民進党・野田佳彦幹事長の記者会見(下・完)
(www.minshin.or.jp:2016年11月21日より抜粋・転載)
野田佳彦幹事長記者会見:
2016年11月21日(月)15時00分〜15時33分
○年金制度改革法案の審議について
【時事通信・島矢記者】
年金法案について伺いたい。与党側は年金法案について今週中の採決を目指しているが、民進党としてはどういうふうに対応されるか。
【幹事長】
「年金法案」と一くくりで言いますが、賃金に合わせて、賃金が下がれば年金も下げるというような内容を含んでいたり、GPIF(年金積立金管理運用独立行政法人)の問題があったり、複数の大事な法案が合わせてセットになっている。
それぞれ大事なテーマでありますので、しっかり議論していくにはそれなりの時間が必要です。「重要広範議案」としての審議でありますが、重要広範にふさわしい審議時間にはまだまだ至っていないと思いますので、今から採決の日程に言及しているというのは極めておかしいと思います。
徹底した審議が必要だと思いますし、加えて、その中身によっては施行が3年先・5年先というものもあるので、そんなに慌てて決めなくていい、そういう中身もあるのではないかと思います。
○原発・エネルギー政策について
【朝日新聞・松井記者】
エネルギー政策について、今日、民進党のエネルギー環境調査会の会合が開かれ、
有識者からヒアリングを行っている。民進党は今、脱原発の工程表をできるだけ具体化することを検討中かと思うが、「40年廃炉」とか「2030年代原発ゼロ」を目指していくに当たって、このまま「40年廃炉」で行くと、最新の泊3号機などは2049年までと、2040年より超えたものが出てきてしまう。
その整合性をどのように考えるか。どこまで脱原発の工程表の具体化を進めていくのか、考えをお聞きしたい。
【幹事長】
「2030年代に原発稼働ゼロを可能とするよう、あらゆる政策資源を投入する」という基本的な考え方のもとで、幾つかのいろいろなパッケージの政策をこれまでも打ち出してきています。あるいは、もう引退されましたが、直嶋正行先生中心の調査会を組んで、再生可能エネルギーの比重を30%以上とか、省エネの徹底とか、いろいろな具体策もセットでやってきていますが、それをよりわかりやすく国民にお訴えするために工程表をしっかりつくろうということで、玄葉光一郎氏をトップとした調査会(エネルギー環境調査会)で今、議論をしていただいております。
今日もヒアリングを行っていますが、その調査会の中で非常にクリアカットな、いい工程表が出てくることを期待したいと思います。
○生前退位をめぐる議論について
【読売新聞・藤原記者】
天皇陛下の退位をめぐる問題について伺いたい。政府は有識者のヒアリングを進めているが、その中で退位に反対して、現行制度上にある摂政などで対応すべきだという意見が、半分より少し多いくらい出ている。世論調査では、陛下のお気持ちに沿って退位を認めるべきだという声が多い。ここに少し乖離があるが、この点をどうご覧になっているか。
【幹事長】
このテーマは、陛下の「お言葉」などの政治利用と思われる発言は控えなければいけないし、加えて静かな環境で結論を導き出さなければいけないという、そういう二つのある種、制約がある中で発言しなければいけない難しさがあるのですが、率直に言って、今の進め方に私は違和感を強く持っています。
というのは、有識者会議のヒアリングの8項目(天皇の役割・天皇の公務・公務負担軽減・摂政の設置・国事行為の委任・退位の是非・退位の制度化・退位後の地位や活動)。
8月8日の陛下の「お言葉」を踏まえて、であるはずなのですね、この動きが出てきたことは間違いなく。にもかかわらず、まさに象徴天皇としての使命を全身全霊で務められてきた、その方がおっしゃった言葉と全く違う、「公務負担軽減」とか「摂政」という項目が入って、それを検討している。本質からあえてずらそうとしているのではないかなと思います。
そしてヒアリングで登場する人達は、いわゆる退位を認めないような発言をする人達がいっぱいいますね、想像していた以上に。というか、そういうことの想定できる人を呼んでいます。これも不思議な現象ですね。
「不思議な現象」というのは、国事行為というのは内閣の助言と承認によって進めるものではありませんか。同じように、陛下の行う公的行為、あのビデオでのメッセージだって、これは内閣の責任でNHKで放送したはずだと私は思います。
内閣の責任で。内閣の責任で放送した、内閣の責任のある「お言葉」を、全く関係ない見当違いの項目と、その意に反する発言をする人を呼び集めるというやり方に、強い違和感を覚えます。
国民総意の象徴天皇なのに、その国民世論からかけ離れていく。どんどんかけ離れていっているのではないでしょうか、と思います。今日は言い過ぎたかもしれませんが、危惧を持ちます。
【読売新聞・藤原記者】
法整備のあり方についても、そのヒアリングの結果では、特例法なのか皇室典範改正なのか、ここでも有識者の意見が割れている。これについては政府のはっきりした考えは今明らかになっていないが、おそらくこうであろうと想定されるものと野党の考え方とは隔たりがあると思う。象徴天皇というのは国民の総意に基づくということが前提になっているわけだが、政府がどういう運び方をするのか定かではないところがあるが、野田幹事長として政府の対応に期待する点、望む点を伺いたい。
【幹事長】
今、進め方で違和感が出てきたことを申し上げましたが、「特例法でいい」という人は、今までのヒアリングの対象では石原元官房副長官だけではないですか。条件付きの方は何人かいましたが、ただ明確に「特例法でいい」という人はお一人だったのではないかと思います。
あとは、「退位、だめだ」という人達が結構含まれているので。どっちの法律も、典範改正も特例法もだめだという人達が結構いますよね。そうすると、政府が望んでいるのはおそらく特例法なのだろうと思いますが、必ずしも誘導どおりには行っていないところもあるのだなと思います。
そもそもですが、俗論で言われているのは、「特例法だったら早く済む。典範改正だったら遅くなる」、これは違うのではないですか。限られた条文で対応するのだったら、典範改正だって労力は同じだと思います。その辺の俗論が多過ぎるのも、「特別法か、典範改正か」のこの二つの議論の中で俗論が変に強く出ていることにも危惧を持ちます。これはよく整理しなければいけないのではないでしょうか。
その意味では、やはり法律にかかわる政治家が、どこの段階でどう関わっていくかが大事なテーマになってくると私は思います。これは政府の運び次第でありますが、言わなければいけない時にはちゃんと言わなければいけないなと思います。
○北方領土返還交渉・日ロ経済協力について
【朝日新聞・松井記者】
日ロ関係についてお聞きしたい。安倍総理とプーチン大統領との会談で、プーチン大統領は共同経済活動、いわゆる合弁事業のような形のものを想定されているかと思うが、その打診をされた。一方で日本側は、ロシア側の領有権下でそういった活動をするのは認められないということで、特に明確な回答はしていないようだが、そういった共同経済活動について、野田幹事長としてはどのように見ているか。
【幹事長】
そのやり取りは、具体的に明らかになったのですか。
【朝日新聞・松井記者】
ロシア側は。
【幹事長】
ロシア側が言っている。日本側はコメントしていない。
もし事実関係がそのとおりだったとするならば、ロシアの主権の中で、あの土地で経済活動を一緒にやっていこうという提案でしょう。「はい、そうですか」という話ではないでしょう。コメントしなかったとするならば、それも問題があるのではないでしょうか。
きちっと日本の立場を言うべきではないかと思います。
そういうことも含めて、予算委員会の中で明らかにしてほしいと思います。
【朝日新聞・松井記者】
今日になって日ロの関係、例えば官房長官の記者会見等でもいろいろと話題が出ていたりするが、いわゆる“火消し”というか、期待感を下げる方向で話が進んでいる。解散戦略に密接に絡む話だけに、期待値を下げておこうという与党側の姿勢も見え隠れするわけだが、そういった政府・与党のあり方について幹事長としてはどのように見ていらっしゃるか。
【幹事長】
よくわかりません。議論の中身がどうだったのかわからないものですから。だから逆に、本当に従来とは違って、「結構、日ロの交渉は難しいな」と思って発言をされているのか、三味線を弾いているのか、よくわかりませんね。
だからこそ国会の中できちっと質疑をして、国民の前に正確に事実を明らかにする必要があるのではないでしょうか。
○臨時国会・会期延長論について
【時事通信・島矢記者】
国会対応について伺いたい。与党側からはTPP承認案や年金法案の成立を確実にするために会期延長をすべきという声も出ているが、民進党として会期延長についてどう臨まれるか。また、この会期延長の幅によっては総理の衆院解散戦略にも連動すると思われるが、幹事長のお考えを伺いたい。
【幹事長】
いや、基本的には11月30日までが(今臨時)国会の会期であるという前提のもとで我々は審議に臨んでいますし、会期延長云々というお話を直接に与党から聞いていません。
○「提案路線」について
【「FACTA」宮嶋記者】
先週金曜の厚労委で柚木道義さんが大憤激というか大奮闘していたが、やはり巨大与党とやるとああいう形になるのかなと。なかなか「対案路線」ということにはならないなと。ボードを上げる・上げないというような議論も含めて。「対案路線」がなかなか世の中に認められないので支持率が上がらないと分析する方もいるが、この「対案路線」、戦う路線と、幹事長はこれからどういうふうに立て直していこうとお考えになっているか。その辺を伺いたい。
【幹事長】
提案をし続けることだと思います。特に、長時間労働規制の問題など国民に理解をしていただき後押しをしていただけるテーマなどで具体的に実現できた時に、やはり幾つも提案した中で何か実った時に評価をしていただけるものだと思いますので、それは諦めずにやり続けていきたいと思います。
○宇都宮市長選挙の結果について
【フリーランス・堀田記者】
昨日開票が行われたいろいろな首長選挙、栃木県知事選や宇都宮市長選、守谷市長選などで、野田さん達はほとんど負けた。昨日告示された青森市長選挙には4人出て、メインは「自・公」対「民・共・社」になっているが、これは横山北斗さんが出ているから、野田さん的には脱党して小沢さんのところに行った人だから、自由党がどう絡むかわからないけれども、昨日投票が行われた宇都宮市長選挙はまさに「自・公」対「野党」だが、そこに自由党が参加していなかった。県知事選は投票率が30数%だったが、これは50%近くと盛り上がった。
いい勝負していたが、6000票差で野田さん達が負けた。1区には民進党の方もいないが、自由党に対して、推薦とかそういったことは、野田さんはやらなかったのか。
【幹事長】
「私が」というよりは、一般市の場合はその総支部で対応を決めて、そして県連に上げて決めるのですね。党本部に上がってくる話ではないのです。したがって、宇都宮市のまさに地元の組織の中で対応して、県連が判断をしたということです。
だから、自由党の組織がその地域にあったのかどうか、わかりません。
千葉県では県連を立ち上げたというのは、昨日の報道がありましたが。
【フリーランス・堀田記者】
とても残念だった。6000票差で、投票率もとてもよかったし、まさに「自・公」対「野党共闘」という線でいっていたものだから。野田さんも小沢さんと2回ばかり会談したので、そこに参加してもらえないかということを言ったかどうか。
【幹事長】
その市長選挙については、会話はしていませんでした。
○家庭生活について
【フリーランス・安住記者】
先週末、蓮舫代表がバラエティ番組に出演し、自宅を公開されるとともに、非常に厳しい“家庭内格差”についても露呈された。民進党は格差是正を求めているところだが、幹事長のお宅のほうは、“家庭内格差”はどういうふうになっているか。
【幹事長】 家庭内格差……?
【フリーランス・安住記者】 ヒエラルキー。
【幹事長】
ヒエラルキーですか。また嫌な質問ですねえ。
私は結婚して以来、一貫して貫いている主義があるのです。「非暴力・無抵抗」。これだけでおわかりいただけるかと思います。ガンジーのように家庭では生きています。
−民進党役員室−
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