
candyと同じFM８０１を使っているが、実に素直なアンプだと思うよ。
その意味でその人のシステムの癖も正直に出す。
ソフト源の（バランスの良い）ライブ演奏の音の基本的な特徴は１，音離れがいい（音の立ち上がり立ち下がりがいい）
２，音が柔らかくてしかも芯があり、うるさくない３，多彩な音色と厚細鋭鈍濁清など多様な音の出方　
４　広大なダイナミックレンジ　などがあるが、Ｆｍはこのあたりを普通に出そうとしているし、
演出もあるかもしれない。
しかしオーディオにはそれらとまた違った特有の魅力（快感）あるからね。ライブでは得られない透明感、
定位感　微視的な細密音が聴けるような情報量等々。
ま、好みによる重点の置き方でＦＭに対する関わり方が個々で違ってくると思うね。

•88：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/14 13:57:27TbYyaX9o
俺等貧乏人が機種の中でなんとか手にできるのが８７氏の所有の８０１だね。
外見がアレだもので嫁対策にも一番いい（笑）。
内容はコンシェマと比べても遜色ないね。一時コンシェマと平行して売っていた。
外見のしょぼさに目を瞑ればコンシェマと音質は多少の違い（上下でなく）があるだけなので
当然遙かに安価な８０１ばっかり売れる。それで日本では販売中止されたらしい。
確か最初は今はないユニカスと言うところが輸入代理店で値段が１６０万ぐらいだったと思う。
それが人気が出るにつれ（値が上がるコンシェマとの関係からも）１９８万になり。最後は４００万
近くになった。今やいい物が市場ではなかなか見つからないね。ヤフオクでも滅多に出ないが、３ヶ月まえくらい に出たボロボロの身なりのヤツ（笑）が５０万で競り落とされていた。
俺はユニカスで買った６１０（８０１の下のクラス）が故障してその代機として預かった８０１がなぜだか
そのまま今も手元にあり（笑）、ま、例によってなんどかの修理をへて、今は快調に歌っています。
トランジスターなんだが、純正のモトローラは熱に弱く日本ではだめだね。やはり
あの木下氏の改造モデルの東芝のそれしか生き残れないみたいだ。音は風味のモトローラに、よりハイファイ の東芝と言うところかな。まあそんなに違いはないが。それは８０１とコンシェマの音質の違いにも似ているね。

•89：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/14 14:41:06iGIYU8Pw
しかしこのメーカー利幅相当でかいんだろーなー

•90：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/17 09:32:16319nXtgJ
ＦＭのスピーカーって、まだ作ってるの？

•91：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/20 04:26:08p/B2PoNP
欲しいけど買えないっすな〜。

•92：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/21 21:02:45RiYeERjF
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ダマシテーゼ・ニトルー（Dhammashiteeze=Nitoor)1912-1979

•93：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/22 00:02:436eEE1PNx
「オーディオの経済学」という論文を書くとしたら恰好の研究対象だな。

•94：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/22 02:01:30GJHtvjkX
このメーカーしか出せない音があるから仕方ないと違う？唯一無二って言うか。
目の付け所がすごいね。他のメーカーがとっくに捨てた古い技術を何とか工夫し、
発想を変え再生させたわけ。野村再生工場みたいかな（笑）。

•95：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/22 08:09:2949momOiK
FM711を使っています。
スピーカーケーブルは純正のフォースラインしかためしていません。
どなたか他のケーブルを使った方いますか？
その理由を教えてください。
またFM711の足をMkIIの足に変えられるのでしょうか?

◦96：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/22 18:38:026eEE1PNx
>>95
すげー金持ちなんだから、こんなとこで聞くなんてせこいこと考えずに
買ったショップやアクシスで扱ってるケーブルごっそり試聴させてもらえばいいじゃないか。
世話になった代理店やショップに金落とすのが人の道ぢゃないの?

◦99：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/26 21:42:24npXTIYH5
>>95
高価なケーブルも良いですが、ウエスタンやベルデンなどごく普通の値段の
癖のないものもＦＭにあっているようです。

•97：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/22 19:21:19HbuTNita
フォースラインとかPITって4NOFC線ですよね？

•98：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/22 22:56:02MLWpg5lZ
カルダス

•100：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/26 21:49:04WcpGP2kk
値段が安いに越したことはないけど、癖がないというのは少々疑問もある。

•101：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/26 22:34:47Tj/PEBWq
細くて柔らかいケーブルなら何でもいいよ。

•102：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/05/29 12:39:09abDSltrH
95です。
レスありがとうございました。
端子にフォースプラグが必要なこともあり、なかなか他のケーブルを試せません。
フォースラインが硬くて太いので、傾向がどう変わるのか興味深いです。

•103：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/06 16:01:14JtT8zK4c
某中古店でクラシックシリーズのF-10Bというのを見つけました。
貧乏な自分ではFMに憧れはするものの、到底手が出る代物ではありません。
なんとか手に入れたいのですが、音の傾向はレゾリューションシリーズと
どう違うのでしょうか？

◦105：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/07 13:39:04iR3ivBBo
>>103
真空管アンプに近い音ですよ、緩くてやわらかくミニスピーカーを鳴らすには良いかも。

•104：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/06 16:26:24tqWsbA1t
piyoのこれが出来たら100万円！
ケーブルを聞き分けたら100万円その場で差し上げます
http://music.geocities.jp/piyo_audio/
挑戦者大募集中！！

•106：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/11 21:08:08oRqaPPCn
今日、ステサンに紹介されてた新型711だったか？
ほんと、中身は空っぽで700万以上は異常
音がいいのは認めるけど、もう少し中身の方どうかしていただきたい(笑)
まぁ　ある種、オーディオは道楽の自己満足の世界だから　いいか・・・

•107：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/11 23:12:395lT93ErO
シンプルイズザベスト。アンプの理想はストレートワイヤー。
真理は単純で美しいものと相場が決まっているから正しい方向なんじゃない?

◦118：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/14 23:04:487zfCwwI4
>>107
> 真理は単純で美しいものと相場が決まっているから正しい方向なんじゃない?
相場が決まっているといいきるのは世を知らなさ過ぎ
一つの主義としては成り立つけれど、
そもそもFMは単純なわけでも美しいわけでもないのだが

•108：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/12 00:30:3758tqmPG4
「ＦＭ、開けてしまったんですか！！！！？？？？」

•109：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/12 21:36:22MP3nrl+0
ステサン今号の「読者訪問�@」、某シェフのオーディオルームが
紹介されてるが、それを見て驚いた！
スピーカーを始め、全てFMでマルチを使用。
でも、紹介されてたのは別セットのJBL･･
フランス料理って、そんなに儲かるのかな？

•110：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/12 23:00:42/1jMDw6y
しかし、同社のアンプはじめて見た時の感想は・・・
ビスケットの詰め合わせに使ってる缶ケースを思い浮かべました・・・
正直、高額価格の割りにキャシャなボンネットケースには　トホホを思い出します。
おまけに中身ときたら空箱(涙)
買えない貧乏人の戯言として読んでください・・・

•111：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/14 11:32:52gB2PW0UU
今月号のステレオサウンドに、FM711の写真が出ていたが、
どうやったらあの中身で800万の価格になるのだ？
(開発費+スイスの従業員の給料+経営者の給料+スイスの手厚い福利厚生+利潤+部品代)/(販売台数)=FMの販売価格
になってんだろうな。GoldmundやSolution、FMacoustics、などスイスには
星の数程メーカーがあるけど商売上手だな。日本も韓国、台湾、中国と同じ土俵で
競争しては必ず負ける日がやってくるから、スイスの商売を見習わないといかん。

◦112：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/14 12:01:12y2BXeXYD
>>111
80万でも高い

•113：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/14 12:08:30gB2PW0UU
豊田のLSの安いやつが買える価格だもの。
なんか、金銭感覚が麻痺しているのか、
やはり、日本にも、800万くらい屁のような
感覚で使える富裕層が多いということかな。

◦115：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/14 15:25:31y2BXeXYD
>>113
25万ぐらいなら買ってもいい

•114：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/14 14:52:31BLOr1FIv
スイスの工場労働者の人件費平均(会社が払う間接費含む)　時給3700円、日本　2800円
人件費の差だけであの製品価格にはならんだろう。

•116：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/14 15:40:52BLOr1FIv
FMのホームページのFM711-MKIIとFM411-MKIIの内部写真が全く同じものがコピペされてるな

•117：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/14 22:22:52nr/j9dWq
例えダミーの基板でええから付けといたら、まだましかも
アキュやマッキンの中身と比べたら　トホホ(涙)・・・

•119：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/14 23:25:25cOrzct0s
>相場が決まっているといいきるのは世を知らなさ過ぎ
頭の悪い奴は、そう言って正解から離れていくよねw

•120：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/15 00:35:061lt5h0DH
>真理は単純で美しいものと相場が決まっているから正しい方向なんじゃない?
頭の悪い奴は、そう言って正解から離れていくよねw

•121：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/15 00:57:53JfjcMzxp
値段が高額だから音がいいのに決まってます。
パーツ選択はF1やスペースシャトル並み・・・
例え中身が空っぽでも(笑)
思い込みこそが自己満足の世界
オーディオの世界全てがそうだとは言わないけど
自分さえ満足だったら、それに越した事は無い罠。

•122：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/15 01:24:22yyTithsd
回路の勝利だよ、回路の（笑）。

•123：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/15 06:21:51ooFVzlyT
あれならディスクリート構成だからアンプ回路読める人には読めるな、
オーディオデザインあたりが、試しに回路をコピーして開発参考用に
同じモノを作ったら同じ音になるんかな？

•124：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/15 11:09:08wWeySDp+
ＦＭと同じ音が出せて実売１００万円なら飛ぶように売れるよ。
だがどのメーカーもＦＭの音をコピーできないんだな。

•125：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/17 18:33:58bwZcm6vP
高いから売れるんじゃね？
取り合えず一番高いの持って来い、オラ！

•126：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/17 20:29:09qOCPQp4E
FMホームページのFM愛好者リストを見るとそんな感じだね。
大会社の社長が並んでる。

•127：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/17 21:29:31d46WrqiI
FMの箱だけ売って欲しい。
中に自分でスイッチング電源の小型ICアンプと重りを入れて楽しみたい。
みんな見た目で騙せるような気がする。
レコード演奏家訪問もそれで受けてみたい。

•128：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/21 15:46:21b2RfbrHc
FM使いだが、あの箱の中にはスイスの空気が充満してるから
高いんだ、と思わなくっちゃやってられない。
でもいい音だから、手放せないんだけどね。高い空気代です。

•129：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/21 21:09:35C2jn1VFz
半分は気分を買ってるような物だから。1000万のワインみたいなもの。背景も含めての趣味。
化学成分が物理特性が〜なんて外野の僻みは筋違いも良い所だｗ

•130：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/22 01:56:43urLQjmy0
空気代ね

•131：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/22 22:19:16Ycc2uoJI
箱だけで中身変えたらとかレベル低すぎないか？
一千万とかの値付けはどうかと思うけど
FMとか関心ある人は、ある程度のスピーカー持ってるはず
そんなスピーカーはほんとに鳴っている状態を手に入れるのが、いかに大変かの経験値もあるはず
安物アンプをFMの箱に入れてもすぐばれるよ
少なくとも俺のまわりの人間はそれくらいわかる

◦132：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/23 08:01:17wYB6d9GS
>>131
> 安物アンプをFMの箱に入れてもすぐばれるよ
> 少なくとも俺のまわりの人間はそれくらいわかる
実際試したことあるの？
そう思いたいだけなんじゃない？

•133：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/23 17:29:42cYzKq4I6
あのペラペラな箱も含めて、FMだってことなのさ
いい女はペラペラの衣装着てても、いい女だろう

•134：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/23 20:14:26dP7DYr8a
FMは回路だけでなくて、外装もショボイものな。
ゴールドムンドのプレーヤーのように、外側が
立派で中身パイオニアということではなく、
外装も回路も見た目ショボイ。どこにコストが
かかっているのか分からないところに凄さがある。
アルミブロック削り出しとか、そういうことでなく
ペラペラな外装、何にも無い回路、それを高級車の
価格で売れる所に、ゴールドムンドや他の多くの
ハイエンドメーカー以上の価値がある。

•135：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/23 20:24:09xSX5IYE3
貧者のおいらはペラペラの衣装どころか野良着のようなものを纏っているプロ機を
仲間にはお薦めする。
ＦＭの良さはトランジスターと真空管の良いところ取りと思うが、コンシェマと
プロ機の違いはその混合率だけで好みの次元。回路は全く同じ。
ただ上にも書かれているように良い物は少ない。おいらの知人は欧米で探し回り。
ドイツでゲットしたよ。もちろん格安で。その音を聴くと８００万のコンシェマ優位
は外観だけ（笑）。

•136：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/23 20:29:191Km8SLTF
貧乏人のお薦めなんか聞きません
貧乏人同士馴れ合って下さい＞＜

•137：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/23 20:52:01MCXFaC9g
せめて言いたかったことの文脈位は理解してあげてよ。
FMの音は、他に代え難くってそれだけに惚れ抜いてる、ってことをさ。
購入価格とか、実はオーナーにとって二の次なんだよね。

•138：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/23 21:06:52EaxKjKFI
FM？レイアウトは綺麗だし少なくとも使ってる抵抗は全部良さげじゃん？
にしても高すぎだが

•139：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/24 10:50:23F5ATy51b
値段が50分の1だったら買う

•140：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/24 20:25:00FAggazmM
物量は圧倒的に国産メーカーのプリメインの方が
勝っているのに・・・。
CECの50万のプリメインでもこんなだよ。
http://audio-heritage.jp/CEC/amp/amp71.html
FM711 800万の1/16の価格なのに。
まぁ電線が100万とか200万するのに比べたら
随分良いのだろうと思う。
と、よく考えるとオーディオの金銭感覚や価格に麻痺している。

◦142：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/24 21:01:57+5B0EFnO
>>140
物量はあるけど使ってる部品がショボいように見えるが気のせい？
パッと見が派手なだけの中華オーディオ的な胡散臭さを感じる

•141：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/24 20:36:52sCYuyNtL
っていうか、麻痺してる、あるいは麻痺できる人間だけを対象にした
堅実な商売なんでしょう、FMは。
選んでんだよ、ユーザーを。

•143：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/24 21:42:27KFUXok8x
> レイアウトは綺麗だし
綺麗？？
どちらかというと逆にしか見えんが？
> 使ってる抵抗は全部良さげじゃん
良いという表現自体曖昧だが、
とりあえず日本製機器のほうがよっぽど高級品を採用してる。

•144：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/24 22:33:28XpGGbjug
高級な部品を使ったからって音が良くなるとは言えない。
素人を騙すのには一番手っ取り早い手口だよ。

•145：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/24 23:26:19KFUXok8x
> 高級な部品を使ったからって音が良くなるとは言えない。
当然です。
音ではなく、異次元高価格の根拠としての返答ですから。
FMの抵抗はその根拠にならんよという事です。
ビシェイなどもバカ高いけど、オーディオ用高級品も高いでしょ？

◦149：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/24 23:59:31XpGGbjug
>>145

部品の場合は銘柄や価格ではなく選別が重要なんだよね。
特に出力素子なんて差が出やすい。
どちらにしても、FMの値段の高さは異常だとは思うけどね。
せめて現定価の半分にして欲しい。
因みに411オーナーのひとりごど

•146：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/24 23:37:23/5gB83SE
ちなみにＦＭのパワーアンプ持ってるけど、
箱に磁石がくっついて驚いた。
錆びないように気をつけないと…
プリアンプはアルミだからくっつかないが。

•147：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/24 23:51:55uf1RgPhQ
もしかしてこの塗装って錆止めじゃ？

•148：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/24 23:59:21KFUXok8x
鉄箱だよね。
磁性体排除？寝言言ってんの？って。
焼付塗装ぽいから、傷つけない限り基本錆びない。
天板のネジは何かのメッキがしてあるけれど、他のネジは普通に錆びてくる。

•150：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/25 00:05:553cKww/BC
安い時に買っておいて正解だったよ　＞411

•151：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/25 21:02:17ycJ7Kngm
FMが高くて買えないのでC3POみたいなので我慢してる

•152：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/25 22:05:45gyk20BFw
Ｃ３ＰＯ？
ダールジールの事かな？
あれも良いアンプだけど、音薄くない？

•153：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/26 23:56:4879bsM6JH
千葉のCANDYっていうジャズ喫茶でエベレストを鳴らしてますよ。
現行器ではないが FM1000・801とFMアンプオンリーですた。

•154：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/27 23:00:39hy/FJVkB
エベレストも鳴るですか？
何でも鳴らせるんですね。

•155：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/28 00:16:52ZywicP6t
エベレストは能率高いから大丈夫よ

•156：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/28 06:49:22d64Y5kx4
スイスの空気なら錆びないよ。
部屋の中はスイスの空気にしないとダメ。

•157：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/28 15:21:38GSSepT8H
ｵﾓｼﾛｲﾃﾞｽﾈ

•158：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/29 21:12:18n8Rk7h1A
どこへ行けば、聴けるのでしょう？

•159：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/29 22:26:03kiDQr9Gy
スイスの社長の自宅

•160：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/30 15:15:54x4mzW17a
> 部品の場合は銘柄や価格ではなく選別が重要なんだよね。
部品の種類も音に対して影響が非常に大きいです。
それとも、FMは部品の選別してるから高価格ってことの主張？
ディスクリートのハイエンドアンプで
部品の選別せずに組めるものなんてないだろう。
FMならではの高価格の根拠にはならないが。

◦161：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/30 15:58:26KWZiM8ns
>>160
どこを読んでレスしてるの？　日本語が読めない馬鹿ですか？
製品価格と部品の銘柄だけに拘って脊髄反射するのは下等生物
の得意技なんだよね。

•162：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/30 16:24:37x4mzW17a
> どこを読んでレスしてるの？
160を読んでわからないのなら返答して頂かなくて結構です。
また、中傷しかできない人間にも用はありません。

◦163：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/30 16:46:47KWZiM8ns
>>162
俺>>149だけど、選別が高い理由とは一言も書いていないぞ。
それにFMの価格が、全うとも書いていないしね。
中傷されたくないなら、きちんと読める訓練をしてから書き込めよ。
あと、FMを聴いて気に入ったから無理をしてまで購入したまでの事。
当時の価格だから納得出来たんだけどね。
今だに好きな音のするメーカーだけど、今の価格なら買わない
と言うか買えないな。

•164：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/30 17:29:46x4mzW17a
> 俺>>149だけど、選別が高い理由とは一言も書いていないぞ。
もちろん知っています。
特別高価格の理由について考察している>>145へ対してのレスでしたから、
「選別が高価格の根拠だ」が主旨の可能性が高いと考えて
それを仮定の一つとして意見を述べました。
> それにFMの価格が、全うとも書いていないしね。
私に言われても・・・
一般論としてまっとうかどうかなぞを議論するのは無意味ですし、
いやなら買わなきゃ済む話です。
> 中傷されたくないなら、
いえいえ、中傷等で逃げるだけの人間に用はないという事です。
主旨に対しての真っ当なレスがあるなら、
中傷がオマケされていても相手にしなくもない、というスタンスです。

◦165：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/30 18:26:16KWZiM8ns
>>164
なんだ。今度は後付けの言訳かい。
人のレスを引用しておいて>>145さんへのレスだったって
理解不能だよ。
せっかく後付けをするのなら、もう少し頭を使ってくれないかな。
もう一度言っておくけど、人のレスは最期まできちんと読めよ。

◾166：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/30 20:14:58x4mzW17a
>>165
> 今度は後付けの言訳かい。
でっち上げもそろそろやめましょう。
手間かけさせないでください。
> 人のレスを引用しておいて>>145さんへのレスだったって
> 理解不能だよ。
本当にわかりませんか？
>>149氏は>>145に対してレスをしているのです。
もっとベタベタな説明をすれば、以下のようにやり取りが進行しています。
>>145→>>149→>>160→>>161、、、
私はこれ以上の説明を思いつきません。
理解できないのであれば、どなたかに介入していただくほかありません。
釣りならマジレスごめんなさい。

◾168：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/30 22:39:134uUCWsS/
>>166
どう読んでも>>165の言い分が納得できるな、
言い訳は見苦しいｗ
折角なのでFMについてだけど
パワーも良いけどFMじゃなければダメってほどでもないと思う、
プリのほうがより魅力的だと思うけどどう？　255欲しい。

◾173：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/30 23:41:28U2nODUKV
>>168
へー、俺はどちらかというと逆に見えるな。
x4mzW17aは主張をぶつけてきて、いちおう辻褄もあってるけど
KWZiM8nsは、具体的なレスしないで
論点をずらしたり(天然かわざとかは知らんけど)
人格非難に逃げて煙に巻こうって意図が見える。
801Aはしばらく借りたことあったけどとてもよかったな。
どの程度のスペックなのか全然知らないけど、なにより音に欠点がなかった。
あ、唯一は置き場所が近いとファンの音が若干気になる事くらいか。
本気で置いたままにしてほしかった。。。

•167：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/30 21:44:12rlMFsFBT
FMの音について、語り合いたいねぇ。

•169：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/30 22:45:484/u23N+6
大体FMとかAMは音が悪いのは常識。今の時代はデジタルでしょ？
ジェフの方が音が良いと思うけどね。w
ま〜音色は好みだから好きにすれば良いけど。
FM聞いている段階でふいちゃうよな。w

•170：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/30 23:03:124t6jRCnA
AMって何ですか？

•171：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/30 23:12:09uyS7UKdC
FM Acousticsって、アンプとしての諸性能を客観的に計測したデータがどこにもないね。
測定すると、なぁんだ、歪を聴いて喜んでいたのか、みたいな
ダールジールの時のような残念な結果が出たりして…。
同じスイス製だし、どうも信用できないんだよなぁ

•172：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/06/30 23:15:12EhmRtggF
ならアキュやマランツの上級機買えば良いだろー
絶対に諸特性は良い

•174：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/07/01 23:39:09+cQu2sr8
これが載ってるURLか雑誌の号数を知りたいんですが．．．
>測定すると、なぁんだ、歪を聴いて喜んでいたのか、みたいな
>ダールジールの時のような残念な結果が出たりして…。

•175：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/07/01 23:41:30DWFts7oX
>174
ttp://www.stereophile.com/solidpoweramps/405dartzeel/index4.html

•176：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/07/01 23:49:15DWFts7oX
何度読んでも傑作だね！
次のページのメーカーのコメントも最高に笑える。

•177：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/07/02 00:07:39V1z97iRJ
>ID:DWFts7oX
全域でNFBかけてないから，この結果は妥当だろうな．ノンNFBのアンプで
歪の多さと聴感の結果が比例しないのは動的特性が問題だからだろ．
2005のレビューか．そのあと2回くらい変更があったと記憶してる．

•178：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/07/02 00:37:29tptIIvEI
ヒートシンクが触れないほど熱くなったり、DC漏れがひどかったり
入力や出力に何もつなげないで電源を入れるとヒューズが飛んだり、
IMDテスト信号を入力すると保護回路が作動したりコンデンサが爆発するのも妥当です。

•179：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/07/02 07:46:53HFiZIhkM
ボンジョルノのアンプみたいでカコイイ

•180：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/07/02 10:24:54VmAVSSiK
>ヒートシンクが触れないほど熱くなったり、DC漏れがひどかったり
>入力や出力に何もつなげないで電源を入れるとヒューズが飛んだり、
>IMDテスト信号を入力すると保護回路が作動したりコンデンサが爆発する
情報が古すぎるわ．
日本上陸時に指摘された．こんなの日本じゃ売れないって．
販売前に散々問題になって，その後全て解決済みの問題だよ．
であともう1回だか変更されて，最低2回は変更がかかってる．

•181：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/07/02 14:07:36TzBMRriy
企業としての根本的な体質の問題。
そんな物を市販できたり、メーカーデモ用に使っていたり、
まして開き直ってどうすんの？！
故意か過失かどちらにしろその程度のQCという事です。
誰かに指摘されたからって・ ・ ・
そういうレベルの話かよ。

◦185：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/07/02 20:47:193EWz6gQM
>>181
stereophileの試聴機も日本に来た試聴機も，試作機だったと思う。
今は知らないがdarTZeelの最初はガレージファームだったはずで
音は凄いけどボンジョルノｗそこのけだったはず。
今自分で使っているがヒートシンクは常温だしDC漏れもなし、
電源スイッチが自爆装置になることもない。

•182：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/07/02 14:49:53r8eGRdI/
どうせ>>181が買える訳は無いのだから関係ないじゃん。

◦183：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/07/02 16:08:11TzBMRriy
>>182
私にとって買う買わないとは関係のない話。
ご要望には沿えなさそうです。

•184：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/07/02 17:56:12r8eGRdI/
じゃあレスしなきゃ良いだけの話だな。　　終了

•186：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/07/02 23:05:47HGUywIe0
168氏が聴かれたパワーアンプは？
ＦＭの真髄はやはり８００系にあると思う。
１７３氏の聴かれた８０１はコンシェマの８１０や８１１
と比べて、より真空管の音だと分かるね。
Ｃａｎｄｙの店主もそう言っていたよ。

◦188：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/07/03 00:21:23n2vUQZJW
>>186
思うのは勝手だけど決め付けるなよ

•187：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/07/02 23:53:26tptIIvEI
説明書を見ると、出力に何もつなげないで電源を入れると保護回路が作動して
ヒューズが溶けますと書いてあるよ(6.1.1章)
また、12章にはDC漏れを自分で調整して直す方法が書いてある。
DC漏れの補償回路が音質を劣化させるため、
後期ロットでは補償回路をバイパスする機能が付いているみたいだね。
ttp://www.dartzeel.com/PDF_Files/AudioManuEN.pdf

◦189：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/07/03 07:08:03SVz9J3S8
>>187
>出力に何もつなげないで電源を入れると保護回路が作動してヒューズが溶けます
保護回路が作動するんだから正常だろ？
>後期ロットでは補償回路をバイパスする機能が付いているみたいだね。
補償回路つけてると酷い音だわ

•190：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/07/04 00:06:06Tw5h5Gl+
出力に何もつなげないで電源を入れるとヒューズが溶けるのが正常なわけないでしょう。

◦191：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/07/04 00:15:28VZvQCwGi
>>190
使ってるが出力に何もつなげないで電源を入れてもヒューズなぞ飛ばないぞ。
一体いつのバージョンのマニュアル読んでるんだよ。
つか、自分で買って使え。話はそれからだｗｗ

•192：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/07/04 00:31:46Tw5h5Gl+
B versionのユーザーズマニュアルにも赤字で何度も繰り返されていますよ

•193：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/07/04 00:59:40VZvQCwGi
「ACコードは電源落としてから5分待て！」とも赤字で書いてあるな…
使ってるが出力に何もつなげないで電源を入れてもヒューズなぞ飛ばないぞ。
電源落としてから1分弱でACコード普通にはずしてるぞ。
ダージールもバカなユーザーに対して用心深いねｗ

•194：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/07/04 01:24:47Tw5h5Gl+
北米にも売ってるから訴訟対策として考えうる故障原因を全部書いておいたという面もあるのかも。

•195：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/07/04 10:35:16aSlWWcoP
電子レンジでアンプを暖めないで下さいw

•196：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/07/04 10:47:52FjtR4yCk
DO NOT connect speaker binding to the head and tail of cat.

•197：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/07/04 20:42:44Tw5h5Gl+
出力に何もつなげないで、なおかつ電源を投入した瞬間の
AC電源の波高が+144V付近にあるときだけ回路が不安定になるとかだと、
電源を投入すると20分の1の確率でヒューズが溶けるということもあり得るよ。
なんにしても説明書に書いてあることは守ったほうが無難だよ。
何百回も試した結果解ったことが書いてあるんだから。
諸特性の測定値、ダールジールのホームページに書いてあるね。
営業の人が書いたのかな、文章の臭気がすごくて頭が痛くなってきますが。
ttp://www.dartzeel.com/index.php?option=com_content&task=view&id=47&Itemid=69

•198：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/07/04 21:38:10hIsyLQ9e
>出力に何もつなげないで、なおかつ電源を投入した瞬間の
>AC電源の波高が+144V付近にあるときだけ回路が不安定になる
日本語マニュアルでは載ってません．230Vを使うヨーロッパならともかく
日本では+105Vがせいぜいでしょうから大丈夫なんでしょうね．
ただどこをどう探しても保護回路がほとんど無いｗDC漏れ抑制のトリック
くらい．片チャンネルに0.136Fずつチャージさせてるので電源を切っても
すぐには音は消えないし，ラフに扱えば容易にトランジスタが飛びそうｗ

•199：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/07/04 21:55:06Sv6FiTKC
>>198　　交流電源の実効電圧×√2が波高電圧。
実効AC100Vなら波高は144V。105Vなら波高は148.47Vだ。充分にやばくね？

•200：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/07/04 22:18:48hIsyLQ9e
>>199
>>197
>交流電源の実効電圧×√2が波高電圧
でしたね．実効AC100Vなら波高は141.42V。105Vなら波高は148.47V
>AC電源の波高が+144V付近にあるときだけ回路が不安定になる
が正しいとすれば実効ACが101.83V以上になるとクラッシュチャンスという訳で．

•201：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/07/04 22:59:41Tw5h5Gl+
いつぞやのトラ技に載ってたのよ。そういう話が。
だから電源投入による不具合のチェックは何百回も繰り返し試験しないと
大丈夫とは言えないって書いてあった。

•202：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/07/10 10:24:42oy2sv/d8
自動車税制の変更で、軽自動車終了のお知らせ2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1233845499/
自動車税制の変更で、軽自動車は増税に！？Part.2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1233657033/
軽自動車を税制で優遇するのは差別
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1222567371

•203：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/08/05 19:22:14p/HTSTYd
age

•204：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/08/07 22:22:28h3v5z7Ci
其処までラフに扱いたい奴が買うアンプでも無いだろうに

•205：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/08/07 23:21:52yQ6yParM
この不具合によって、たとえば200分の1の確率で電源投入時に故障するとすると
200台売れたうちの1台ぐらいは購入後最初の電源投入でいきなり故障するよ。
だからこれはラフな使い方で壊れるという問題ではない。

◦207：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/08/23 10:58:39rctUOP7i
>>205
定期上げ
それも含めて気に入る奴しか買わないからね。神経使う方が特別な気分になれるってこと。
100円のデジタルにも正確さで劣る機械式時計を愛でる様なもの。ただのアホですから。

•206：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/08/08 01:18:23xn8oYteO
保守

•208：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/08/24 00:24:38D+0OVjjr
まあ、２ｃｈに来るやつにはかんけいないっと

•209：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/08/24 08:17:0543jJnWYg
2ちゃんねらーのジレンマ

•210：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/03 08:23:11TD023hhO
客の批判的意見を叩きつぶす
転売業者とか輸入業者かなんかがここで情報操作してる疑いあるかもな
価格に見合う製品かどうかみんなで検証していきましょう

◦213：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/04 00:09:53AiLVsqHW
>>210
買えない貧乏人がどうやって検証するの。
もしかして、貧乏人が大好物の妄想とスペックだけでやるのかなw

•211：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/03 11:01:076Ci6x1do
同意w

•212：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/03 20:46:25s1/4LDHX
価格と価値は違う。
買える貯蓄があって、本人が満足できりゃそれでいい。
買えない外野がとやかく言う筋合いはない。

•214：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/04 16:56:24MMk6QHIC
>価格と価値は違う。
↑そのとおりだが　値段の割に失望することもよくあるしね
何度か試聴して検証したが・・
最高峰sp jbl dd66000鳴らすなら
FMよりMARK LEVINSONの方が切れ味も音場もよかったけど？

•215：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/04 19:13:15k0Et+T8Z
そりゃ「耳の違い」としか言いようがない
要は自分が気にいって満足できりゃそれでいいんだし、
気に入らなければそれでいい
それだけの話なのさ

•216：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/04 21:00:33EIcgx/fR
２００分の一の確立で毎回壊れるのが普通とか　不良品じゃんｗ
神経使うとかの問題じゃなくねｗｗｗｗｗｗ

•217：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/04 21:24:43oTlZC/5S
FMの話じゃないんでね〜

•218：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/04 23:33:23g9MerAEv
>216
あれはFMじゃなくて、できの悪い電源の話

•219：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/05 13:29:26JP7UNJQH
>>215-218
なんだかんだいって
つまり好き嫌いの問題に落ち着くわけさ
気に入らなければ１円でも高いわけだ
fmは平凡なくらい自然な音だとすると
なんでこれが何十万もするの？ぼったじゃないの？って思う人が出てくるわけだよね
いくら気に入っても値段の割に普通だと思えば
一気に満足度は下がることになるよね
やっぱこりゃあぼっただ提灯評論家の処世術的コメントなんざ信じるもんじゃねーとみなは思うだろう
ただ、個人的経験からいえば
いくらつぎ込んでも絶対に満足しない
そういうわけだから（苦笑
ぼった製品が商売として成り立つのだと言える。
ただ、fmは外国なら安く買えるよ。調べてないが
いまなら中国とかインドとかで安く買えそうな期がするが？
日本人向け価格というのは、昔からあごぎなのはよく知られてる
ほら、ホンコンのホテル価格は、日本人が世界一だったとメディアで暴露されたよね
それ以来、ホンコン人気は暴落したような・・・
価格設定がぼったそのものってばれるとね

•220：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/05 13:34:39Ai1Mi5Oo
うわ全角さんこんな所にまで

•221：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/05 22:17:04GOlR7V54
全角ってなんだい？

◦224：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/06 00:14:56W1qQR5Y5
>>221

妄想貧乏人の事だよ

•222：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/05 23:16:042U4ofWcQ
なんだかつまらないスレになってきたな
FMに関する面白い情報交換スレとして期待したいが
どうやら同一意見、ましてやアンチの人間が複数出てくると
自作自演だと騒ぐ馬鹿ってどこの板でもいるよな。
その結果評判は落ちるだけと思われ

•223：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/05 23:49:42RPY4AsGI
自然な音を出すのが一番難しいな。

•225：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/06 15:48:00Rel9Il5f
貧乏人はFMの平凡な質素な音が好きってことか
AUDIOは、安い部品つかっての製品でも高い定価設定により
貧乏くささを消してバブルAUDIOにするとか
よくある話ではある。

•226：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/06 23:49:46BzruFEsU
FMの音が平凡？？？
是非匹敵する音のアンプを教えてください。
同レベルでもいいです。ルックスおもちゃでもいいです。
2〜300万くらいなら喜んで買い換えます。

◦242：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/08 22:36:59Lhx98Be9
>>226
ちょっと高いけどコニサー５．０
もしくは中古のコニサー３．０ならば
ＦＭに比類する音が出ます。

•227：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/07 02:54:493bShwyk6
あれこれとご自分の耳で試聴することをお薦めいたします
それからあまり金額にこだわらない方がよいのでは？
高い製品の音は、価格に比例しない場合も結構多いですからね
故瀬川さんの表現を借りれば、100万超えればみなあまり変わらないというところでしょうか
自然な音は普通というか変哲のない平凡な音ということになる
平凡の意味はマイナスを意味するというより
何の変哲もないが毎日同じ日常生活をくりかえしてそれを幸せに感じるということだ
自然というのは原音に近いというのでは決してない
どちらかと言えばバランスはよいが　FMは薄味の音
つまり味つけの加減ということになる
好みは分かれるが、あっさり系を好む人にはいいかも
但し、自然な薄味だからといってそれが滅茶苦茶な高い価格を肯定するわけではない
ま、自然を生かした安い食材をぼった料亭で食うようなもんだなこれは（苦笑

•228：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/07 08:45:47RVr5m7wE
おお全角さん絶好調ですね

•229：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/07 13:00:36ZmUnpXHC
> 自然な音は普通というか変哲のない平凡な音ということになる
> 平凡の意味はマイナスを意味するというより
> 何の変哲もないが毎日同じ日常生活をくりかえして
> それを幸せに感じるということだ
> 自然というのは原音に近いというのでは決してない
個人の単なる一主張を然も一般論かの如くいわれても・・・ｗ
何の根拠にもならんよ

•230：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/07 16:06:28U49weeuw
228＝229

•231：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/07 19:56:53HxuslTVa
>>FMは薄味の音
これは笑える。実際聴いていないだろう？ＦＭでも放送のことだろう（笑）

•232：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/07 20:44:42/z3alMDw
FM255Mk�Uの金属製脚は、以前のゴム製のそれと比べて大きな
効果ありましたか？
使用者殆どいないかとは思うけど、前ヴァージョンを使ってる
者としては気になる

•233：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/07 20:54:20vi4QSHAv
薄味の正反対なんだが
でも人の感性だから否定は出来ない
俺にとってＦＭは濃い口ＴＯＰランクです
値段もね

•234：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/07 22:03:51e4jkqVM1
おお、全角さんはFM「も」使ってたんですね
業者全開ですね

•235：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/08 00:43:16/Xkaf3Er
全角ってなんだ？

•236：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/08 01:04:40/Xkaf3Er
それよりFMの音が薄くても濃くても
どちらでもかまわないが　空気管というなら薄めと思うが
音の好みは価格設定の根拠にはならない
輸入品は為替、広告費、人件費、手数料もろもろで決まるのであって
製品の価値で決まるとは限らないから・・

•237：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/08 05:37:19VZZ/53Qo
日本でいうオーディオノートみたいなもんだろ
超ぼったくり価格に高い金払って満足感を得るような人種が買う
普通の人は買わない

◦238：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/08 17:48:41xBGya9N9
>>237
要するに俺は買えないっていう貧乏宣言ですね。

•239：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/08 18:48:48VSgyIIG/
>>FMは薄味の音
パワーアンプではそう感じますね。

◦240：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/08 20:59:070Bg9vrqG
>>239
近くなら千葉の稲毛にあるJazz　Spot　CANDYに聴きにいったら？

◾243：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/08 23:30:59OVJYEG+y
>>240

行ったことあります。薄味の音です

◾289：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/03 12:24:54qVosg8ER
>>240
CANDYのオーナーの書いた記事読むと、パワーアンプがしょっちゅう故障してる
らしいけど、いくら電源入れっぱなしとはいってもそんな頻繁に故障するものなの?
ベイシーの店主の本では、プレーヤー以外の故障なんてほとんど出てこない

•241：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/08 21:14:41zHFInTyM
ＦＭが薄いか
ズンドコ床が鳴ると喜ぶタイプかな

•244：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/08 23:48:44xBGya9N9
ハイハイハイ

•245：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/09 00:04:06zHFInTyM
FMの薄いということはない、FMの音は軽い
しかもそれは二階席最前列で聴けるような低音が遠くまで軽く飛ぶような音だ
ああいう音を出したい人にはあれ以外のアンプがあるかどうかと聞かれると正直、答えに困る
コンサートに足繁く通う人、生の音をよく知ってるにとっては指折りの音だよ

•246：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/09 00:44:14uWBF2y9N
＞FMの薄いということはない、FMの音は軽い
言葉は違えど感覚的には似たようなことなのかもね？

•247：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/09 05:25:08RbSXof+f
軽い薄いじゃなく速いという話ではないの?

•248：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/09 16:14:35Gk2Je1Ls
FMは薄味、軽くて速い音といった意見が出てるが
いずれもまとはずれじゃない。要するに平凡な自然に近い音が好きかどうかということだど？
JBL DD66000を鳴らすならもっとよいアンプは当然ある
CANDYには、もっとよいアンプを入れてDD66000のポテンシャルを引き出してもらいたい
ただ、FM1000を残してDD66000を別のSPに変えると
JAZZ喫茶として客が呼べるかどうかちょっと　いやかなり疑問かも

•249：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/09 16:27:47YPl/6EZ7
申し訳ありません。
少し前までパワーの話題で推移していたので、そのつもりでした。
ダージールとエアーMXRは借りてみましたが音で却下でした。

•250：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/09 16:30:01YPl/6EZ7
補足です。
249は>>242氏へのご返事です。

•251：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/09 18:21:02PuOXRUvg
営業ならともかく
とくに謝罪する理由はあるのかい？

◦252：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/09 21:02:31YPl/6EZ7
>>251
私でしょうか？
曖昧な質問で勘違いをさせてしまった謝罪の意でした。

•253：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/10 15:04:298aurJ1sZ
226＝228＝234＝中略＝252

◦255：226　2009/09/13 02:06:15q4wMCa0T
>>253
それは誤りです。
226=249=250=252が正しいです。

•254：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/11 23:33:20aY358eyX
おかしいと思ったが
やはりそうだったかw

•256：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/14 00:52:3742aLQdz8
なるほど。だとすると
工作員による情報操作の疑いがほぼ判明したな

•257：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/14 09:15:49ACEKkjBf
全角さんが5年ほど常駐しますのでよろしく

•258：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/14 21:44:21c8geiUN2
全角ってなんだ？

◦274：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/15 01:36:12qxy368mZ
>>258
早く自殺しろよこのキチガイ
スレ汚しもいい加減にしとけ
童貞ハゲ
レビンソン、クレル、FM
全部お前みたいな生活保護には縁がねえよ
わかったらさっさとオナニーして寝ろ

◾277：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/15 11:07:39NSdPIkPP
>>274
俺にはあんたのほうがよほどキチガイにみえるけどなｗ

•259：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/14 22:20:32c8geiUN2
220＝257
いきなり意味不明の言葉を使い出した理由はなんだい？
おめえのいう全角ってどういう意味だ？

•260：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/14 23:06:02qqoWZJUG
全角さんを知らないの？

•261：258 259　2009/09/15 00:12:02M+bL9wrK
そんなもん知らん
意味わかるように説明できんのか？
FM会社関連か千葉のあのJAZZ見せの関係なのか？

•262：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/15 00:15:05m8U4Tb8f
>>281
http://kanoyou.client.jp/2ch/kote/zenkaku.htm
これくらい見ろよ

•263：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/15 00:15:54m8U4Tb8f
あ、>>261　だわ。　めんご

•264：258 259　2009/09/15 00:32:37M+bL9wrK
一応みたがわからん？
全角ってどういういみだ？

•265：258 259　2009/09/15 00:35:47M+bL9wrK
そんなコテハンみたことねーな？

•266：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/15 00:37:1896Ea6nv1
全角◆Lkul8MXsMo
でくぐりなんせ

•267：258 259　2009/09/15 00:41:24M+bL9wrK
やはりよくわからん
だからこことナンの関係があんの？

•268：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/15 00:42:2796Ea6nv1
全角臭がプンプンしたってことでしょ？

•269：258 259　2009/09/15 00:45:57M+bL9wrK
FMが全角臭いって？

•270：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/15 00:47:2596Ea6nv1
もう知らんわ。付き合いきれまへん

•271：258 259　2009/09/15 00:51:59M+bL9wrK
さっきから全然説明できてねーな
それよりか
もFMが全角臭いという根拠はなんだ？
FMがコテハン全角ブランドっていいたいわけ？

•272：258 259　2009/09/15 00:57:04M+bL9wrK
このスレの何番が
ほれ　この下のコテハンにあたるのかね？
全角◆Lkul8MXsMo
でくぐりなんせ
コテハン全角商品はちょっとな・・・・

•273：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/15 00:59:21wow2hNqS
ますます全角臭が･･･

•275：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/15 10:21:533is+NdOS
270＝273＝274
↑粘着全角嵐
真犯人が言い訳できなくなって逆ぎれか
これじゃ恐ろしくて誰だってFMからひいてしまうぞ

•276：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/15 10:53:12lMeampj1
なぜ全角さんが来たのか、だれにもわからないのであった
単にクレルに飽きただけかもねｗ

•278：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/15 13:05:206fFJs5qk
話題そらしがみえみえ
辛口かきこが出るといつもこうだ
ぼった批判と故障の不安の話に戻りましょう
もちろんユーザー自慢もかまわないが
意味不明の言葉ばかりつかってると信頼落とすだけでしょうよ

•279：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/15 16:41:00bnG0pGSR
俺も全角わからん、解り易く御教示

•280：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/15 22:30:24cWOrBenO
FMアコースティックス社のアンプを持っている人の奇行についての情報なんてどうでもいいし。

•281：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/15 22:33:04k238/WKm
そのどうでもいいスレになぜ？

◦262：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/15 00:15:05m8U4Tb8f
>>281
http://kanoyou.client.jp/2ch/kote/zenkaku.htm
これくらい見ろよ

•282：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/15 22:45:00cWOrBenO
スレの最初のほうはそこそこFMアコースティック社のアンプについての情報が書き込まれていたのに

•283：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/16 19:16:500F+GMESH
持ってない貧乏人ばかり、ということだ

•284：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/19 10:58:42KJgm4Vew
FMアコースティックを持っていないから貧乏人、という判断には賛同しかねるな。
ミドルクラスでそろえても１千万円以上になる製品をぽんぽん買いそろえられる
趣味人は（かなりのお金持ちでも）少ないと思うぞ。

•285：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/24 12:35:11d2mEYUrV
てか本当の金持ちは買わない気が
いわゆる「オーディオ貧乏」な人が使ってるイメージ
あくまでイメージねｗ

•286：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/28 21:27:329NBxil/5
所謂 美音系 と言われるSPを鳴らすとより癖
が出るのか、癖が抑えられるのか知りたい
例えばソナスとか…

◦287：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/28 22:56:40XDPZtYg9
>>286
ソナスをＦＭでならすと、癖というか個性が出るよ。
音が濃くなるので、美音系には合うと思う。

•288：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/09/29 18:52:49FaoPJ7RD
>>287さんありがとうございます
私は聴いた事が少ないのですが…
物凄く自然に感じる時と、オレンジ色の強い夕陽に照らされていると感じる時と両方あるんですよね
前者の時はどっぷり音楽に浸れます
いつか買おうと思っている間に値段がorzなことになりましたが、それでも欲しいです

•290：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/05 10:49:55JkNIPEhW
↑あの記事読んだけどJBLDD66000中心の構成だったよね
言わなくてもいい故障をばらしてるとこみると
やっぱFMはあまり良くないのかもな・・
上でも出てたけど　DD66000鳴らすならLEVINSONとかいくらでも選択肢はあるけどな

•291：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/05 20:23:13MRnLvRAe
何でレビンソンとか？
うるちゃいぞ
FMの話でいいべ！

•292：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/06 08:14:362tvouPM/
あげてんじゃねーつうの
薄味FMはAUDIO代品民ってわけか・・一応まとめ

•293：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/09 21:34:39mPtpTlQF
FM1000が故障した時
代車出して営業続けるのだろうな
なんてたって高級車よりも高いからね

•294：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/14 09:03:12vVclURU2
ＰＩＴ ラインケーブルを中古でゲットしました。
これで おいらも ＦＭユーザーです。

•295：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/14 21:47:31hv2s/BPc
オメ！
でも、4Nっすよ。

•296：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/14 23:47:06j3GWLedj
貧乏くさいな

•297：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/15 06:15:33I1PpsrPo
あっわるい
めちゃ臭ったね(笑)

•298：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/15 07:24:37I1PpsrPo
でもヨルマのNo.1と比べて、音では負け負けだけど音楽性で勝ったから導入したんだ。

•299：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/16 00:21:57UkjR8KmP
FMは修理貧乏の方が心配だな
すぐに故障したら返品返金要求すれば済む話だけど
一年そこらの保証期間が過ぎた後の故障頻発が心配だわな
一回の修理が数十万つう話だから
それなら最新鋭高音質の国産品が何台でも買えるがな

◦300：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/16 04:01:48py7aPv2S
>>299

貧乏人には最初から買えないから、修理の心配は無駄な妄想だな。

•301：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/16 04:17:24AdUgykIU
大貧民FMスレでOK（ｸｽｸｽ
自称金持ちの惨めさはちょいと気の毒
壊れても修理できない人　けっこいるぞ

◦302：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/16 04:36:43py7aPv2S
>>301

修理が出来ないのは無理をして買った一般人。
最初から壊れた事を考えるのが貧乏人。
価格の高さだけを騒ぐのが乞食。
両方に当てはまるのが妄想pcオーヲタ。

•303：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/16 11:20:03Ew/PBN4E
294の貧乏ですが、スピーカーケーブルはどんな感じですか？
あえて 他社アンプで使用してみた人とかいませんか？
ラインケーブルの音楽性が気に入ったんで有望視してるんですが。

◦304：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/16 16:45:40py7aPv2S
>>303

傾向としては低域が少々細身になると思う。
でも、ガチガチに締まった傾向では無いので、高域までサラッ
とストレートに伸びた感じに聴こえると思う。

•305：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/16 19:01:00Ew/PBN4E
304さん
ありがとうございます。

•306：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/16 20:20:04h/26e+WW
金持ちでも性格が貧乏だと・・・

•307：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/17 08:28:1972KVp7BH
まさか
FMはケーブル頼みだった！？
別にかまわないが　伝染＝電線病にかかると
ただのケーブル貧乏の危険大！

•308：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/18 01:21:54Huds9zCL
まぁまぁFMは薄味で自然に近い音が売り物だろ
だったら新鮮な大根を数千で食べる懐石のつもりでいかないとね

•309：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/20 20:57:39f0SYrhkS
FMの音は濃いと思う
というか、「音」より「音楽」の陰影をはっきし出す

•310：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/20 21:05:325ePArOjo
FM1811買ってきたわ
値段の割りにまあまあの音だな

•311：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/21 00:21:12KC+1NsQh
309＝310
説得力のない工作員によるあからさまな自作自演が続いている
あまりやりすぎると客が全部ひいてしまうぞ

•312：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/21 18:44:47DDMFR+QE
↑の人って、なんか妄想関係のお方なのね

◦313：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/21 22:06:50n2K6uZUT
>>312
妄想は>>309-310だろ。画像のＵＰすら出来ない。

•314：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/21 22:46:47zRzlQH15
画像のUPとか普通の神経ならしないだろ、、、
一旦ネットにUPしたら勝手に保存され二度と消すことができないぞ。
怖すぎる、、

◦315：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/21 22:50:27n2K6uZUT
>>314
なんで機材の画像が保存されることが怖いんだ？

◾316：314　2009/10/21 22:59:181Act3MJW
>>315
自分の撮った自分の機器の画像を他人が勝手に保存するかも
知れないんだよ？
適当にどこかに貼るかもしれないし。
自分はかなり怖いし、気持ち悪い、、、まあ気にしないひとならUPすれば
良いけどUPしないから信用しないってことなら議論にならんと思うが。
ちなみに309、310じゃないんで811とかは持ってないんだけどね。

◾317：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/21 23:18:56n2K6uZUT
>>316
ＵＰ無しでどう信用しろと？

◦319：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/22 01:40:50hl88sdAc
>>314

マスクのかけ方しらないんですか？
マスク付きでアップ可能なローダーもありますよ？　さあがんばって

•318：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/21 23:28:57McPC+4GW
全角さん、その調子

•320：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/22 19:57:15HVbuiSIS
FMユーザーであれば、画像があろうとなかろうと関係ないな
313、317、319のような妄想患者に煽られる必要もない
まずは、自分のシステムを写真でップしてみろよ

•321：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/22 20:05:55ZLUnztHM
写真でップ
写真でップ
写真でップ
写真でップ
写真でップ

•322：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/22 21:30:06P7PcgNCZ
>>314
>>316
それ病気。
もし名前が書いてあるなら、テープでも貼って撮ったらどうでしょう。
所有の真偽だけならどうでもよいと思うし興味もないが、
所有前提のレビューであれば、
相応の写真があれば信頼性が大幅に向上するでしょう？
特に誰でもいい加減な事を書ける匿名掲示板の場合は。
もちろん提示する義務があるわけではないので、
つべこべ言わずに信用しろ、という姿勢を非難するつもりもないです。

◦325：314　2009/10/22 22:44:18DpNtGzFw
>>322
自分と違うスタンスの人を病気ですか、、、
信用してほしければアップしろって考えのほうがどうかと思うけど。
なかなかユーザーも居ないし、質問があれば出来るだけ答えたいと
思ってたけど別に義務もないからなあ、信じれなければそれでまあ良いし。
でも病気かあ、、、よくそんな失礼なこといえるなあ、、。

◾328：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/22 23:49:038jj+t3bx
>>325
>信じれなければそれでまあ良いし。
逃げですかｗ

◾332：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/23 20:03:57Lqyi+CBj
>>325
図星かよｗ
病人乙

•323：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/22 22:02:27HnXOginP
FM1811すら買えないくせに大口叩くなよ

•324：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/22 22:43:52NPy2YEM/
見せてヶロ　>>323　＞FM1811すら買えない　
大口叩いて！！

•326：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/22 22:45:18NPy2YEM/
FM1811が見れるよー。初お披露目だね！

•327：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/22 22:46:31NPy2YEM/
アップって簡単じゃん、それで済むのにね！

•329：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/23 00:17:54bRzbN8tL
いま、チベットの山にいますから

•330：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/23 01:28:43z5BMUqBl
そうねぇ、アップの義務もないし好きにすればよいかと。
けど、裏付け無しだが信用はしろってスタンスは無茶苦茶だ。

•331：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/23 04:42:396rsLH//h
309＝310＝...328＝329
これじゃ薄味FMがますますやばいとみなが思うな
なんだか悪事を働いた真犯人が聞かれもしないのに弁解がましく論理をすりかえている感じだな

•333：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/23 20:08:05U0mxrkWr
FM Acousticsのアンプの筐体だけ売って欲しい。
自分で中身詰めてアンプをつくる。

◦351：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/11/02 11:12:30zrj158Mx
>>333
買えるだろうけど高いよ。なんせフロントのパネルだけで５０万だから。
側だけで２００万ぐらいかな？それでも買えますか？ｗ

•334：314　2009/10/23 23:07:02yIZTaawx
>>328
>>332
逃げって、、なんのこと？
えーっと何が図星なんでしょう？
なにか勘違いしてるかもしれないけど私>>314での発言が初めてで
それ以前の発言は他の人ですよ。
すぐUPしろ、でなきゃ嘘だってスタンスが合わないんでそういったんだが、、、
まあ何言っても信じないんだろうけど。

◦335：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/23 23:37:24Fvnv4ilH
>>334
まともなユーザーとか居ないから議論など無駄、自演の人じゃないなら
生暖かく眺めてるべきだよ。

◦336：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/24 00:07:12dpRgxOa1
>>334
> すぐUPしろ、でなきゃ嘘だってスタンスが合わないんで
おいおいｗ
334以外に誰がそんな事言っているんだ？
マジで強迫性障害なんだな。

•337：314　2009/10/24 00:49:07xnTYf46V
>>335
>>336
どうもすみません、お騒がせしました。
確かにFM1811や写真でップ など語彙をあげつらって遊んでいたんですね、
失礼しました。
お騒がせしてすみませんでした。

•338：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/24 01:05:52hLV+OZng
FMが新しいレゾリューションシリーズのアンプFM 108を発表したね
小さくて薄い
アクシスは、いくらで発売するんだろ？

•339：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/24 01:29:21LVMDnf4m
314＝338
業者による情報操作の疑いが濃厚になってきたな
製品の評判は客が決めるものであってこんな２ちゃんで匿名で操作できるもんじゃないぞ

•340：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/25 00:04:32IBYg8CIW
図星かw

•341：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/25 01:29:35mYKv/yRn
匿名悪用の業者、転売屋、修理屋が一番貧乏臭い

•342：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/26 06:55:58H9MbqgiI
全角さんいらっしゃい

•343：ヒロ　2009/10/27 00:10:46IqUwkqvs
お初です、中国に在住中
パワーアンプを購入するか今考慮中です。
ＦＭには憧れるんですがアンプに廻せる
お金が乏しいので中古の600Aか新製品の108　が候補になりますが
香港のサウンド　チャンバー　に問い合わせした所、新製品ご紹介価格11月30
までにオーダー及び入金で　6860スイスフラン（約626000円）
との事、之なら行けそうなので、
オーダー時半分入金で可能か交渉中です。
（レヴィンソン　ＭＬ-１に合いますでしょうか？？）
今はパワーはゴールドムンドのＭＭ3です（不調）。
小型のスピーカーで主にボーカルを聞きます。ＣＤだけを今は聞いてますが
プレーヤーはPHILIPS　ＣＤ100です。
ご教示お願いします。

•344：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/27 01:23:42NYTbAOxe
無理して買っても維持が大変でしょうね
修理一回云十万

•345：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/27 07:43:55Z+Zd63vN
343は全角さんですか？なぜ？

•346：ヒロ　2009/10/27 23:25:46YlXSMTTV
>>345
>>343
は全角さんではありません。
サウンド　チャンバーでは全額入金しないと行けないのとのことで、
どうするか考慮中です、
知り合いが
パワーをFMにすればプリもFMにした方が良いとの事
大変です。

◦347：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/29 00:29:43dDJ5CxJP
>>346
そんなことはありません。
当方はクラウン１５０(改造)を使っていますが相性同じモニター系か
相性ばっちりです。

◾348：ヒロ　2009/10/29 16:25:48Q9hS9kQB
>>347
さん
そうですか　有り難うございます。
色々ためしてみなければだめですね。
ゴールドムンドMM３が治りそうなので
予算が組めるまで
レヴィンソン　ML−１で行くか考慮中です。
ML−１とFM　６００Aは組み合わせ的にいかがでしょう？？
ご教授願います。

◦352：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/11/02 11:17:04zrj158Mx
>>346
無理にＦＭセットにする必要はないよ。
自分はパワーだけ使ってる。
プリは故障が多いから修理代が怖いｗ

◾353：ヒロ　2009/11/02 16:24:39+k6U7QC9
>>352
そうですか
パワーだけでも可能なら
出費が少なくなりそうです。
プリは故障が多いのですか？？　修理代が高そうですね？？

•349：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/10/30 20:30:25fLWs+3U3
ＦＭはトランジスターの中では真空管に一番近い音だから、
真空管に相性のいいものはたいがいＦＭにもあうとみていい。
ところでレヴィンソンと真空管の組み合わせはどうだろうかね？

◦350：ヒロ　2009/10/31 08:45:41SQf8FaRk
>>349
有り難うございます
一度真空管を繋いで
確かめてみます。

•354：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/11/03 00:33:08VJyXWcVQ
アンプの故障なんて他メーカーではほとんど聞いたことがない。
ほんとにそんなに故障が多いの?

•355：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/11/03 01:04:18ilENcKMd
ラインアンプ部はモジュール化されててシンプルで壊れにくそうなんだけどねぇ
実際よく壊れるらしい、１個数十万也・・・

•356：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/11/03 02:48:32VJyXWcVQ
ふーん。それでもユーザーがついて来るんならメーカーも代理店も笑いが止まらない。
一粒で二度おいしい大名商売ですなぁ

•357：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/11/03 03:39:45bbYIZPnW
壊れると言うより熱膨張を繰り返すことによる内部の半田のひび割れ
だから工夫次第では取り替えずに安く修理ですむ話。

◦358：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/11/05 20:25:473kk+2OIw
>>357
安いといっても２０万はかかるけどな。
まあ普通なら６０万はかかるから安いのは確かｗ

◾359：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/11/06 02:27:32hCBH6LDh
>>358
そこはＦＭの生命線だし、あの隠し蓋を開けると音の抜けがグッと
良くなるんだよね。副作用なしに。

•360：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/10 18:11:53dlZoFUjp
？？なにが？

•361：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/11 11:55:39jl2UlVmV
ぼった価格の割にしょっちゅう呼称するFMってもしかして欠陥商品？

•362：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/11 15:07:1469AbbxTU
貧乏人には死ぬまで無縁だから心配するな。

•363：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/12 06:29:16nv1KGe5d
やはりからんできたか
とりあえず保証期間は３年以上
欠陥商品が判明した場合には全額返金ということでOK

◦364：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/12 17:05:044vUbbZI8
>>363

貧乏人の上から目線が面白いから晒しておくか。

•365：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/12 18:15:30W9TrfXdn
第貧民AUDIOユーザーは呼称FM使いでOK
さらすまでもなくこりゃAUDIO難民でいいんじゃない（苦笑

•366：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/12 18:31:16W9TrfXdn
訂正
第貧民＝大貧民
ついでにいえば
何回かの修理で本体定価よりも高くなるのはぼった商法と批判されても仕方ないっしょ？
金持ちはデザインが貧乏くさいFMなんか見向きもしないんじゃないかな？
どうでもいいけど

◦367：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/12 18:53:214vUbbZI8
>>366

貧乏人から取るのがボッタクリ。
別に何とも思わないのが金持ち。
因みに欲しいから、普通に買うのが金持ち。
買えないのに、デザインだとか修理代に執拗に拘るのが貧乏人。

•368：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/12 21:51:35eg5I1WhV
362＝364＝367
ぼったくりは金持ちだろうが貧乏人だろうが関係ねぇつうの
貧乏人かきこ　それとも瀕死業者のかきこなのかね
仮にこれが業者によるかきこだとすると・・・
匿名悪用による情報操作だな

◦372：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/13 01:36:55VbJSdhYV
>>368
乞食か？

•369：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/12 21:54:47eg5I1WhV
そうそう
いくら金があっても呼称しやすい欠陥商品は買わない
たかが数百万程度のしろものがなにが金持ちだ
修理代に数千万つぎこむのが金持ちだろ（ﾆﾔﾘ

•370：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/12 23:03:04y7oZ98VW
呼称は他メーカーも同じだが
用は頻度とコストの問題だろ
買ったまではいいが
あまりにも呼称ばかりで修理代が高くつくと
返品したくなるのはあたりまえといえばあたりまえ
これだけ呼称情報が出てるわけだから
呼称がいやな人はFMを買わない方がいい
俺はいつもメンテやら修理やらやってるけど
好きな機械は割高でもどんどんつぎこむね
ただ、FMは薄味というイメージが強いから
あまり修理してもどうかなって気がするけどね
というのは、別の一流ブランドのアンプを修理に出して
直ったのはいいけど、どうも音が薄味になったような気がしたからね
不思議だけど、パーツのせいかもしれないが
修理に出すと音は変わるし、経験的にいって薄味になるけどね

•371：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/13 01:25:59Q75brJml
それって各部が劣化してボケ味で濃い目ってだけじゃ？

•373：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/13 10:52:55bG6z4cv1
欠陥商品の修理は無料だろ？
車だってリコールするし無料修理なんだからさ
だいたいFMって車よりも高いんだからさちゃんと修理すべき

•374：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/13 12:25:186Ph8+BXv
>プリは故障が多いから修理代が怖いｗ
↑ご愁傷さまですが　なんとか無料修理交渉してみては？
＞パワーだけでも可能なら
＞費が少なくなりそうです。
＞プリは故障が多いのですか？？　修理代が高そうですね？？
↑ユーザーを大切にする意味でもなんらかの配慮は必要と思われ・・
＞アンプの故障なんて他メーカーではほとんど聞いたことがない。
＞ほんとにそんなに故障が多いの?
↑残念ながら本当だろ。これだけ苦情かきこが出てるし
そういえば千葉のJAZZ喫茶でも呼称したってステサンでいってたし
＞ラインアンプ部はモジュール化されててシンプルで壊れにくそうなんだけどねぇ
＞実際よく壊れるらしい、１個数十万也・・・
↑パーツ代はピンきりだからな
＞ふーん。それでもユーザーがついて来るんならメーカーも代理店も笑いが止まらない。
＞一粒で二度おいしい大名商売ですなぁ
↑現状はその通りかもしれません。消費者法で抗議してみては？
＞壊れると言うより熱膨張を繰り返すことによる内部の半田のひび割れ
＞だから工夫次第では取り替えずに安く修理ですむ話。
＞安いといっても２０万はかかるけどな。
＞まあ普通なら６０万はかかるから安いのは確かｗ
↑つまり正規修理６０万　業者修理２０万ってことだろ
はっきりいって本国送りでもない限り　みな下請けじゃないの？
パーツ代から考えると上乗せがひどすぎるのでは？

•375：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/13 12:27:416Ph8+BXv
意見求める意味でもあげとくか

•376：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/13 12:43:30ggRo5wHK
読み難い。

•377：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/13 22:33:38a0NoAPaa
＞↑つまり正規修理６０万　業者修理２０万ってことだろ
その６０万は当然、正規修理の本国送りの価格だよ。
業者修理は代理店で修理可能だった場合の目安。
モジュールが１つ壊れると、左右のバランス調整のために
左右のモジュール２つを交換するから高くなるんじゃないかな？
業者修理の場合、樹脂で固められた内部の故障パーツを交換しなければ
ならないからね。
手間を考えると仕方がない側面もある。
ただその場合、片ｃｈだけの交換になるから、左右のバランスが微妙に
崩れる可能性がある。
そのため、ＦＭの中古にはリスクがあると思った方が良い。

•378：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/14 17:54:053kbPdHta
貧乏人には、中古でも新品でも買えない事に代わりはないので
修理代の高い安いは関係がないと思うよ。

•379：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/14 17:59:37sR20Salu
やっぱFM に対する不満とか欠陥修理の不安がぞろぞろ出てきたな
>買えないのに、デザインだとか修理代に執拗に拘るのが貧乏人。
↑こういう論理のすりかえは卑怯そのものといっていいでしょう
薄味アンプを嫌う上級者にとって
しょぼいデザインがますます貧乏臭くみえるのは当然の話でしょう
できるだけ早く消費者の信頼をとりもどすのが先決でしょうね

◦381：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/14 18:20:433kbPdHta
>>379

何だか必死過ぎて笑えるんだけど・・・
もしかして、貧乏人にソウリュージョンを売り付けて傾いた
会社の起死回生を狙っている某代理店の社員ですか？

•380：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/14 18:10:48sR20Salu
ところでいま思ったのだが
修理するたびにいちいち本国へ送らなくちゃいけないのなら
正規品である必要はないんじゃないの？どうせオリジナル仕様だって音は出るだろ　しょぼいかもしれんけど

◦382：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/14 18:28:50WwOQZRX7
>>380
たぶんFMを新品で買おうって客層はギリギリ安く買おうとか
あんまり考えないと思うよ。
トラぶったら販売店にTEL、すぐ引き取りに来てくれ代替機も
置いていく、新製品がでれば自宅試聴に持ってきてくれる。
そういう買い方する人じゃないとムリして手を出すべきじゃないかと、
他に安くても良いメーカーもあるんだし。

◦388：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/16 12:23:43NJUONt5D
>>380
そうですね。代理店の意味がない。
FM本社へ提案してみよう。

•383：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/14 18:53:08VYldjk6a
ただ代替機置いてくのはいいんだけど、同じ機種じゃなくて
ランク上の持ってきたりだからなあ…
そうするともう代替機種のほう買っちゃうか、てことになる

•384：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/14 19:18:563kbPdHta
それでも別に構わないと思う。

•385：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/15 18:19:31SxJtFZnx
すぐに壊れるのが悪いんだから
謝罪もこめて３−４割引きでOK

•386：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/16 12:07:20m4ouCHEu
362＝364＝367＝371＝372＝377＝378＝381＝382＝383＝384
↑結局、匿名悪用による情報操作が失敗したのかも・・・
なんだかとても怪しい、内部関係者しか知り得ないような情報がぞろぞろ・・
＞だか必死過ぎて笑えるんだけど・・・
＞もしかして、貧乏人にソウリュージョンを売り付けて傾いた
＞会社の起死回生を狙っている某代理店の社員ですか？
↑さっぱりわからんが　客を貧乏人呼ばわりしておたくいくらのアンプつかってんの？
呼称して代車おいていくって初めてきいたわけだが
FM ユーザー全員に公平にやってるんでしょうね？
業者じゃないというのなら速やかにその事実を釈明した方がいいと思うぞ
でないと２ちゃん利用しての製品宣伝がばれるからね
２ちゃんで匿名悪用しての情報操作は評判落とすぞ

◦389：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/16 13:02:34KHW/stbt
>>386

病院紹介してやるか？

•387：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/16 12:16:36QSTkJtKx
全角さんボーナス出ましたか？

•390：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/16 14:45:52GM+AsQkA
やはりかなり焦ってきたな
>そうですね。代理店の意味がない。
↑ぼったそのものだよ
＞FM本社へ提案してみよう。
↑無理だね。売れてないからね。面倒は避けたいんじゃないかな
もしかして387＝389は個人を装う通称全角業者だったのか
だとするとFMは２ちゃん通称全角ブランドに決定でOK
ところで上でも出てたけど業者のいう全角ってどういう意味？

◦391：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/16 15:10:54KHW/stbt
>>390

俺が業者だってw
所でアンプは何を使っているの？
まさかFM以外のアンプでは無いよね。
まあ、乞食でも馬鹿でも妄想する権利くらいはあるけどねw　

•392：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/16 16:25:04n+6Pdu+4
389＝391
真犯人が我慢できずにまた出てきて喋りまくってるのがちょっと痛いかも
それでなぜ業者であることを否定できないのか？匿名悪用がばれるのを恐れてるのかね
バカだの貧乏人だの乞食だの病院だの社会全体を差別的に蔑むおめえは何様だ？
しょぼいFMの呼称修理がばれてそんなに悔しいのかい？ひまな無能営業係・・修理係りかな・・
いつまでも妄想やってるのはそっちだろ

◦394：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/16 16:56:37KHW/stbt
>>392

馬鹿は馬鹿らしくおとなしくしていろよ馬鹿w
馬鹿は業者だと認定しておけば「俺ってカッコいい｣って
脳内自慰状態で恍惚としているんだろうな。
馬鹿で乞食って、本当に生きていている価値は無いと思うよ。

•393：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/16 16:37:41n+6Pdu+4
訂正
しょぼいFMの呼称修理がばれ
呼称＝故障
いちいち２ちゃんで誤字脱字を訂正する気もないが
不特定多数を馬か貧乏人呼ばわりする悪徳もんが多いもんで念のため
ここまで故障欠陥が明るみに出たらただでもいらねぇ

•395：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/16 18:13:41G/RJMG0V
なんか凄いのに粘着されてるな、私怨でもあるんかな？
ちょっと経緯を聞いてみたい。

◦396：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/16 23:44:069zIXr06g
>>395
なんかアクシスに恨みでもあるのかwadia、krell、fmのスレで似たような書き込みしてるよ。最初はwが全角で書き込まれてたから通称全角さん。分裂症なのか自分に否定的な意見は全角業者とのたまってる。全角業者の意味は本人にもわかって無いと思う。

◾410：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/01 23:21:58L7xbMSaB
>>396
飲まず食わずで800万貯めてWADIAとFM購入、FMがなんか致命的な故障したらしい、ぶったまげる修理見積もりに激怒、当然払えるわけも無く音のでないFMをなが
めて、悪の枢軸め、ここにカキコということらしいよ

•397：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/18 00:43:49uqRgWS98
なるほど、有名人なのね。

•398：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/21 01:16:28zWrBs5+I
クレルスレの過去ログ見ていたら、2004年の5/11から出没したようだね。
それからもう５年以上も狂い続けてるんだから恐れ入る。

•399：名無しさん＠お腹いっぱい。　2009/12/25 14:27:009dvU2sEQ
w

•400：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/01/01 00:11:17cla2hkq4
400get

•401：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/01/07 18:42:51Gp4O98RR
ぼった価格の割に庶民的ないい音

•402：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/01/07 18:46:38Gp4O98RR
過去スレみると
fmはよく修理故障に見回れるみたいで
その時は金持ちでも気取るのかな？
いちいち本国送りじゃ正規品の意味はないよね

•403：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/01/08 00:41:08XwobjW+A
>クレルスレの過去ログ見ていたら、2004年の5/11から出没したようだね。
>それからもう５年以上も狂い続けてるんだから恐れ入る。
↑同意。去年から犯人こては特定されてますが・・ここでも被害拡大か？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/18(日) 08:07:16 ID:I/4o6YR8
と言うことは、「全角」は(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pcが
自分勝手に創造したものであり、空想人物。
どの場面であっても、どんな解釈でも付けることができる空想人物。
このスレの荒らしは、(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc張本人。
75 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR◆iqtHplA1pc ：2009/10/18(日) 12:34:21 ID:bzPJKfBN
ぉぃぉぃ、そこはなぜそういう結論に至ったかを
面白おかしく解説しなければダメじゃんじゃん！
楽しく語りましょぅ
77 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR◆iqtHplA1pc ：2009/10/19(月) 18:40:04 ID:qWwNgGXC
どのへんがどーピンチなのだろーか
下半身はけっこうぅピンチなお年頃だぐゎ
＞何度聴かれても全角を説明できなかったし
ヒント：ＯＲＺ
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 21:12:29 ID:/BZHLrf0
話の成り行きはよくわからんがとにかく凄いヒントだ
79 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR◆iqtHplA1pc ：2009/10/19(月) 22:26:06 ID:qWwNgGXC
だがけしてもぐーのょぅにバイアグラ無しでは使えぬょぅなＥＤではなぁぃ！
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/19(月) 23:13:27 ID:/BZHLrf0
もぐ爺さん寿命で死んだのかな？
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/10/26(月) 01:07:01 ID:lqB857+7
77＝78＝79＝80
↑気の毒に・・誰からもスルーされっぱなし

•404：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/01/08 01:23:49MFh3apCz
↑禁句による人心攻撃は製品の信用をだめにする見本だな

•405：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/01/11 03:11:05VZLFACBR
修理拒否と２ちゃんでの情報操作は会社の信用を落とすだけ
輸入audioの本質を理解できていないと見なされるからね

•406：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/01/20 23:00:480ROZaokD
千葉のJAZZ喫茶は大丈夫？

◦407：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/01/22 13:50:54sywfbSpZ
>>406
CandyのFM1000や801は悪死すじゃなくて、別のところで修理してもらってるみたい。

•408：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/01/23 08:23:0361mRB8SN
やはりそうだったか
でもなんとなく安心したというか熱き心ある電気屋さんに修理してもらって
今日も元気に魂ゆさぶるJAZZ聴いて頂戴って感じでよろしいんじゃないでしょうか
修理するたびに６０まそもかかってたらJALみたに潰れると思うよ
けど、JAZZならFMはないよ

•409：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/01 15:42:55zVdKhgjX
過去に本国に送って、OHや整備、しているようだ。
しかし、送料以外に、４０から５０万円はかかえるようだ。

•411：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/01 23:37:26KjjRp3H+
確かにFMは音いいけど修理代が半端じゃないから無理して買う気になれない

•412：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/02 08:49:45kvA0cT6N
いや薄味FMは大したことねぇよ
定価100まそでOK 当然ますます売れない　ぼった価格が売りの輸入AUDIOの象徴のような
メンテに不安がるのなら正規品は無意味だな

◦413：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/03 03:45:045QXMMcWj
>>412
オマエの頭の方が薄味だな、笑。
俺は持ってないけど、知り合いのところで
聴いたが、生々しく厚みのある音だったぜ。
誰かが言ってたように馬力のある真空管の音に近いね。
ちなみにプリはアムクロンの20年前のプロ機でパワーはキャンディと同じFM801。
SpはTAD.

•414：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/03 16:19:084j1/hmk1
>プリはアムクロ
>生々しく厚みのある音
>俺は持ってないけど、知り合いのところで
なっとく。。。。。。

•415：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/03 19:19:14/Glwl3bn
薄味とか言う奴はＦＭ聴いた事ない田舎の貧乏

•416：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/03 22:52:475C6FhnNt
薄味が解らなければ濃味もわからんと思うぞ、FMは武蔵のクソ不味いラーメン
ぐらい、クセになるが、品位は最低、半年我慢したが古いジェフに戻したよ。

◦418：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/04 01:34:44HbCwQr9L
>>416
＜武蔵のクソ不味いラーメン＞のようなFMってプリかパワーか？
ついでに機種名も言えよな、（笑

•417：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/03 23:25:00Sf7qygLY
ジェフの方が癖だらけだわ駄耳

•419：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/04 01:35:234SbQPeGb
↑　品がないねぇ〜　現役ユーザー没

•420：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/05 01:42:0297yjdj78
定価だけで音は大したことないよ

•421：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/05 08:42:48OdTzkNFI
薄味でもなんでもいいけどさ
別に1億のアンプでもかまわないけど
壊れたら音も出ないし、営業も困るんじゃないの？
ジャズ喫茶ベイシーのJBLアンプは、数十年もの間、電源落としてないらしいよ。
本で読んだ記憶が但しければ、店主いわく
アンプは心臓だから、電源は落とせないでしょみたいなことが書いてあったと思う。
漏れも何年もの間、アンプの電源は意れっぱなしだけどね
すぐに壊れるFMアンプのジャズ喫茶は気の毒そのものとしかいいようない。

•422：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/05 10:20:06c2vGVVlv
ベイシーはストックのアンプ何台も持って、部品取りしながら使ってるんだよ。
別に電源入れっぱで壊れないという訳じゃない。

•423：ヒロ　2010/02/05 23:39:05zS6O+RKb
以前
此方でＦＭの600Aについて相談していた者ですが、今日香港で600Aのシルバー
ハンドル（後期？）で状態良いのが日本円で５０万弱で出てまして、
手持ちのゴールドムンドのミメシス3とレビンソンＭＬ-１は下取り可能とのことで
明日いくらの支払いになるか相談で行けそうなら購入するか考えます。
今スピーカーがＭＢＬ　121Eなのでもうすすこし低域をプツシユ出切るパワーアンプを
探して居まして、これなら問題なしとの事で第一候補です。
プリはレヴィンソンのもう一台の手持ちＬＮＰ-２（バウエン）で行きます。
この組み合わせ如何でしょう。

◦440：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/12 22:53:10lHvPL1xd
>>423
>懐石は材料が安い割に....
お前懐石食った事無いだろ。
なんでMBLのアンプ買ってやらんの？

•424：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/07 07:08:547VanQEZT
レビスレで相談すべし
ホンコンの事情はようわからんので現地で臨機応変にやるしかないと思うよ
壊れないFMだといいけど・・・ホンコン修理はかなり安いからね

•425：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/07 11:51:51Vq9dXVGN
ベイシーは40周年だろ？その間、何回故障したのかな？
＞ジャズ喫茶ベイシーのJBLアンプは、数十年もの間、電源落としてないらしいよ。
＞本で読んだ記憶が但しければ、店主いわく
＞アンプは心臓だから、電源は落とせないでしょみたいなことが書いてあったと思う。
＞すぐに壊れるFMアンプのジャズ喫茶は気の毒そのものとしかいいようない。
↑修理代が高すぎるのがいけないんじゃないの？トヨタみたいにリコールしなさい（苦笑
＞ベイシーはストックのアンプ何台も持って、部品取りしながら使ってるんだよ。
↑当然だろ。故障したって記事にはなかったけど。
アンプの故障で営業ができないのは店主の恥だと思うけどね。
だいたい、部品取りつうのは初めて聞いたわけだが？
ステサンだと、新品同様のJBLアンプがあったからとびついただけで
でも、とりかえたところ音が思うように出なくて戻したということだったよな
>>別に電源入れっぱで壊れないという訳じゃない。
↑どんな機械でも壊れるのは常識ですよ。とりあえずベイシーのアンプが壊れて、部品取りの例をあげてみては？

•426：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/08 12:09:09Y1pA6Q4g
例をあげろもなにも菅原さん本人から聞いたことを言ったまでだが

•427：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/09 05:16:22lVzEkPQm
それならそれでよい　そう興奮すんな（苦笑
但し、嘘だったら風説流布による犯罪行為となるのだが
要するにJBLアンプがどうだろうと
FMが故障しないという論理のすり替えにはならないということだ

•428：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/09 08:49:56tM3arrWu
故障しないアンプなんてないだろ　FMは故障したときの修理代が高いだけ

•429：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/10 01:18:00Wz/Refn0
数百万もする商品がたびたび故障するようじゃ欠陥品だよ
一回の修理代が６０万もするのなら３ー４回で定価よりも高くつく？
これ消費者の利益を一方的に侵害しとるわな？消費者法違反で訴えてみては？

•430：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/10 13:28:09YojDmTUn
わざと壊れやすくつくってるんだろ
ケーブルといいオーディオはおいしい商売だわｗ

•431：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/11 01:24:178Mt4L/sR
>ハンドル（後期？）で状態良いのが日本円で５０万弱で出てまして
↑やっぱ安いじゃん。日本だと正規修理が一回６０万らしいからな。ぼったもいいとこ

•432：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/11 02:19:14pkx6F2Qx
FMは薄味アンプだよ
懐石料理も薄味で滅茶苦茶高いがそれと同じ
切れ味鋭く濃くて熱いサウンドは他にいくらでもある。

◦433：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/11 03:09:35sPJ96ghf
>>432
おいら懐石料理が好きだよ.薄味だけど滋味な濃くがあってバランスが良いてところ。
ところでFMは薄味と判断されたSP含めた組み合わせ機種を、良ければ披露して
くださらんかな。

•434：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/11 20:02:42fXEuT7tS
薄味のＦＭなんて聞いたことないが。
ゴールドムンドと勘違いしてない？

•435：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/12 02:56:23U3x0BO38
ゴールドムンドはパイオニアの激安メカつかっても売れる勝ち組だろ
FMの薄味は聴けばわかるもんなんだよねこれが（苦笑
JAZZ喫茶の話がずっと続いてるからそれを例にいえばさ
たとえばJBLの最高峰モデルDD-66000を鳴らすとしますよね
ベイシーの店主は　レビンソンプリ32L とNO.530あたりと組み合わせて鳴らすわけですよ
DD66000をFMで鳴らした場合と比較してごらん。それだけのこと。
ハイエンドレビンソン、マッキントッシュ、ジェフローランド、ゴーるン度ムンド、アキュフェーズをけなすのは勝手だが
結局は大好きな懐石料理の域を出ないってことでしょうね
それでいいのでは？濃い味の懐石料理ってあんの？

◦445：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/17 11:46:52bTzHyxBV
>>435
ベイシーの菅原さんはレビンソン嫌いだぞ
「ＪＢＬはハー○ンだから、どうしてもアンプは○ビンソンになっちゃうんだろうけど、
あれは音がスカスカで全然駄目だね。」
http://d.hatena.ne.jp/kenmihokenmiho/20070407

•436：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/12 03:43:15hesVus5Q
なるほど。
懐石は材料が安い割にべらぼうに高いからな

•437：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/12 19:43:068YJV7JsK
>>FMの薄味は聴けばわかるもんなんだよねこれが
どういう組み合わせできたのかい？
FMは懐石料理と最も反対の位置にあるんだがね。
もちろん日本料理には他にはない独特の味わいがあるのは認めるが

•438：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/12 21:44:24U/iGe+NM
可哀想に・・・ＦＭが欲しくてたまらないくせに、
高すぎて買えないもんだからおかしくなっちゃったか。
そういうの「ツンデレ」っていうんだぞ！

•439：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/12 21:50:46TpNGancs
>>懐石料理も薄味

ｗｗｗ

•441：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/13 20:53:17fbaIdNRg
スイス製だぞ。
スイス。

•442：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/13 21:32:17YEGQ2wiM
スイスは怪しいボッタくりメーカーの宝庫

•443：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/14 14:11:32E9Fm/H0F
一口にスイスといっても。

•444：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/16 14:53:08qGMfSiOW
買いもせず

•446：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/20 20:28:055TM18286
JBL鳴らすならレビンソンでOK
FMは無理ってことだろ

•447：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/22 00:01:16Kvw7eOoS
FMは重いウーファに相性がいい。TADやJBL2235H等

•448：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/24 03:37:24PgqasnzY
ぼったの割につかえないんだな

•449：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/25 09:28:35GKVKA6no
レビンソンは音が薄い。リンやムンドもそう。
ここでＦＭを叩いてるやつはＦＭの濃い味付けが
嫌いなんだろうな。

•450：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/25 14:03:07iAk9FSN8
ＦＭ自体聴いたことがないのだろう。
具体的な機種を言えと誰かが聴いてもスルーするし。
とにかくたのアンプからＦＭに切り替えると空気が
一変してライブの臨場感が立ち上がってくる。

•451：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/26 02:44:20GgbhpqqE
薄味なんだよねこれが
FMとダイアモンドXというSPの組み合わせだったと思うが
かなり薄味だったね
そういえばデモの合間に環境音楽みたいの流してたけど
大音量の小鳥の囀りが印象に残っている。
一緒に聴いてた人が鋭く一言
なんで小鳥のさえずり聴くのに千万単位がいるわけ？
小鳥やで安く小鳥かえばいいんじゃないの。それが真のライブっしょ？
まったくごもっとも。いやはや。

◦452：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/26 08:29:01T96cZMis
>>451
どうも薄味の定義が他の人間と違う気がするな。
451の音が濃い味と思うアンプをあげてみてくれよ？

◦453：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/26 17:11:05vNLglAU8
>>451
は？本物の小鳥じゃピーチクパーチクうるさえだろ。
自分の聴きたい時に数千万の装置で聴く。
これ限られた人間に与えられた特権なのよね(笑)

•454：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/27 08:30:21NpFztxNL
特権つうよりすぐ故障しても自己満足できるといったところやろ
ま、６０まその修理くり返してもジコマンできるのは幸せといえば幸せ
ただ、アホと笑われても仕方ないやろ？

•455：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/27 23:19:42U6WD3gf+
維持費年間２００万成り！！
維持できない奴は絶対買っちゃいかーん！！

•456：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/28 09:17:25Y3jEpo/g
↑修理マゾの出現か
毎年２００万かけて修理する快感ってやつか
こういう変態プレーにはちょっとついていけん
リコールしろっていいたくなる
日本製品はすぐにリコールだの公聴会だのってことになるけど

•457：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/28 15:27:34Mx4JorXh
厳選したいいパーツつかってて５年も持たないとかゴミカス

•458：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/02/28 20:55:52BC/j4K+B
毎年200万使う奴は、何を使っても代わらないだけ使うだろうょ。

•459：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/03/01 00:53:59NOGTW1Kt
７１１とか壊れたら一体いくらかかるんだ？

•460：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/03/01 02:47:23svX88EgD
たった100万の買い物でチンポ縮んで虚脱状態のワシには縁のない世界じゃの・・

•461：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/03/04 03:12:14eErgDE1R
FMはぼったの割に薄味で故障しやすいのが共通合意点のようだ
これじゃ値下げしても売れないだろうな

◦462：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/03/04 04:29:43EhfjdCo/
>>461

それはおまえだけの一人合点.そう想いたいわけね.笑）

•463：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/03/04 05:05:397ak6ZS5C
↑必死すぎ（爆笑
FMはぼった定価が一応販売戦略と聞いたことあるが
修理メンテ体制が悪いなら、返品返金すりゃいいんだよ（爆笑
値下げなんざ無意味。

•464：ヒロ　2010/03/04 11:26:487PATecGK
>>440
>>423
ｍｂｌのアンプ同じ店に有るのですが大きすぎで香港〜手持ちで中国
迄運ぶ算段（中国は通関が煩く大変なのでいつも香港からは手持ち）なのと
ｆｍ　一度は自分で聞いて見たいと言うのが有りまして、
自分の出せる金額で600Aになりました。

•465：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/03/04 13:47:538/JH7Hx0
電圧大丈夫？中国は結構強いよね
ふっとぶぞFM・・・無事を祈る

◦466：ヒロ　2010/03/05 11:49:43wG7VGEeP
>>465
電圧は220ｖなのでヨーロツパ・香港と同じ電圧で、エリクソンのパワーインターフェース
〜取り入ます。
飛ばない事を祈ります。

•467：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/03/05 17:01:25lWh8Jb1P
今度出るFM108欲しいけど多分値段は200万超えだろうな・・・
しかしアホみたいな値付けなんとかならんのか？

◦468：ヒロ　2010/03/05 21:13:361z2PmeYq
>>467
ＦＭ108
200万円超えですか？？信じられませんね？？日本の正規代理店はアクシスですよね？？
香港の正規代理店のサウンド　チャンバーに問い合わせてみれば如何でしょう？？
正規品です。香港では有名な店です。（１００Ｖに変更依頼とか）。
信じられない価格が提示されるかも知れませんよ。ホント
香港に旅行かねがね来てもぜんぜん大丈夫かも知れません。
但しここカードは使えるはずですがＦＭの場合全額先払いですが？？

◾470：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/03/06 05:07:10ggNtg/cp
>>468
例えばFM255mk2はいくらくらい？

◾474：ヒロ　2010/03/06 11:52:57ZmjY3Xyx
>>470
価格は日本より安く成ると思いますが？判りませんのでもし購入される方は
直接サウンドチャンバーに英語にてお問い合わせしてみて下さい。
但し基本的に香港在住の方向けですから100ｖ等無理それに発送も無理でしょう。
香港で昔から買い物（オーデイオ）してますが、中古含めオーデイオ店は
まともだと思います、新品の店はその店が正規代理店（輸入元）なので幾つかブランド見たいときは
梯子しなくてはなりません、（海外ではその様な店が多いです）。
サウンドチャンバー、エクセルハイファイ、ジャデイス、ラダー等が昔から
有名な店舗で日本の顧客も居られます（僕の知人）、僕は中古専門なので
中古店は詳しいですが（笑）、中古ならｆｍ1000ｍ、ｆｍ2001、411,601
244、155,256等が今売りに出てます、が大陸の中国人が現金買いしますので
物が流れて以前より相場が上つてる見たいです、古いのは興味無いようで
ｆｍ600Аは安く出てました。

•469：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/03/06 00:40:50bR7dLj7+
MBLなら日本の代理店の値付け、本国とそう変わらんよ。
でも確かにでか過ぎる。

•471：465　2010/03/06 05:39:09GO5RVw+n
半値程度では？
中古な1ら3/くらいかな？

•472：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/03/06 06:11:28ggNtg/cp
半値でも250万か・・・

イラネ

•473：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/03/06 11:29:22FuSfeTCn
ホンコンは日本人にはきついよ
以前に暴露された話だが
日本人のホテル料金は一般よりも全然割高だったって報道があったが
それから、ホンコン観光が一気にだめになったのはよく知られているけどね
言い値の半分から値切るのが中国人と交渉する常識だよね

•475：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/03/06 11:59:54snfHrvXS
おい、吉田苑に珍しくＦＭ４１１の中古が出てるぞ。
この値段ならなんとか手が届く奴もいるんじゃないか？
しょぼい新型買うぐらいなら、４１１だと思う。

•476：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/03/06 14:16:36PdwmGf3N
411て元の定価は180万くらいだからなあ。。
いつの間にか400万まで釣り上がったけどｗｗｗｗｗｗｗ

◦477：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/03/06 16:08:311VfIAgj4
>>476
おいおい、４００万どころか今やｍｋ�Uに名前が変わって
定価５９８万になってる。
これ、レクサスＩＳ３５０より高いぞｗ
http://www.axiss.co.jp/ffm.html

•478：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/03/06 16:31:04KmZgcQv6
全く同じものが定価倍以上になった時点で霊感商法ヘッドギアと同レベルて気付くわなｗ

•479：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/03/08 02:24:10wNjOAHnY
すげーな。おまえらたぶん年収おれの10倍以上。

•480：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/03/08 04:24:34yZQf+3ZV
年収なんかどうだっていいよ（笑
用は薄味ぼったのくせしてホンコン業者がなんとか日本かもに売りつけようとしてるのかもよ

◦481：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/03/08 15:10:12YEP0Tuid
>>480
むなしいツッコミはやめとけ。

•482：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/03/09 12:26:35OfYqxO7x
そういえば薄味FMは八代亜紀系の演歌に向いてるって聞いたことあるが

•483：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/03/14 15:03:13PyBkUhFi
うーむ。演歌はいいよね。
FMは坂本冬美とか小林幸子ともぴったりって気がする。

•484：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/04/11 19:37:08rY7zZ/Ki
薄味FMでも坂本冬美はいいよね
昨日TVで坂本冬美がカバーヒットとばしてるって知った

•485：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/06/16 17:11:59tntWXceD
FMってデジタル系はやってないんだね、それとも出来ないのかな？

•486：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/06/24 20:52:003oXbsNUe
金持ちケンカせずなんでしょう。
ものすごい利益率だと思うよ現状。
何も危ない橋を渡ることもないのでは。
そういう意味ではオーディオにかける志は
そんなに高くないのかも？
いや節度を知っているのかも？

•487：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/07/02 12:52:27mj9svT8d
http://www.youtube.com/watch?v=w9SbVXhg9c0&feature=player_embedded
The Worlds Most Expensive Amplifiers over $100,000 USD
世の中には・・・

◦488：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/07/05 09:11:00Xko9tXva
>>487
ＦＭ２０１１は８１１をデュアルにしたようなデザインなんだな。
ディナウディオ伝説のアービターもこんなデザインだったのか。
情報ありがとう。

◾489：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/07/12 15:48:422ITHSvYs
>>488
少しぐらいは自分でググりなよ
http://www.higherfi.com/amplist/amplist.htm

◦498：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/10/06 22:07:00E9QoBHfH
>>487
紹介ありがとう＾＾
関連動画が面白い。
目の保養になりました。

•490：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/07/21 17:53:17MBGuInrw
何でもいいから、ＦＭ製品ほすい〜っ！
でも、なんであんなに高いんだぁ〜？
ＦＭチューナーなら買える..www

•491：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/07/26 20:56:00nTC3+uu+
買うやつが少しだけ残っているから高いんだよ。
誰も買わなきゃ
安くするか
それとも十分儲かったから
止めにするだろうよ。

◦492：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/07/29 22:41:06eIFGXzsJ
>>491
買った人が定期的に壊れるモジュールに大金を出してまで治して使うほど
他では得られない音に大金を払う程のアンプだよ。
キャラメル箱で修理代100万とか普通なら考えられない。

•493：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/09/15 02:25:50P0ZDbVZL
hoshu

•494：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/10/03 15:58:00k19/701/
ttp://www.youtube.com/watch?v=qTVdtdIxqhQ

◦495：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/10/03 17:28:23M1aLS3kK
>>494

部屋狭すぎ

•496：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/10/04 12:42:11JH+BNCOx
頑張ってる感があって嫌いじゃないけど、日本以外でこういう光景は珍しいんだろうな

•497：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/10/06 21:55:01wHOxr0Hz
ＦＭ８１１も円高の今ですら１０００万越えで、アレだが
ＦＭ２０１１にいたっては・・・フェラーリが見えてくるな。

◦499：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/10/06 23:23:42GPSyvlhX
>>497
フェラーリはそれだけで走れるが、FMはアンプだけでは音は出ないのだ。

•500：もぐもぐ代理@イモ野郎　2010/10/07 00:04:249kWAPLMY
DENONってメーカーのアンプがとても良いらしいですよ。

◦501：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/10/08 09:15:509MALJEj8
>>500
ＤＥＮＯＮは値段の割に良いアンプだと思うけど、ＦＭと比べる
アンプじゃないよ。
せめてアキュフェーズにしてよ。

•502：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/10/10 21:11:00VfjAP3j/
いい物が少ないのが致命的だが、プロ仕様の801を探す価値はある。
今も801を使い続け、811との比較試聴をしたことのある
千葉のcandyというジャズ喫茶店の店主に聞いてみることだな。
1000万も出せない人は。

◦503：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/10/18 17:28:229Me8EPkO
>>502
canndyの女店主に、エベレストと801の組み合わせで聴かせてもらったけど、
音は酷かったよ。

•504：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/10/19 17:19:07vNRxOKHV
ツンボ店主のやる事だからなぁ･･･
半分壊れかけている801なんて粗大ゴミだよ。

•505：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/10/19 20:22:40JnYpzPFX
811と801を＜ツンボ店主＞とツンボ客たちが一緒に比較試聴したが、どちらもそれぞれ
良さがあってOKというツンボ結果に。（笑

•506：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/10/28 13:31:01KSe+ufZx
HB-1に合うFMは？

•507：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/10/28 14:10:32GgDjei5B
J･WAVE

•508：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/10/31 01:08:51ba8jkQh5

•509：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/12/24 15:25:12B1/l/DhA
>フェラーリはそれだけで走れるが
買ったあとのフェラーリを知りませんね（笑
もちろん僕は買えませんが知り合いが買ってとんでもないことに･･･
車検に１２０万の見積もりがきたそうです

•510：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/12/26 23:51:47NGkQsOiT
車検代安いじゃん

•511：名無しさん＠お腹いっぱい。　2010/12/28 19:41:19sbgDK8Qh
ベンツのSとかBMWの7シリーズとかも車検で7桁いくって
聞くけどどうなの？
うちの国産車はだいたい１０万前後だな。
安くていいわ。
車両価格もあるけど、維持費が凄く掛かる。
年間１万キロ以上走るけど、ガソリン代は意外にたいしたことない。

•512： 【末吉】 　2011/01/01 08:44:50JrXePhaX
test

•513：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/01/06 08:07:17TWj5YZzH
Sベン７シリは２０マンくらいだよ

•514：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/01/19 18:33:14p3qmxJEB
阿呆らし

•515：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/01/19 20:29:11LoEP4Obl
阿呆らしいが、ほんとだから始末におえんのだ
あっ、ＦＭの修理代の件ｗｗ

•516：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/01/24 11:09:19nxHGoNBT
FMの良さは買った人にしかわからないのがつらいところですが、
オーディオ好きの最終目標の一つであるとは確実に思います。
一切の誇張がなく飽くまで自然にさわやかな音ですが組み合わせる機器の音を
あらわにするので周辺機器にもいいものを使わないといけません。
そういう意味でも非常にお金のかかる器械です。
またヒューズ一つが１万円もしますので修理が必要！となると冷や汗ものです。

•517：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/01/24 16:40:05vxBYjsT7
まあ、一万のヒューズでがたがた言う奴は買うなってこったな。

•518：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/01/26 13:13:56GiOO198X
FMオーナーですが、ヒューズは一万円もしない ヒューズホルダーが4000円程したけど

•519：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/01/26 13:24:45dgqhLzT3
200V仕様買えよおまいら
あとヒューズといえばむかしのアンプジラだ

•520：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/02/27 02:28:5611DODGBi
下サイトにFM801のインプレ。
http://blogs.yahoo.co.jp/supt11g/folder/416617.html

•521：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/02/27 13:31:42EB7xhjsO
「音はともかく色いろ問題あるメーカー」ワロタw

•522：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/02/27 16:17:114aA/oU0U
GT自体がボッタクリ度はFM以上だと思う。

•523：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/02/28 12:22:37w8K+TtJo
ヒューズ一個交換するのに1万って…
ヒューズに何か特殊な金属を使ってるんですか？

◦525：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/03/02 19:00:34A9Yfpbdp
>>523
超能力者が設計している

•524：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/03/01 17:06:39i+8gsZpv
fm

•526：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/04/24 16:10:15ENql23c2

•527：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/05/15 18:49:24eBFCElcT
ＦＭ、聴いたことありません。

•528：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/05/17 15:36:55RE1C7Q13
ぽれはＦＭ81.3は聴いたことあるけどね

•529：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/07/15 01:51:14Au/ci0IW
片chにザザザと数秒に渡ってノイズが出る場合はモジュールがやられてる？
修理経験のある方、情報頂けないでしょうか。

•530：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/07/15 01:51:38Au/ci0IW
あ、ちなみにプリです。

•531：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/07/23 00:04:07u7o9zYZA
モジュールがやられてます。
正規では数十万の修理代。ウルトラcでは5分の1.
その技は千葉GTサウンドに。

•532：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/07/23 00:11:14avQvUo1v
聖地ＧＴサウンドかあ・・・
昔はまだ２００〜３００万だと思ったが、
いまＳＰに５００万〜８００万とか値段ついて無い？

◦541：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/11/16 00:26:13QNldk49R
>>532
そうだ
真人間は近よらねえよｗｗ

•533：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/07/23 00:18:28avQvUo1v
ＳＯＮＹの放送用ＳＰユニットの製造を買い取って
自社製品になったんでしたな。究極のＳＰの一つ。
ttp://gtsound.web.infoseek.co.jp

•534：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/08/31 22:27:19iDXlcTvF
最近FM801を手に入れました
音に惚れて買ったのでまったく後悔していませんが一つだけ欠点を挙げると
ファンの音が結構大きいです
どなたか静音ファンに交換した方いませんか？
ただファンの電源が単純に100Vではなさそうなので交換がそもそも出来るのかそこから考えないといけないのかもしれませんが

◦536：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/09/06 02:03:52oDAJS/+q
>>534
いいものを手に入れましたね。凡そ900万もする811とはまた違った良さの味わいが
しますね。めったに市場に出ず、程度のいいものはさらにっていうアンプです。
当方も持っていますが、ファンは一定の内部温度に達した時しか回りません。
今はオープンスペースに設置し外部ファンを常時回していますので、あのグワーん
という音は出さないようにしてます。冬など外部ファンなくても出ませんね。
九州ですが,とにかく故障を避けるためにも空冷は必須ですね。

◾537：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/09/07 23:34:06gjl9MCAD
>>536
ありがとうございます
参考になりました
ボンネットを外して外部ファンという形でしょうか
検討してみます

◾550：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/12/02 18:13:10Lna2UYoa
>>537

その後調子はいかがですか。

◾594：名無しさん＠お腹いっぱい。　2012/01/01 22:18:1554bFHcj3
>>550
アンプの調子は最高ですよ
硬すぎず甘すぎずまさに自然な感じの音で本当に満足です
ファンに関しては結局そのままで使ってます
よほど音を落として聞く時意外は気にならないので

◾803：名無しさん＠お腹いっぱい。　2013/05/08 00:59:25+BAuCZe2
>>550
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 22:18:15.79 ID:54bFHcj3
アンプの調子は最高ですよ
硬すぎず甘すぎずまさに自然な感じの音で本当に満足です
ファンに関しては結局そのままで使ってます
よほど音を落として聞く時意外は気にならないので
↑
その後FMの近況はいかがですか？

◾822：名無しさん＠お腹いっぱい。　2013/11/06 19:44:55x8NkfacQ
>>803
今も快調ですよ
今度115Vで起動しようと思ってます
ファンの勢いも上がってさらにうるさくないそうですけど

◾825：名無しさん＠お腹いっぱい。　2013/11/29 02:07:23XtP2CLJ4
>>822
心臓部のモジュールがやられたらジ・エンドですから換気が大事ですね。
これと同じものを求めようとしたら高級外車一台ぐらいのお金が、、、。
まだ30年前は今のように有名でなかったために高く価格を設定できないでいた
時の製品なので、オーナーとして幸運かもしれないですね。
また気がむいたらレスよろしく。

•535：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/09/03 11:37:29uxMErAeH
悪死すが撤退するってね。

•538：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/10/29 21:30:58aGRWjXt0
XS-1って日本円で今いくら？

◦544：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/11/29 22:17:35AbF6DpsD
>>538
日本で持ってる人いるのか？

◾545：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/11/30 06:21:24GeUEsaOW
>>544
いるよ！
有名なフランス料理店のオーナーシェフ

•539：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/10/31 20:43:01v4y17Yvz
155ってプリアンプはゲインを下げると良くないのかなぁ？

•540：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/11/16 00:10:49dqr8F+IN
過疎ってるね。

◦542：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/11/16 19:08:22ZeoF5EEC
>>540
CH PrecisionやConstellation Audioみたいな
新興ハイエンドブランドに話題が集まってるし
新製品が出ないからねえ

•543：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/11/16 19:56:438J6q5bhM
本国HPでは、FM108といったFMでは比較的ロープライスと思えるモノアンプや
FM223というフォノアンプの新製品出ているんだけど、輸入元は入れてないね。
モジュール故障も多いし余りに高くなりすぎて、もう売れないってふんでるんだろうな。

•546：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/11/30 16:03:02QA9bfkXr
XS-1
2000万とかだと思います

•547：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/11/30 19:36:16gHfZwrQh
10年くらい前で2000万と言われてたが今は3000万下らないのでは
これには35万ドルとあるけど
http://www.higherfi.com/spkrlist/speakerlist.htm

•548：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/12/01 09:03:20Y1ZOHtch
ホントだ、時代錯誤でした

•549：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/12/01 21:19:536b5EYxJh
XS-1 ならアキバのショップにおいてある。

◦551：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/12/07 20:25:187f4KPjBL
>>549
どこ？

•552：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/12/14 21:11:17kgxZL4T6
XS-1は日本に何台あるんだ？

•553：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/12/14 21:44:491IZC73g1
ほう。早速ムンドと双璧を成す超ボッタくりメーカースレがあがってきたか。
もちろん中身は定価の100分の1以下なのは言うまでもないw

•554：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/12/14 21:50:28kgxZL4T6
FM268はいまや1000万オーバー
確かに高すぎるな

•555：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/12/14 21:50:47kgxZL4T6
555

•556：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/12/16 00:36:51eg8ruoE2
中身は定価の100分の1以下なのは言うまでもないw

このガランドウが唯一無二の音を鳴り響かせるから始末が悪い。

•557：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/12/19 21:24:48FQ3PY5ta
FMはオーナーの生活環境や気分の変化とともに値が上がるんだろな。
FMやGOLDMUNDのような音を国産で作れないのは回路センスの低さか。
それにしても馬鹿げた価格だが困ったことに聴ける音は次元が違う。

◦558：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/12/19 21:46:41CZAaKVZm
>>557
FMが100萬以下の値段ならいい音に聴こえないくせに。

•559：名無しさん＠お腹いっぱい。　2011/12/20 11:04:230YoZWVp0
う〜む、価格と音の因果関係､､､奥が深いな