海上保安官の言動は、まさにヤクザそのものだ！
海保による暴力的対応の例として９月９日午後１２時３０分
撮影された映像をジャーナリストのジョン・ミッチェル氏が
アップしている。@SunshineMiyagi さん撮影のものだ。
動画　↓　必見
http://www.jonmitchellinjapan.com/henoko-jcg-violence-9914.html

mirror Henoko JCG Violence 2014/9/9

テレビドラマや映画の「海猿」も、
この日の為に作らせた国民を欺く為の
大嘘プロパガンダであるのは間違いない。
ＣＩＡ・カルト番組・たかじんの「そこまで言って委員会」では、
沖縄県民の辺野古基地建設反対運動を口汚く罵るばかり。

こんな大嘘のバカ番組ばかり見せられ続けた日本国民は、
当然の如く、必死に基地建設反対運動を繰り広げる
沖縄県民の闘いを今日まで無視し続けたのである。
そして、
辺野古基地建設の巨額に上る利権は、一体どこに流れるのか！？
その「闇」については、以下の記事の最後に書かれています。

ネット工作員の正体と消し屋の正体
http://ameblo.jp/64152966/entry-11925550749.html

今 辺野古で起きていること(RBC琉球放送)

琉球新報「声」欄より　「米軍のガードマン」（宮島玲子）　
http://peacephilosophy.blogspot.jp/2014/09/blog-post_70.html

『琉球新報』9/16付け8面の「声」欄に掲載された宮島玲子さんの投稿を紹介する。

【米軍のガードマン】

辺野古での海上保安部職員の行為は日に日に暴力的になっている。

丸腰の市民を何の法的根拠も示さず安全指導という名目の下、
手荒な方法で確保している。
理不尽な暴力行為により怪我を負わされている市民は告訴も辞さない構えだ。

海上の現場に出られない私は、早速中城海上保安部と11管区海上保安部に
抗議の電話をかけた。
交換台から担当者に回してくれたが、何と卑怯なことにその担当者は
すぐに録音モードに切り替えてしまう。

どちらの保安部も市民の声を聞こうとしない。
市民と対話せず只ひたすら逃げている。
公務員は市民の声を聴く責務がある。
それを放棄し回避しようとしている海上保安部の姿勢に猛烈に抗議をする。

沖縄県民に罵詈雑言を浴びせながら全治二週間の怪我を負わせる、
暴力団かと見紛う空恐ろしい行為。
これが海猿の正体なのか。
海を守り国民の命を守るという崇高な精神をかなぐり捨てた今の海保は、
今や米軍のガードマンに成り下がった。
何の誇りもないのか、矜恃はどこに消えたのか。

速やかにその暴力的行為を止め、市民からの電話には録音テープなどで逃げず
正々堂々と説明することを強く求める。

＜引用終わり＞
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

管理人

沖縄の奄美群島には、着々と自衛隊が配備されています。
そして、今回の辺野古基地建設の強行も、
当然、その動きとリンクしています。

何としても戦争して儲けたい連中の動きが活発になっています。
我々、国民が無関心でい続けると本当に戦争が始まってしまいます。

戦雲漂う危険水域に入って来ると、恐らく、多くの自衛隊員が
辞職して離脱する流れになって行くと考えられます。
その時に、待ち受けているのは徴兵制の復活です。

我々・本土の人間は、このまま無関心でいいのでしょうか？

戦場に駆り出されるのは、いつの世も若者達です。

あなたの子供さんが・・・

あなたのお孫さんが・・・

一部の連中の金儲けの為だけに死んでいくことになります。

戦争への動きを止めるのは、今しかありません！

２０１４年９月２０日

皆さんで　↓　Share をお願いします。

2014/09/20 辺野古に基地を造らせない！
東京から声をあげよう
９・２０ 渋谷・宮下公園 抗議集会＆デモ

辺野古に基地を造らせない！
東京から声をあげよう
９・２０ 渋谷・宮下公園 抗議集会＆デモ
−「９月２０日　辺野古へ行こう！ 辺野古浜大集会」に呼応して−
９月２０日（土）14：30〜　渋谷・宮下公園（デモ出発　15：15）
宮下公園：東京都渋谷区神宮前６−２０−１０

呼びかけ

☆川平　朝清(東京沖縄県人会 名誉会長)
☆島袋　徹 (東京沖縄県人会事務局長)
☆金城　驍(東京沖縄県人会副会長)
☆島袋　善弘(山梨県立大学名誉教授)
☆金城　吉春(中野・あしびな〜)

☆フォーラム平和・人権・環境
☆辺野古への基地建設を許さない実行委員会
☆ピースボート
☆沖縄・一坪反戦地主会関東ブロック

連絡先
沖縄・一坪反戦地主会　関東ブロック
東京都千代田区三崎町2-2-13-502
電話：090-3910-4140
FAX：047-364-9632

キャンプシュワブのゲート前の抗議行動には
日ごとに若者や家族づれの参加者が増えてきています。
そして、8月23日には、わずか数日間の準備にもかかわらず、
これまで最大規模の3600名の県民が大結集し、
ゲート前を埋め尽くしました。

9月20に第二波、そして年内には数万人規模の集会の開催が決定しています。http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-230956-storytopic-271.html

8月26日付の「琉球新報」の世論調査では、辺野古中止が80％となり、
これまでの70％台をさらに上回りました。
日本政府への沖縄県民の怒りはますます高まっています。

こうした中で、私たちは、辺野古浜で第二波抗議集会が開催される
9月20日の同じ時間に、沖縄と呼応して集会とデモ行進を行います。
多くの皆さんの参加を呼びかけます。

ついっぷるが不適切な画像と表示しないので見て見たら、ほんとのことだ！！ RT @x20_II: 今から10年ほど前に「女王の教室」というドラマがあったが、天海祐希の演じる鬼教師の発言が日本を如実に表している。 pic.twitter.com/chNCgpmJOs

— 裁判員制度はいらないインコ (@nosaibaninko) 2014, 9月 18

http://www.asyura2.com/14/test30/msg/521.html

逃げろー
http://www.asyura2.com/14/genpatu40/msg/361.html#c22

それがもう至る所に表れて来ている
http://www.asyura2.com/14/genpatu40/msg/351.html#c32

レスありがとう。また後日。

http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/306.html#c177

　何だこの法科大学の区分けは。何を基準に、誰がこんなバカなことを決めるんだ。ここまで日本は壊れてしまっているのか。
偏差値によらず、金の有り高によらず、伝統によらず、知識量によらず、血筋によらず、信仰によらず、何によってランク付けをすれば一番確かなのか。
http://www.asyura2.com/12/idletalk40/msg/896.html#c2

地下水をくみ上げれば周りからさらに水が流入する。水位を低下させれば水圧の差が大きくなりさらに大きな範囲から水が流入する。

効果があるのは全周を遮水壁で囲いその遮水壁が不透水層に達している場合だけ。
大規模地下工事では必ずそうして施工している。すでに凍結工法は失敗した。
http://www.asyura2.com/14/genpatu40/msg/371.html#c3

報道のプロが，少なくないはずである。報道する側が，一糸乱れぬ統制の下に動いたとするならば，日本の動向は，これら報道によって，大きく左右される。これは，民主化が破壊されている証明になる。

ただ，日本人は鳩のように素直な人が多い，素直な人ほど，用心していてもなお巧妙なトリックに，引っ掛かるものである。鳩のように素直な柔軟さを持つと共に，トリックを見抜く，蛇のようなさとさをも，常にもっていなければならない。

大手マスメディアは，手を替え品を替えて，デッチアゲ・捏造して，毎にち学習しながら「嘘と偽りの言葉」で報道するのである。その模様はまさに大量なるマジックである。偽りのことばで報道されると，真実に聞こえるものだ。嘘も方便なのである。

第二次世界大戦に突入してしまったのも社会の木鐸を失い暴走してもっともらしく煽ったのである。そして真実を無理にへし曲げ悪人の血祭りのように騒ぎ立て、反対派を個人攻撃して追い詰めるのである。あの第一次世界金融大恐慌のさなかにルーズベルトは，共産主義だアカだと叩かれながら恐慌から脱出しようと戦ったことは有名である。

自分たちの報道は，自分にプラスなら味方・正義・善であり、マイナスなら敵・悪・不正義だと判定。とハッキリしている。そのために、哲学者カントと孟子は「人間は生れる前から、善悪を判定できる」と考え、ヒトの先天的理性や性善思考もつと主張している。

そのために，マスメディアや政治家そして経済の指導者には，「嘘つきは世渡り上手」と言われ，出世の道具に使われている。このような偏った報道に個人の運命が、国家の運命に巻き込まれないことを祈るものである。
http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/583.html#c4

こんな攻撃が正当化されるのならその反撃としてアメリカに大規模テロを加えても正当化できる。理屈としてはそうなる。
http://www.asyura2.com/14/warb14/msg/255.html#c12

今、小沢さんの国連集団安全保障・カジノ・他、反対しているのが、社民党・共産党だけです。

いま民意が集まっているのは、社民党・共産党だと思われます。　どうか両党、仲良く連携して、「小沢新党」と対峙してください。
　　　
http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/422.html#c208

ただ一つ言えるとすると
こう言う情報を誰が何のために流しているのか？
http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/581.html#c11

そもそも燃料に地方税を取ってＯＫだから、
その燃料が放出されたなら、勿論その害を受け
た自治体は地方税を事業者に対して税負担を課すべきだよね。

再稼働？新たな安全な原発建設？

少なくとも今の(トイレの浄化の仕組み)問題を解決してから、考えないと
狭い日本そこらじゅうに無臭で気づきにくいけど健康被害が蔓延する。

http://www.asyura2.com/14/genpatu40/msg/382.html#c1

各地域で投票結果を発表するブースが設置されているのかな、
同じ場所にさまざまな意見を持つ人々が集まっていて、結果に反応を示していても分断や衝突という様子が見られません。

イギリスのバールで、議論をし明かすのでしょうか。

友達がイギリスに暮らしていますが、日本の文化を紹介するイベントや学習会に声がかかるそうです。
あれこれ質問攻めにも合うし、あたりまえに思っていた日本の習慣をいざイギリスの人に説明するとなるとなかなか難しいと話していました。

日本で暮らす外国人の方々などから、母国の文化や習慣などを学びとっていく交流が活発になっていくといいですよね。

http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/587.html#c1

問題は米国債が今まじ危ない、退散の時期にあるという事でしょう。

http://www.asyura2.com/14/hasan90/msg/480.html#c14

パソコン座って こんな場末のアングラ掲示板にテキトーに書き込みするだけで時給４０００円だあ？
今時、キャバクラのネーちゃんでさえ そんな高級取れるのは滅多にいねえぞ
結構な重労働の 放射能の除染作業でさえ 一日一万ちょっとが せいぜいだぞ

そんな楽して高額な仕事が本当にあるんなら、誰が汗水たらしてマトモに仕事なんかするかい
今すぐ仕事辞めても良いから、連絡先教えてや　なあ　マジでよお。
http://www.asyura2.com/14/genpatu40/msg/351.html#c33

問題は多岐に渡っており、とてもいっぺんには回答できないので、まずは「天下り」にしぼる。

＞官僚も、退職後は一般会社に就労し、きちんと実労働で収入を得る事が求められます。
と言う文章から、あなたは、独立行政法人への天下りを問題視し、一方では民間企業への天下りは問題ないと考えているように見える。そんなことはない。これも大問題だ。確か業務的に関係する民間企業への天下りを禁止する規定があったと思う。
それで、特定企業への便宜を図られてしまったら、国民はたまらないだろう。

キャリア官僚、国家公務員試験１級（昔なら上級）合格者のエリートたち、でも同期は何人もいる中で、最高位である事務次官になるのは、一人だけだ。その時、事務次官になれなかった同期入省者は追い出される。それが天下りだ。

この人たちと、私は、付き合った事が無いが、うちの会社でお役所の仕事をしたことがあって、その時に交渉の場に出かけて行った同僚から聞いたことがある。
バカの７連発。「馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿馬鹿！」と言われたって。それを言った人の役職は、確か課長代理だったと思う。
この人たち、多分、生まれてから、一度も人に頭を下げた経験がないんだろうな。あ、政治家先生に頭を下げた事はあるかもしれない。それはよく知らない。
そんな人たちを民間企業で雇って、何の役に立つ？威張り散らすしか能のない人たちだよ。
でも民間企業に取っては、そういう人たちを雇うメリットはあるのだね。その人たちが何の仕事もしなくても。現役の官僚も、いずれは自分もそうなる。その時に雇ってくれそうな企業に便宜を図るだろう。

末端のお役人さんの、定年退職後の再就職、と言うのは、全然別の話だ。そういう人なら、多分、民間企業に再就職しても、ちゃんと仕事をするだろう。

特別会計に付いては、もっと調べて、また別のところでレスする。あれ？今回は、私はあなたの仕掛けた罠に、完全にはまってしまっている。

http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/422.html#c209

年初来高値更新も…東京市場を襲う恐怖の「円株暴落」危機
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/153493
2014年9月19日　日刊ゲンダイ

　米国の金融緩和縮小などを受け、円安が急速に進んでいる。

　１８日は一時１ドル＝１０８円台後半まで進行。約６年ぶりの円安水準に株式市場は沸き、日経平均は１月８日以来の１万６０００円台で引けた。１９日も大幅続伸。前日比２５３円６０銭高の１万６３２１円１７銭で取り引きを終え、年初来高値を更新した。

　円安は一段と加速している。１９日の東京市場で一時、１ドル＝１０９円台半ばまで下落。東京市場の１０９円台は、０８年９月以来約６年ぶりだ。

「円安に歯止めが利かなくなるかもしれません。マーケットは過度の円安に警戒心を強めています」（市場関係者）

　実は、安倍首相と黒田日銀総裁の“アベクロ”コンビが仕掛けてきた「円安→株高」政策の崩壊がささやかれ出している。三井住友銀行チーフストラテジストの宇野大介氏が言う。

「株価に対する為替感応度がかつてより鈍くなっています。円安はどんどん進行しているのに、株価はそれほど上昇していないのです」

　１８日終値は１万６０６７円で、１ドル＝１０８円だった。株価が同水準にあった今年１月は１ドル＝１０４円程度だった。４円の開きがある。

「為替レート１円の差で、株価は１５０円ほど動くといわれてきました。その流れが継続していれば、４円分の６００円が上乗せされ、株価は１万６６００円に到達しても不思議はない。それなのに１万６０００円ギリギリです。明らかに円安と株価の連動性は薄れています」（マーケット関係者）

■１ドル＝１１０円がパニックの分水嶺

　この変化は、東証の売買代金高で６割以上を占める外国人投資家にとって痛手だ。ドルベースで日経平均をみた場合、９月に入ってから円安の影響で下落傾向にある。この１カ月間の円安進行で６％弱も目減りしている。１億円の資産保有だとしたら、９８万ドルが９２万５０００ドルに減少だ。

「このまま円安が進行し、株価上昇が小幅だと、海外投資家の損失は拡大する一方です。どこかのタイミングで大量の“売り”に転じる危険があります」（株式アナリストの黒岩泰氏）

　４−６月期のＧＤＰは７・１％減に沈み、個人消費は輸入インフレや消費増税の影響で低迷したまま。海外投資家は、こうした経済指標の悪化を目の当たりにし、円安デメリットを意識し始めた。そこに株式相場の環境激変が重なった。こうなると日本市場からいつ逃げ出してもおかしくない。

「１ドル＝１１０円あたりが危ない。円安株高の流れが終わり、恐怖の円安株安に陥る恐れがあります」（証券アナリスト）

　昨年１５兆円を買い越した海外勢が一気に売りに転じたら、東京市場は大暴落だ。アベクロのもくろむ円安誘導が、日本経済をメチャクチャにしかねない。

http://www.asyura2.com/14/hasan90/msg/499.html

株屋の宣伝文の一つを紹介しました。
http://www.asyura2.com/14/hasan90/msg/487.html#c1

よほどどうでもいい都議会とみえて、てめえらが居眠りしないため、眠気防止で若い女性議員にセクハラヤジを飛ばすなんざ、まるでキャバクラ遊びではしゃぐクソオヤジのレベルだな。

それと、この野島の「タヌキおやじ顔でのひらきなおり発言」だが、こいつら地元と癒着しているからまたもしゃあしゃあと次も当選してくるのだろうが、こんなヤツを表に出す自民党都議団のレベルの低さにあきれる。

こいつの発言をテレビでみていて、自民党のもっとも忌み嫌われる部分の象徴的存在だなと改めておぞましく思った。

都議会なんざ不要。このレベルのおやぢがエラソーなツラをさらしていると自民はまた野党に転落だな。
http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/562.html#c8

一見原発や放射能の危険性を訴えているようだがそのうち本音を漏らし正体をさらけ出す。わけのわからない理屈で原発再稼働反対者を攻撃し始める。

http://www.asyura2.com/14/genpatu40/msg/375.html#c3

アホ安倍も在特会関西支部長マスキクン（当時）と会って満足そうな顔してるやないか。

http://mid.parfe.jp/gyouji/H21/8-17-abe/top.htm（その他の写真）
http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/534.html#c25

TPP反対は

泣く子も黙る韓国中国至上主義者だけがTPP反対だ

なんで反日教育なんかやってる国の応援団が、受け入れたくないものを言われた通り拒否すんだ？

反日教育なんかやってる国の応援団が嫌だと言ったら、意地でも受け入れて、反日教育なんかやってる国の応援団を韓国中国に帰ってもらやあいいんだよ

小沢共産社民が良いというものは、全て韓国中国にとって都合がいい、反日教育なんかやってる国家に都合がいい=TPP日本参加で困るのは日本から泥棒やってる韓国中国なんだ

日本の企業は行政に盗まれ、それを韓国中国に盗まれている

外資が日本の企業に出資したら、行政の盗みを許さない、つまり、日本の行政の盗みを裏で操ってるのが韓国中国だから、韓国中国応援団の小沢共産社民はTPP反対なんだ

アメリカが反日教育やってるか？反日教育やってるのは小沢共産社民が応援する韓国中国

全部、小沢共産社民の反対を政策にしろ
http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/422.html#c211

地獄の業因を明かすなら
　＞ものの命をたつ者　懺悔なければ必ず地獄に堕つべし。
　＞殺生の上に偸盗（ちゅうとう）とて、ぬすみ（盗み）をかさねたる者
　＞当世の偸盗の者の物を盗む上、物の主を殺す者
　＞殺生・偸盗の罪の上、邪淫（じゃいん）とて他人の妻を犯す者
　＞殺生・偸盗・邪淫の上、飲酒（おんじゅ）とて酒をのむ者
　＞殺生・偸盗・邪淫・飲酒の重罪の上に妄語とてそらごとせる者
　＞殺生・偸盗・邪淫・飲酒・妄語の上、邪見（じゃけん）とて因果なしという者
　＞殺生・偸盗・邪淫・飲酒・妄語・邪見の上に浄戒の比丘尼を犯せる者
　＞比丘、酒を以て不邪淫戒を持（たも）てる婦女をたぼらかし、或は財物をあたへて犯せる者
　＞五逆罪を造る人
　　1️⃣殺父（しぶ）
　　2️⃣殺母（しも）
　　3️⃣殺阿羅漢（しあらかん）
　　4️⃣出仏身血（すいぶつしんけつ）
　　5️⃣破和合僧（はわごうそう）

ほんの瑣細な仏教用語の知識であっても、等しく子供のときから少しずつ教育されるべきである。
信じる信じない関係なく、全ての人間は己の行為から逃れられない摂理が仏教に説かれている。
ゆえに殺生を禁ずる仏教は世界救世教の名に最も相応しい宗教である。

http://www.asyura2.com/09/hihyo10/msg/623.html#c66

この阿修羅が、国民世論に何か影響を与えた試しが 一度でも有ったかい？

便所の落書きみたいな書き込みばかりの、妄想やデマや煽りばっかりじゃねえか
マトモな記事だって多少はあるものの、それを見つけるのは至難の業だぞ
嘘だと思うなら 過去のアクセスランキング上位を ざっと見渡してみなよ（特に全期間な）

どうしてこんな掲示板に工作員なんて必要なんだい？
いったい誰がそんな“ドブに捨てるような金”を出してくれると言うんだい？

ネット世論なんかが現実の世界に影響を与えてるなら、今頃 東京の都知事は
田母神じゃなければおかしいだろ （なにせ ネットでは断トツトップ当選だったからな）

工作員を潜り込ませるならば、テレビか大手通信社か新聞社だろ。
http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/454.html#c22

極東有数の米軍基地が日本にあることは、国民にとって、喜ばしいことではない！危険度が増すだけです。
戦時中の「軍の指導者」に見習って「対外強硬論」を唱える無責任で愚劣な内閣政府は容認すべきでない。
大本営広報機関が＜政府が右っと言ったら右＞の誘導に従う楽観的な国民も情けない。自滅への道一直線。

山口県出身の政治家は「公金」である『税金』に無頓着なのでしょうか！長州藩士の“高杉晋作”も公金と私金の区別が付かない（つけない）人物だってね!?藩の金で軍艦を二度購入しようとしたこともあるの。

【税収の倍以上の予算】を組んで、軍事最優先で、本気で日本は『不沈空母』だと信じているのかねぇ。
尖閣情勢に対し、中国は“最悪に備えるべき”と強調した。「岩国」の皆様も覚悟はできているのかな？

http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/571.html#c11

ロイターなどとのインタビューで述べた。

年末までに最終判断が迫られている消費税率１０％への引き上げについて、谷垣氏は「法律で定められている。もちろん実際に上げていくには、経済の実勢をみることも（法律には）書いてある。それに尽きる」と指摘。努力の矛先は「スムーズにもっていける経済環境、経済情勢をつくることに努力すべきだ」と語り、「経済状況をよくみながら、必要なら施策を打っていくことも必要」と述べた。

足元の経済は、 ４月に消費税率が８％に引き上げられた反動減などで力強さが欠け、政府はきょう発表した９月の月例経済報告で基調判断を５カ月ふりに下方修正した。再増税の最終判断で焦点となる７─９月期ＧＤＰにも懸念が出始めている。

７─９月期の指標が悪い結果となった場合の先送りの可能性を問わると、谷垣氏は「若干足元弱いところがあるが、全体としては緩やかに回復していると私自身は思っている。質問は、必ずしもそういう前提ではない問いかと思う」と語り、増税先送りに否定的な見方を示した。

＜３党合意時の「同窓会」＞

消費増税を決めた自民・公明・民主の「３党合意」時に党首だった自民党の谷垣氏、公明党の山口那津男代表、民主党の野田佳彦元首相は１２日夜、東京都内で会合を開いたことが明らかになっている。消費税再増税をめぐっては、首相周辺から慎重論が出るなか、財政タカ派の３氏の動静に注目が集まった。

谷垣氏は会合は「（３党合意時の）同窓会」とし、会合の趣旨について「あまりしちめんどくさい話はしていない」とかわしたが、「法律で作った方向を、是非ともいろいろな努力をしながら達成したいという意味では、党は違っても、同じ考えをもっていると思う」と語り、経済対策を講じながら予定通りの引き上げで結束する方向性をにじませた。

＜日中・日韓関係改善では、隣国の視点にも目配りを＞

関係改善の機運が出始めた日中・日韓関係の改善に向けては、「中国であろうと、韓国であろうと、日本であろうと、それぞれ国民の気風、自分たちの国に対する愛着のあり方、歴史の見方は様々だ。それぞれの国は、自分の国の歴史や成り立ちにはおおらかな誇りを持たなければならないと思う」としたうえで、ひとつそれに加えて大事なことがあると指摘。

「自分たちの考え方が隣の国からみたらどう見えるかという感覚を持つこと」が重要だとし、「隣からどう見えるかとお互いに考えていくと、いろいろな接点ができてくる」と提言した。

＜統一地方選「政権奪還の総仕上げ」、地方創生に努力＞

今後の地方選の取り組みに関しては「来年の統一地方選が、政権奪還の総仕上げである」と位置づけ、全力で臨む決意を強調。地域の課題に取り組む地方創生をしっかり進めることが大事だと語った。

２９日召集の臨時国会では「現内閣として、地方創生と女性の活躍を看板政策でやっていく」と強調。地方創生では、少子高齢化など悩みは共通でも、それぞれの地域が元気になる処方箋は異なると指摘。「それぞれの地域で自分たちの得意なものは何か、できるだけ自由に発想し、自由に描ける体制を作っていく」ことで成果を出したいとした。

(吉川裕子)

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN0HE0T120140919?feedType=RSS&feedName=topNews&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+reuters%2FJPTopNews+%28News+%2F+JP+%2F+Top+News%29&sp=true
http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/565.html#c2

こんな人まだおるんや
おめでたい事やね
http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/564.html#c10

　良いねー、
　そしたら、即、全国レベルの不払い運動を実施。原発経費の負担分の支払いを拒否。体力無いところはバタバタと潰れて綺麗に整理整頓。原発潰すに街頭デモより効果的(笑)。

　東電なんか、キャッシュフローの厳しい時に、ピンポイントで不払い攻撃食らったら簡単に逝くんじゃないかな？、無理かなー、結果に結びつかなくても、顧客から挙って不払いを受けるような、そんな企業に融資する銀行も顧客失うだろうなー、経済原理が真面に働くなら、電力各社は金食いの原発を後腐れ無く手放す手段を探すだろうし、東電は解体整理の道しか残っていないと思うのだけど。

http://www.asyura2.com/14/genpatu40/msg/376.html#c10

日銀としては、ドル/円で１２０円ぐらいが一つの目安だろう。
http://www.asyura2.com/14/hasan90/msg/491.html#c2

他の人は投稿しないで下さい。
http://www.asyura2.com/11/kanri20/msg/347.html#c8

Pink Sky Over Daiichi 9/14/2014 Futaba Cam
福島第一にわたるピンク色の空　2014年9月14日　双葉町カメラ

2014.09.14 00:00-01:00 / ふくいちライブカメラ (Live Fukushima Nuclear Plant Cam) Flashes captured through slow motion review
2014年9月14日 午前0時−午前1時 / ふくいちライブカメラ　閃光は、スローモーション再生を介して取り込こんだ

キャプチャー画像1

https://www.dropbox.com/s/0990d8q23kneqx6/explosive%20picture%20fukushima.JPG?dl=0

Are the flashes caused by lightning or something else?
雷や何か他のものによって引き起こされる点滅は何でしょうか？

キャプチャー画像2

http://i.imgur.com/tq4AnkR.jpg

キャプチャー画像3

https://dl.dropboxusercontent.com/u/5772834/FUKUSHIMA/2014%20%209%20%2014%20%20%2000%2000%20%2001%2000.png

動画元

Approximately 4 hours later... Strange cloud over Daiichi early morning
約4時間後に... 早朝の福島第一にわたる奇妙な雲

4時46分

https://dl.dropboxusercontent.com/u/77637499/septr14%2004%2045jst%20fcam.PNG

4時49分

https://dl.dropboxusercontent.com/u/77637499/septr14%2004%2049jst.PNG

4時50分

https://dl.dropboxusercontent.com/u/77637499/septr14%2004%2050jst.PNG

4時53分

https://dl.dropboxusercontent.com/u/77637499/septr14%2004%2053jst.PNG

5時5分

https://dl.dropboxusercontent.com/u/77637499/septr14%2005%2006.PNG

5時10分

https://dl.dropboxusercontent.com/u/77637499/septr14%2005%2010jst.PNG

5時20分

https://dl.dropboxusercontent.com/u/77637499/septr14%2005%2020jst.PNG

5時24分

https://dl.dropboxusercontent.com/u/77637499/septr14%2005%2024jst.PNG

6時55分

6時56分

7時3分

7時9分

Pink Mushroom Shaped Cloud
ピンク色のキノコ状雲

7時13分

7時23分

7時50分

　Credit for Captures　撮った写真の提供
•Elibi, NewsblackoutUSA, WideAwake, Jec, Mt1000,
Heart of the Rose, Last Chance, Bo, etc. all involved in producing screenshots and discussing implications.
•How did the flash get isolated?
–newsblackoutUSA September 14, 2014 at 4:53 pm Log in to Reply Majia
-I made a 28 second loop of the Fuku anomaly
https://www.youtube.com/watch?v=mJE4yBIn5ws
Screenshot
http://i.imgur.com/tq4AnkR.jpg
–I used Screencast-o-matic for the pertinent screen capture of Rose's full length youtubelink, then processed in Movie maker, slowing the last part down to 1/2 speed.

http://www.asyura2.com/14/test30/msg/522.html

Pink Sky Over Daiichi 9/14/2014 Futaba Cam
福島第一にわたるピンク色の空　2014年9月14日　双葉町カメラ

2014.09.14 00:00-01:00 / ふくいちライブカメラ (Live Fukushima Nuclear Plant Cam) Flashes captured through slow motion review
2014年9月14日 午前0時−午前1時 / ふくいちライブカメラ　閃光は、スローモーション再生を介して取り込こんだ

キャプチャー画像1

https://www.dropbox.com/s/0990d8q23kneqx6/explosive%20picture%20fukushima.JPG?dl=0

Are the flashes caused by lightning or something else?
雷や何か他のものによって引き起こされる点滅は何でしょうか？

キャプチャー画像2

http://i.imgur.com/tq4AnkR.jpg

キャプチャー画像3

https://dl.dropboxusercontent.com/u/5772834/FUKUSHIMA/2014%20%209%20%2014%20%20%2000%2000%20%2001%2000.png

動画元

Approximately 4 hours later... Strange cloud over Daiichi early morning
約4時間後に... 早朝の福島第一にわたる奇妙な雲

4時46分

https://dl.dropboxusercontent.com/u/77637499/septr14%2004%2045jst%20fcam.PNG

4時49分

https://dl.dropboxusercontent.com/u/77637499/septr14%2004%2049jst.PNG

4時50分

https://dl.dropboxusercontent.com/u/77637499/septr14%2004%2050jst.PNG

4時53分

https://dl.dropboxusercontent.com/u/77637499/septr14%2004%2053jst.PNG

5時5分

https://dl.dropboxusercontent.com/u/77637499/septr14%2005%2006.PNG

5時10分

https://dl.dropboxusercontent.com/u/77637499/septr14%2005%2010jst.PNG

5時20分

https://dl.dropboxusercontent.com/u/77637499/septr14%2005%2020jst.PNG

5時24分

https://dl.dropboxusercontent.com/u/77637499/septr14%2005%2024jst.PNG

6時55分

6時56分

7時3分

7時9分

Pink Mushroom Shaped Cloud
ピンク色のキノコ状雲

7時13分

7時23分

7時50分

　Credit for Captures　撮った写真の提供
•Elibi, NewsblackoutUSA, WideAwake, Jec, Mt1000,
Heart of the Rose, Last Chance, Bo, etc. all involved in producing screenshots and discussing implications.
•How did the flash get isolated?
–newsblackoutUSA September 14, 2014 at 4:53 pm Log in to Reply Majia
-I made a 28 second loop of the Fuku anomaly
https://www.youtube.com/watch?v=mJE4yBIn5ws
Screenshot
http://i.imgur.com/tq4AnkR.jpg
–I used Screencast-o-matic for the pertinent screen capture of Rose's full length youtubelink, then processed in Movie maker, slowing the last part down to 1/2 speed.

http://www.asyura2.com/14/genpatu40/msg/383.html

　　　３０年から４０年に引き延ばし、今度は予算が付かず引き延ばし？

　　　廃炉から出た、放射能まみれの鉄骨、コンクリート、糞ゴミ処理

　　　誰を当てにしてる、人の財布か？、

　　　散々　国民　騙して電気代取ってたのは　何処にやった

　　　電力会社の株を持った保証人　お前らも同罪

　　　首括って自殺する前に　やり残した廃炉だけは　キッチリやってから

　　　死にやがれ

、
http://www.asyura2.com/14/genpatu40/msg/382.html#c2

　9月18日に実施された住民投票の結果、スコットランドはイギリスに留まることになったようだ。有権者数428万人に対して投票総数362万票、投票率は84.6％。そのうち独立に賛成した人が44.7％、反対が55.3％だと報道されている。「自治権の拡大」という懐柔策、そして政治家、金融業者、王室の脅しが最後の逆転につながったのだろう。この結果を日本のマスコミも大きく報道している。

　今年3月16日にはクリミアでウクライナからの離脱を問う住民投票があり、96.8％がロシアへの併合に賛成した。この地域は1954年にニキータ・フルシチョフが住民の意思を問うことなくウクライナへ組み込むまでロシア領だった。そうした歴史的な背景もあり、アメリカ／NATOを後ろ盾とする勢力がネオ・ナチを使って実行した2月のクーデターに反発してロシアへの復帰を決めたわけである。

　ドネツクやルガンスクからオデッサにいたるウクライナの東／南部は1922年にウラジミル・レーニンが、やはり住民の意思を問うことなくウクライナへ贈呈したロシア領。ここでもクリミアと同じようにキエフのオリガルヒ／ネオ・ナチ政権に対する反発が強く、5月11日には人民共和国の独立を問う住民投票がり、ルガンスクの独立賛成は96.2％、ドネツクでは89.1％が賛成している。2月のクーデターでウクライナを手中に収め、クリミアにあるロシア軍の基地を制圧したつもりになっていた西側は怒り、こうした住民投票を激しく批判していた。

　こうした動きの中、アメリカ政府も手を拱いていたわけではない。4月12日にジョン・ブレナンCIA長官がキエフを極秘訪問、14日にはアレクサンドル・トゥルチノフ大統領代行が制圧作戦を承認した。22日にはジョー・バイデン米副大統領がキエフを訪問、それにタイミングを合わせ、オデッサでの作戦について話し合いが持たれている。

　この会議に出席したのはアレクサンドル・トゥルチノフ大統領代行、アルセン・アバコフ内相代行、バレンティン・ナリバイチェンコSBU（治安機関）長官代行、アンドレイ・パルビー国家安全保障国防会議議長代行で、オブザーバーとしてドニエプロペトロフスクのイゴール・コロモイスキー知事も参加していた。オデッサで反キエフ派の住民が虐殺されたのはその10日後、5月2日だった。
http://orientalreview.org/2014/05/14/bloodbath-in-odessa-guided-by-interim-rulers-of-ukraine/
この虐殺を見てもドネツクやルガンスクの住民はひるまず、住民投票を実施したわけだ。

　6月2日にはデレク・チョレット米国防次官補がキエフ入りし、ルガンスクへの空爆が始まる。ウクライナの正規軍の内部には、情報機関や治安機関と同じようにクーデターに批判的な人が少なくないため、キエフ政権は東部や南部での民族浄化作戦にネオ・ナチのメンバーを主体に編成した「親衛隊」、あるいはアメリカやポーランドの傭兵会社が派遣した戦闘員に頼っているのが実態だという。
http://www.youtube.com/watch?v=WN_Mbe9u-vE
http://www.spiegel.de/politik/ausland/ukraine-krise-400-us-soeldner-von-academi-kaempfen-gegen-separatisten-a-968745.html
アメリカ政府はCIAやFBIの要員をキエフへ派遣、軍事顧問団も入れている。
http://www.bild.de/politik/ausland/nachrichtendienste-usa/dutzende-agenten-von-cia-und-fbi-beraten-kiew-35807724.bild.html
訪米中のペトロ・ポロシェンコ大統領はウクライナへもっと武器を提供してくれとアメリカ政府に頼んだようだが、人心を掌握できていないため、武力で脅すしかないのだろう。

　こうした民族浄化で住宅が破壊されているだけでなく、多くの住民が殺され、100万人近くがロシアへ避難した。こうした人びとが目に入らないのが日本のマスコミから給料をもらっている人びと。アメリカ政府、あるいはネオコンが流す話をオウムのように繰り返すだけだ。こんなマスコミが日本政府と本気で対峙できるはずはない。

　ウクライナと違い、スコットランドでは住民が殺されるという事態にはなっていない。勿論、オリバー・クロムウェルが率いる軍隊はアイルランドやスコットランドで虐殺をしているが、ウクライナのような怒りや憎しみにはつながっていない。ロンドンとしても北海油田を掘り尽くすまではスコットランドを手放せないだろう。

http://www.asyura2.com/14/kokusai9/msg/417.html

http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/422.html#c212

http://www.asyura2.com/14/warb14/msg/267.html#c3

　中東の過激派組織「イスラム国」がイギリス人の人質を使った新たなビデオを公開しました。しかし、今回はこれまでのトーンと違っていました。その狙いは何でしょうか。

　「こんにちは！私はジョン・キャントリー。イギリス人記者で、イギリスの大手新聞や雑誌で執筆していました」（イギリス人　ジョン・キャントリー記者）

　「耳を貸してください」とのタイトルのビデオに登場したイギリス人のジョン・キャントリー記者。先月、イスラム国に殺害される模様が映されたアメリカ人の記者とともに、おととし１１月、シリアで拘束されました。ただ今回のビデオ、今までものとはトーンが違います。

　「皆さんの考えていることは分かります。“この男は銃を突きつけられて無理やりやらされている”でしょ？ まぁそのとおりです」（イギリス人　ジョン・キャントリー記者）

　こう述べた上でキャントリー記者は、「イギリス政府に見捨てられた今、失うものはなにもない」と前置きして、本題に入ります。

　「これから数回の“番組”で私は“真実”をお見せします。欧米メディアが国民を新たな戦争に引きずり込もうとするまさにその時にです」（イギリス人　ジョン・キャントリー記者）

　つまり、キャントリー記者は、今後公開されるビデオで「プレゼンター役」を務めると見られるのです。それらのビデオでは、「イスラム国の体制や狙い、それを欧米のメディアがどうねじ曲げているか」など、「真実」を明らかにすると予告しています。

　「今後の番組を見てください。驚くような発見があると思いますよ」（イギリス人　ジョン・キャントリー記者）

　イスラム国は、なぜこんなＰＲビデオを出してきたのでしょうか？実はイスラム国は、穏健なイメージをＰＲしようとするビデオも公開してきています。例えば、別のＰＲビデオでは、イスラム国のメンバーが金曜礼拝に行くよう熱心に呼びかける様子が映し出されています。暴力ではなく、あくまでも言葉で人々をイスラム法に従わせているのだとアピールする狙いがあると見られます。

　また、イスラム国に迫害され、アメリカが空爆に踏み切るきっかけとなった少数派ヤズィード教徒たちが登場し、イスラム教に改宗さえすれば、みな平等の権利が与えられるとＰＲしているビデオもあります。

　しかし一方で・・・全く違う戦闘的な作りのビデオも今週公開されました。オバマ大統領やホワイトハウスが映し出され、「戦いは今始まった」と挑発しています。

　うした中、オーストラリアでは警察が、イスラム国の支持者らがテロ計画を立てていたとして一斉に強制捜査を行いました。シリアにいるイスラム国のオーストラリア出身の幹部から「一般市民を拉致して首を切断し、その模様を撮影するように」との指示が出ていたということです。

　１５人が拘束され、すでに９人が釈放されていますが、アボット首相は、このテロ計画について、「単なる疑惑ではなく、確固たる意志があった」と差し迫った危険があったとの認識を示しています。（19日16:03）
http://www.asyura2.com/14/warb14/msg/267.html#c4

　　　　　　　　　あれは、オオラか？　御光か？　レンブラント光線

　　　　それとも　ブロッケン現象？

　　　　　　　　　　　　　　いや違う、あれは　きっと　チェレンコフの光

　　　　　　そうです、福一の近所です

http://www.asyura2.com/14/genpatu40/msg/383.html#c2

　みんなの党の渡辺喜美前代表は１９日、同党の路線問題を議論する両院議員総会が２７日に行われることが決まったことを受け、より早期に総会を開くよう求める談話を発表した。

　浅尾慶一郎代表は１９日の記者会見で、２７日に地方議員らも交えた合同会議を開催し、その後に両院議員総会を開催すると明らかにした。これに対し、渡辺氏は「総会の開催趣旨は国会における政策実現のためのあり方・路線を論じるもの」と指摘。「国政において政策実現のための政界再編はどうあるべきかを論ずることが先ではないか」と、総会を先に開催するよう求めた。具体的には、２４日の定例の両院議員懇談会を総会に切り替えるよう提案している。

　渡辺氏ら同党議員１２人は１８日、両院議員総会の開催を求める署名を浅尾氏側に提出していた。所属議員２０人（離党表明した大熊利昭衆院議員を除く）の過半数を占めることから、渡辺氏は国会議員のみで開催される総会で、自身が掲げる与党との連携強化を目指す「与党再編」路線を党の方針と決めたい思惑があるとみられる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140919-00000572-san-pol
http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/582.html#c5

根拠なし、検索するマメさなし（つまり横着）、論理なし（反アサヒ、反韓国ってなんの説明にもならない）…

酷いなぁ…　キミを人間と認めるのは犬を人間だと思い込むより難しいよ。
http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/564.html#c11

仲井真は、民主党に習って公約と相反することをやった。
出自をみれば、もと経産省の役人であり、体制側であることは
十分に推測できる。

翁長も似たようなもの。

しかし、保守的立場である元衆議院議員の下地は、
家業が土建屋のくせに、辺野古米軍基地の存続は
住民投票にしろと言っている。

もはや、政治家が信念あるいは見かけ上の信念をもって
住民を主導する時代は終わった。

http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/546.html#c15

１２．１６、票の持ち逃げの様な、あの怖い阿部知子さんをまた受け入れるとは、小沢信者も断末魔ですね・・・
　　　
http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/422.html#c213

くさいくさい。
http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/581.html#c12

　まず貴方のＩＤを固定ＩＤにしなさい。そうでないと過去の発言履歴が確認できないんです。初めてのコメントならば「それらしいコメント」に成るはずですよ。貴方のコメントは「初めてのコメント」とは到底おもえないコメントですよ。

　次に貴方の「原発・核開発に関するスタンスを賛成か反対か？」はっきり主張しなさい。それを言わずに「小出氏非難を声高に叫ぶ」から「貴方は原発推進派・原発村」の「反原発・反核運動」分断破壊工作員と「揶揄」されるんですよ。

　尤も「反原発・反核開発」を大声で主張したら「貴方の雇用主」が直ちに貴方を「解雇」するでしょうから、貴方は絶対にそれは言えないんですよね。（山田隆氏は小出氏を執拗に非難していましたが、彼は明確に反原発を主張していたので、ある程度は肯定的に評価しています。要するに単なる工作員ではないだろうということです）

　貴方のコメントは阿修羅では全く無駄な「工作」ですね。

（０７でした。２１氏以外の方にはしつこくなりまして申し訳ありませんが、言わずにはいられないということで追加コメントをしました。それにしても、工作員は無能で且つ執拗ですね。）

　
http://www.asyura2.com/14/genpatu40/msg/338.html#c30

中国は日本人を殺しても、日本人のものは泥棒してもいいと児童に教えてるんだぞ！

この殺人スパイ野郎
http://www.asyura2.com/14/cult13/msg/384.html#c12

http://www.asyura2.com/14/hasan90/msg/497.html#c3

同意！

「年金をもらい、貯金を取り崩し、投資で増やし、しかも働き続ける」

＝安倍政権の狙いに沿う投資勧誘
http://www.asyura2.com/14/hasan90/msg/466.html#c13

「私は一主婦です」云々と些細な事でも尤もらしくでっち上げ情報の日々だから、
ここぞとばかりにテロ工作員仕立てあげに出たのだろうが、
阿修羅でも私に対する謝罪しなければならなくなったのもこれで何年ごし何回目だよ？

何れにしろ私達は皇孫なのである。

耶馬台国王統と出雲王統を貫いているだとかそんな古い歴史を我々神々の末裔でも無い人の身で知る由もなく、証明したり論じたりできる訳が無い。
何もかもあｔだ、偉大なる父祖の天帝のご意志に基づいての事なのである。
ただ神威・神力が証する、歴史が証明するのである。

ＵＦＯ？これの事かな？？↓ふっふっふふははははははっ！
『UFO Sightings Anunnaki Winged God? Incredible Evidence Whistle Blower Explains 2013』
http://www.youtube.com/watch?v=4QoN3uUmXaw

(不動先生、どうも申し訳ございません。)
http://www.asyura2.com/12/bd61/msg/556.html#c15

奄美は島津が侵略する前、三山時代から約200年間琉球国の一部でした。
しかし、侵略後からは薩摩藩、つまり現在の鹿児島です。

自分は沖縄人ですが、奄美や先島は文化的にも歴史的にも別々に扱うべきでは。
沖縄にとっての大和と奄美にとっての琉球は同一では無いのでしょうか。
彼等と直に話したことは無いので、彼等が沖縄の事をどう思っているのか解りませんが。
http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/588.html#c1

すなわち，あらゆる経済指数（生産・販売・雇用・投資・貿易）が三分の一以下に激減する世界的金融大恐慌の影響から逃れることはできない。

これを解消するには第二次産業革命の加速なんですが，いつまでも遅延させて原発に拘るために手遅れになりそうです。従ってキン本位制にするしかありません。だが，キンの束縛から開放された通貨は、世界の信用を膨張させる。指導者はキンの役割を過小評価し無視・黙殺するので，先送りされている恐慌の谷は，深くなります。キンを大量に保有する国の通貨が世界通貨であることは、それ自身矛盾し、信用の膨張が避けられない。

アベノミクスとは全く逆になりますが，為替をまず安定させることです。従属主義の日本政府は米国の顔色伺うためにできないですね。米国のドル国債売ればよいのですが，買い手もなく下手に動くと自殺させられます。そう思うと中川元金融大臣は未来を読んでたようです。大した人です。

金融商品と原材料の値上がりを放置しながら、消費者の所得は増やさないまま、生産工場を海外に移転すれば、どうなるか？ その答えは、国内市場が縮小するため、消費者物価のインフレは発生することができない。

今回は政府は必死に弱者切り捨て，税金で大企業救済しますが，有名企業は、政府のてこ入れにもかかわらず、2017年以降に消失する。そして、生き残った企業も、既存店の売上や国内販売の売上高の低下を解消できないまま、経済指数三分の一以下という長期不況に突入しなければならない。

もし銀行や証券会社が倒産すれば、短期間でも、死に金（引き出せない預金）を発生させる。死に金はビジネスを破産させる。そして、1500兆円の国民資産は、投信に傾斜すると、投信の解約は、早い者勝ちとなるため、取り付け騒ぎの発生は不可避となる。

日本政府が、日本国民のキンの輸出入と売買を禁止し、日銀のみの買上げ実施。世界の保有キンは、ドルとユーロと円に、ほぼ三分割され、世界通貨は三極支配体制となります。すると世界恐慌は沈静化します。だけど基軸通貨が多極化に承認されるのは10年以上かかります。それまで経済は戻ることはない。それを早めるには第二次産業革命の加速なんですが，政府と企業は遅延させてしまう。そして円安では，古今未曾有の地獄絵図化を体験しなければならない。

そのため、バブルから早期脱出する手段は戦争であるという妄想をもつ人はビックリするほど多い。なにしろ日本は、朝鮮戦争特需やベトナム戦争特需を体験しているため、戦争による景気回復を待望する妄想は、鍵もかけないで放置されたままである。
http://www.asyura2.com/14/hasan90/msg/499.html#c2

あなたのお話で、天下りの実情の酷さが更に分かりました。
官僚に特権意識が有る事が更に問題ですね。
国家公務員一級だろうが特急だろうが、そんな特権は使ってはいけません。使わせてはいけません。思い上がって、特権意識を持ち、その特権を使おうとするからこのように成ってしまったのだと思います。

どこの会社でもトップになれるのは一人です。そのトップに成れないからと言ってて、外に出て、また血税にすがって特権を得ようとする。それを許してしまうからこんな事になっていると思います。官僚だけでなく、議員も、一般人も「特権」なんて使ってはいけません！実力と実働で、それに応じた報酬を得るべきです。
・・・あっ！また噴火しそう・・・深呼吸・・・深呼吸・・・

一般会社員のように定年まで、そのトップの下で働き通すか、一般会社でその人の仕事の出来に応じた収入を頂けば良いと思います。一般人は皆そうしているのですから・・・「退職後の企業に配慮」？！そんな不正もどきもあってはいけないと思います。それも禁止する法律と監視があるべきと思います。そんなの許しているからいつまでもこんな吸血もどきの不正が続くのです。

官僚に特権意識を与え続けている事も問題だと思います。この、特別会計改革は
官僚の特権意識と思い上がりも一緒に改革しなければいけないと思います。

これ以上続けると、噴火しそうです。もう、止めておきます。
返レスありがとうございました。
残った部分もチャンとお願いしますね。期待しています。

http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/422.html#c214

ウェスタンシドニー・ワンダラーズＦＣ(オーストラリア)vs.ＦＣソウル(韓国)
２．５０⁅弐點(点)伍零⁆３．２０⁅参點(点)弐零⁆２．６３⁅弐點(点)陸参⁆
http://www.asyura2.com/09/sports01/msg/486.html#c46

あなたは、本物のばか者か正真正銘の工作員でしょう。

固定ＩＤとか履歴とかに何の意味があるのですか？

福島由来の放射性物質が野放しに全国に運ばれ、汚染され続けている現状で、どうすればよいか、何が必要かが問われている時ですよ。

書かれた内容を吟味し、考え、行動提案することが必要なのではないですか？

ＩＤなどという無意味な足きりや、レッテル張りで思考停止を他者に強制しようとする形式主義は、まさに権力側のかく乱者の常套手段でしょう。

http://www.asyura2.com/14/genpatu40/msg/338.html#c31

産経の希望的な予想が当たったためしがない。実績をみましょう。
それとも産経新聞の読者はそんなこともわからない阿呆ぞろいなのだろうか。
http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/589.html#c2

http://www.asyura2.com/14/genpatu40/msg/378.html#c5

9月19日に投開票されたスコットランドの独立を巡る住民投票ですが、ネット上ではこの選挙について不正疑惑が浮上しています。問題となっているのは開票作業の様子を撮影した動画で、何故か「YES（独立賛成）」にマークが付いている票が、NO（独立反対）の棚に入れられてしまっているのです。また、他にも複数の証拠となる動画がユーチューブ上に投稿されたことから、海外の掲示板や日本の2ちゃんねるなどでは大騒ぎになっています。

この動画が合成やヤラセの可能性もあるため、現時点では本当にあったかは断言することが出来ません。ただ、海外の掲示板を見ていると、生中継でもこのような票を目撃した方が居るようなので、嘘とも言えないです。仮に不正があったとすれば、スコットランド人とイギリス人の間に致命的な亀裂を作る要因になる恐れもあります。場合によっては何らかの衝突の原因になるかもしれないので、今後も不正疑惑の情報には注意が必要です。

↓NOの棚にYESの票が・・・。

↓YESの票をNOに移動させる。

☆ツイッターから　検証画像
URL　https://pbs.twimg.com/media/Bx2kldRCUAAbiqH.jpg

☆スコットランドの投票用紙
URL　http://www.all-nationz.com/archives/1008327526.html

☆MORE Scotland Refferendum fraud

☆Scotland Refferendum Fraud Caught on Video

☆外国人による検証動画

☆スコットランド住民投票、開票始まる Vote counting begins in Scottish independence referendum

http://www.asyura2.com/14/kokusai9/msg/418.html

すっげぇ〜疲れます！怒

やはりあの放送局は運動家の集まり的な組織になってきたって感じを強くうけますね。
http://www.asyura2.com/11/hihyo12/msg/749.html#c1085

自民党支持者の方ですか？

ちょっと余りにも滅茶苦茶なコメントが多いのですね。

名指しされた事もありますし、単純な事しか書けませんが、私からも一言コメントさせて頂きます。

>211.
>TPP反対は
>泣く子も黙る韓国中国至上主義者だけがTPP反対だ

そんな訳ないでしょう。
論ずる以前の問題ですね。

>全部、小沢共産社民の反対を政策にしろ

自民党支持者の方ですか？

>202.
>阿修羅の小沢信者は仕事だから止めることはありません

根拠はありますか？
そのお仕事というのは何の仕事ですか？

>138.
>都民は信者だから適当なこと言うんだよ
>嘘がバレたらハンネ変更
>それが小沢信者クオリティ
>他人に責任、自分は無責任とくらあ

私の言う意味が理解頂けるかどうかは分かりませんが、貴殿が信者だという事はもう充分過ぎるほど良く分かりました。

分かりませんか？

いくら他人を「信者」と叫んでみても、貴殿がお望みのように他者を「信者」にする事は出来きません。
何度言っても同じ事です。

逆に他者に対して「信者」と言えば言うほど、ご自分が「私は信者」ですと言っていることが分かりませんか？

それは、貴殿が自覚していようがいまいが関係ありません。

地球が回っていないと思っている者の意思とは関係なく、自覚していようがいまいが地球が回っている事と同じ位自明な事なのです。

再度申し上げますが、同じ事を繰り返し何度言ってみても他者は信者になりませんし、ご自身が惨めになるだけ。

自分自身が自覚すること無く、繰り返し繰り返し何度も何度も「私は信者です」と宣言しているに過ぎないのですから。

自ら裸の王様になる必要はないでしょう。

同じ事を繰り返し唱えている方もおりますが、他者に対して「小沢信者」という言葉を発言し続ける度に
ご自分が「信者」ですと言っている事に気づきましょう。

それらの方々に更に簡潔に再度申し上げます。

「信者」なのは貴方方なのです。

気付くと気付かないとにかかわらず、そう自分自身で表明しているということです。

多分、ご理解出来ないかとは思いますが、5年後もしくは10年後位にはその意味がご理解出来ると思ってコメしました。

これは誹謗中傷ではないですよ。
単純に事実の指摘です。

都民
http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/422.html#c215

01さんの意見は原子力村を利する意見、それが本性かもしれんね。
http://www.asyura2.com/14/genpatu40/msg/377.html#c12

01. 唐行きさん 2014年8月17日 20:55:38 : qhq/4d/3jpsEA : HHzifh7XKM

沖縄の「辺野古」の海域は「ジュゴン」の「生息地」と聞く・・。
「ジュゴン」はその「生息地」の海底に生えている「植物（海藻）」を食べている・・。

「ジュゴン」の個体数は、もう本当に残り少ないとも聞いている・・。

「絶滅危惧種」ではないのか？

「どアホ」や「菅」の代わりは、「掃いて捨てるほど」ある！

しかし、「ジュゴン」の代わりはない！

世界中の誰に聞いても・・、「ジュゴン」＞「どアホ」や「菅」や「米軍基地」、となろう！

世界中の「環境保護団体」に「拡散」すべし！

特に、「シーシェパード」に！

（以上）

「残念」ながら、「アーダ、コーダ」の「議論」より、「暴力」には「暴力」しか「解決」の「道」はありません！

「米軍海兵隊基地」は、「日本」と「日本人」を守るためのものではありません！

「アメリカ」にとっても「中国」との「友好関係」があり、「辺野古」は必要のないものです！

全ての「原因」は「日本政府」にあります！

その「奴隷根性」です！

「アメリカ国民」にとっても、「クジラ」の仲間である「ジュゴン」の方が、「辺野古」や「サル」の仲間の「日本人」より、もっともっと「大切」であろう！

http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/546.html#c16

今日は其れに付いて、私の主張を整理して、コメントを書きます。
植草氏は、埋立承認撤回を言う事が基地建設阻止の唯一の方法の様に言っています。
投稿記事の中には、↓のように書いています。

＞ 「埋立申請承認撤回」こそ、辺野古基地建設を阻止するための、実効性のある唯一の手段であるからだ。
＞「埋立申請承認を撤回」しても、国は訴訟に持ち込むと考えられるから、それでも基地建設阻止の道のりは険しい。

訴訟がどういったものを指すのかは判りません、この中で植草氏は、唯一の方法と言いながらも、其れを上回る国の策が在り、建設阻止の道のりは険しいと言っています。
これは全然唯一の方法ではないと私は思います。

＞菅氏の致命的な失策は、この「言質」を広く世間に与えたことである。
＞「埋立申請承認」

この件に付いて、植草氏は菅氏の失策と言っていますが、果たしてそうでしょうか？
人や国民を騙すことを何も思わない自民党です、わざわざ致命的な言質などそう簡単に差し出すのか？と私は思う。

この発言の裏には政府の沖縄に対する罠や地雷が仕掛けてあると私は思います。
植草氏も自ら言っている様に、埋立承認撤回をした所で、政府は其れに対する対抗策を持っているので、其れを政府に実行されれば其れで埋立を阻止する法的な後ろ盾を沖縄県民は失うことに成ります。
埋立承認撤回を明言したならば、知事に当選すれば早々に其れを実行する必要に迫られます、日本政府が着々と辺野古埋立の為の作業を進めているから。
日本政府はそういった事も想定に納めて、沖縄が罠に掛かり地雷を踏むのを誘導しているのでは無いか？
其れ以外にも考えられる事は在るのかもしれない、現時点で私は其れ以上の事は判らない。

埋立を阻止する為の手段は其れだけでは有りません、今現在、辺野古埋立承認取消訴訟の裁判を起こしています、詳しくは辺野古埋立承認取消訴訟で検索して下さい。
アメリカからはジュゴンの保護を求めて基地建設を止める裁判も起こされています。
アメリカや其れ以外の国からも、軍事基地を造るために、沖縄の大切な自然を壊して良いのか、と言う世論も世界中から発信されています。

埋立承認撤回の話はここまで、次に何故基地に反対する沖縄県民が翁長氏の一本化に踏み切ったのか。
現沖縄県知事仲井真氏が２期目の知事当選を果たしてから、基地に反対する沖縄県民は度々腸が煮えくり返る煮え湯を飲まされ続けています。

県外移設を公約に掲げて２期目の知事当選を果たしていながら、辺野古基地建設に掛かる環境影響評価書の受け取りを拒まず基地建設に向けた駒を仲井真知事自らが進めた。
明確な基地負担増加で有り、ヘリパットと言いながら、明らかにオスプレイの為の施設工事在ると判りながら、その工事建設（ヤンバル高江のヘリパット建設工事）を容認し続けている。
普天間基地のオスプレイ強行配備に対して、何の非難も言わずに強行配備を許した。
挙句の果てには辺野古の埋立承認許可である。

基地に反対し抗議の声を挙げる沖縄県民は、この様に自らが選んだ知事から煮え湯を飲まされた、当然次の県知事に誰を押すのか、選択は慎重に成らざるを得ない。
日々、一緒に抗議の声を挙げる、先輩の方たち、国会議員、県議会議員、首長、市、町村議会の議員の方たち、明確に基地反対、平和を求める政党。
それらの方たちが長い時間、議論を戦わせて、これからの沖縄を決定づける新しい県知事は誰がふさわしいのかを決めたのです。

私はこの議論の中身は判りません、しかし日々真剣に沖縄を考えヘリパット建設工事現場、辺野古の基地のゲート前、辺野古の海上、普天間基地のゲート前で抗議の声を挙げて戦っている人たちや其れを応援している人達が話し合いで決めた候補に僅かな疑問は有ったが、そういう人達が決定したのだから、なおざりな決定では無いと私は思っていました。

当然の事として、この議論の中でも植草氏の指摘する埋立承認撤回に対する議論も真剣に話し合われた筈である、その結果が今回、翁長氏が記者会見で述べた基地建設の具体的な阻止方法は「知事選に勝ち、みんなで相談する中で取り消し、撤回のあり方を力を合わせてやれるよう頑張りたい」で在る。

私も当然の疑問として、埋立承認撤回を明言しない翁長氏を本当に信じられるのか？が有りました。
其の裏で、沖縄の事を真剣に考えて各自の持ち場で真剣に戦っている人達が決めたのだからそれなりの物は有るので有ろうと言う思いでした。

その後翁長氏の記者会見が那覇市民会館で行われるのを知り、どういった説明をするのか聞きたくて、那覇市民会館へ足を運んだ。
記者会見で翁長氏が沖縄の歴史に触れながら今日まで虐げられた沖縄を変えて行く、自立して行く、そういった発言を聞いて皆拍手や指笛、太鼓を鳴らした。

沖縄の虐げられた戦前、戦後の歴史を知らない人達は、翁長氏の発言と其れに答えるウチナーンチュを奇異に思ったのかも知れない。
私はこの会見で語った翁長氏の発言や、同じ質問を繰り返す記者に対して、怒りの声を挙げる翁長氏を見ていて、この人の語っている事に嘘は無い、本物と確信したのです。
この時点で植草氏が未だにしつこく言い続けている埋立承認撤回表明は過去の事に成ったのです。

翁長氏を応援して県知事に押す人達の目標の中の一つは、埋立承認撤回から「知事選に勝ち、みんなで相談する中で取り消し、撤回のあり方を力を合わせてやれるよう頑張りたい」に変わったので在る。

そういった流れを知らずに、県民のこれからの行動に水を指すように、過去の事を蒸し返すように記事を書く植草氏にちゃんと沖縄の今の事実を確かめてから記事を書いて下さいと、批判を入れたのです。

ここまで書けば、アンポンタン、やなフラー、喜納昌吉の事は書かなくても皆さん判った事でしょう、省きます。

ここで私のコメントを補強してくれるブログ等を紹介します、良かったら見て下さい、皆さん今の沖縄を発信し続けています。
翁長氏の県知事出馬会見の録画も有る様です。
三上知恵の沖縄撮影日記
http://www.magazine9.jp/article/mikami/14628/
チョイさんの沖縄日記
http://blog.goo.ne.jp/chuy
海鳴りの島から
http://blog.goo.ne.jp/awamori777
辺野古浜通信
http://henoko.ti-da.net/
他にも様々な人達が様々な形で今の沖縄を発信しています、とても総てを紹介しきれません。
明日９月２０日土曜日は、辺野古の浜で県民大抗議集会が行われます、勿論私も仕事を休みにして駆けつけます。
其の様子を私も私のブログから発信します↓。
普天間基地　野嵩ゲートから
http://blog.goo.ne.jp/2013yoshi_862

http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/546.html#c17

　　00年06月　Ｍ7.9 スマトラ島南方沖
　　04年12月 Ｍ9.1 バンダ・アチェ南南東沖
　　05年03月　Ｍ8.6 メダン南西沖
　　07年09月　Ｍ8.5 ブンクル南西沖
　　09年09月　Ｍ7.5 パダン西北西沖
　　10年04月　Ｍ7.8 バニャック諸島付近
　　10年05月　Ｍ7.2 バンダ・アチェ南南東沖
　　10年10月　Ｍ7.7 パダン南沖
　　12年01月　Ｍ7.2 バンダ・アチェ南西沖
　　12年04月　Ｍ8.6 バンダ・アチェ南西沖

★この最中にも、多くの火山が爆発したし、大津波以外にも、中津波も数え切れない・・・

確かに、予想しなくとも、ぼちぼち地震が起きる。

　問題は、ノーマークでも、奥尻が津波３０ｍだった、阪神淡路は数％だったことなど、

　　【≪活断層は誰も予測できない≫】→→→直下だから、Ｍ７でも大惨事になる。

★東京近郊では、活断層が≪約２０個≫もある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いつかは、誰も予測不可能だ。

★最近発表された日本海の７０以上の活断層
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地震後２〜３分で大津波→→→逃げれない

　　　　　　http://matome.naver.jp/odai/2140905392985730101

　◆しかも、上の図で、最大値の危険地域の傍に、政府が放射性廃棄物の地下保存を決めてる
　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　↓
　　　ドンだけ、阿呆なのかぁ・・・、北海道北部を被爆させた居のかぁ・・・

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　★上の図で分かるように、海沿いの原発群は、津波ではなく、直下の振動で、完全にアウト。

　重力加速度：岩手内陸は４０２２ガルだったが、８００〜１０００は楽に越えるのに、
　この国の≪世界一厳しい基準？？？≫は、何処の原発も６００〜７００ガルレベル。

　★日本海は、活断層の宝庫。
　　原発通りにしてしまい、大阪から東京は、偏西風でドッバドッバと被爆する。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　アメリカの地質学者が古くから提唱したように、１０００年に一度、環太平洋のプレートひずみが
　一旦、リセットされる。

　ドミノ倒しのように、最後まで動ききるでしょう・・・

　これに合わせて、陸地にひずみが生じるので、活断層が突然〜陸のみならず、日本海の無数のも〜
　逝っちゃうでしょう・・・・

　いつ起きてもいいように、出来るだけ安全な所に引越しておく以外、身を守る術がありません。

http://www.asyura2.com/14/jisin20/msg/175.html#c6

皮肉にも彼は、自民党の最大の嫡子だった。９０年代初め、自民党幹事長と党内最大派閥の竹下派のナンバー２だった。竹下派は宇野・海部・宮沢の各首相を決めたほどであった。権力の頂点にいた９３年、小沢氏は自民党を離党した。宮沢内閣が選挙区制の改編をはじめとする政治改革法案の処理を先送りしていた中でだ。新しく作った新生党の代表をつとめた彼は、非自民連立の細川内閣誕生の牽引者であり水面下の実力者であった。１選挙区で３〜５人の議員を選ぶ中選挙区制を、１人だけ選出する小選挙区・比例代表の並立制に変えるための先頭に立った。中選挙区制は人とお金を握った巨大自民党を永久与党にする装置だった。

２００９年の与党民主党は、小選挙区制をはずしては語れない。当時、民主党の衆議院選挙の圧勝を陣頭指揮したのも小沢代表代行だ。以後、民主党幹事長として再び内閣と党の二重権力時代を切り開いて２０１２年に離党し、生活の党を創党した。生活の党は存在感の弱い群小政党だ。与野党を行き来して権力を振り回しながらも常に反旗を翻してきた小沢氏は、日本政界の異端児であり風雲児だ。政治改革、国連の枠組みの中で積極的な国際貢献を強調する普通国家論、官僚主導の政治打破はいつも小沢氏の話題だった。彼が４日、国民大学で名誉政治学の博士学位をもらった。韓日友好協力関係の発展のために努力してきた点が評価された。小沢代表は「決議を新たに韓日両国民の幸福と発展のために努力する」と述べた。学位授与式後、１時間余りにわたり国民大キャンパスで彼に会った。

−−安倍晋三首相が９月３日に断行した改閣についての評価から聞きたい。安倍首相は「実行・実現内閣」と強調したが、韓国では日本最大の保守結社・日本会議と関係が深い極右内閣と見る向きもある。

「内閣改造をしたといっても何の変化、影響もない。日本では安倍第１次内閣を『友だち内閣』というが（安倍首相と）親しくて傾向が同じような人が入閣したといえる。安倍氏が同じである以上、今までの政治姿勢は変わらないだろう。このままいけば本当に私たちとしては心配だ」

−−安倍内閣の積極的な平和主義・歴史修正主義の動きをどのように見ているのか。

「安倍氏は理論的な右翼・右派ではない。ある人々は戦前回帰型の考え方、大国主義的日本（観）を帯びているという。そんな彼の感覚が今さまざまな形であらわれている。韓国との関係もそうで、集団的自衛権の問題もそうだ。そのような意識の中では、過去の歴史認識が少し違う。彼はかつての大日本帝国の頃に対して肯定的な見解と考えを持っている。慰安婦問題や靖国神社問題に対して客観的で公正な判断をしていない。歴史問題についても話をごまかしている。過去の日本の歴史に対して、また、そこから派生する問題について肯定的な考えをしているために中国とも韓国ともうまくいかないままだ。そういうことは今の韓日両国にとって非常に悲劇的なことであると同時に、日本の将来を危険にするのではないかという危ぐをしている。安倍氏は最初は憲法改正を話した。ところが国民に受け入れられないと考えて一歩退き、解釈によって（集団的自衛権の行使が）可能だと閣議決定をした。これは明らかに日本国憲法違反だ。政府、行政がますます右傾化していくだけに、何とかして近いうちに政権を交代させなくてはいけないと考えている」

http://japanese.joins.com/article/273/190273.html?servcode=A00§code=A10&cloc=jp|main|inside_left

小沢一郎氏「安倍首相が考えを変えない限り、安倍首相を変えるしかない」（２）
2014年09月19日10時25分
[ⓒ 中央日報/中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/photo/944/1/121944.html?servcode=A00§code=A10&cloc=jplarticlelpicture
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国民大学（ユ・ジス総長）から名誉政治学博士学位を授与された小沢一郎代表。（写真＝国民大学）
−−海外では小沢代表が掲げた「普通の国」論になぞらえて安倍内閣の日本が普通国家化しているとの評価もある。

「私が普通の国だと話していた当時、日本は経済は大きかったが自立していなかった。米国の保護のもとで温室育ちの子供のように体ばかり大きくて…。しかし冷戦が終わって日本が保護を受けていた時代は終わった。それで日本が大人にならなくてはいけないという意味で話をしたのだ。それがおかしくなって海外まで伝えられた。日本は国際社会の平和を守るために貢献しなければならない。しかしそれはあくまでも国際社会の一員として国連を通した平和活動に日本が参加するということだ。日本の思いどおりに、あちこちに行ってするのではない。それは憲法が許さない。安倍氏の独善的・大国主義的な戦前回帰的な発想は、韓国と中国にも迷惑をかけることだが、日本にとっても最も危険な政治路線だ。交代させなくてはいけない」

−−生活の党の立場は。

「私たちは、野党の中で最もはっきりと安倍氏の考え方や姿勢に対立する考えと主張をしている。歴史的な事実は率直に認めて受け入れなくてはいけないと…。過去の戦争には理由がいろいろあるだろうが、韓半島（朝鮮半島）・中国大陸・東南アジアに日本が軍を派遣して戦争をしたというのは厳然たる事実だ。それによって他国の方々に迷惑をかけたというのは事実なのだから、率直に謝罪をしなくてはいけないという立場で隣国と友好協力関係を積み重ねることが日本の政治に求められている」

−−安倍内閣の支持率は５０％前後だ。一方、日本の野党は支離滅裂になっている。

「安倍首相の支持が、日本メディアで高いように出ているのは民主党政権の失敗が大きい。私たちにも責任がある。野党が分散してしまった。ところが（自民党圧勝以後は連立与党である）自民党・公明党と野党がそれぞれ１人の候補を出して１対１ですれば野党側がほとんど勝っている。安倍氏の右側気勢の政治方法に対して国民は決して賛成していない」

−−ではいつ野党が再び執権できるか。

「来年に衆議院総選挙が、とりあえず予想されている。２年後だと話す人もいる。（２０１６年まで）衆議院任期を満たして選挙をすれば衆議院・参議院の同時選挙となる。公明党はこれに反対だ。私は安倍内閣がそんなに長引かないと考えている。日本の景気は良くない。国際情勢は欧州も良くなくて、中国（経済）も変だ。今の野党では絶対に勝つことはできない。だが１対１なら野党が勝っている。野党が候補者を１人に統一して協力すれば絶対に勝つ」

−−９３年の非自民連立政権と同じことが再び可能だということなのか。

「そうだ。そして（民主党が圧勝して政権を取った）２００９年のようにも可能だ。自民党も２００９年に３００席余りがあったが１２０席になった。今の状態は逆に自民党が３００席を超えて野党は１００席余りにバラバラに分散した。社会党・共産党は別だが、そのほかの政党が候補者を１人にすれば必ず勝つ。これが小選挙区制だ。来年、もう一度政権を変えて２つか３つのグループが互いに政権を運営できる枠組みを作りたいというのが政治家としての夢だ。再び政権交代をしなくてはいけない」

−−自民党時期に首相になりたいという考えはなかったのか。

「自民党に残っていたら一番楽だっただろう。政治家として、やりたいようにできたが…。そうしていたら何のために政治家になったのか分からなかっただろう。自民党時代から選挙制度改の革論者だった。やむを得ず党を離れたが、その後は本当に苦労の連続だ（笑）」

http://japanese.joins.com/article/274/190274.html?servcode=A00§code=A10
http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/566.html#c3

わたまま（熊本在住）
https://twitter.com/wtrmama/status/512913339261792256
NHK特報フロンティア　九州だけの放送だと思われますが「検証　原発避難計画」始まりました。

わたまま（熊本在住）
https://twitter.com/wtrmama/status/512915063670177792
NHK.より。玄海原発　３０ｋｍ圏は片側１車線の道路が多いので、事故時、避難の為の渋滞が起こる確率は高い。デッドロックと呼ばれる　ある意味パニック状態が起きる可能性もある。

わたまま（熊本在住）
https://twitter.com/wtrmama/status/512915611827990528
佐賀県は、原発事故時　スクリーニング検査３０ｋｍ圏外に７ヶ所設置予定。単純計算でスクリーニングに８００時間かかる。

http://www.asyura2.com/14/genpatu40/msg/384.html

　これは、殆どが海底のプレート＝トラフ、だからドミノの様に北から順に動いているんです。
　活断層ではありません。
　日本海のは、活断層なので、誰にも予測不能です。
　ただ、江戸時代も室町もその前も、度重なるほどの大津波は、日本海何処でも繰り返してきました。
　
http://www.asyura2.com/14/jisin20/msg/175.html#c7

http://www.asyura2.com/14/hasan90/msg/498.html#c4

　　パワハラ、セクハラ、えこひいき、感情丸出し、公私混同…

http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/586.html#c3

@onodekita ８月８日に死亡した原発作業員と９月６日にドクターヘリで運ばれた作業員の病名はどちらも、大動脈解離とのことです。 http://t.co/5B3gsAuyqI

— 金吾@川内原発再稼働反対！！ (@kingo999) 2014, 9月 19

@onodekita 震災ストレス？夏の心臓血管手術増加　事故前後の症例比較 http://t.co/SAANhYk9zg 大動脈瘤破裂と急性大動脈解離の手術数を２カ月ごとの平均でみると、５、６月は震災前８例だったのが震災後２６例に急増。７、８月は７例が２０例に増えた。　

— 金吾@川内原発再稼働反対！！ (@kingo999) 2014, 9月 19

☆震災ストレス？夏の心臓血管手術増加　事故前後の症例比較
（2013/11/13　福島民友新聞）

https://web.archive.org/web/20131124144906/http://www.minyu-net.com/news/news/1113/news13.html

大動脈瘤破裂と急性大動脈解離の手術数を２カ月ごとの平均でみると、５、６月は震災前８例だったのが震災後２６例に急増。７、８月は７例が２０例に増えた。

http://www.asyura2.com/14/genpatu40/msg/385.html

−−日本の経済回復の展望については評価が交錯している。アベノミクスは成功しているのか。

「今、日本の非正規職雇用が４０％だ。全体的な国内総生産（ＧＤＰ）は小泉氏以来、一時的に増えたが国民所得は１０％以上下がった。一般の個人消費が増えなくなっているのが現実だ。景気回復のためには個人消費を増やさなければならないが、収入が減ったので増えない。秋には消費税の引き上げを決めなくてはいけない。こういうことを考えれば景気回復は容易ではないと考える。最大の問題は中国だ。不動産バブルがはじけるのではないかという感じがする。そうなると経済は楽観視できない」

−−韓日両国は来年に国交正常化５０周年を迎えるが、両国首脳が執権２年になるのに会談もできずにいる状況だ。

「今の両国関係はもちろん非常に良くない、おかしな状態だ。しかし安倍氏は自身の考え方、行動は直さないと思う。謙虚にそして誠意を持って歴史問題でも何でも対話をするという態度で出てこなければ正常化は難しい。安倍氏が変えない以上、安倍氏を変える方法以外にはないというのが私の政治的な結論だ。両国は本当に長くて深い連帯関係だ。以前に国民大学で講演した時、日本と韓国が協力して中国の民主化、ソフトランディングを試みるために努力しなければならないと話した。１つ象徴的な例として、生きている間に東京〜ソウル、可能ならば平壌（ピョンヤン）〜瀋陽〜北京を高速鉄道でつなげてみたい。夢のような話だという人もいるだろうが、あれほど戦った英国とフランスの間のドーバー海峡が海底トンネルで連結されてユーロスターが走っている。なぜ韓日にできないだろうか。互いに謙虚に率直に話を交わせば障害を乗り越えることができ、本当に近くて密接な関係を構築できると考える」

−−韓国ではセウォル号沈没事件以後、国家改造論が出てきている。９３年に『日本改造計画』を出版したことがあるが。

「その根本になる国民が、確実にやらなくてはいけない。まず自立と共生を理念として前面に出した。日本人の自立が前提条件となって、政治的枠組みとしては議会制民主主義を定着させることだ。行政・政府の枠組みでは官僚支配の中央集権制をやめて地方分権にすることだ。中央は国家レベルのことだけに専念しなければならない。地方のことは地方に任せて、お金も権限も全て与えて…。このような統治機構、国家改造を政策的に主張している」

−−最も親しい韓国の政治家は。

「若かったころ政界に出てきて日本でもずっと親しかった人々はほとんど引退した。韓国でもそうだ。３日に古い韓国政治家の友人の１人であるキム・ジョンピル氏と会った。９０歳だが手と足が少し不自由だっただけで元気だった」

−−２人がしばしば碁を打っていたそうだが。

「本当にかなりよく碁を打った。会うたびに…。キム・ジョンピル氏の家でも囲碁を何度も打った。向こうはとても強い。その上ものすごく置くのが早い。（個人的に）チョ・フンヒョン師範と碁を打ったことがあって、韓国棋院でアマ６段を取った」

小沢一郎…１９４２年東京生まれ。６９年、父親の地方区である岩手県で衆議院議員に初当選して以来１５選。政界、現役の中で最多選議員。政治の師匠は田中角栄・元首相。８５年、内閣自治相兼国家公安委員長を経て８９年に最年少（４７歳）で自民党幹事長に就任。９３年に政治改革掲げて自民党を離党し新生党代表として細川・非自民連立政権の誕生を主導。新進党・自由党代表を経て民主党に合流後、代表と幹事長を歴任。現在は生活の党代表。主な著書は『日本改造計画』と『小沢主義（オザワイズム）−志を持て、日本人』

http://japanese.joins.com/article/j_article.php?aid=190275&servcode=a00§code=a10
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http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/566.html#c4

喋ってる自分たちが気持ちいいだけ、パックインのようにわかりやすく・・・

じゃあ、誰のためなんだって話ですよ、誰のために喋ってるの？って感じがする。

デモクラＴＶは自分たちのためにやってるようにしか思えないっすね。

ほんと変わってしまいましたね。
http://www.asyura2.com/11/hihyo12/msg/749.html#c1086

http://matome.naver.jp/odai/2140914514858724101
http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/533.html#c20

http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/549.html#c5

間接的な事実だけでは危機感を持てないのね。

そういう人は死ぬ間際まで「自分だけは大丈夫」

なあんて思っているのだろうね。

気を付けようっと。

http://www.asyura2.com/14/genpatu40/msg/368.html#c25

昭和天皇の何処に間違いがある？

日本人は骨の髄まで封建的情緒が染み込んでるから、2014の今日でも、官僚は平気で国連で差別発言するし、企業は平気で独禁法違反するし、弱いものいじめが当たり前なんだろうが、、、

日本の民主主義は強制された民主主義だから、民主ってのは強いものが袖の下を要求できないよう、いつでも立場が反転できるようするためのものだってことが、未だに理解できてねえんだよな

お前を初め、日本人を含む東洋人の大半（儒教なんてカルトが蔓延した国）がだよ

昭和天皇の偉大さが解らない中川は、ほんと獣だよ

昭和天皇が、敗戦時の国家元首だったから、日本人は白人社会にこれだけ受け入れられてるんだよ

白人社会の差別主義は、自国民の白人でさえ差別してんのに、有色人種で敗戦国の日本人は、世界中から差別されなかった

日本人を差別してるのは日本人自身と中国政府、南北朝鮮人だけだ

日本人の誰がいったい日本国民を白人社会に受け入れさせたんだ？

皇室て、今は国際赤十字の持ちもんだ

国際赤十字とは国際金融資本

日本の皇室はリー家とならぶ有色人種で国際金融資本のメンバーシップを与えられてる

しかし中国人の扱いは、大戦後も白人社会から改善支援なんてされてもいない

国際金融資本なんて、要は元欧州国王家だ

能があったわけじゃなく、弾圧政治を行い、フリーメーソンやロスチャイルドに反乱扇動されて、死刑になる瞬間、フリーメーソンやロスチャイルドに降参し資産を差し出して配当をもらう、つまり投資家として芸術畑を与えられ生かされた「牙を抜かれた狼」だ

それでも世界の動静に、その意志の影響は大きく、国際赤十字の日本人に対する扱いは、日本・韓国・中国３国のなかで、格段に日本人に対してだけ好意的だった

お前、この状態が昭和天皇の国際金融資本に対する当たりと無関係だとでも思っているのか？能なしめが

昭和天皇の人と成りこそが、白人貴族が同族以上に他国の有色人種を受け入れさせたから、今日の日本がある

明治天皇なんて偽天皇だよ、昭和天皇はその孫だから血統的尊敬などない

天皇という位なんて軍部が利用した錦の御旗で、敬う価値なんて無い

ただそのとき、その位にあったヒロヒト天皇が、かのような方だったから、日本人は世界の有色人種のなかで、今の評価がある

その聡明さは、日本人の幼稚さ、身分制度を受け入れ、自分も身分制度を利用して出世しよう、搾取する側に回ろうとする浅ましさを十分わかっているから、マッカーサー元帥に永遠の統治を願ったことにある

愚かなんだけど、悪気はないんです
幼いだけです
管理者になったら搾取に走ってしまいます
監視してください
一人前扱いしないでください

こういう頭を垂れる昭和天皇だったからこそ、安倍みたいじゃなかったからこそ、資本の側が日本を逆に搾取しなかった

するとやっぱり、この国で主権を握ったものは搾取に走って今日こうなってる

なんて聡明な国王だったんだと驚くと同時に、ありがとうございましたと思えない中川は、本物のアホだ
http://www.asyura2.com/14/china4/msg/741.html#c28

東証の海外勢の占有率は６０％となり既に海外に乗っ取られ、国内投資家は一部の仕手系銘柄をデイトレしてるだけです。

日本人気質には儲けている者への妬みと自分は市場に参加せずに傍観者になる評論家体質があるので、下がれ下がれざまあみろと言いたい人が多いんでしょう。

期末売りを除けば、本格的な下げはリーマン時のような資金ショートが無い限り起きる理由がありません。

http://www.asyura2.com/14/hasan90/msg/499.html#c3

スコットランド独立問題やその他、今世界は分離・分散化の傾向にある。
中国とゆうぅ暴力的な侵略性国家と隣り合わせの、わが日本は特に、まとまり
が必要な時だ。中国の沖縄奪取の陰謀に乗せられて、沖縄独立など
とんでもないことだ。

日本分解、国家解体を目論む極左集団に対しては、特高警察を復活させ、
取りまりを強化するべきであろう。

http://www.youtube.com/watch?v=1ki1LaM9eHQ&feature=youtube_gdata

http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/588.html#c2

　　アメリカに売れば売るほど、日本政府の赤字は増えるのだ。

http://www.asyura2.com/14/hasan90/msg/495.html#c3

なんでもいいが、喜納さん、アンタが出ると話がややこしくなる。
反対派の分断工作と、誰もが思っているだろう
翁長さんや沖縄県民の足をひっぱる行為は、やめた方がいい
地元に帰れなくなるよ、ノブタみたいにね
http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/546.html#c18

http://www.asyura2.com/14/hasan90/msg/499.html#c5

債権放棄があった分は債務額から相殺されるでしょ、いくらなんでも。

弁護士は火事場泥棒のような真似なんてしないよ。

代理人弁護士が一括委任状を準備するカモってか。

ありえないでしょ、役得して儲かるなんてこと。

http://www.asyura2.com/14/hasan90/msg/479.html#c2

「噴火しそうです！」とても怖いですね。最近の一主婦さんのコメントはいつも、キレる！、とか噴火する！、とか、私には脅しに見えます。

小沢さんの政策が正しければみなさんが反論しないはずです。

私は小沢さんのカジノ法案提出・カジノ最高顧問、国連集団安全保障・他、を反対しているので、一主婦さんと都民さんに攻撃を受けています。

みなさんは、どうおもわれますか？
　　　　
http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/422.html#c216

http://www.asyura2.com/14/hasan90/msg/320.html#c6
http://www.asyura2.com/14/hasan90/msg/320.html#c7

そういえば最近、大阪の橋下　大人しいですね・・・w
http://www.asyura2.com/11/hihyo12/msg/749.html#c1088

1 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/09/18(木)13:09:20 ID:6aLiYfbkO
耳障りというか、なんであんな高い声あげんだよ
親が注意しないから、店員が注意にいってた
そしたら親が逆ギレしとる

1人3000円ぐらいのバイキングだけど、こんな親なんで増えてんの？

2 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/09/18(木)13:10:14 ID:EU1vHuHAq
マック行けよ
美味しいぞ

3 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/09/18(木)13:10:33 ID:eLb0wvbA6
子供が騒ぐのは珍しいけど逆ギレなんて少数だろ

と思いたい

4 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/09/18(木)13:10:47 ID:6aLiYfbkO
泣いてるとかじゃない
何かというといきなりキィァアァァァァ！みたいな声だす
なんなんだよ

5 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/09/18(木)13:11:24 ID:x71Oh9eyi
バイキングおもしれええええええ

6 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/09/18(木)13:11:36 ID:6aLiYfbkO
>>2
バイキング好きなんだよ

>>3
割とよくあるから困る

7 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/09/18(木)13:12:59 ID:2eQZdKF8x
店内走り回んなよガキが

店員にぶつかって店員の持ってるモンが
ひっくり返ったらどうすんだよ

8 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/09/18(木)13:13:13 ID:6aLiYfbkO
超音波系ガキ
いきなり奇声を発する。大抵が複数回

暴走特急ガキ
相手がよける前提で走り回る
ぶつかっても知らんぷり
スープ持ってるとまじで天敵

9 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/09/18(木)13:13:25 ID:x71Oh9eyi
>>7
店員に謝らせる

10 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/09/18(木)13:15:57 ID:wswPLC2Gz
毒味系ガキ
素手で食事に手を突っ込む
知らなければいいが、知ってしまうと危険
店にも大損害

監視系ガキ
まだマシなガキ
とにかく人の食事をじっとみている
自分でとりやがれ

11 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/09/18(木)13:16:10 ID:uo4EulhPz
そういう子供って多動性やらなんらかの障害持ってるか親のしつけが悪いかどっちかわからんがどちらにせよ将来を思うと哀れ

12 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/09/18(木)13:18:07 ID:1Y6cfIkMd
>>11
そうなんだけど、こんな災難が多いんだよな
値段が高ければいないかっていうとそうでもないから困る

13 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/09/18(木)13:19:25 ID:1Y6cfIkMd
障害があるなら我慢できるまでくるな
しつけできないなら外食すんな

他人に迷惑かけんなや

14 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/09/18(木)13:33:26 ID:UVTPZzvUK
テーブルマナーとかカトラリーの使い方がうまくなって初めて外食に連れて行ってもらえた
ちなみにすたみな太郎

15 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/09/18(木)13:34:37 ID:b0qEQaxSw
ガキは脳が暴走するからしゃーない(´・ω・`)

親が悪い

16 ：† 新約聖書Jesus:Peter †◆Bible//40c ：2014/09/18(木)13:39:25 ID:Gkvk4RMw7
我が子の躾はきちんとして欲しいものだ
親が注意しないことで周りが迷惑を被るのだから

17 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/09/18(木)13:40:38 ID:vlGMxDjKk
そういうおまえも奇声あげとったんやで

18 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/09/18(木)13:41:42 ID:00iiDkTtC
子供が騒ぐのはしゃーないと思うが
それを注意しなかったり子供は騒ぐのが仕事でしょ〜みたいなこと言う親は糞

19 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/09/18(木)13:49:12 ID:iEyIyleC9
本来なら出会うはずのない貧民層と中間層の織りなす奇跡のハーモニー
最低限度以上の生活ができる奴が多いからなあ……

20 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/09/18(木)18:15:08 ID:sOg6wr1Sf
ファミレスだったら子供が飽きちゃった時のためのおもちゃ置いてあるよな

21 ：名無しさん＠おーぷん ：2014/09/18(木)18:16:45 ID:b8XLeIaPy
全て親のせい

http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1411013360/l50

子供手当てで育ったせいで何でも権利だけがあると勘違いしている馬鹿共を生んだ民主党政権の弊害

これマジ♪
http://www.asyura2.com/11/senkyo117/msg/283.html#c10

この方の症状を東京電力は次のように説明していた。

＞白井：・・・・また、体調不良も「喉の痛み」といったことで・・・・

http://www.asyura2.com/14/genpatu40/msg/260.html

皆さん、検索して、大動脈解離の痛みがどういうものか調べてください。

もちろん、初期には痛みのない方もいるし、喉の痛みから始まる方もいるが、ほとんどは激痛に襲われる。

福島第一原発の診療所には、ＣＴはないと思うので、大動脈解離の診断はできない。

しかし、ドクターヘリで運ばれたという事実は、診療所に連れられて来た時点で、かなり重篤な症状を示していたと思われる。

記者会見での白井なる人物の説明は、明らかに事態を軽く見せようとする意図が働いている。

http://www.asyura2.com/14/genpatu40/msg/385.html#c1

そうだよね。最初は代々木公園だけでやって、後では他の都内の大きい公園でもやったみたいだけど、他の場所はどうなんだと？
大体、公園だけに蚊が発生するわけでもないだろうに．．．
http://www.asyura2.com/14/genpatu40/msg/361.html#c24

ははは　これじゃ僻地の工場以外皆誤爆になっちゃう。
群馬県太田市中島飛行機工場
富山市アルミニウム工場全壊、東「岩瀬（ドキッ）地区」
釜石市日本製鉄艦砲射撃
室蘭市日本製鉄、日本製鋼所艦砲射撃
北九州日本製鉄、同工業地帯空襲
軍需工場は盲潰しに破壊されてるよｗ。

中川隆大センセはコジツケでプライドを保とうとする名人だな。

http://www.asyura2.com/14/china4/msg/741.html#c29

検察の主張も被告側の主張もそれなりに紹介しているし、無罪判決が出れば間違いなく検察は控訴するだろうし、中林のような犯罪者の言い分が良識ある一般人と同様に扱われるのがそもそも納得できないが、今の裁判所は事務処理屋さん化したひらめ裁判官が多いから有罪の可能性も大きい。

http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/553.html#c5

鈴木さんが顧問に退いたのは、大きな痛手だな。
今の会長は稲田の応援したらしいが、もうね、一水会もオワコンだな・・

鈴木さんは、朝生に出ていたころは、何やら胡散臭かったが、オレが進化したのか、あの人が進化したのか、両方だろうが、あの人は左右を超越し、今や悟りの境地にあるようだ。
鈴木さん、会長に復帰しないかな・・
http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/533.html#c21

最初から無計画。未来に丸投げしているくせに、歴史も否定。
http://www.asyura2.com/14/jisin20/msg/173.html#c4

1. 負け組が老後に住めるのは苗場のスラム・マンションだけ

平成25年6月18日放送　ＮＨＫおはよう日本放送
「リゾートマンション　増える定住者」

高い吹き抜けのエントランスに大浴場。

冬場のリゾート地として知られる新潟県湯沢町にある、リゾートマンションの様子です。

これまでは主に別荘として利用されてきましたが、今、こうしたリゾートマンションで第２の人生を送る人が増えています。
定住する人たちの増加で、変わるリゾートの町を取材しました。

バブル期に建てられたおよそ６０棟のリゾートマンション。
２０年以上たったいまでも、広々としたエントランスなど、豪華な施設が残っています。
スキー道具を入れるロッカーや大浴場など、冬場の別荘の設備として作られました。

こちらは、１ＬＤＫ ４０平方メートルのタイプ。
今、この部屋の販売価格はなんと１２０万円。

他のマンションも新築時の１０分の１まで値下がりし、中には１００万円を切る物件もあると言います。

不動産販売 鈴木晶子店長は、
「全体的にリゾートマンションの価格が非常に割安になっていることもあり、また人気が戻ってきている感じがする」と言います。

１９８０年代、スキーブームに沸く湯沢町には多くの人々が訪れ、リゾートマンションも次々と作られました。しかし、バブルが弾けブームが去ると、マンションを利用する人は激減しました。

そして今、新たな変化が起きています。
町の人口が減少傾向にあるのに対し、リゾートマンションに定住する人の数は増え続け、今では町の人口の１割近くを占めるほどになったのです。

去年、福岡から湯沢町へ移住してきた渡辺盛夫さん。
大手生命保険会社を退職後、ここでの定住を決めました。

部屋は１０階の角部屋。 町が一望できます。
２３０万円で購入しました。

定住者の心をつかむもう１つの理由は、便利な田舎暮らしにありました。
マンションから５分ほど歩いたところには、うどやふきなどの山菜が自生。
山奥に入らなくても、手軽に自然の恵みを楽しめます。
妻の真佐子さんは、
「自然が好きな人には、これ以上のところはない」と言います。

採れた山菜は天ぷらにして、マンション仲間たちとパーティーを開きます。

同世代で、同じ趣味や価値観を持つ人が多いため、気兼ねなく話せるといいます。
都合の合うときにだけ集まるので、近所づきあいのわずらわしさも感じません。
渡辺さんは、

「適当な距離感がいいと思いますよ。毎日会ってたら、いいところも悪いところも出てくる」と言います。
http://www.nhk.or.jp/shutoken/ohayo/report/20130618.html

苗場のリゾートマンション

41：購入ホヤホヤ [2013-02-27 23:41:25]
ついに買いました。 西武系のマンションです。
プールとか温泉はないけどとにかくきれいです。
少しお金持ちになった気分です。 幸せです。

43：購入ホヤホヤ [2013-04-16 17:50:31]
苗場クリスタル1号館
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2542.html

を買って楽しんでおります。

ただ、アクセスの面では、車がないと不自由かなと思います。
駅前になると古かったり、管理費が高くなったりしますね。
ひまわりさんに行かれたらよいかと思います。

株式会社ひまわり 湯沢店
http://www.himawari.com/yuzawa/
http://www.himawari.com/yuzawa/yuzawa-map.html

60：匿名 [2013-06-18 19:00:33]
今日の朝のNHKで「リゾート地定住」についての話題で湯沢が出てきましたね。
福岡県から湯沢にやってきて定住しているご夫妻の日常などやっていました。

バブル期の10分の１以下の価格で購入できるのが魅力の一つだとか・・。
同世代の価値観の合う定住族のお仲間を見つけてパーティをやったり近くの山で山菜採りをしたりしているそうです。
なかなか楽しそうですね。

40：いつか買いたいさん [2013-02-21 11:21:58]
別の県からの移住を考えてます(∋_∈)
仕事があって、管理費などが払えればリゾマンに移住もアリだと思いますか!?
金銭面 以外でも色々と難しいかなぁ？… と悩んでます。

1：匿名さん [2011-11-06 17:11:34]
後７年で定年です。

子育ても終わり、これからの人生をどう楽しんで行くか妻と考えています。
10代の後半から20代の前半までスキーに相当ハマってましたので場所的には興味あります。

アクセスも新幹線、高速道路共に利便性が良く、管理費、修繕積立金で 22,000円／月程度なら年金でも払って行けます。
逆に如何に人気がないとは言え異常に販売価格が安いのが気になります。
どなたか詳しい方がいらっしゃいましたら教えてください。

2：不良債権屋 [2011-11-06 17:27:37]
ずーっと以前から100万台だよ。もう10年以上にはなる。
何をいまさら騒いでるのか。
夏場何もすることないスキーだけのリゾート地に誰もいかない。

3：匿名さん [2011-11-07 09:58:07]
人気がないから売れない、だから安い。 それだけのことです。　
保有コストとランニングコストを考え、買うかどうかは判断してください。

4：不良債権屋 [2011-11-07 12:29:31]
人気がないというより ひとけがないよ。冬以外。
学生のサークル団体とかスキー部で買えばよいのでは。

29：匿名さん [2012-01-28 16:09:44]
やっぱり需要と供給のバランスって重要だよね。
不動産の世界においても。

12：匿名 [2011-11-13 22:07:56]
いや、確かに湯沢は安いですよ。
一種のババ抜き状態になってますね。
競売にかかる物件も多く、相対的に価格を下げる要因にもなっている。
通年で使うのが難しいし、海のほうへ行くとそちらのほうがにぎやかでいいですよ

13：匿名 [2011-11-13 22:09:10]
↑
購入したら二度と売れないのではないかという恐怖感

5：匿名さん [2011-11-07 15:18:13]
買うのは大変でしょう。　シーズン単位のレンタルの方がよいでしょう。

28：匿名 [2012-01-27 22:40:02]
今がシーズンだけど買い手がいません。
仕方なく使ってますけど、どうしたらいいの？

6：匿名さん [2011-11-08 09:26:35]
湯沢のリゾマンは管理費が高いですね。
暖房代でしょうか、それともバブル期の影響で高く設定されたのでしょうか。
http://m.e-kodate.com/thread/197545/all

No.112 by 周辺住民さん　2009-04-19 16:56:00
リゾートマンションはマンション近隣の一戸建てを持てない貧乏人にとってとても住みよい住居です。

中古マンションならば価格が低下しアパートの家賃以下のローン返済額で購入できるし、大多数の見栄張りお大臣の管理費で施設運営されているので、都会型マンションにはない風呂・プール等の施設も使い放題。ただし、貧乏人が住む場合には管理費等の負担があるので小さな物件にする必要はあるけれど。

シーズンオフなんかマンション利用率が極端に低下するので、風呂なんか自分だけのためにあるようだとリゾートマンションに住んでいる貧乏知人が言っていた。

リゾートマンションは定住者が少ないし、生活感が無いので、都会のマンションに比べ老朽化が早いので早晩スラム化する所が近々多く発生する筈だから、見栄だけで持っている方は早く地場の貧乏人に売却されることをお勧めする。そうすれば地場の見栄張り貧乏人が競って購入してくれる筈。

地場の貧乏人がリゾートマンションを購入するとマンションの風紀が悪くなるみたい。

地場の人間だから周辺地区に顔見知りが多く、所有者になった貧乏人が多くの顔見知りに大浴場とかの共有施設を使わせ、訳の分からない他人が多く出入りするようになる。即ち、使用料の掛からない日帰り温泉と化し、特にセキュリティーの無いマンションは悲惨な状況に陥る。地場の貧乏人にとって恰好の娯楽施設となり、その風聞は周囲に広がる。

お大尽の皆さん、地場の貧乏人にマンションの風紀を荒らされない様に気付けましょう。

結構、所有者自身や理事会が地場の人間に荒らされていることに気づいていないみたいなので、地場の貧乏人所有者にとっては天国状態が続くことになる。

No.114 by 入居前さん　2009-04-20 11:04:00
苗場の、西武ヴィラ苗場３号館が売値15万円、管理費月11,500円と、情報誌にありました。でも、あんなとこ住んでる人っているのかな？住んでどうするんですか？住むのは場所によるよね。

No.240 by 匿名さん　2013-04-13 20:34:31
リゾート物件は２極化してきてるらしい。
軽井沢は値上がり傾向、湯沢は激安だとか。

No.120 by 匿名さん　2009-11-30 21:15:01
確かに湯沢・苗場あたりのリゾマンで信じられない価格のものが出回っていますね。
自分は数年前熱海に年期の入ったリゾマン買ったけどそれでもリフォーム代入れて800万くらいはしたかな。

管理費・積立金も月々３万くらいは取られてるし。
でも海一望だし、温泉は入り放題だし温水プールもあって一年中泳げるのでまあいいかと。
行くのは月一程度だけどね。

No.202 by 周辺住民さん　2011-05-16 17:17:34
軽井沢にもリゾートマンションは多いですよ。大浴場付の物件もいくつか有ります。
中でもお奨めは「東急リゾートヴィラ旧軽井沢」でしょうか。
隣接する東急ハーヴェストクラブ旧軽井沢の共用施設(温泉大浴場、室内プール、レストラン等々)をホテル宿泊者と同じように利用出来るそうです。

但し、売り物件が少なく物件が出ても価格が高いようです。
築10年ですが標準タイプで4000から5000万円くらい?

No.193 by 匿名さん　2011-05-12 16:02:07
越後湯沢のマンション売って軽井沢に買い替えた
やはり、リゾートとしての格の差を感じる
利便性高いし、手頃でうまい店もたくさん見つかる。
かなり満足している。

No.121 by 匿名さん　2009-12-31 11:52:51
結局リゾマンも別荘も今じゃ無用の長物だ。
車より安いんだからね。
誰もいらないんだよ。 だから売れない。
高級物件も同じ。 需要がないんだよ、もはや。

No.122 by オーナー　2010-01-01 10:25:18
確かにいらない。 いまでは、旅館 ホテルをネット予約したほうが経費かからんし 管理費が少し高いよな。

No.124 by 匿名さん　2010-01-07 17:28:28
それって、投げ売り物件じゃないの。
少し賢い所有者は、値下げしてでも早く処分している。だから売れているように見える。
強欲なお方は少しでも高く売ろうとして、なかなか売れず、結局管理費等の負担に喘いでいる。
何れにせよ、取引価格は低迷している。やはり、リゾマンの価値は今後も低下する。

No.131 by 匿名さん　2010-03-03 15:14:48
リゾートマンションに住んでいるが、大変です
破産者続出　管理費滞納　組合が出来ない
本当に大変です

No.132 by 匿名さん　2010-03-04 10:36:20
本当に大変そうですね。。。
管理内容がしっかりしているかだけでなく、実状をきちんと把握し、確認する必要がありますね。
ただ残念ながら、外部からはわかりづらいのですが。
判断の決め手はどのようなところでしょうか。

No.133 by 匿名はん　2010-03-04 14:50:46
まずは中古価格でしょう。
以外に安くて売りが多数出てる物件は、ちょっと疑ったほうがいいのでは？

たまにしか使わなくても、温泉などが付いていると権利金とかかかるうえ配管、水周りの痛みも早くてどんなものかなぁとためらってしまいますね。

No.139 by 匿名　2010-09-07 12:50:52
今テレビでやってたが、 越後湯沢辺りの中古リゾートマンションが百万円以下でいくつも売りに出てるってさ。

バブル期にマンションがたくさん林立して、それを買った人達が老人になってしまい、もうスキーをやるような年齢ではないんですと。

管理費や固定資産税等を払い続けるなら、安く売った方がマシらしい。

No.140 by 匿名　2010-09-07 12:59:32
リゾート物件に限らずマンションは修繕積立金の残高や長期修繕計画などを確認しないで中古物件買うのは危険だよ

No.141 by 匿名さん　2010-09-30 03:29:14
マンションは捨てられない。　これはご注意を
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1309/all/

by 匿名さん　2013-11-03 11:00:44

月刊誌の９月頃の記事でしたでしょうか、「越後湯沢」の50万円位で買えるリゾマンが、姨捨山状態になっているとの記事が掲載されていました。

息子が年老いた親を、連れてきてそのまま放置。
その内管理費も払えなくなり、地元の行政が困り果てているとの事です。

数千万円もするリゾマンならこのような事は起こら無いでしょうに。

by 匿名さん　2013-11-01 12:43:39
ここ数年で定住者が増えました。
６０歳代は夫婦で定住している。 70歳代になると単身者が多い。

あくまでもリゾートマンションですから、エントランスでヨロヨロ歩く爺さんや、杖を付いている婆さんに出会うと、 見たくないです。
将来の自分の姿ですが、リゾート気分の時は見たくない。

by 匿名さん　2013-11-01 20:51:04
定住者が増えると駐車場足りなくなる。
リゾマンでは駐車場は無料で場所も決まってないことも多いからね。

by 匿名さん　2013-11-14 09:37:55
エントランスやホールに定住の老人がウロウロ徘徊していたら、リゾート感が台無しです。
何を期待してリゾマンを購入するのでしょうか。

定住者が一割位なら目立たないかな。
仮に三割、五割と増えていったら、老人マンションと化すのは必死。
リゾマンの価値は無くなるでしょう。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/369167/all/

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人間は平等じゃないからね。 どうしても定年後はこういう差が出てしまうね：

・勝ち組： 東京の高級マンション → 定年後は蓼科か軽井沢の高級別荘で悠々自適

・負け組： 派遣会社の寮を転々 → 年取って外勤先が見つからなくなったら寮を追い出される
→ ホームレスになって公園で暮らす
又は
苗場の10万円の中古リゾートマンションを買って定住

ホームレスになる事を考えたらマンションの管理費・固定資産税の2万円くらい安い安い：

No.303 by 匿名さん　2013-10-29 13:01:33
場所としての蓼科はとてもいいところですね
軽井沢と違って、落ち着いた雰囲気があります。
古くからの別荘も多いです。知的職業の人が大勢いるようです。

No.305 by 匿名さん　2013-10-29
蓼科は自治体が別荘地を安く貸してくれるのでリゾマンなんか買わずに、土地は借りて上物だけ建てるのいいと思うよ。使わなくなったら建物壊して土地は返せばいいわけだしリゾマンと違って処分も楽だよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1309/all/

八ヶ岳・蓼科の別荘地
http://www.frontier-world.co.jp/bessouti/000yatsu_index.html

東急リゾート 蓼科・八ヶ岳エリア 中古別荘情報
http://www.tokyu-resort.co.jp/search/?HPSRC_AREA_ID%5B54%5D=1&SHUBETSU_ID%5B2%5D=1&area_top_flg=1&hdl=result&link_id=09villa

東急リゾートの八ヶ岳・蓼科の別荘はみんな最高の眺望と雰囲気ですね。
こういう写真を見たら、お金が無い人でももう苗場みたいな泥臭い田舎町には住む気がなくなりますね。

ただ、八ヶ岳・蓼科の別荘地でも一番いい所はすべて東急リゾートに取られてしまって、後はカスばかりですね：

八ヶ岳・蓼科の中古別荘の一覧｜SUUMO（スーモ）
http://bessou.suumo.jp/jj/resort/bukken/ichiran/RS071FC001/

中古別荘を探すなら別荘リゾート.net 蓼科・八ヶ岳エリア
http://bessoresort.net/area8.htm

中古別荘 (株)ひまわり 軽井沢・草津・蓼科エリア
http://www.himawari.com/search/tochi_kodate.php?ch_area_karu=on&map_k01=%E6%97%A7%E8%BB%BD%E4%BA%95%E6%B2%A2&map_k02=%E8%BB%BD%E4%BA%95%E6%B2%A2%E9%A7%85%E5%91%A8%E8%BE%BA&map_k03=%E5%8D%97%E3%83%B6%E4%B8%98%E5%8D%97%E5%8E%9F&map_k04=%E5%8D%97%E8%BB%BD%E4%BA%95%E6%B2%A2&map_k05=%E4%B8%AD%E8%BB%BD%E4%BA%95%E6%B2%A2&map_k06=%E8%BF%BD%E5%88%86&map_k07=%E5%BE%A1%E4%BB%A3%E7%94%B0&map_k08=%E9%95%B7%E9%87%8E%E7%9C%8C%E5%86%85%E4%BB%96&map_k09=%E5%8C%97%E8%BB%BD%E4%BA%95%E6%B2%A2&map_k010=%E8%8D%89%E6%B4%A5&price_b=&price_t=&tochimenseki_b=&tochimenseki_t=&nobemenseki_b=&nobemenseki_t=&chiku=&new=&henkou=&baikai=3&bun_name=&b_num=&add=&maxrow=50&showtype=1&sorttype=1

弟子屈・釧路湿原の温泉付き中古別荘
http://www.daidou.net/index.html

ニセコの中古別荘
http://matome.naver.jp/odai/2139128388092076801

別荘地以外の所に家を建てるなら管理費はかからないけど、その代わり原住民との付き合いがどうしても避けられなくなってしまう。 土人の恐ろしさは管理費どころじゃないからね:

嫁は夫ではなく家の所有物
http://www.asyura2.com/12/lunchbreak52/msg/272.html

日本の農村は怖い
http://www.asyura2.com/09/reki02/msg/340.html

他人には絶対に知られたくない秘密って沢山あるよ
http://www.asyura2.com/09/reki02/msg/418.html

山口県周南市連続放火殺人現場へ行ってみた
http://www.asyura2.com/12/lunchbreak52/msg/862.html

沖縄パナリの秘祭 _ 臨月になった美女を引き出して洞の中で行う秘密の儀式とは
http://www.asyura2.com/12/lunchbreak52/msg/446.html

大阪 飛田遊郭 _ やり手ばばぁ がまだ現役でおわします　 江戸時代みたい
http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/328.html

中川隆投稿集
http://amezor-iv.net/shisou/131216002631.html 　

高級別荘地なら原住民と関わらなくても済むけど、温泉付高級リゾートマンション並の管理費を取られるよ:

蓼科の別荘(450万円)の管理費年額　

管理費等（月額換算）／23,397円

●管理費／63,504円（年額：税込）
●上水道基本料・下水道利用料／70,200円（年額：税込）
●借地料／117,244円（年額：非課税）
●ＣＡＴＶ／29,808円（年額：税込）
●預り金等／494,800円（別途精算：成約時残高精算）
●備考／名義変更料／108,000円（別途要）
●ガス代・電気代（別途要）
http://www.tokyu-resort.co.jp/detail/26168

中軽井沢の別荘(800万円)の管理費年額　

管理費 103,680円
水道料 37,800円
ガス基本料 17,280円
街灯料 5,400円
凍結防止料 19,440円
浄化槽管理費 16,200円
防犯組合費 1080円
合計 200,880円

・水道負担一時金　54万円(税込)あり
・ゴミを別荘地内のゴミ捨て場に出す場合　別途ゴミ処理料16,200/年(税込)
http://www.himawari.com/karuizawa/t-sales/32131.htm

草津白根の別荘(600万円)の管理費年額

管理費 134,520円
供給設備費 94,356円
ボイラー運転維持費 20,736円
除雪費 12,432円
合計 262,044円

固定資産税 78,000円/H24年
温泉引き込み済み　　※管理費等は年2回払い
名義書換料54,000円　　 薪ストーブあり
http://www.himawari.com/karuizawa/t-sales/32123.htm

それから安い中古別荘に手を出すと酷い目に遭うからね：

別荘地の罠
http://land.atpopular.com/category1/

別荘（新築・中古）一般 建築物の調査・診断実例の紹介　
http://www.ohta3.jp/o-ta/contents/otahudousan/tyousa3.html

No.11 by 匿名さん　2007-06-01 20:00:00
白馬に別荘買って失敗しました。
門扉から玄関までの雪かきに３・４時間かかります。
それでもうグッタリ。
室内管理はしてもらってますが、雪かきは当日夜中にしてもらうことは不可能ですからね。
雪かきしなくてもいいリゾマン買っておけば良かったです。

No.31 by 匿名さん　2008-08-26 11:48:00
ウッドデッキは雪が１Ｍくらい積もりますので、潰れるといけないんで除雪しますけどね。これは大変です。一人だと数時間掛かります。
昨年、ブルドーザー式の除雪機を中古で購入しましたので随分楽になりました。

No.45 by 匿名さん　2010-12-09 16:41:31
別荘とリゾマンを両方持っていましたが、利用頻度が少なく温泉も無かったために別荘は処分しました。
植木の手入れと雑草処理、老朽化による家の傷み、設備の老巧化等を含めて家の維持管理が大変でした。

また、食事と買物も不便で、行くと作業に追われる生活でした。

リゾマンは傷みが少なく、温泉大浴場があり、館内に食堂があり、コンビニも近くにあります。
結果として、リゾートライフとしては、別荘が良いと思っていますが、現実を考えるとリゾマンの方が楽で、持っていてよかったと思っています。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1306/all/

No.232 by 匿名さん　2013-02-24 22:12:47
冬季に水抜きしている物件も大変です。
水が出るまで時間がかかるし、ストレーナー詰まる場合もあるし、工具やシールテープが必要だとか、散々苦労しました。
その物件、箱根でしたが売却しました。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1309/all/

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まあ、負け組は高望みしないで苗場のスラム・マンションで我慢した方がいいよ。
苗場も蓼科や軽井沢と比べなければそこそこいい所だしね：

西武ヴィラ苗場の紅葉
http://www.youtube.com/watch?v=Z793M5uatwk

晩秋の苗場2012
http://www.youtube.com/watch?v=MyqdgXaznII

苗場白樺平ゲレンデ2013
http://www.youtube.com/watch?v=_1GpEjbj5Uw

R17三国峠（1100m）雪道HD
http://www.youtube.com/watch?v=eISPOlYUdLg

【車載動画】冬の三国峠越え
http://www.youtube.com/watch?v=Tf2gBLpTMhk

【冬期】月夜野IC〜三国峠〜苗場市街 ストリートビュー
http://www.youtube.com/watch?v=WR-fF0ILNj0

【鉄道・索道旅行】小寒の時期に豪雪地帯を巡ってみた #14【苗場】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16865294

【索道旅行】小寒の時期に豪雪地帯を巡ってみた　#16【苗場】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16876055

国道17号線（上り）越後湯沢−苗場間.wmv
http://www.youtube.com/watch?v=t0Kd0zCzEpw

【車載動画】三国峠〜FUJIROCKへ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4109552

【車載動画】 国道17号 三国街道 ［神立 ⇒ 苗場（約22km）］
http://www.youtube.com/watch?v=b9JvV6juobE

【車載動画】 国道17号　湯沢IC→月夜野IC
http://www.youtube.com/watch?v=9UKF9YmBfU0

苗場スキー場へ、初滑りに、行ってみた、
http://www.youtube.com/watch?v=A_RQ2gdW7Z0

苗場筍山から大斜面滑走(2014.1.3)
http://www.youtube.com/watch?v=8JdgQfqyV3M

苗場スキー場筍山山頂ゲレンデから大斜面 2013/03/23
http://www.youtube.com/watch?v=q_xqbURfd-Q

苗場スキー場、大斜面迂回コース〜火打経由で麓
http://www.youtube.com/watch?v=4rMFYmuf_FU
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13699292

【板載】苗場スキー場、山頂〜麓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13682807

【板載】苗場スキー場、筍山第２ゲレンデ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13740796

【板載】苗場スキー場ナイター
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13669091

______________

スキー場情報

苗場スキー場｜プリンススノーリゾート
http://www.princehotels.co.jp/ski/naeba/

越後湯沢 スキー場 - Google マップ
https://www.google.co.jp/maps/search/%E8%B6%8A%E5%BE%8C%E6%B9%AF%E6%B2%A2+%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E5%A0%B4/@36.937437,138.812422,15z/data=!3m1!4b1?hl=ja

越後湯沢　スキー場ガイド
http://yuzawa.koiwazurai.com/ski.html

湯沢・中越 スキー場情報サイト ‐ SURF&SNOW
http://snow.gnavi.co.jp/search/list/spl_area01.php?areacdm=14

スキー場検索 新潟のスキー場情報サイト 新潟スノーファンクラブ
http://www.niigata-snow.jp/user/ski_search_list/?cdn_local%5B3%5D=1&x=66&y=24

湯沢・苗場のスキー場・ゲレンデ情報 - じゃらんnet
http://www.jalan.net/theme/ski/niigata/17_e/

新潟県スキー場ガイド SKI★ON[スキー・オン]
http://www.week.co.jp/skion/wsskp020.asp?ar=10

_______

越後湯沢までのアクセス

【車での所要時間】
東京〜月夜野間 約1時間25分（苗場まで約50分）
東京〜湯沢間（167km）約1時間50分
新潟〜湯沢間（131km）約1時間30分
金沢〜湯沢間（339km）約4時間

【上越新幹線での所要時間】
新潟から50分
東京から70分

【ほくほく線での所要時間】
金沢から150分
http://www.seikatsu-guide.com/cities/hokushin/niigata/uonuma/special/index.html

JR越後湯沢駅駐車場
http://www.jrniigata.co.jp/parking/echigo_yuzawa/map.html

なんと駅なのに、地下に大駐車場完備！！
そして、まさかの太っ腹！4時間まで駐車料金無料ヽ(^。^)ノ
1日(深夜25時まで)1,300円/30分140円
●暦日制。深夜25時以降は2日目となります。
●入庫から出庫までの４時間以内に限り無料とさせていただいております。ご利用時間が４時間を超えてしまった場合、例えば４時間３０分では、1,260円になりますのでご注意ください。
http://www.jrniigata.co.jp/parking/echigo_yuzawa/

地図
https://www.google.co.jp/maps/place/%E6%96%B0%E6%BD%9F%E7%9C%8C%E5%8D%97%E9%AD%9A%E6%B2%BC%E9%83%A1%E6%B9%AF%E6%B2%A2%E7%94%BA%E4%B8%89%E5%9B%BD/@36.8035695,138.7501295,12z/data=!3m1!4b1!4m2!3m1!1s0x601e07cfef23d297:0xe604d6e608032f19?hl=ja
http://www.mapion.co.jp/m/36.78588888_138.79734444_8/v=m1:%E6%96%B0%E6%BD%9F%E7%9C%8C%E5%8D%97%E9%AD%9A%E6%B2%BC%E9%83%A1%E6%B9%AF%E6%B2%A2%E7%94%BA%E4%B8%89%E5%9B%BD/
http://map.yahoo.co.jp/maps?lat=36.78959149&lon=138.78368483&ac=15461&az=3.202&z=16&fa=pa&ei=utf8&p=%E6%96%B0%E6%BD%9F%E7%9C%8C%E5%8D%97%E9%AD%9A%E6%B2%BC%E9%83%A1%E6%B9%AF%E6%B2%A2%E7%94%BA%E4%B8%89%E5%9B%BD%EF%BC%88%E5%A4%A7%E5%AD%97%EF%BC%89202

苗場への交通アクセス
http://resort.seibupros.jp/naeba/access/
http://www.naeba.gr.jp/access/

両ルートからの冬期ストリートビューがありますので参考までにどうぞ。

月夜野IC〜苗場
http://www.youtube.com/watch?v=WR-fF0ILNj0

湯沢IC〜苗場
http://www.youtube.com/watch?v=x3xAmK711dg&feature=related

〜月夜野ＩＣから苗場まで〜
インターを下りると道はすぐに２又に分かれるので、迷わず”苗場”に進路を取ってください。
苗場プリンスまでは、月夜野ＩＣから国道１７号で約３３ｋｍ、平常時（これが曲者）で５０分です。
降雪時は、もっとかかりますのでご注意を！

今年は特に大雪ですので、雪用タイヤは必需品です！
三国峠あたりからは凍結路が多いので、注意してください。
特にシェルタｰ中は、完全に凍っています。４駆だからといって安心は禁物！
一旦滑ったら、どんなクルマも一緒です！
http://homepage2.nifty.com/katakata/music/yuming2004/naeba/naeba2001/naeba2001_1_drive.htm

Ｑ．12/31から1/2まで東京から苗場に行く予定です。
ルートはどちらの方が安全でしょうか？
・関越自動車道月夜野I.C.から国道17号線で33km（平常時50分）。
・湯沢I.C.から国道17号線で21km（平常時35分）。

Answer
雪道経験が少ないのですよね？
では間違いなく湯沢IC経由をお勧め致します。
湯沢からなら苗場まで比較的アップダウンが少なめです。
三国越えは雪道得意な私でも躊躇します。
遅い車や大雪、スタック車があれば時間予測も全く立たなくなります。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5550260.html

１７号線は除雪は比較的によくしてありますが、坂やカーブが多く注意が必要です。。
大雪になる事が多く注意して下さい。

月夜野ICからは国道17号線で、約33ｋｍ、50分で到着しますが、
猿ヶ京温泉を過ぎたあたりから坂と急カーブが多くなり、
道幅の狭い箇所もあり、私は湯沢IC経由で行きます。
http://www.eynet.co.jp/05owner/01info_ski/p9-1-1.htm

雪道に慣れていない人も慣れている人も、ウィンターシーズンは関越自動車道の湯沢インターから苗場まで向かったほうが良いですよ。
2003年の2月頃に三国峠を通った時は、道路はアイスバーンでした。
トンネル出口付近や途中のなんでもないカーブでスリップしてガードレールに衝突していたり追突していました。
一部ミラーバーンになっているところもあり、スタッドレスを履いていても辛かったです。
http://airstyle.fc2web.com/car/road-naeba.html

苗場旅館組合・苗場観光協会オフィシャルページ
http://www.naeba.gr.jp/

湯沢町観光協会公式HP
http://www.e-yuzawa.gr.jp/

越後湯沢・湯沢温泉観光協会
http://yuzawaonsen.jp/

______________

湯沢町は新潟県最南端に位置する、人口約8800人の町。
スキー場がある事で知られていますが、スキー以外に特に目だった産業はありません。

古くから越後と江戸とを結ぶ三国街道の宿場町として栄えてきました。
18ヶ所のスキー場と湯沢温泉があり、上越新幹線・関越自動車道が整備された現在では、首都圏からの観光客を中心に年間約700万人が訪れるリゾート地となっています。
http://www.seikatsu-guide.com/cities/hokushin/niigata/uonuma/special/index.html

苗場プリンスホテル
http://www.princehotels.co.jp/naeba/
http://www.tripadvisor.jp/Hotel_Review-g1119245-d301350-Reviews-Naeba_Prince_Hotel-Yuzawa_machi_Minamiuonuma_gun_Niigata_Prefecture_Chubu.html

苗場プリンスホテル - クチコミ Yu !さんの感想 （男性／30〜39歳）

もはや設備・人材の老朽化を感じた。
場所のメリット以外に良さを感じる事ができなかった。
「大衆ホテル」的なイメージが強くなってしまった。
かつてのあこがれの苗場、みたいなイメージはやはり古いのでしょうね。

特に残念なのが食事と大浴場。
酷すぎてここに書くのも面倒なくらいだ。

全面リニューアルと高級化を望みたい。
http://www.ikyu.com/00000917/review/

“時代遅れ”
2009年 1月に、友達と訪問（体験）
80年代はきっとお洒落で最先端のホテルだったのでしょう。
今となっては古くさく時代遅れです。
サービスは、全国共通のプリンスホテルのお寒いものです。
私はこのサービスは予期していたので特に気になりませんでしたが、スタッフ１人１人は結構頑張っています。残念なのはスタッフのマネージメントです。もしかしたらマニュアルすらないのかと思うほどサービスについて語るべきではありません。
ハードも古く部屋は狭い！ここは山の中なので土地代が高いとは思えません。それなのにこの狭さにはがっかりです。
スキー場の前だという立地以外にこのホテルに魅力はないのです。
http://www.tripadvisor.jp/ShowUserReviews-g1119245-d301350-r54464042-Naeba_Prince_Hotel-Yuzawa_machi_Minamiuonuma_gun_Niigata_Prefecture_Chubu.html#CHECK_RATES_CONT

くまさん 男性 / 50代
プリンスホテル 期待していたのに

新潟の長岡からの帰り道に昔から有名なプリンスホテルに家族大人3人で予約しました。部屋に入るとカビ臭いにおいがし寝具も同じ感じでした、空気清浄機はあったのに電気が入っていません。
大風呂はpm10・30頃入るとすごくぬるく体感で37度位なので、すぐ上がりました。
夏場なのに冷水も無く、氷はと聞くと買ってくれとの言われその位のサービスはあってもいいと思いました。
全体的に小人数が主体で遊びものも多く、夏場は、小人数づれ家族で来たら楽しいと思います。
食事も大人には物足らない感じがします。
でも、一度は泊まりたかったので良かったです。
【2014年08月宿泊 家族旅行】
【宿泊価格帯】 16,001〜17,000円(大人１人あたり/税込)
http://www.jalan.net/yad371540/kuchikomi/

苗場スキー場内に立地する国内最大のスキーリゾートホテルで、室数：1,299室、収容人員：3,256人という町の規模に似合わないほどの巨大施設です。

苗場プリンスホテル（なえばプリンスホテル、英文：Naeba Prince Hotel）は、新潟県南魚沼郡湯沢町三国にある苗場スキー場内に立地する国内最大のスキーリゾートホテルである。フジロックフェスティバルや松任谷由実のコンサートと世界最長のドラゴンドラでも有名である。

1960年代に開業したスキーリゾートホテルのはしりの1つである。その後1970年代から1980年代にかけて改築や別館の増設が相次いで行われ、バブル景気の1980年代後半のスキーブーム期には、スキーリゾートホテルの上位にもてはやされ注目された。

山中にありながら、非常に「都会的」なホテルの演出が施され、24階建てのタワー棟（2号館）や、冬季間なのに全面ガラス張りの室内プールや、24時間営業のレストラン、コンビニエンスストア、ファストフード店などの施設をホテル内に保有し、全く積雪のない融雪が施されたホテル駐車場や、ホテルから屋外に出ることなく、直接ゴンドラに乗ることができる駅舎通路など、当時では先進的なものが多かった。また、リゾートホテルとしては珍しい本格的な音響照明施設を持つホール「ブリザーディウム」があり、その名前を名付けたのは松任谷由実である。

スキーブーム時には、当ホテルは当時の若者の憧れであり、クリスマスシーズンや年末年始期のみならず、週末でさえ宿泊予約が取りづらく、予約電話受付開始日にこぞって電話をかける者が多かった。より、多くの人が宿泊できるよう、バブル消息直前には2号館、4号館が建設された。

しかしバブル景気が終わった1990年代前半のスキーブームの終息とともに来場者が減少し、その後ゴルフ場の営業を中止するなど営業縮小を進め、2010年には小中学校の夏休み期間を除いて夏季営業を停止した。現在も夏休み期間と冬季の営業は行うものの、利用者数はスキーブームのころと比べ激減しており、年始年末を除くと予約を取りやすくなっている。利用客の減少に伴い、最廉価ランクの客室のみがあった5号館は閉鎖されている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%97%E5%A0%B4%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%9B%E3%83%86%E3%83%AB

苗場スキー場

苗場スキー場（なえばスキーじょう）は、新潟県南魚沼郡湯沢町にあるスキー場である。旧コクドの経営を引き継いだ株式会社プリンスホテルが運営している。
東京から近い上、湯沢地区のなかでも一番の標高差があることで人気が高いとされる。豪雪地帯の湯沢地区のスキー場の中でも一番内陸側にあり、標高が高いため良質の乾いた雪が降る。

西武グループの元総帥だった堤義明が自ら音頭を取り、筍山（標高1,789.7m）を買い取って一大リゾート地を建設する構想を企画し、1961年に苗場国際スキー場という名称でオープンした。

実際には右下写真のように、苗場山山麓に存在しているわけではなく、苗場プリンスホテルを中心にゲレンデが構成されている。初心者から上級者向けまでバラエティーに富んだゲレンデが存在し、スキースクールも行われている。

スキー用品のレンタルや宅配便で送るサービスもある為、手ぶら来場することも可能である。またプリンスホテルやゲレンデ（浅貝含む）のスキーチケット売り場、プロショップ、コンビニエンスストア、おサイフケータイを使用したiDなどでチケット等が購入可能となっており財布を持たずにスキーができるような工夫もされている。

また、2002年に近隣のかぐらスキー場（旧 かぐら・みつまた・田代スキー場）との間に世界最長のゴンドラ（区間全長は5,481m）である「苗場・田代ゴンドラ」（ドラゴンドラ）が設置された。これにより苗場からかぐら・みつまた・田代の各スキー場にアクセスすることが可能になっており（スキーのオフシーズンでは観光用として利用されている）、全てのスキー場を総称して「Mt.Naeba」とも呼ばれる。毎年、苗場でライブを行う松任谷由実が「ドラゴンドラ」を命名したほか、彼女がライブを行なうスペース「ブリザーディウム」も彼女の命名である。松任谷由実が30年以上にわたってライブを続けている他、1999年からはフジロック・フェスティバルの会場ともなっている。

営業期間が比較的長いのも特徴の一つである。外気温の低下に依存しないスノーマシン（人工降雪装置）の導入によって営業開始時期が早まり、11月上旬から営業を開始することもあった。

かぐらスキー場についで営業期間も長い。春スキーの期間が比較的長いのも特徴の一つで、かつては5月中下旬頃まで営業していたこともあった。

近年では、来場客数の減少およびドラゴンドラの供用に伴いかぐらスキー場への客の割り振りが容易になったことあり、春の営業期間は縮小傾向にある。

ナイター営業
最も遅い時期は、毎日22時（週末は23時）まで営業しており、群馬県・新潟県の近隣のサラリーマンなどが日中の仕事を終えてから訪れる者も少なくなかった。しかし、近年利用者が少なくなっている影響で営業時間短絡を迫られる。更に2013年ごろ通常時のナイタ―で運行するリフト本数が１本まで減らされた。

ゴンドラ・リフト
1つのスキー場（志賀高原スキー場を除く）でドラゴンドラを含め3本のゴンドラを保有するのは、ルスツリゾートに次いで日本で2番目である。多くの来場者をカバーするため、他にもクワッドリフトをはじめ多くのリフトを稼働させていたが、近年は来場者数が減少したため休止している高速リフトもある。また、筍山は強風にさらされるリスクが高いことから、他のスキー場に比較しゴンドラ稼働率が低い。

来場者数
スキー場としては日本一の来場者である。

バブル時代のスキーブーム
1987年公開の映画「私をスキーに連れてって」を契機とするスキーブームの時期は、ピーク時は年間約380万人の来場者数を誇った。当時、正月三が日の人出ランキングでも「明治神宮」「東京ディズニーランド」と並んで上位の常連であった。近年は当時の1/3程度となっているが、それでも単一のスキー場の来場者数は1位である（エリアとしては志賀高原スキー場が1位）。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8B%97%E5%A0%B4%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E5%A0%B4

映画「私をスキーに連れてって」(1987)
http://www.amazon.co.jp/%E7%A7%81%E3%82%92%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%81%AB%E9%80%A3%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%A3%E3%81%A6-DVD-%E5%8E%9F%E7%94%B0%E7%9F%A5%E4%B8%96/dp/B0000DJWIN

日本がバブル全盛期であった1987年11月21日に原田知世主演で公開された映画で、スキーブームの火付け役になった作品とされています。
松任谷由実の曲でも知られています。

本作品をきっかけにスキーブームが到来し、公開後から1990年代前半にかけて数年間続いた。

この当時の人気スキー場ではリフト・ゴンドラの待ち時間が数十分から1時間というのも珍しくなく、高速道路の渋滞や宿が取れないなどといったことも常態化していた。ブームの時期がバブル期に重なっていたこともあり、新スキー場が多数オープンし、既存のスキー場ではゲレンデの拡張や既存リフト・ゴンドラの架け替えなどが相次いだ。

スキーブームの終焉
80年代以降一貫して増加していたスキー人口は、バブルの残り香が漂っていた1993年の1860万人をピークに減少に転じ、スノーボード人口の増加や1990年代より慢性的に続く暖冬傾向による雪不足も相まって、2000年代前半には800万人を割るなど約10年で、ピーク時の3分の1にまで減少し、それに伴いスキー場も約2割減少した。
最近では300万人を割り込んでいます。
http://matome.naver.jp/odai/2136137267121868501

苗場スキー場−夏はゴーストタウン状態 2009/09/02

群馬県の県境、山奥の「三国峠」を進み、いよいよ新潟県…

国境の長いトンネル（三国トンネル）を抜けると…

http://blog-imgs-29.fc2.com/a/g/a/againstars/naeb03.jpg

やたら開けたリゾート地だった。

群馬県側はやたら山深く、こんなところに人が住めるのか、という山道を延々進んでいたのに三国トンネルからわずか１キロほどで、嘘みたいな高層のリゾートマンションが立ち並ぶ街並みがそこにあるのだ。

これが、苗場スキー場。
http://www.princehotels.co.jp/ski/naeba/

季節は夏である。

★街並みは立派なのに、人いない？★

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国道１７号線（東京から群馬県を通って新潟へ抜ける道）をさらに進むとさっきまで山奥だったとは思えない街並みが広がる。
まるでSFの世界の、突然現れた人工の都市のような不自然さだ。
しかも、この不自然さは街をさらに探索するごとに増していくのである。

街をよく見てみると…
おや？人がほとんど歩いちゃいない。
安っぽい観光地にあるようなお土産屋はガラガラ、というかシーズンオフでやってない。
隣の「おみやげプリンセス」は、閉店。

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…というより、そのままでは営業再開できないほどに、二階部分がやたらペイントされていて、汚染されているのである。

この苗場スキー場は、日本で最も来場者数の多いスキー場で冬には１３２万人が訪れる。（２００７年度）
冬は関東から来た客でごった返すところだが、夏は対照的にご覧のありさまである。

http://blog-imgs-29.fc2.com/a/g/a/againstars/naeb06.jpg

冬だけでも盛り上がるこの街だが、どこか様子がおかしい。
国道沿いに、このように「売物件」の看板が目立つ。
この電飾のついた柱の跡、さぞかし派手な建物が建っていたのだろう。

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派手な電飾看板だけは残って、土地は更地に。
通路は草がボーボー茂ったままになっている。
冬にしか人が来ないからやって商売がいけなくなっただけではないようだ。

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コンクリートの廃屋に、似つかわしくない「駄菓子屋」とか「ハイジの PIZZA 」という看板があがりさらに「×」を書かれている。
こんな建物で駄菓子屋なんてやっていたのだろうか？
僕たちが見てきた駄菓子屋のありようと大きく違っている。
つい最近まで営業していたような目新しさだが…こんなわけのわからない商売は、こんな場所だから成り立つのだろうか。

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人っ子一人歩いていない。

この街は、バブル期のスキーブームの頃に最盛を迎え１９９３年には、約３００万人の入場者数があったといわれる。
ところがそれ以降はスキー人口の減少と、バブル崩壊により来場者数は減少していった。

それ以降も、先の妙な駄菓子屋のように、浮ついた感じの商売形態の店が残っていたようだが、派手そうな店が売り物件となってしまい、バブリーな店もいよいよ立ち行かなくなってきたようである。

★空きだらけのリゾートマンション★

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夏には人気がなく、もはやゴーストタウン寸前のこの街を、高層のリゾートマンションが見下ろす。

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夏の強い日差しを受けて輝く建物は、都会のインテリジェントビルそのものだが、その下には誰もいない。

http://blog-imgs-29.fc2.com/a/g/a/againstars/naeb12.jpg

スキー場のゲレンデ。
リフトは停止し、草は伸び放題にまかせるまま。
どこぞのハイキングコースのように変わってしまっている。

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その脇で夏休みをとる除雪車が、放置されている。
「snodeck　苗場で一番おいしいピザ」「DJパーティ」
と書かれた看板の奥では、片付けられて重ねられたプラスチックのイスが放置されておりスキーシーズンを待っているのであった。

http://blog-imgs-29.fc2.com/a/g/a/againstars/naeb14.jpg

「西武ヴィラ苗場」というリゾートマンション。
名前からして、この苗場スキー場は、西武グループの持ち株会社であるコクド（現�潟vリンスホテル）が開発・経営してきた。
西武といえば、バブル経済の旗手的存在。
しかし、バブル崩壊とともにこのようなリゾートマンションでも空き部屋が目立つようになった。

http://blog-imgs-29.fc2.com/a/g/a/againstars/naeb15.jpg

この西武ヴィラ苗場では、築年数が古いため、とうとう坪単価２０万円を切る物件も出てしまった。
入り口なんていつの公団住宅だよ、というような煤けっぷりである。

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駐車場なんてこうもガラガラである。
逆に駐車している車が怪しく見えて、何かの集会でもしているのかと深読みしてしまう。

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２００８年には、とうとう朝日新聞ニュースに

『バブルの遺産で団塊ライフ　湯沢のマンション格安に』
http://etigoyuzawalife.seesaa.net/article/99798650.html

という記事まで載ってしまったくらいである。
この空き箱だらけの街の衰退っぷりに歯止めはないようだ。

http://blog-imgs-29.fc2.com/a/g/a/againstars/naeb21.jpg

このような街でも、生き残りを懸けて工夫をする姿がある。

「日帰り温泉　雪ささの湯」
http://www.kin611.com/yukisasa.html

では、このように入り口に足湯を設置したり、夏の登山客に向けてアピールしたりしている。

また、楽天トラベルなどで苗場や湯沢などの宿を安い順に検索すると、２，３０００円代で泊まれるものが多くヒットするが（ただし２名以上）
そのほとんどが、冬にスキー客を掻きこむロッヂやスキー宿である。

http://web.travel.rakuten.co.jp/portal/my/search_undecided.main?f_cd=03&f_dai=japan&f_chu=niigata&f_shou=yuzawa&f_sai=&f_teikei=&f_hyoji=30&f_page_style=&f_sort=hotel_kin_low

夏ならガラガラなので、穴場である。

「フジロックフェスティバル」
http://www.fujirockfestival.com/

は、富士山麓ではなく、苗場スキー場で夏季の３日間だけ行われているのは知る人ぞ知る話である。この３日間だけで、苗場には１３万人の人が訪れ、経済効果をもたらしているのである。

★こんなガラガラの街に３３００人泊まれる巨大ホテルて！？★

http://blog-imgs-29.fc2.com/a/g/a/againstars/naeb18.jpg

最後に。
これは苗場スキー場のシンボルともいえる、

「苗場プリンスホテル」（西武グループ）
http://www.princehotels.co.jp/naeba/

である。横に広い建物で、最大３２５８人も宿泊できるほどのマンモスホテルである。
バブル期の象徴のような建物だったが、やはりバブル崩壊後は来場者数が６割も減ってしまった。

さらに、年を通しての営業では経営が苦しいということで、とうとう２００９年からは、通年営業をやめ、冬と夏だけの季節営業に切り替えられた。

夏はスキー場への柵が無造作に置かれ、痛々しい。

http://blog-imgs-29.fc2.com/a/g/a/againstars/naeb19.jpg

駐車場には若干の車が停まっている。
ゴーストホテル状態は回避されているが、それでも夏季に営業しても元は取れるかどうか怪しい。
（※０９年の８月下旬撮影）

http://blog-imgs-29.fc2.com/a/g/a/againstars/naeb20.jpg

夏は柵に閉ざされる苗場スキー場。

バブルをとっくに過ぎ、近年の景気悪化や格差社会もあり観光業に一層陰を落とし、崩壊が始まっている街にバブルに憧れた人は、そして、バブルを知らない人は何を見るのだろうか…？
http://againstars.blog20.fc2.com/blog-entry-117.html

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冬以外のリゾートマンションはまさにゴーストマンション。
人気の無さに恐怖すら感じる。

都会でもないのに結構な高さのマンションが立ち並ぶ光景
笑ってしまうほど安い値段でマンションが売りに出されている。
その安さとリタイヤ需要でまた値段が上がってきた。 だが、非常識に安い物件は管理費滞納が多く建物の維持も危険な物件もあるらしい。
地域住民が住み始めて、滞納状況が好転してきた例もあるとか。 都会でもないの結構な高さのマンションがあるのは、観光地だから問題ない。
むしろリゾートマンションがなかった風景を想像すると、ただの寂れた地方観光地になってしまう。

中古のリゾートマンションが安くて便利なので、湯沢や神立住民のマンションへの移住が増えてるらしい。漁夫の利？

雪の処理を全くしなくていいので、楽らしい。
雪下ろししなくていいし、消パイの設置とか凍結管理とかも全部管理会社がやってくれるのですごく楽だそうです。

公務員宿舎としても使われているとか。
町の有力者も結構住み始めている。昔あれだけ叩いたのにもかかわらず、という人も。
別荘使用が多いのでほとんど使われず、築年数経っていても新築みたいな物件が多いから。
大地震にも強かった。古いが、多くの建物がバブル期の雪国仕様設計で下手な最近の耐震ビルより丈夫だった。 町民が住んでいるマンションは丈夫な場合が多いらしい。

軽井沢や日光箱根那須富士と決定的に違うのは、夏の観光を軽視してるところ。 だが、夏涼しいのは苗場と貝掛温泉、大源太の方、山に挟まれていて標高の高い地域くらい。それ以外は避暑地と言うには厳しい暑さ。

苗場を西武は当初、夏の避暑地としても開発していたが、冬だけで稼げるので夏を捨てた。苗場に限らずその流れになった。
苗場も学生向けのスポーツ合宿地が温泉地と隔離されていないので、避暑温泉客にとっては雰囲気を壊す存在とか。そういうところが無頓着。
軽井沢とかを真似ても無理、二流の軽井沢になっても群馬の軽井沢にすら勝てない。
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E6%B9%AF%E6%B2%A2%E7%94%BA

きらめき消えた苗場　スキー人口激減、競技力に影 2010/1/22

クリスマスシーズンを迎えた苗場スキー場（新潟県湯沢町）。
だが、ゲレンデにシュプールを描くスキー客はまばらだ。中高年の姿が目立つ。

イブの２４日に苗場プリンスホテルに予約が入ったのは全室の４分の１だった。

湯沢町のスキー客の推移
http://blogs.yahoo.co.jp/hiro0425kawachi/GALLERY/show_image.html?id=60834309&no=0

　２０年前――。苗場プリンスのイブの宿泊は、数カ月前に予約受け付けが始まると、またたくまに埋まった。

若者たちが四輪駆動車（４ＷＤ）で苗場を目指した。
ゲレンデに流れるのはユーミン（松任谷由実）の

「恋人がサンタクロース」
http://www.youtube.com/watch?v=kSrje0jehnw

１９８７年に公開された映画「私をスキーに連れてって」はゲレンデの恋を描いた。
　９０年代前半に頂点を迎えたスキーブーム。苗場はその象徴だった。

　苗場は６１年、堤義明氏（７５）の率いる西武グループが開いた。

日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）会長も務めた堤氏は冬のスポーツに力を入れ、苗場など全国にスキー場を開いた。９８年の長野五輪後、国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）の栄誉委員に就いた。 　だが２００４年、グループに有価証券報告書の虚偽記載問題が発覚。堤氏は翌年、証券取引法違反容疑で逮捕され、有罪判決を受けた。

　西武ホールディングスは０６年度、リゾート施設４０カ所を手放した。このうちスキー場１１カ所は買い手がつかず、廃業に追い込まれた。

　堤氏の動きと軌を一にするように、スキーブームはしぼんだ。苗場スキー場の０８年度の利用者数は１２７万人。ピークだった９２年度の３１８万人の３分の１だ。

上越新幹線が開通した８２年以前の水準に逆戻りした。苗場プリンスは今季から夏と冬だけの営業になった。

　苗場は、０６年トリノ五輪の男子スキー回転４位の皆川賢太郎選手（３２）の出身地。だが、皆川選手が小学生の頃に約２０人いた地元のジュニアチームは今４人だけ。

皆川選手の母則子さん（５５）が地元で約３０年営むペンションも経営は苦しい。「当時、今のように客が少なかったら賢太郎にスキーをさせることはできなかった」

　日本にスキーが伝わって、来季で１００年だ。

　「西武の苗場、東急の白馬。スキー場開発は大資本に頼り切りで進められた」。
冬のスポーツを研究するＮＰＯ法人「ウインターレジャーリーグ」事務局長の坂倉海彦さん（６８）は、日本のスキーの軌跡をこう総括する。

　「不況で資本が見放せば終わり。レジャーとしてのスキーが衰退し、スポーツとして取り組む若者の減少や競技力の低下にもつながっている」

　ブームの衰退は、別の影も落とした。

　湯沢町には、山肌を切り開くようにリゾートマンション約５０棟が林立する。総部屋数は約１万５千戸。温泉やプールが備えられたものも多い。

　大半はスキーブームの時代に建てられた。地元の不動産会社は「当時は土地があれば建てるという状態。分譲すれば即完売だった」と懐かしむ。

　今、価格は暴落している。かつては平均２千万〜３千万円だった部屋は２００万円程度に下落している。

１５万円という部屋まであり、「湯沢のマンションは車より安い」とさえ言われる。所有者の多くは首都圏の住民。

スキーをしなくなって手放したいが、値が下がりすぎて売るに売れなくなっている。

　町では９２年以降、新たなリゾートマンションは建っていない。

　不動産会社の担当者は心配する。「全体の６割くらいは、１年に１回も使われていない。このままではスラム化してしまう」
http://blogs.yahoo.co.jp/hiro0425kawachi/60834309.html

投機〜東京都湯沢町〜

新潟日報報道部は、1988年（昭和63年）、新潟県湯沢町の急激な変貌に危機感を抱き、取材チームを編成、88年12月から、89年6月にかけて、新聞紙上で特集記事の連載を行います。題して「東京都湯沢町」。 この連載は日本新聞協会賞を受賞し、単行本になって発行されました。

まずはデータから。

1988年に全国で売り出されたリゾートマンションの総戸数は11,564戸、
その1/3以上の3,912戸が湯沢町に集中したのです。

その突出した建設ラッシュは80年代に入ってから猛烈振りを発揮します。
この本の出版された当時、計画された総戸数は83棟、22,700戸に達するとあります。
2006年段階では、58棟、14,695戸、総面積937,636�uに達するとありますから、さすがに全部は建たなかったけれど、その凄まじさは変りません。

その計画を本から。

地区 マンション名 完成・予定 階数 部屋数 事業者 施工者
苗場 西武ビラ7号館 1985年 13 370 西武不動産　 西武建設
苗場 西武ビラ8号館 86年 4 76
Ｐｒｉｖｅ　Ｎａｅｂａ 88年 8 16 個人 大日本土木
エールプラザ苗場 89年 13 106 ﾘｸﾙｰﾄｺｽﾓｽ 新井組
ﾌｧﾐｰﾙｳﾞｨﾗ苗場 89年 13 222 丸紅 大成建設
苗場ﾘｿﾞｰﾄﾏﾝｼｮﾝ 90年 14 240 ﾊﾟﾚｽ不動産 鉄建建設
岩原 シャーレ湯沢 86年 13 169 東京住邸 北野建設
ラ・ベルビニ 86年 5 27 ﾕｻﾞｴﾝﾀｰﾌﾟﾗｲｽﾞ
ﾎﾜｲﾄﾌﾟﾗｻﾞ湯沢第1 86年 11 126 佐工不動産 佐藤工業
ピステユザワ 87年 10 133 東急不動産 鹿島建設
ｴｸｽﾄﾗｸﾗﾌﾞ岩原 88年 14 121 協和観業 村本建設
セシーズ湯沢 88年 13 121 サン都市開発 大日本土木
ｴﾝｾﾞﾙﾘｿﾞｰﾄ湯沢 89年 9 130 日栄建設工業 日栄建設工業
ｽﾎﾟｰﾂﾒﾝﾄ湯沢1 89年 13 282 ﾀﾞｲｶﾝﾎｰﾑ 森下組
ﾌｧﾐｰﾙｳﾞｨﾗ越後湯沢第2 89年 14 480 丸紅　他 間組
ｼﾙﾊﾞｰｸﾞﾚｰｽ一番館 89年 13 108 個人 村本建設
越後湯沢ﾌﾟﾘﾝｽﾊｲﾑ 89年 13 261 アサヒ恒産 東鉄工業
ﾛｲﾔﾙﾌﾟﾗｻﾞ越後湯沢 89年 12 254 ｴｰｼﾞｪｯｸｾﾌﾞﾝ 大成建設
ｾｻﾞｰﾙﾘﾊﾞｰｻｲﾄﾞ湯沢 89年 12 132 セザール 西武建設
パノラミック湯沢 89年 15 487 日本企画設計 五洋建設
岩原駅前ﾘｿﾞｰﾄﾏﾝｼｮﾝ 89年 11 249 力建
チェリス湯沢 89年 8 103 住建不動産 住建建設
スターシオン湯沢 89年 13 205 ﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞｼﾞｬﾊﾟﾝ フジタ工業
プレジール湯沢 90年 11 313 鹿島建設　他 鹿島建設
中里 ﾎﾜｲﾄﾌﾟﾗｻﾞ湯沢第2 89年 13 173 佐工不動産 佐藤工業
松川橋ﾘｿﾞｰﾄﾏﾝｼｮﾝ 89年 14 160 佐工不動産 佐藤工業
湯沢 ライオンズ1号 85年 15 187 大京 吉原組
湯沢 ライオンズ2号 87年 15 377 大京 吉原組
シャルマン湯沢 87年 9 89 ｻﾝﾌﾟﾚﾃﾞﾝ産業 熊谷組
スポーリア湯沢 87年 13 222 ダイカンホーム 森下･奥村組
ファミール湯沢 88年 13 224 丸紅 大成建設
伊太利屋越後湯沢ﾘｿﾞｰﾄ 89年 14 176 ﾕｰｻﾞ伊太利屋 吉原組
ライオンズ3号 90年 14 299 大京 吉原組
石打 ツインタワー石打 90年 17 550 ﾊﾟｼﾌｨｯｸｱﾄﾗｽ 鹿島･西武建設
ﾗｲｵﾝｽﾞ石打丸山 90年 16 678 大京 間組
ピステ石打 90年 15 401 東急不動産 新井組

資料：新潟日報報道部「東京都湯沢町」　1985年以降のみ。

見事なまでのバブル組が並びます。ここにはまだ、32階建ての威容を誇るビクトリアタワーが含まれていないのです。 90年以降も続々と建設され、この表でも見れるように、年を追うごとに大規模化していくのです。

何故、湯沢だったのかというと、
関越自動車道、上越新幹線という首都圏からのアクセスの良さ、
周辺に20箇所以上のスキー場、そして温泉。
スキー･ブームが後押ししたことは間違いありません。

都心部のマンションが高騰して庶民の手の届かないレベルになったから、2000万円でマンションが買えるというので、サラリーマンが都心部に比べての割安感で飛びついたという話もありますが、リゾートマンション・ブームは圧倒的に投機目的でした。
この当時のエピソードに、こういうのがありました。

�@まずマンションをローンで2部屋買う。
�A約2倍に値上がり後、１部屋を売る。
�B売った金でローンを払う。
�C結局、ただでマンションが手に入る。

恐ろしくバブリーですが、こんなことが本気で行われたのだから、バブルは恐ろしき。

バブルが弾けた後、入居者がいない巨大な白いマンション群は、墓標のような姿を呈します。当時の週刊誌には越後湯沢駅から見える主無きマンションが報道されていました。
　
モデル･ルームの案内看板だらけ　　　　　　　　　　　　　　　　　　
明かりが入っている部屋はわずかな土曜日

　湯沢と言えば、俳優の加山雄三がバブル時代に作ったスキー場（加山キャプテンコートスキー場）がありました。湯沢町の特別観光大使までも勤めていましたが、随分、金を投入したようですが、2011年に倒産しました。本人の話では20億円をつぎ込み、一度として黒字にならなかったそうです。
http://www.officej1.com/bubble/tooki-2-1.htm

トンネルを抜けると廃墟だった 2009/6/7(日)

川端康成の小説『雪国』は人里はなれた温泉街が舞台となる。山間の雪に閉ざされた温泉街という、東京という現実世界から遊離した場所が舞台であるからこそ『雪国』の作品世界がはじめて展開できるのだ。その現実との断絶を象徴する書き出しが、かの有名な一節である。

『国境の長いトンネルを抜けると雪国であった。夜の底が白くなった。』

小説『雪国』の舞台となった温泉街は新潟県湯沢町である。かつて川端康成が小説の舞台として想いを馳せたこの町は、今ではバブル期に建築されたリゾートマンション、ホテルの残骸に埋もれている。町には温泉街としての活気が全く感じられない。人通りは土曜日の午後であってもまばら、通りに面した建物は鈍色の錆びが目立ち、そこここに立つリゾートマンションは塗装が剥げ落ちていた。これが上越新幹線の全てが停車し、北陸方面からの特急列車が接続し、そして東京からわずか 1 時間半という好立地の町の姿なのか。私は思わず目を疑わずにはいられなかった。

私は新潟の知人と会うべく越後湯沢を訪れた。新潟市内に住む彼との中間地点でアクセスも良く、それでいて温泉旅行気分も味わえる場所だろうということで何の考えもなしに越後湯沢を選択したのだが、その選択が大失敗であったと気づいた時にはもう遅かった。

越後湯沢はバブル期に乱開発され、そしてバブルが崩壊すると共に忘れ去られたようだ。当時は数千万円から数億円で飛ぶように売れたマンションが、駅前の不動産屋で確認したところ今では大概数百万円、そしてはなはだしくは50万円で売っているようだ。温泉街は寂れ、廃業したホテルの姿が目立つ。駅前の商店街は完全にシャッター商店街と化し、道路にはさびしくシャッターから流れ落ちた錆びの色が広がっていた。『トンネルを抜けると廃墟だった』、こんな冗談のようなフレーズが私の頭の中に浮かぶまでにそう時間はかからなかった。

湯沢町はもはや温泉街というよりはむしろスキーの町と言うべきなのだろう。特にバブル期の開発の中心はスキーリゾートとしての物であったから、もはやこの町のシーズンは冬だけなのかもしれない。JR東日本の系列であるガーラ湯沢をはじめ、プリンスホテルが経営主体の苗場スキー場など名高いスキー場が軒を連ねるこの町は冬になれば人でごったがえすのかもしれない。私は全くスキーもスノーボードも嗜まないので冬の湯沢町の状況は知らないのだが、もしかすると私が思っているほど状況は悪くないのかもしれない。

だが、首都圏からのアクセスの良さが売りである湯沢町は多くの場合一泊か日帰りのスキー客が多いわけだ。となると、ほとんどのスキー客はその滞在中のほとんどをスキー場とそこに併設された施設で過ごすわけだから、結局東京から来たスキーヤーは、東京に本社があるJR東日本やプリンスホテルに金を払ってスキーをし、物を食べ、そしてJR東日本が運航する新幹線に乗って自分が使ったカネと同様東京に戻るわけだ。町の住民にとっては余り縁の無い話と言える。固定資産税によって町の財政が潤うことくらいだろうか。

新幹線が通り、高速道路ができ、リゾートマンションが建ち、そして最後には日帰りスキーヤーしか来なくなった町とは一体何なのか。これが『国土の均衡ある発展』の美名のもとに開発が進められた地方の現実なのか。

新幹線が欲しいと思っている地方の人たちに是非言いたい。首都圏からアクセスがどれだけ良くなっても経済はよくならない。むしろ悪化する。高速道路も同じだ。アクセスがよくなれば川下に人が流れるように、人の多い地方に人が流出する。移動が容易になってロードサイドの巨大ショッピングセンターに皆買い物に行く。結果、昔からの風景は全て失われ、最後はこの湯沢のようになるのだ。

規制緩和と土建屋的利益供与政治の先には日本中が湯沢のようになるという将来しかない。

私は市場経済及び自由競争社会を心から信望する。だが、新幹線を通し、高速道路を建設し、道路を拡幅し、規制を緩和して歴史的景観が残る場所に鉄筋コンクリートの巨大なマンションを建てる許可を与えるのは経済では無く政治の領域に属する。結果に対する想像力なしに『地方経済の活性化』という名目の下に好き放題やった結果こそが、廃墟にしか見えない今の湯沢町を作ったわけだ。勿論それを『地元住民の自己責任』と言うのであれば、もはや何も言い返す言葉は無いわけであるのだが。

少なくとも温泉を楽しみに旅行に行くのであれば、私はもう二度と湯沢町に来る事はないであろう。なぜなら旅行という非日常を彩る何物も、ここ湯沢町には無いのだから。すすけたリゾートマンションの巨大な影が、まるでこの町の墓標のように立っていた。
http://blogs.yahoo.co.jp/cicerostop/17871959.html

越後湯沢のリゾートマンション価格は新築時の12％(2007年夏)

　東京駅発の上越新幹線で、越後湯沢駅のプラットホームに降りた。
　旅行鞄を抱えた多くの人々が、一緒に下車した。

　越後湯沢駅は随分と多くの人々が降りる大きな町だなあと思いつつ、階段を下り改札口に向かった。
　改札口の外に出た人は、先にいたかもしれないが、私が改札口を出る時点においては私一人であった。

　私の歩く足が遅いのであろうかと思いながらも、改札口を出る人の少なさに疑問を感じて後ろを振り返ると、旅行カバンを抱えた多くの人々は、右の方向に急ぎ足で進んでいく。

　その右方向の壁には、「ほくほく線」という文字と方向が書かれていた。

　越後湯沢駅に降りた人の大半は、ほくほく線に乗り換えて、富山・金沢の方向に向かう人々で、湯沢町を訪れる人々では無かった。

　越後湯沢駅の新幹線口の駅前広場には、人はいなく閑散としていた。
　客待ちの空タクシーが、いつ乗る人が現れるのかじっと待っていた。

　これが、夏の湯沢町の状態なのかと知った。

　新幹線のトンネルを出て、目に入る越後湯沢の風景は異様である。
　20階を超える白っぽいリゾートマンションが林立する。
　中には32階建ての建物もある。

　両側を急峻な山に囲まれた狭い盆地に、そして盆地に入りきらず山裾までにも高さ60メートル前後のマンションが無秩序に無数に建っている。
　その姿は、写真で見るアメリカの西部の荒野に大きく育つサボテンの群生のごとくである。

　2007年8月、夏の真っ盛りに越後湯沢に来た。避暑の休暇で来たのではない。
　リゾートマンションの一室の価格評価に来たのである。
　評価するリゾートマンションの一室も、そうした林立する建物の中の一つにあった。

　管理人に身分を明かし、来訪の目的を説明し、マンションの管理状態等を聞いた。町の景気の状況も聞いた。 町役場、不動産業者等の聞き込みの調査、売買事例等を見て回った。

　越後湯沢のリゾートマンションの価格下落は甚だしかった。

　平成2年のバブル時の越後湯沢のリゾートマンションの価格は、坪当り200万円程度であった。　それは、リクルート発行の『週刊住宅情報(首都圏版)』平成2年8月15日・22日号p236掲載の越後湯沢の、平成2〜3年新築のリゾートマンションの売広告を見れば分かる。　同頁に下記の売物件広告が掲載されている。

　Ａ　湯沢駅徒歩10分
2170万円〜6716万円
坪当り231万円〜242万円　(中間値)237万円

　Ｂ　湯沢駅車5分
2422万円〜4023万円
坪当り190万円〜224万円　(中間値)207万円

　Ｃ　岩原
1490万円〜2278万円
坪当り124万円〜141万円　(中間値)133万円

　Ｄ　苗場
1460万円〜5202万円
坪当り162万円〜191万円　(中間値)177万円

　Ｅ　苗場
1819万円〜5077万円
坪当り160万円〜193万円　(中間値)177万円

　(注)　中間値は、低値と高値の平均値で、著者の計算によるものである。

　Ａ・Ｂのデータは湯沢駅勢圏にある。
　Ａ・Ｂのデータの中間値の平均値は、
　　　　　　(237万円＋207万円)÷2≒222万円
坪当り222万円である。

　Ｄ・Ｅのデータは苗場にある。
　Ｄ・Ｅのデータの中間値の平均値は、
　　　　　　(177万円＋177万円)÷2＝177万円
坪当り177万円である。

　平成2年の上記価格が、現在では如何ほどであろうか。
　前記Ａ・Ｂ・Ｃ・Ｄ・Ｅの各リゾートマンションの中で、売り出されている売物件を調べると下記のごとくである。

　　　　　Ａ　　　　坪当り　　24.8万円
　　　　　Ｂ　　　　坪当り　　26.2万円
　　　　　Ｃ　　　　坪当り　　10.7万円
　　　　　Ｄ　　　　坪当り　　10.2万円
　　　　　Ｅ　　　　坪当り　　10.8万円

　Ａ・Ｂの現在の売価格の平均は、
　　　　　　　(24.8万円＋26.2万円)/2≒25.5万円
坪当り25.5万円である。

　Ｄ・Ｅの現在の売価格の平均は、
　　　　　　　(10.2万円＋10.8万円)/2≒10.5万円
坪当り10.5万円である。

　平成2年の価格からの価格変動は、
　　　Ａ・Ｂが　　25.5万円÷222万円＝0.115　　　　
Ｄ・Ｅが　　10.5万円÷177万円＝0.06
である。

　越後湯沢のリゾートマンション価格は、湯沢地区が平成2・3年の新築当初価格の12％、苗場は6％の価格になってしまったと言うことになる。

　具体的には、専有面積40平方メートルのリゾートマンションで考えると、湯沢駅に近いリゾートマンションは、
　　　　　　25.5万円×40÷3.30578≒310万円
という金額になる。

　湯沢駅よりおよそ25km程度離れている苗場のリゾートマンションは、
　　　　　　10.5万円×40÷3.30578≒130万円
の価格になる。

　これは売価格である。同じ様な売物件は200件以上あり、実際の売買成立となると金額は下がろう。20％ダウンとすると、
　　　　Ａ・Ｂは　　　　310万円×0.8≒250万円
　　　　Ｄ・Ｅは　　　　130万円×0.8≒100万円
という金額になる。

　バブル経済崩壊後の越後湯沢のリゾートマンションの価格下落は凄まじい状態を通り越して、悲惨な状態である。

　これはバブル経済崩壊という要因も大きく影響しているが、これに追い打ちを掛けているのが、スキー観光客の大幅な減少である。

　新潟県観光振興課発表による新潟県内のスキー観光客数を記すと、下記の通りである。

　　昭和58年　　　　　871万人
　　昭和59年　　　　　859万人
　　昭和60年　　　　 1043万人
　　昭和61年　　　　 1015万人
　　昭和62年　　 　　1061万人
　　昭和63年　　　　 1085万人
　　平成元年　　　　 1229万人
平成02年 1445万人
平成03年 1579万人
平成04年 1597万人
平成05年 1491万人
平成06年 1391万人
平成07年 1395万人
平成08年 1227万人
平成09年 1097万人
平成10年 1072万人
平成11年 1033万人
平成12年 939万人
平成13年 918万人
平成14年 869万人
平成15年 776万人
平成16年 620万人
平成17年 594万人

　スキー観光客のピークは、平成4年の約1600万人である。それだけの観光客があったにもかかわらず、平成17年には約600万人にまで減少してしまった。
　減少は留まることなく減り続けている。どこまで新潟県のスキー観光客は減り続けるのであろうか。

　湯沢のリゾートマンションが、湯沢地区で250万円、苗場地区で100万円の価格であれば、現在その価格で確実に売りさばけるかというと、その保証は全く無い。

　それは、更に悪いことにリゾートマンション所有者の個人破産、企業倒産による換金売りが止めどめ無く発生し、安い価格の物件が投げ売りのごとく出てくる現実があるためである。

　東京都心の土地価格は、平成2年のバブル時と同じ道を歩んでいるが、同じ平成2年のバブル時に価格高騰を引き起こした越後湯沢のリゾートマンションは、東京都心の地価とは全く反対の状況にある。

　固定資産税の未納、滞納が生じているものと充分予測される。
　加えて、すでに発生しているかどうか私は知らないが、固定資産課税評価額の高額さによって、時価を超えた固定資産評価額の課税の不法性ということによる納税者側からの行政訴訟が発生することも充分ありうる。

　荒野のサボテンのごとくの姿を残す供給過剰の越後湯沢のリゾートマンションは、これからどういう道を歩むであろうか。
　　　　

＊＊＊　(追記)　　平成25年9月1日　　湯沢のリゾートマンションの価格は下がっている　　＊＊＊

　新潟の湯沢のリゾートマンションの価格を調べて見た。

　その調査の中の２つのデータについて述べる。

　１つは、上越新幹線越後湯沢駅より徒歩3分に建つリゾートマンションの売り価格の推移である。

　平成2年に建築されたSRC造17階建てで、300戸程度の居室を持つリゾートマンションである。平均居室面積は43�uである。

　このリゾートマンションの2005年から2013年までの売り物件の平均価格は、下記である。

�u万円 　 件数 標準偏差 変動係数%

　　　　2005年 11.5　　　　7　　　　0.449　　　　3.9
　　　　2006年 13.9　　 　12　　　　3.453　　 　24.8
　　　　2007年 12.8　　 　24　　　　2.347　　 　18.3
　　　　2008年 11.6　　 　36　　　　1.236　　 　10.7
　　　　2009年 11.0　　 　14　　　　1.739　　 　15.8
　　　　2010年 10.2　　 　41　　　　1.703　　 　16.7
　　　　2011年 9.5　　 　70　　　　2.492　　 　26.2
　　　　2012年 9.9　　 　45　　　　1.986　　 　20.1
　　　　2013年 8.6　　 　21　　　　1.835　　 　21.3

　変動係数とは、

標準偏差
──────　 ×　100
平均値

で求めた数値である。平均値に対する標準偏差の割合である。

　2013年は1月〜8月までの売り物件の平均である。

　湯沢のリゾートマンションは、平成2年〜4年の平成バブルの時に建設された時の分譲価格が最高値であり、それ以後は価格は大幅に下落している。

　新築分譲時の価格の10〜15%の価格にまで落ち込んでいる。

　上記分析したマンションの価格を見ると、

2005年　　　�u当り　　11.5万円
2006年　　　�u当り　　13.9万円
2007年　　　�u当り　　12.8万円

の価格推移が見られる。

　下落していた価格が、2006年、2007年で一時反発して値上がっている。

　これは、不動産ファンドバブルの影響ではなかろうかと推測する。

　不動産ファンドバブルがはじけてから、再び価格下落の傾向になり、2013年8月現在では、�u当り8.6万円になり、坪当り30万円の価格を切った。

　�u当り8.6万円は、新築分譲時の価格から見れば、甚だ安い価格である。
　ではその価格で売れるかいうと、それは保証出来ない。

　それは購入者よりも圧倒的に売却物件が多く、激しい下値競争が生じているためである。2011年に同じ1棟のマンションから70件の売り物件が出ている事実からそれが伺えよう。

　東京にあっても一つのマンションから1年で70件もの売り物件が出た場合、それに全て購入者がつくということは甚だ困難であり、あり得ない。当然価格は暴落する。

　もう１つの調査については、湯沢のリゾートマンションの競売落札価格についてである。

　湯沢町の裁判所管轄は、新潟地方裁判所長岡支部である。

　新潟地裁長岡支部の南魚沼郡のマンションの競売物件を調べて見た。

　南魚沼郡のマンションと言っても、実質的には湯沢のリゾートマンションの競売物件ばかりである。

　競落された湯沢町全体のリゾートマンションの件数は、

　　　　　平成25年1月〜8月　　　　28件
平成24年　　　　　　　　39件
平成23年　　　　　　　　36件

である。

　今年(平成25年)1月〜8月に競落された物件のうち、上越新幹線越後湯沢駅から1kmの範囲の物件を選び、最低売却価格、落札価格等について、下記に記す。

所在 新幹線越後湯沢駅 最低売却価格円 落札価格円 面積�u 築年
湯沢町大字湯沢 900メートル 10000 108000 26.89 平成2年
湯沢町湯沢二丁目 150メートル 40000 40000 19.34 昭和55年
湯沢町大字湯沢 900メートル 10000 150000 38.95 平成2年
湯沢町大字湯沢 600メートル 10000 350000 42.58 昭和54年
湯沢町大字湯沢 270メートル 1020000 1121000 37.83 昭和63年
湯沢町大字湯沢 900メートル 290000 232000 24.16 昭和62年
湯沢町大字湯沢 900メートル 10000 8000 38.95 平成2年

　最低売却価格とは、裁判所が評価人不動産鑑定士に依頼して決めた価格で、この価格が競売の基準となる価格である。

　上掲の最低売却価格として、10,000円のものが多い。

　10,000円の価格?

　湯沢のリゾートマンションが1万円で買えるのかと、1万円の価格を奇異に思われる人がいると思う。

　これは、競売の適正な価格よりも管理費の滞納額が多く、滞納額を適正価格より差し引くとマイナスの価格になってしまう。

　マイナスの価格を競売の最低売却価格とする訳には行かない。
　備忘価格として、1万円の金額を付けているのである。

　競売だから債務は全て無くなるのでは無いのかと思われるかもしれないが、管理費は優先債権であり、滞納管理費は競売によって債務ゼロの対象にはならない。落札者に請求が行く。

　マンションの適正金額と管理費の滞納額の関係は、具体的には次のごとくである。

　当該リゾートマンションの売買の適正価格は、

　　　　　8.6万円×0.6≒5.2万円

とする。

　8.6万円とは、前記の売り物件の平均価格を採用する。
　0.6は、売り価格に対する実際の取引価格の修正割合である。益々市場は悪くなっていることから、0.8程度の修正では市場性を得ることは出来ないと思われ0.6の修正とする。

　建物面積を30�uとする。

　　　　5.2万円×30�u＝156万円

　この価格が市場の取引価格である。

　競売は強制的な換価であり、通常の不動産取引の価格とは市場が異なるとして、競売要因としての価格修正が行われる。

　この修正率は0.6の競売修正が多いようである。
　いわば早期売却要因といってもよい要因修正である。

　この修正は、前記の売り価格の取引価格の修正とは異なる。
　0.6と同じ割合になっているが、たまたま同じ割合になっただけである。

　　　　　　156万円×0.6＝93.6万円

　競売の基準価格は93.6万円である。

　ここで、当該マンションの管理費の滞納は、下記のごとくであったとする。

　　　管理費　　　　　月額20,000円 滞納額　960,000円(4年分)
修繕積立金 月額2,000円 滞納額 　96,000円(4年分)
温泉使用料 月額200円 　 滞納額 　9,600円(4年分)
町内会費 月額200円 　 滞納額 　9,600円(4年分)
小計 1,075,200円
損害金 管理費等滞納額の損害金である。計算が複雑であることから
次の計算の金額とする。
1,075,200円×0.15＝161,280円

　管理費等の金額は、

1,075,200円＋161,280円＝1,236,480円

である。

　先に当該マンションの競売基準価格は、936,000円と求めた。

　競売基準価格と滞納管理費等の金額とを比較すると、

競売基準価格 936,000円
滞納管理費等の金額 1,236,480円

で、滞納管理費等の金額の方が高額である。

　競売売却価格を、▲300,480円とする訳には行かない。
　止むを得ず備忘価格として、10,000円の金額を最低売却価格として表示されるのである。

　10,000円の金額がついているのは、上記の理由からで、逆に10,000円の最低売却価格がついていたら、滞納管理費等の金額が競売基準価格を上回っていると考えてよい。

　なお、最低売却価格10,000円であるのに、8,000円で落札している物件がある。290,000円が最低売却価格で、232,000円で落札しているものもある。

　これは最低売却価格の2割引(8掛け)価格までは落札可能価格とされているためである。

　　　　　 　10,000円×0.8＝8,000円
290,000円×0.8＝232,000円

　この2割引まで落札可能にすることに、競売の法律改正の際に、一人の不動産鑑定士が尽力した。

　最高裁判所・法務省の官僚が勝手に法律で決めたのではない。
　2割引まで落札可能決定は、一人の不動産鑑定士の献身的な努力によって法律化されたのである。
　このことについて、多くの評価人不動産鑑定士が知らないことは残念である。
http://www.tahara-kantei.com/column/column373.html

私、負け組大嫌い

　　　　　　　　　　　　　　 _／￣二ﾆ> ／￣￣７
　　　　　　　　　　　　 }￣￣＼_ﾆrヘrｘ∠二_　　 〈
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　　　　　　　　　　　　 〉／　　　　　　　　　　　　　＼ゝ　　　　　/　も 　 話 　 !　　/￣￣ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 〃　　　-‐ァ７丁　ヽ　　　　 　 ヽ　　　 　 !　 ら　　し　　|　　|　 あ　 |
　　　　　　　　　　　 / ／ ／ ／ /　j　 j　 ＼　　 　 　 ',、　　　|　 え　　か　 :! 　 l　 の　 |
　　　　　　 　 　 　 / /／ ／　 /　 ,′ ｌ 入　＼　　　　 ',､ 　　 !　 ま　　け　 :!　　ヽ＿＿/
　　　　　　　　　　 ﾊ//　//　 /　 /　 // 　 丶　ヽ　　　ﾊﾊ.　　|　 す　　ん.　 |
　　　　　　　 　 　 | l l　//　 /　 /　 //　　　　＼ ﾊ　　　j', ', 　|　 か 　 と　 :!
　　　　　　　　　　 l ｌ l　/　 /　 /　 //　　　　　　ヽﾊ　　 ハ !　 ',　 　 　 っ　 j
　　　　　　　　　　fﾊ! ! ｌ　 /　 //／/　､, -‐ ´ ｀丶ｌ |　ノ~｝j l　　＼＿＿て__/
　　　　　　　 　 　 Vﾍl ﾊV,rr=ﾐx ／ 　 　 ,ｚr=-x_　l !/勹/　j
　　　　　　　　　　　V∧ ヽ込zソ`　　 　 　 乂ソ'′ﾘ} 〉'/　 j
　近　そ　 あ. 　 　 乂ﾊ　　　　　　　　　　　　　　　 jし'′ /
　づ　れ 　 と　　　　　　　　　　 　 ､　　 　 　 　 　 ﾊ　　 /
　か　以　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　 　 /
　ん　上　　　　 　 　 　 　 ＼　 　 r‐　ｰ､　　　／￣>／
　と　　　　 　 　 　 　 　 　 〈 ＞ 、 ｀　´　 , イ　>'´_|
　っ　　　　　　　 　 　 　 　 ∧　《ﾊ`ｰ-‐'´　 ／ ／　＼_
　て　　　　　　　　　　　　　〈.　＼ﾍﾊ＿ 　 ／ ／ 　 ／￣＼＿＿
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2. 何時迄も安いと思うな リゾートマンション

訳知り顔のネガティブ・キャンペーンには騙されないでね。

株でもリゾートマンションでも底値になる時だけを狙って買うものなんだけど、ド素人さんは異常に安い時には怖がって手を出さないものなんだ。
そういう時には恐怖を煽る自称専門家が次から次に現れて、似たり寄ったりの好い加減な噂を撒き散らすからね。

リゾートマンションのネガティブ・キャンペーンをしている人はリゾートマンションを別荘として使うことを暗黙の前提として、賃貸住宅の家賃の1/3 にしか過ぎない管理費や固定資産税の恐怖ばかりを煽るんだ。

定年後に定住するなら、月2万円程度の管理費・固定資産税だけ払えば死ぬまでずっと住居が確保できるのなら、賃貸住宅より安心で安上がりに決まってるんだ。

それから定年になったら勤務先に通う必要が無くなるから、週2, 3回の外出用に中古の軽自動車でも買えば困る事は何も無くなるよ。

ネガティブ・キャンペーンをしている人は車が運転できない人だけを想定して、病院が近くにない とか 簡単に買い物もできない とか有り得ない恐怖ばかりを煽っているのが悪質だな。

こういう時に大事なのは

実際に自分の足で歩き、自分の目で見て、自分の頭で考える事

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　バブルの全盛期に、そのリゾートマンションは日本の代表的な避暑地の高原に建築されました。

　温泉大浴場やスポーツジムを完備しフロントサービスもあります。広いリビングルームを持つ、100�u弱の大型３LDKの価格は一体いくらなのでしょうか。

3000万円？ 5000万円？ それとも・・・

　普通の戸建て住宅と変わらない値段かと想像していたこのマンションが、もしたったの「10万円ポッキリ」で売りに出されていれば、あなたはどうしますか？

　別に殺人事件の現場やヤクザが不法占拠しているなど、特殊な背景を持つ物件ではありません。

では、なぜ安いのでしょうか?

念のため申し上げておくと、決して「お得」なわけではありません。
市場経済においては、安いのには必ず理由があります。
http://www.fudousann-fujix.com/mansionvskodate.html

リゾートマンション所有の恐怖 _ 未来永劫続く一生逃れられない呪縛とは

１) 宴のあと
　バブルの全盛期に、そのリゾートマンションは日本の代表的な避暑地の高原に建築されました。

　温泉大浴場やスポーツジムを完備しフロントサービスもあります。広いリビングルームを持つ、100�u弱の大型３LDKの価格は一体いくらなのでしょうか。
3000万円？5000万円？それとも・・・

　普通の戸建て住宅と変わらない値段かと想像していたこのマンションが、もしたったの「100万円ポッキリ」で売りに出されていれば、あなたはどうしますか？

　別に殺人事件の現場やヤクザが不法占拠しているなど、特殊な背景を持つ物件ではありません。では、なぜ安いのでしょうか。念のため申し上げておくと、決して「お得」なわけではありません。市場経済においては、安いのには必ず理由があります。

２) 資産価値

　さて、リゾートマンションの話を少し離れて、一般的な都会の住居用マンションについて考えてみることにします。

　マンションの最も良いところのひとつとして、その立地の良さがあげられます。駅前などの立地のよいところは土地価格も高いので、単独で所有するのは厳しいですが、複数で所有すれば安価で所有することが可能になります。しかし、これは、一人当たりの土地の持分も少なくなる、ということでもあります。

　日本の不動産市場においては、建物部分の価値は最終的に無価値（更地引渡しなどであれば、建物撤去の費用分だけマイナス価値）になるので、新築時の分譲価格が同じであっても、マンションは建物部分の割合が高いので、土地部分の割合が高い戸建てよりも最終的な残存価値は低くなります。

　単純に全ての物件に当てはまるわけではありませんが、「構造的なものとして、こういうものだ」という認識は必要でしょう。

３) 隣人関係

　マンションは上下左右の４戸と壁一つで接して生活することになります。上下には隣人がなく、かつ、塀という空間で隔てられている戸建てとは、かなりの相違があります。

　隣人が常識をわきまえた人ならよいのですが、暴力団関係者や新興宗教の信者など、とんでもない人にあたってしまうと、日常生活は悲惨なものになるのは避けられません。

　戸建てであっても、隣人関係は大切ですが、マンションの場合は、壁一つ隔てただけで、この先何十年も暮らしていけるのか、相応の覚悟が必要です。

４) 処分権

　処分権とは、自由に売却できる、といった単純なことではなく、修繕の必要性、立替の実施、更地にして売却、といった不動産全体を自由に処分できる権利を意図しています。

　これらの権利行使は、戸建てであれば自分のみで意思決定できますが、マンションの場合は住民全体での意思決定となり、一定割合以上の賛成が必要になります。

　新築時においては、あまり問題になりませんし、住民としても実感がありませんが、不動産は全てが長期間を前提としており、住宅ローンが払い終わる30-40年後にどのようになっているのかは、非常に重要です。

　その時の状況により、大規模修繕、立替、更地売却、といった選択をせざるを得ないのですが、住民それぞれの価値観や経済力の相違もあり、これをひとつにまとめるのは容易ではありません。阪神大震災ではこれが大きな問題になり、遠い将来のこととして現実味に欠けていたこの問題がある日を境に突然顕在化し、広く認識されるようになりました。

５) 費用負担

　住居を修繕する場合、戸建てであれば、自分の分だけを負担すればよく、隣の住居の修繕を負担しなければならないことはありません。

　マンションであっても、原則、自分の分だけを負担すればよく、隣人分の修繕費を負担しなければならないことはないはずです。

　この両者は、似ているようで、実は大きな相違があります。マンションの場合、個々の住民が割り当てられた修繕費を積立金という形で負担することになりますが、長い年月のうちには修繕費を負担できない住民も発生してきます。しかし、修繕しなければ老朽化が加速してしまうので、必ず修繕は適切な時期に実施しなければなりません。

　では、どうすればよいのでしょうか。それは、払えない人の分まで残りの人達で追加負担するしかないのです。

　たまたまリストラにあって、どうしても払えない、という場合は、まだ同情の余地もありますが、中には確信犯的に払わない人もいます。いわゆる「居直り」というヤツです。

　このように、支払えない（支払わない）人達が一人また一人と増えていくと、最後にはドミノ倒し状態のように雪崩を打って、残りの人たちが負担しなければならなくなる金額が急騰してしまう可能性が否定できません。

　税金の不払いなどであれば、法律に基づいて強制的に徴収するという方法がありますが、住民間同士のこのような負担金の徴収には、これといった有効な手立てがなく、それぞれの良識にまかされているのが、実情です。

　管理組合は債権者としての法的権利を持っていますが、一般人が「払わない」と云っている人間から負担金を回収することはほぼ不可能です。かといって、弁護士を雇っても多額の費用が発生するので、そのうち転居などで所有権者と連絡がつかなくなり、泣き寝入りする羽目になるのです。

６) それでもマンションを購入するのか

　さて、これまでご案内してきたマンション購入のポイントは、

・戸建てと比較して、建物部分の価値の占める割合が高くなるマンションは、
　建物部分の減価償却後の資産価値は少ない
・マンションでは隣人関係の影響はより深刻なものになる
・マンションでは立替や大規模修繕などには住民合意が必要で、自己に処分権がない
・修繕費の未払者分の費用負担をせざるを得ないこともある

といったものでした。

　「いい話を聞けて（読めて？）よかった」と安心しているあたな、ホッとするのはまだ早いですよ。なぜなら、冒頭でご案内した「リゾートマンションが激安になるワケ」をまだご案内していないからです。

　中古のリゾートマンションが激安になる理由は、管理費、修繕費、固定資産税といった維持費にあります。豪華な共有部分の比率が高いリゾートマンションは、管理費がかなり割高で、このリゾートマンションの場合は約7万円にもなるのです。時の経過とともに建物部分の価値は減少し最終的には無価値同然になりますが、管理費、修繕費、固定資産税といった維持費は高いままで変わりません。

　そして、この先に「未来永劫に続く　一生逃れられない呪縛」が待ち構えています。一旦、マンションを購入してしまうと、第三者に転売できない限り、高額な維持費の支払から、未来永劫、一生逃れることが出来なくなってしまうのです。

　管理費や修繕費の徴収が滞れば、運営や改修もされず、老朽化は加速していきます。資産価値を全く失ったマンションは、廃墟のまま放置されることになるでしょう。もし、建物の一部が崩落して人に被害が及べば、賠償金額は億単位になることもあり得ますが、その責任は、マンションの所有者全体で負うことになります。更地にして売却するにしても多額の解体費用が発生します。将来的には法律や条例によって強制的に解体撤去が義務付けられるかもしれませんが、その費用も、当然、所有者の負担です。

　新築分譲時には数千万円であったリゾートマンションをほとんどタダ同然でも手放したい理由は、掴んでしまったババ抜きのババを早く誰かに引かせたい、という一心からだったのです。

　さて、ここで考えなければならないのは、この問題の本質は、リゾートマンション固有のものではない、ということです。都市部に乱立する一般的な居住用マンションの将来の姿が、今、リゾートマンションで現実のものになっているということなのです。

　これまでマンションが内包する負の側面が顕在化してこなかったのは、地価の上昇と容積率の緩和によって、立替が比較的容易だったからです。しかし、残念ながら、そのような時代はすでに終わってしまいました。

　今後顕在化してくるであろうこの深刻な問題にどう対応していくのかは、個人レベルのものではありません。しかし、この問題を個人レベルで根本的に解決するには、どうすればよいのでしょうか。

　それは、マンションを所有しないことに尽きる、ということです。

　マンションの価値は、「所有する」ことよりも「利用すること」にあると考えるのが、合理的だということです。

　たしかにマンションは、一般的に、

・交通の便がよい
・カギ一つで戸締りできる

といった利便性に優れています。これは集合住宅であるが故に実現できることなのですが、そのための大きな代償として、集合住宅の「呪縛」から逃れることができません。しかし、この「呪縛」は、マンションを所有しているがゆえに発生していることです。

　所有しなければ、資産価値は関係なく、隣人関係についても、外れの人にあたってしまえば、他に引っ越せば住むことです。処分権や費用負担についても、所有しているからこその問題です。

　マンションのメリットを享受しつつ、デメリットを回避するには、マンションを購入するのではなく、借りることが、根本的な解決を図れる唯一の方法だと考えます。そもそも、「購入と賃借には経済的損得はない」のですから。

　資産性の損得の問題ではなく、どうしてもマイホームを所有したい、という希望であれば、マンションではなく戸建てを、資産運用として不動産投資に着目している、ということであれば、あえてリスクの高い実物不動産ではなくREITを、それぞれ検討してみることです。

　如何でしょうか。 たったこれだけの違いにより、同じようにマンションに居住したとしても、購入と賃借とでは、とんでもない違いが発生するのです。

しかも、これは1年限りのことでなく、住宅ローンを支払が終了するまで、もしくは、それ以降もずっとのことなので、最終的な人生設計に及ぼす影響は計り知れないものになるでしょう。

　税金、社会保険や民間保険、資産運用や不動産投資などは、税理士、社会保険労務士、ファイナンシャルプランナーなどの専門家のアドバイス一つで、この様に、数十万円、数百万円も結果が異なってくることが少なくないのです。
http://www.fudousann-fujix.com/mansionvskodate.html

２００万円のリゾートマンション 2006/06/08

先週末、伊豆旅行に行ってきました。温泉よかった〜 (^^ゞ
でも、今回は旅の話ではなく、不動産の話です。

賃貸生活の水瀬家では、旅行に行くとよく地元の不動産屋さんで不動産相場を見ます。
訪れた場所を、観光地としてではなく、来たるべき早期リタイアの際の居住地としてチェックするのです。

駅前の不動産屋さんをチェックして驚きました。
不動産情報の中に、「リゾートマンション（２００万円台から）」というコーナーがあったのです。そこには２００万円台のリゾートマンションがたくさん並んでました。 バブル崩壊後、リゾートマンションが値下がりしているとは聞いていましたが、いくらなんでも２００万円なんて。今すぐ買えてしまう金額ではないですか。

しかも、フィットネスルーム・温泉大浴場・プール付きです。
素晴らしい！！

でも、足湯につかりながら、冷静に考えてみました。

２００万円で売られているということは、それくらいに値下げしないと買う人がいないということです。不動産としての価格競争力はすごく低いと言わざるを得ない。
終の棲家にするならまだ良いかもしれませんが、何かの事情で引っ越しせざるを得なくなった時、買い手がつかないという事態に陥るかもしれません。
売れないなら放置するしかないが、毎年の固定資産税に加えて、毎月数万円の共益費がかかり続けます。こうなると、このリゾートマンションはもはや「負債」です。

資産は売買できてナンボです。流動性が著しく劣る資産は、いくら魅力的な内容・価格でも要注意です。
これは株式市場にもちょっと通じていると思います。このマンションはさしずめ、出来高のないボロ株みたいな感じでしょうか。
株式市場だったら絶対見向きもしない銘柄に、心揺さぶられてしまったようです。危ない危ない。

しかし、温泉・プール付きリゾートマンション２００万円……う〜む……(^^;;
http://randomwalker.blog19.fc2.com/blog-entry-233.html

熱海・湯沢のリゾートマンション

　熱海駅より南へ3つ目の駅から、更に車で行かなければならないリゾートマンションの鑑定であった。

　築20年、面積12坪、1DKのタイプで、外壁は最近塗り直しされ、サッシの塩被害は特に見あたらなかった。
　斜面に建ち眼下に海が展開する眺望抜群のリゾートマンションであった。

　データ分析より坪当り40万円で果たして売れるものかどうかと思いながら、熱海駅前の2軒のリゾートマンション仲介業者の扉を開け話を聞いてみた。

　話を始めると、同一リゾートマンション内の所有者より売却委託を受けていると言って、仲介業者は物件のチラシをゾロゾロ引っ張り出してきた。
　面積は異なるが、いずれも坪40万円で計算されている物件である。
　対象物件と同規模のほぼ同タイプの物件もあった。 　売価格480万円。

　仲介業者曰く、
　「問い合わせは1件もない。せめて1件でも問い合わせがあれば」
と嘆く。

　坪40万円の値決め理由を聞けば、
　「売り主と相談してこの程度ならば売れるであろうと見込んだが」
という返事である。

　聞けば熱海の中古リゾートマンションはどこも同じで、買主がさっぱりいなく、売物件ばかりという。
　と言って値段を下げれば買主が現れるかと言うとそうでもない。
　値段をいくら下げても買主は現れないと言う。
　仲介業者としては全く手の打ちようが無く、どうしょうも無い状態のようである。

　買1に売4件前後が不動産の一般的市場成立条件と言われている。

　いわゆるこれが新鑑定評価基準に導入される市場分析の需給動向の調査と云われるものの類か。
　リゾートマンションの不動産市場にも、この倍率関係が当てはまるかどうか私には判断するデータがない。
　リゾートマンシヨンの売り買いの標準倍率を知っている方は教えて頂きたい。

　買0で売多数では市場価格の成立の余地がない。

　もともと熱海の別荘、リゾートマンション等の購入者そして価格形成者は、東京の会社であり、人であった。
　東京の経済がさっぱり上向きにならず、不動産価格も下落が続いていては、熱海の不動産市況がよくなると考えるのは無理であろう。
　熱海のリゾートマンション市場が立ち直るのは、まだ相当先と思われる。

　熱海のリゾートマンションの固定資産税滞納による差押えが596件、滞納税額が38億円と新聞は報じる。(読売2002.5.5)

　固定資産課税額164億円のうち23％が滞納では、市財政はパンクしてしまうのでは無かろうか。
　滞納者の殆どは市外の所有者と熱海市は言っているが、実質は東京の会社で有り東京の住人であろう。
　熱海市は公売申立をしても、ある程度はさばけるであろうが、多くの回収は困難で無かろうか。

　その原因の一つは公売価格がいくら安くても、月額の管理費の負担が多き過ぎるためである。
　温泉引湯権、同負担金、月額温泉使用料、共益費、修繕積立金等である。
　これらをトータルした月額管理費が馬鹿にならない金額である。一般のサラリーマンがその金額の負担に耐えられるかどうか。

　リゾートマンションを400万円の価格で購入或いは落札したとしても、月額3.5万円に近い管理費を支払って、年間数える位しか利用しないリゾートマンションを購入する人がどれ程いるものだろうか。

　固定資産税を滞納している物件は、管理費の滞納をほぼ間違いなく行っている。
　購入後、管理組合から高額の滞納管理費の立て替え請求を受けることもあり得る。
　価格に惚れて維持管理費を無視して取得すると、後でほぞを噛むことになる。

　 　不動産業界紙の住宅新報(2002.7.26号)は、湯沢のリゾートマンションの状況を、湯沢のリゾートマンションの媒介を多く手がける仲介業者の取材から、次のごとく伝える。

　「バブル期のピークの時に、売価格は坪当り200万円以上だったものが8割ほど下がった。
　更に下がる可能性がある。
　都心ファミリー型より割高な管理費が、購入に二の足を踏ませる要因になっている」と。

　8割減ということは、現在の価格は、
　　　　　　　　　　200万円×(1−0.8)＝ 40万円
坪当たり40万円の売価格ということである。

　何やら熱海の３つ駅先のリゾートマンションの売価格水準と同じである。
　管理費の高さが、購入のネックになっているというのも全く同じである。
　 http://www.tahara-kantei.com/column/column43.html

二束三文のリゾートマンション 2008年12月13日

越後湯沢駅周辺のスキーリゾートマンションは、土地バブル時2000万以上したマンションが今や５０万くらいから購入できます。
新幹線停車駅から徒歩数分で信じられない低価格です。
それでも売れ残っているマンションが多数あります。

このリゾートマンション収益不動産としての価値があるか試算したことがあります。

100万円の30平米のワンルームを4万円で貸し出します。
年間48万の家賃収入です。単純利回り４８％
管理費と修繕積立金が2万。リゾートマンションなので高めです。
年間24万の支出

固定資産税5万円、計29万の支出
差し引き19万円の収入、実質利回り１９％

しかし借り手がいるのでしょうか？

リゾートマンションは定住用に出来ていません。

洗濯機置き場が室内になく、電気コンロです。
ベランダがなくエアコンを取り付けるのも不自由です。
そして地方では必須の駐車場がごく僅かしか用意されていません。
しかも有料の場合がほとんどです。

よって地元の人の定住用の借り手はほとんどありません。

スキーリゾートとしての短期貸しも冬の間だけです。

これでは採算が取れません
利回りは実現不可能です。

越後湯沢のリゾートマンションは地方物件の典型例の一つです。

借り手のいないスキーリゾートマンション
管理費を滞納しているオーナーが目立つそうです。

巨大な廃墟とならなければよいのですが。
http://blog.livedoor.jp/fudousan11ne/archives/276078.html

リゾートマンションａｔ湯沢 2011-01-24

今回は湯沢町に乱立するリゾートマンションの話。

http://ameblo.jp/hedgehogs-ceo/image-10778338924-11002939566.html

80年代のスキーブーム。
多くのスキー場と豊富な温泉を抱える湯沢町は上越新幹線の開通とともに空前の賑わいを見せました。
それまで、雪に閉ざされ鄙びた温泉街だった湯沢町は、 山が切り崩され、田んぼが埋められ、川の流れまで変えられて、あちこちにリゾートマンションが立ち並ぶ、一大リゾート地と姿を変えました。

当時は、企業や個人事業主等が従業員の福利厚生や家族や個人の趣味のために購入することが多かったようです。

その後90年代のバブル時にも、ブームは続き、バブル成金の個人や不動産業者が、投機目的でリゾートマンションを買い漁っていました。 値段はどんどん高騰し、物件によっては、都内のマンションとそん色のない価格と最新の設備を誇るタワーマンションのようなものまで出てきました。

そして、バブルの崩壊とスキーブームの終焉。
景気の波をまともにかぶってしまった、個人や企業はリゾートマンションを手放そうとしますが・・・・。

時既に遅し！
年に何回かしか使わないようなマンションに何千万、何百万円の資金をつぎ込むような奇特な買主はもういません。リゾートマンション破綻です。

そしてお決まりのごとく、リゾートマンションも競売へ。

実は、競売にかけられる、これら多くのリゾートマンションは資産価値に比して管理費等の滞納額が大きく、売却基準価格　０円と評価されることが多いのです。

「安い！」と思った「あなた！」それは大きな間違いです。

管理費の滞納額は市場価格までも上まわっており、１円で落札しても、３００とか４００万円とかいう多額の滞納管理費等の負債は、落札者が承継（負担）しなければならないのです。

で、どうなるか、

結局は入札が無く、不落で競売は終了し、 基準価格が０円ですから、特別売却のしようもありません。 競売は落札者無しで終了です。

所有者の行方もわからず、占有者もいない。
管理費等の滞納が増え続け、組合は機能せず、メンテナンスもどんどん“おざなり”になってゆきます。

さて、これらのマンションはどのような末路を辿るのでしょうか？

雪国で有名な、このスキーと温泉の町、湯沢町は遠くないうちに、幽霊マンションの乱立する町として有名になってしまうかもしれません。
http://ameblo.jp/hedgehogs-ceo/entry-10778338924.html

あなたなら買いますか・・・湯沢の中古リゾートマンション 2008-06-19

６月７日（土曜日）の朝日新聞夕刊の社会面トップ記事は「バブル遺産で団塊ライフ」でした。バブル期から10分の１の価格になった新潟県湯沢町のリゾートマンションを290万円で購入、スキーや山菜採りを楽しむ方が紹介されていました。

「温泉やプール付きで、軽井沢や箱根に比べて低価格なマンション、東京からの利便性もよく、苗場などのスキー場が豊富なのが魅力的」
「再び光が当たりつつある」

と湯沢町のリゾートマンションを紹介する魅力的な文面が並んでいました。

　一昨年、私もその安さに惹かれ、購入を真剣に考えて、湯沢に２度出かけました。
　２月、スキーシーズンに、苗場のスキー場のホテルのレストランで夕食をとりながらから周辺の林立するマンション群を眺めましたが、平日の夜であったことを差し引いても、灯りが付いている部屋は僅か・・・黒々と建っているマンションに異様な印象を受けました。
　６月、新緑の三国峠を越えて下った苗場スキー場周辺は閑散としています。数少ない店も休業、ゴーストタウンのような静かさです。その先の田代ループウエイの駐車場は三分の一くらい、車が駐車していました。上にのぼり苗場山の残雪の風景を楽しむのでしょう。

　湯沢の不動産会社で尋ねると、夏場のリゾートマンションは冷房の施設に難点があるとのことでした。

　そんな時、湯沢町の広報誌に差し押さえ物件の競売公告を目にしました。僅か３５万円です。しかしよく読んでみると、固定資産税の滞納が200万円あり、それを立替えなければなりません。税金を滞納するくらいですから、積立金、管理費などは当然未納であったでしょう。購入した方には管理組合から思わぬ請求があったかもしれません。

　朝日新聞の記事でも「13億円に上る固定資産税の滞納が湯沢町の悩み」とのこと・・・使わなくなったマンションを持て余している実態が透けて見えます。割高といわれる管理費の未納も膨大になれば、居住者の快適なマンション生活が設備面で保障されなくなる恐れもあります。また、管理費に比べて、抑え気味に設定されている積立金の少なさは、将来の修繕、建て替えに暗い影を落としています。
　
　購入を考えて2年前にリストアップした10の物件の内、ネット上から削除されたのは2件のみ、売り物件ばかりで買い手がほとんどいないという状況が大きく変わったようには思われません。国土交通省の「２地域居住者」という言葉にのせられて、購入したけれども、やがて使わなくなったからといって処分しようにも、売るに売れない状況が続き、固定資産税と管理費・積立金だけが積みあがるということにもなりかねません。

　もう一つの問題があります。遺産相続時に、「リゾートマンションだけは要らない」と子供が考えても、リゾートマンションだけを相続放棄できないのです。他に相続する財産がなければ別ですが、リゾートマンションを所有するくらいの余裕のあるご家庭では、少なからずの資産があるはずです。
　法人なら、会社清算時に一括処理できますが、個人ではそうはいきません。まさに’ババを引く’ことがないように熟慮したいものです。
http://blog.goo.ne.jp/masa4439er/e/04509cc8fa60d6837c3984a477018723

湯沢リゾートマンション 2012-03-26

湯沢町には、山肌を切り開くようにリゾートマンション約５０棟が林立する。
総部屋数は約１万５千戸。温泉やプールが備えられたものも多い。
スキーブームに乗って湯沢のリゾートマンションを大量に売り出し、バブル崩壊となったのは20数年前。

維持費がかかるので所有者が困っている。
もともと投資目的で買った人が多いから、プールつき温泉つきのマンションに 3万円超の管理費を支払うのは大変だ。まして本体の価格は買値の1/10以下。
買い手も見つからず、相続した資産をどう処分したらよいか、悩んでいる人も少なくないようだ。

調べてみて驚いた。15万円と言うのもある。
管理費の滞納分を払わせられるから額面どおりではないが・・・・・

不思議に思った。ニセコや白馬はオーストラリア人や中国人が買いあさっているのに、湯沢には来ない？？？

そこでまたまた調べてみると・・・・ありました。やはり中国マネーを狙っているようだ。

湯沢町　中国にリゾートマンションを売りたい（2010年8月）
この秋から湯沢町は、滞納対策として新たな取り組みを始める。
ターゲットは『中国マネー』
湯沢町町長
「中国からリゾートマンションを買いたいというような話もきています」
「中国の皆さんに湯沢町をよく知っていただいて来ていただいた中で実感してもらいたい。」
湯沢町は中国人観光客誘致の予算１００万円を計上。職員を中国に派遣して湯沢町の魅力を売り込む計画。

たった百万円？2016年の東京オリンピック誘致に東京都は55億円もの大金を計上している。百万円で効果があったら奇跡だ。

そしてやはり・・・その後の状況は芳しくないようだ。
やはり、このまま、放置されてスラム化していくしかないのか？
http://blog.goo.ne.jp/autumnleaf100/e/e1860bcd4e67e73ba09e9e7430ca2ba3

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　　|:! i: ／　　　ｊ从　　　 Y^ ⌒^'|　　　　　 　 ｒ‐( : |: : : : :/: : ＼: : : : ＼
. 　从 !'　　　　/. :.:.＼　　 Ｖ　　丿　　　　　　｜: : : :.从: : :/: : : : : ＼: : : : ｀: ー--‐=＝
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3. ネガティブ・キャンペーンに騙されるな _ 未来永劫続く一生逃れられない呪縛の実態は?

定年までにマイホームが買えなかった人は、定年と同時に無職になって、自分の子供がいなければ、身元保証人になる人も簡単には見つからないから、お金が有っても賃貸住宅は借りられない。

訳知り顔でリゾートマンションのネガティブ・キャンペーンをしている人はそういうリスクには一切触れないで、賃貸住宅の家賃の1/3 にしか過ぎない管理費や固定資産税の恐怖ばかりを煽るんだ。

月2万円程度の管理費・固定資産税だけ払えば死ぬまでずっと住居が確保できるのなら、賃貸住宅より安心で安上がりに決まってるんだけど、盲目的な恐怖心を刺激されると そういう論理がわからなくなるんだね。

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湯沢のリゾートマンションに実際に住んでいる人の意見

145：物件比較中さん [2014-07-15 00:11:10]
懸念事項としては、どうしても写真等を見ると古臭く見えてしまう点です。。。
築20年以上経過しているわけですから、当然だとしても、やはりこの辺りは管理修繕等についてはとても気になる所です。

因みに、管理費や修繕費積み立て金が各個まちまちですが、この辺りの相場というものはどんなものなのでしょうか?

管理費等が高い、例えば石打のツインなどは滞納が多いためとか、管理会社が悪いため等、いろいろ書かれていますが、施設の充実度や修繕の頻度や管理内容もあるかと思います。

石打ツインなどは、会社の保養施設としての登録も多いようなのですが、こうした会社名義であれば、逆に、管理等をしっかりとする要求は多くなるのではないかなと思いますし、まさか、税金対策の為に、高いなんて事はないとは思いますから、雪国のように建物への負担が大きな場所だと当然、こうしたコストは高めになってくるのではないかと。

すると、これはあくまで想像でしかないのですが、そうした管理をしっかりと滞りなくするには、あの高いと言われるツインの管理費が実は相場で、他の施設が安すぎるということはないのだろうかと疑問がわいたりします。

これ、ブログ等でツインを調べると結構会社の保養施設での利用者が出て来て、評判は全然悪くないというところからきています。プールやらいろいろな施設があれば当然管理費もかかるわけで、

逆に、安い管理費の苗場の物件だと、建物が遠目に見ると綺麗だが、近くに来ると酷くて管理が心配等、、、安い管理費等ならではの悩み?!を目にしますので。。。

というのも、現状ですね、単純計算で例えば、石打ツインに40万の物件を購入して、高いという管理修繕費を 5年分で比較すると、ライオンズ越後湯沢第２で 250万の物件を購入したら金額的には同じ金額になるという点です。

所有を 5年から10年程度する事だけで考えれば、どちらもそんなに違いはないように 感じてしまうわけです。それよりも、管理をしっかりとしてくれるほうが大切かなと。

もちろん次回売るときに売れないのでは意味がないですが。。。

また、こうした管理費は将来的には上がることが当然ベースになっていると思うのですが、懸念事項としては、今は安くても、突然大きな修繕が必要になった時に、負担を強いられるという事があるようだと、現状の管理については安ければ良いということでもないのではと思ってしまうのです。

148：匿名さん [2014-07-16 15:09:49]
>>145
ツイン石打が安いのは維持管理費の問題云々より利便性の問題が主だと思いますよ。
湯沢駅周辺エリアとその他エリアは利便性に大きな開きがあります。
物件や施設がすごく豪華で管理が行き届いていても１００万円切る様な物件は他のエリアにもたくさんあります。
これは実際に足運んで買い物スポットや交通の便等を体感しないと分からないでしょう。
湯沢駅周辺のリゾートマンションを短期賃貸してみるとか、民宿やビジネスホテルに１、２週間ぐらい滞在してその間に不動産屋で内見めぐりや買い物スポットのチェック等してみるといいと思います。

【苗場地区】
基本的には、利便性等を考えると苗場地区は候補から外れているのですが、10万円等の激安物件が苗場の方には結構出ているので、繁忙期であれば、もしかすると、それほど不便はないか?!　と考えたりしています。
苗場は昔、よくすべりに行ったのですが、それもバブルの頃なので、今は繁忙期でもどんな感じなのか分からないので。。。
当たり前ですが、安いに越したことはないので(^^;

＊苗場エリア
徒歩では苗場スキー場に行くことさえ厳しい距離。
スキー場直結と思って購入したら悪夢を見ます。
マンションから苗場スキー場までシャトルバスが出ているみたいですが３月末まで。
ドラゴンドラ経由でかぐらまでがシャトルバス圏内。
言い換えると車が無いとかぐら含め３月末までしか滑れないという事。
買い物スポットは皆無。
車を使わないと間違いなく厳しい。

_______

45：匿名 [2013-04-29 19:55:34]
定住者が多いとリゾートが反発しますし、その逆もあります。
費用負担が偏り始めると管理組合が大変ですね。

46：匿名 [2013-04-30 13:11:52]
しかし、豪華な設備はわかるが修繕積立金が高すぎるところが多い。
これは管理組合と管理会社が正直じゃないといくらあっても足りなくなる。
管理費と修繕積立金が高くなると仲介時の売れなくなる。
伊豆方面でも好きに使われて積立金の類を上げざる負えないところは中古で売りにくくなっている。管理はしてればいいものではなくて正直に運営されてるか、そこまで知りたいですね。

74：匿名 [2013-07-10 11:53:54]
湯沢はいいところですが難しいところですね。
豪華なマンションが多いので平均的に管理費、修繕積立金が高すぎる。
これは管理会社に好きにやられてないか検証する必要がありますが。
通年利用は難しい場所ですよね。
冬場のみ利用のスキー愛好者に支えられているのではないでしょうか。
値段も格安だしもっと購入者が増えるといいのですが。

49：湯沢のマンション住民 [2013-05-02 17:57:12]
管理組合の役員をやらせて頂いています。
安くなるように改善するようにとありますが管理費滞納者が多く安くできないと言う理由もあります。
滞納が長期に渡り度重なる支払いお願いも無視する人も多数おり、弁護士さんにお願いし裁判までしている現状です。
一般の共同住宅のように簡単ではありません。

51：匿名 [2013-05-03 09:04:19]
私も伊豆で同じような大規模のマンションの理事役員をしていますが、３８５戸のうち滞納は１％にも満たないし、設備の規模も同じくらいで管理費はもっと安いですね。オーナーの質がいいのでしょうか。
越後湯沢のように悲惨ではないですね。

52：湯沢のマンション住民 [2013-05-03 09:58:46]
オーナーの質はあるかもしれませんね。
昔ははそれなりにお金を持った方しか購入出来ないくらい高かったので、それ相応の身分の方が所有していましたが今は数十万円で手軽に？買える様になり、それに伴いオーナーの質も間違いなく下がりました。

また外国人の所有者が増えその方たちのマナーの悪さも目立ってきております。
都合が悪くなると日本語が分からないと言い出したりもしますし、一番厄介なのが外国人オーナーの管理費等の長期滞納者です。
滞納金を支払わないまま本国に帰国してしまい連絡も取れなくなりってしまったり･･･

日本人､外国人問わずですが「たまにしか来ないから適当に」というような感じではなく、普段居住している住まいのように親身になって対応をして頂ければと思いますね。
定期総会等も積極的に参加して意見をして頂きたいです。
ちなみに定期総会の出席率は毎回世帯数の5%に満たない感じです･･･

53：匿名さん [2013-05-05 07:41:13]
熱海でマンションの役員をやっています。
管理費の滞納は、約１％程で注意しながら催促を行っています。
対応が遅れた１件については裁判まで考えています。
滞納のリスクはつきものでしょう。

76：購入経験者さん [2013-07-18 12:52:12]
管理費の滞納者の件ですが、うちのマンションでは組合が没収して不動産会社に委託販売してもらって、売上を管理費に戻すという事でなんとか回ってます。
会社の厚生施設に使ってた物件なんかが多いみたい。

77：匿名さん [2013-07-18 14:58:58]
湯沢方面は、バブル期の物件ですから、共用設備の維持費が掛かるのと、その時の単価設定が高いので、管理費等の値下げは非常に難しいでしょう。　また、降雪期の費用を考えると割高になっても仕方がない部分があります。
管理費滞納物件で、破産法人が保有しているとどうにもならない場合が考えられますね、どのように処理しているのでしょうか。

81：匿名 [2013-09-24 10:26:01]
それはね、低中所得者のオーナーが増えモラル低下を防ぐための管理組合の方針ですよ。
よって、余剰金が大きくなり大規模修繕がしやすくなりますからその狙いもありますね。

82：匿名 [2013-09-25 09:44:54]
新幹線代は痛いという意見ですが、リゾートマンションを買おうという人は経済的に余裕がなくてはいけません、
無理して買っても入居してから快適には過ごせませんから。
管理費はもっと高くして富裕層が快適に過ごせるようにすべき、
生活マンションではないのですから。

83：匿名さん [2013-09-25 10:11:14]
>>82
その富裕層が結局買わなかったり、出て行ったりしている結果が現状なので、「管理費はもっと高くして富裕層が快適に過ごせるようにすべき」というのは、気持ちはわかるが、絵空事。
管理費・修繕積立費を現在より高くしようものなら、ますますユウレイマンションになること必定。
そんなに金持ちなら、マンションの建物全部買って、自分で好き勝手に使ったら?

84：匿名さん [2013-09-25 22:49:32]
管理費に見合うサービスがあれば、いわゆる裕福層が取得すると思えますが、立地と物件を考えて判断されるべきでしょう。

まずは、匿名ですが既存の管理会社を含めて入札を行ってみるとか、1年間限定で自主管理に切り替え、次の管理会社を選定するとかの荒療治がないと、申し訳ないですがバブル期の湯沢のマンションの管理費が適正に改訂されるか疑問です。

小さな部屋が多ければ、個人が購入し利用する可能性がありますが、大きな間取りですと悩ましいです。 区分所有者の有志で検討するのが必要ですが、個人推薦の管理会社のガチンコ入札勝負が必要ではないでしょうか。

85：匿名 [2013-09-26 16:07:34]
もともと３社の不動産業が取扱件数を確保するためにこの金額では売れないとしてどんどん安くし、さらに景気低迷により管理費等の未払いするオーナーが増え、その結果 オーナーの質がどんどん低下している、まともに管理できているマンションがどのくらいあるかご存知でしょうか？
名前を出すわけにいかないですが健全な管理組合運営されているマンション組合は数件ですよ。
この状況を見過ごしている町役場が方向付けを出していないから将来どうしようもなくなるでしょうね。
湯沢町の負の遺産になりつつあるマンション群を町は何とかしないといけませんよね。
このような実態を知ったうえで購入したほうがいいと思うのですがね・・・・・

91：匿名さん [2013-12-08 23:33:18]
>>85
リゾート扱う不動産業者なんてのは価格下げさせることしか考えてないからね。
親会社の分譲だろうが平気で嘘八百並べる人間までいるから困ったものだ。

86：契約済みさん [2013-10-04 06:05:56]
不動産屋さんとの話や私の私見ですが、越後湯沢駅周辺とか岩原界隈のリゾートマンションは底を打ったように感じました。
アベノミクスの影響、消費税引き上げ等の影響もあるでしょうが何より物件価格が下げすぎ。

内見したマンションの積み立て修繕費積立金も教えてもらいましたが、中には億を超える残高があるマンションもあり、今後数十年に渡って修繕費不足に陥る心配がなさそうな物件が大半でした。

管理費滞納物件についても私の買ったマンション全体で滞納額が５０万ほど。
これはマンション全体で１世帯だけが２年間滞納しているのと同等の額です。

かなり酷い滞納率のマンションも中にはあるのかもしれませんが、掲示板に書かれているような滞納の問題は誇張しすぎのような気がします。
何より不動産会社経由で購入して滞納金付きなんて物件はありません。

いずれにしろ興味のある方は内見してみることをお勧めします。
どの物件も写真で見るよりすごいですから。
その上でマンションの積立修繕費の残高と修繕計画、滞納額等を教えてもらう事をお勧めします。
問題物件かどうかはここをチェックすれば大体わかるはずです。

99：匿名 [2014-02-18 10:07:35]
確かにリゾート扱う不動産業者の責任は、ありますね。ただ実売価格と評価額の差がありすぎなのを放置している。税金をむしりとる湯沢町の責任もありますね。
ただ不動産業者が管理をしている物件は、滞納物件等の処理も上手くやっているのでおすすめかも。
管理会社のチェックも必要です。

ツインタワー
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2423.html

は、最低ですから管理会社が変わらない限り購入は控えてほうがよいです。

100：湯沢のマンション住民 [2014-02-20 17:16:19]
99番さんの言うとおりツインタワーをお考えの方は考え直した方が良いと思います。
理由は不動産会社さんも教えてくれると思います。

120：購入経験者さん [2014-04-08 12:43:49]
以前、管理組合の理事をしていた者です。
修繕積立が何億もあるから安心と書き込みがありましたが、外壁を塗り替えたりタイルの交換等の修繕でその数億はすぐになくなってしまいます。雪国のそれも築数十年たっていますから外壁の修繕だけでなく、色々修繕箇所が出てきます。何億あっても足らないのが現状です。無いよりはマシですけど。管理費が高い分、修繕積立金は低い水準になっていている様に感じます。

本当は管理費を見直し、その見直した分を修繕積立に回すべきなのですが、管理会社と長老永住者や古参理事らの癒着で難しかったですね。

家のマンションも総戸数は数百の大規模マンションですが、管理費の滞納はやはり2,3件でした。
但し、ここ数年物件の値下がりに伴い、そこそこ余裕のある方の入居が増え、それに伴い”質”の低下は感じられます。
今後は滞納も増えて行く傾向かと思います。

個人的にはリゾート賃貸が面倒なく結果的には良い方法かと思います。
苗場のババ抜きは確実に拡がっていくと思いますので。

121：ご近所さん [2014-04-08 23:38:36]
1年ぐらい賃貸してから決めるのが賢明でしょうね。

マンションのグレードは内見である程度分かるけど、住環境とか利便性はある程度住まないと見えてこない。

賃貸だと年間で30万ぐらい余分にかかりますが、一旦購入すると後戻りできないので、それだけ払って吟味する価値は十分あると思います。

122：ご近所さん [2014-04-12 15:22:18]
賃貸でも2〜4年程度の利用でしたら仲介手数料や不動産取得税など考慮すれば購入の場合と殆ど変わらないとは思います。
それからの購入でも遅くはありませんし、恐らく物件価格も下がっていますよ。
子供世代は相続しても迷惑でしょう。何しろ殆どの物件が車より安く維持費だけが将来も発生する訳ですから。

相続させるような資産を持ってなくて子供が相続放棄前提なら問題にはなりませんがリゾートマンション買うような人の大半は相続させる資産を持ち合わせている方だと思います。

リゾートマンションだけ放棄して他の資産は相続って都合のいい事はできないので、苗場にあるような売ろうにも売れない物件だと相続の時に子供は困ると思いますよ。

将来の相続まで考えたら売買困難な物件は回避した方がいいでしょう。

126：住人 [2014-04-26 13:09:17]
ほんとに賃貸してから購入なんてそこまで石橋たたいてるやつなんているの？？

129：　独り者 [2014-05-06 17:04:36]
　親世代が亡くなった後の財産が、「湯沢の安マンション」だけなら法的に簡単に放棄できます。　しかし、現金や株券は相続するがクソ不動産はいらない！！　　などと言う言い分は、税務署は認めません。

　だから、危ないんですよ区分所有の物件はｗ。
http://m.e-kodate.com/thread/197545/all

　　　　|〃､ ii　 川　ヾ　　ﾚ'/::::::::::〃爪::::::川::::::::||:::ヽ::::i::::::::::::i!＼ ＼::::::::::
　ﾉ　 ,/　 |! i||　 iiﾊ　　|　//::i:::::::::||:::| |i:|:::||!i::::::::::|i::::ヽ:::::|!:::::::::||:::＼ ＼::::::
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　//ﾉ i!│!|　|!i　|川ii　 |i::!:::|:::|::::::|:::| i !ﾄ!::| !ヾﾞi:::::|i!::::::ヽ:|!:::::::::|!::::::::＼::::＼
　／/i!　| | |_,,i,,L|ﾄ!ilﾊ　||:|::::|:::|l::::||:i:| i ﾞ!ﾞﾄ､,i_ 'i,::!::|ii:::::::::i,:|i::::::::|!::::::::::::ヽ:::::
　 /il　i!| ‐''|´! |　ハ!| | |i!::i:::|:::||::::|::::|　!ヽﾞ!:i`''‐i,,::::||!::::::::::||::::::::|::::::::::::::::ヽ::::
　i i!i | | | i/ / | /　 ii |　|ﾄ､i:|!:::!ﾞ!::|::::|　ﾞi ﾞ､ヾ'、 ﾞ､‐|､i:::::::::||:::::::|::::::::::::::::::ヽ:::
/i/|ii!//|!/!i/´i/ 　 .|i |/ﾉi＼i!ﾞ､:iヽ|:::|　 ヽ 'i　 !　ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
i i 川i!ハ/" ＿!　　 | │川　ヽﾞ:ii ﾞ'∨ 　 　 |　　　 ﾞヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
ﾉ ﾉ/ﾘ,,,,,,二三ﾃ=''" ヽﾉﾙ |ﾉﾉヽヾ ノ　　､,,,ﾉ,､　　　　 iヽ:::||:::::i'::::::::::::::::::::::::::::
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4. 今が底値 _ 苗場リゾートマンション叩き売り情報

【バブルの遺産】 10万円物件も！
新潟の湯沢町にある「苗場スキー場」リゾートマンションのヤバイ惨状

バブルのスキーブームがあった1990年を前後して、新潟県湯沢町には、50棟ものリゾートマンションが建設されました。そして、現在はその多くが無人の空き家となっています。
リゾートマンションのオーナーは、管理費と固定資産税がかかるので、早く手放したいとタダ同然で売りに出していますが買い手は少ないです。
http://matome.naver.jp/odai/2136137267121868501

1) リゾートマンション売買・賃貸の不動産会社

株式会社ひまわり 湯沢店
http://www.himawari.com/yuzawa/
http://www.himawari.com/yuzawa/yuzawa-map.html

東急リゾート 湯沢営業所
http://www.tokyu-resort.co.jp/yuzawa/
http://www.tokyu-resort.co.jp/branch/yuzawa/
http://www.tokyu-resort.co.jp/search/?HPSRC_AREA_ID%5B51%5D=1&DISP_AREA_ID%5B517%5D=1&hdl=result&SHUBETSU_ID%5B1%5D=1&area_top_flg=1

ゆざわ商事 中古マンション情報
http://www.yuzawacorp.jp/buy_sell/index.html?kind=sell&kind2=1&all=on

【アットホーム】新潟県 南魚沼郡湯沢町 大字三国の中古マンションを探す
http://resort-athome.jp/
http://www.athome.co.jp/南魚沼郡湯沢町大字三国/ks_12-1_13_15-15461_003-lst_1.html

西武プロパティーズ 別荘・リゾートマンション情報
http://resort.seibupros.jp/

________

2) リゾートマンション 売却物件地図検索　
http://www.himawari.com/map/

湯沢・苗場 エリア リゾートマンション 売却物件地図検索　
http://www.himawari.com/map/y/2yuzawa.html

湯沢地区（マンション分布）
http://www.himawari.com/map/y/3yuzawa.html

石打・舞子地区（マンション分布）
http://www.himawari.com/map/y/3ishiuchi-maiko.html

岩原地区（マンション分布）
http://www.himawari.com/map/y/3iwappara.html

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3) 苗場地区リゾートマンション叩き売り情報

苗場地区（マンション分布）
http://www.himawari.com/map/y/2yuzawa.html

西武ヴィラ苗場のご案内
http://resort.seibupros.jp/naeba/information/index.html

西武ヴィラ苗場５号館　販売物件一覧
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2563.html

西武ヴィラ苗場６号館　販売物件一覧
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2562.html

西武ヴィラ苗場７号館　販売物件一覧
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2564.html

西武ヴィラ苗場８号館　販売物件一覧
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2561.html

西武ヴィラ苗場９号館　販売物件一覧
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2565.html

西武ヴィラ苗場クリスタル１号館　販売物件一覧
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2542.html

ファミールヴィラ苗場タワー　販売物件一覧
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2521.html

ファミール・ヴィラ苗場　販売物件一覧
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2522.html

シェスタ苗場　販売物件一覧
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2532.html

ダイアパレス苗場　販売物件一覧
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2541.html

ノエル苗場　販売物件一覧
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2523.html

コンフォート苗場　販売物件一覧
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2531.html

湯沢小銭セシーズ　販売物件一覧
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2267.html

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参考： 1990年(平成2年）のリゾートマンション価格

　Ａ　湯沢駅徒歩10分
2170万円〜6716万円
坪当り231万円〜242万円　(中間値)237万円

　Ｂ　湯沢駅車5分
2422万円〜4023万円
坪当り190万円〜224万円　(中間値)207万円

　Ｃ　岩原
1490万円〜2278万円
坪当り124万円〜141万円　(中間値)133万円

　Ｄ　苗場
1460万円〜5202万円
坪当り162万円〜191万円　(中間値)177万円

　Ｅ　苗場
1819万円〜5077万円
坪当り160万円〜193万円　(中間値)177万円
http://www.tahara-kantei.com/column/column373.html

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　　　　＼: : :/: :| |∧　 八　　　　　r_‐ｧ　　　,ｲ j/ :!　　:|: : ∧: /＼
　　　 　 ∧/ : : | !　 ＼　 ` ､　　　　　　　／ :|　ﾄ､ﾄ､　 ﾄ､∧ V: :＿＼
　　　　/: : V : : | |　　　＼　|　`　､　　,.イ　 :/|ヽ!　　ヽ |　　 ＼/　　 ｀
　　　　 ´￣＞:∧|＼ﾄ､ﾄ､. `レ-――┬‐┐/ ,レ'´￣￣ `　､
.　　　 　 ／　　　 　 ` ＜Ｖ_j　　 　 　 !　 :「￣　　＼　　　　　`ヽ
　　　 ／　　　　＞― ､　 }ヽ　 　 　 　 〉　}　　　　　 〉　　　 ＼　 ＼
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　　　　　 /　／　　　　　　￣￣`ヽ　{{　　 !V　　　　　　　　 ＼　 　 `、 ヽ
　　　　／　/　　　　　　　　　　　`‐┐ヽ_ノ〈_／|　 ､　　　　　　ヽ.　　 `、 .〉
　　 ／ 　 /　　　　　　　　　　 ,. イ　!/ Y: :＼ /{___,.{　'- _　　 　 | 　　　 V
　 /　　 ノ――-､／ ￣￣￣`ヽ八_/: : !: : : : ｀ヽ. _ `ｰ'´　 `ヽ. ﾉ＼　　　〉
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5. 湯沢や石打のリゾートマンションなら100万円で売れるのに、苗場は10万円でも売れない

7：匿名さん [2011-11-10 12:41:54]
湯沢のマンションは、バブル期のリゾートの記念碑みたいなものです。

8：不良債権屋 [2011-11-10 18:27:09]
というか町の問題。夕張みたいなもの。７の指摘の通り時期も悪かった。

9：匿名さん [2011-11-11 10:06:24]
上越新幹線からバブルの塔が見えます。
将来的にどうなるんでしょうか。 １００万でも売れません。
管理費・修繕積立金・固定資産税で年間４０万円以上の維持管理費が掛るから、買う人もいないんだろうね。
温泉付きのマンションを、短期賃貸で借りて住んでみたいような気分です。

25：購入経験者さん [2011-12-03 10:26:53]
湯沢のマンションが安いのは、管理費の問題が大きいと思います。
修繕とあわせて、30〜40平方でも月2万〜3万位かかるので、たいていの人は尻込みするみたいです。
所有者も長引く不景気で管理費が払えない・払いたくない方が増えているみたいです。
さらに、供給に対して需要が少ない。
所有しているだけでも上記金額が掛かるため、特に人気の無い物件所有者は処分することが優先になっているため、処分価格になっているようです。
ほとんどが新築時の半額〜1割程度の価格になってます。
車1台所有するのとあまりかわりませんが、使用頻度の少ない人は、宿泊施設を利用した方が圧倒的に安く済みます。 宿泊施設と対比して、元を取るという考えは持たないほうがよいと思います。

湯沢地区 マンション分布
http://www.himawari.com/map/y/3yuzawa.html

ライオンズプラザ越後湯沢（ナスパニューオータニ併設）
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2123.html

ライオンズマンション第２（湯沢高原スキー場となり）
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2141.html

エンゼルグランディア越後中里（ホテル併設・中里スノーウッドスキー場併設・湯沢中里スキー場すぐ）
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2321.html

ホワイトプラザ湯沢Vプラージュ
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2322.html

なんかはある程度安定した人気もあるので、200万〜の価格帯がほとんどです。
上記マンション他何棟かは今でもそれなりに人気物件の為動きますが、100万以下の価格帯のマンションを売るときにはその価格でもなかなか売れないようです。

ちなみに夏も結構使えます。 プール併設のマンションも結構あります。
湯沢公園にはオーロラという大きい町営プールもあります。
ニジマス等の釣堀、大源太でボート・水遊び、アルプの里、湯沢中里スキー場は夏場ショートゴルフ場と打ちっぱなし・アドベンチャーに変わります。

ちなみに、温泉ですがリゾートマンションはほとんどが加水・循環しているみたいです。 お湯にこだわるなら草津のマンションはほとんどが掛け流しなので、そちらがオススメです。
それと、館内にレストランがあると結構便利です。

個人的には、購入価格は安いので管理費払っていけるのであれば、欲しいなら買いだと思います。

146：買い換え検討中 [2014-07-15 13:21:39]
首都圏に住んでるものにとって、湯沢に持っても結局行けなくて終わっちゃうんじゃないですかね。
頑張ってスキーに年間数回行けるかどうか？　
アクセスがなんってたって遠すぎますよねえ。
漠然とした疑問なんですが、ユーザーの居住地、年齢層ってどんなくらいなんですか？　夏は避暑になりますか？
新築物件ってもう出ないんですか？　中古の流れは今盛んに行われてるんですか？
湯沢大好きな方には本当に申し訳ありません、素朴な疑問でした。

155：入居予定さん [2014-07-23 21:53:12]
>>146
神奈川在住の30代中盤で、同い年の嫁と未就学児2人の4人家族です。
去年は苗場に借りてましたが、12月下旬〜3月末で計30日くらいは通いましたよ。
夏に関しては苗場は昼間も涼しいです。
湯沢は夜はそこそこ涼しいですが昼間は結構暑くて避暑って感じじゃないです。

147：物件比較中さん [2014-07-16 11:35:34]
>>146様
別荘については、私の個人的な意見ですが、小旅行と長期利用での別荘を混同して比較をしてしまうと失敗すると思います。

私の場合は、あくまで一年のうちの一定の時期、仕事をする拠点として、バブル世代としては夢の湯沢の別荘、そして、仕事の合間にはスキー三昧が出来るという場所に持つのもよいかな、、、という考えからきています。

ですので、良くブログ等で書かれていますが、別荘の管理費の話で、、、例えば年間50万も掛かるなら、その分を旅行に回したら豪勢な旅行が出来るといったような論調のものから、逆に、50万の管理費でも毎週末利用することを考えたら一年に一度の小旅行よりずっと有意義な生活が送れる、、、といったものもあったりします。結果的に安いといった。

しかし、そうなると、同じ場所に何度もいっても必ず飽きが来ますし、最初は毎週末行ってもその内必ず行かなくなります。行くのにもコストがかかりますから。

私の場合は、小旅行は小旅行で別にちゃんと楽しむ上で、別荘というか仕事の拠点として分けて位置づけていますので、ちょっとその辺りが違うかなと考えています。

冬場はスキー三昧をしながら、仕事もこなす。その時の自分の気分によって拠点を変えて仕事も出来るような環境であれば、今の湯沢のリゾートマンションのような場所はやはり魅力であるかなと思うのです。

更に、世界を見渡してもコレだけの物件でこんなに安い場所ないですから。

ただ、何度も書きますが、この辺り、単に安いから、、、という理由が一番では失敗すると思います。あくまで自分のライフスタイルを熟考した上で、拠点を探した結果として、湯沢のような場所があった、、、という形でなければ。。。

因みに、バブル世代のバリバリの現役です(笑)

143：物件比較中さん [2014-07-12 12:43:17]
バブル時代にスキーリゾートに憧れていたモノです。当時、何人かの知り合いが湯沢に購入し、スキーの時期には別荘でスキー三昧というなんとも羨ましい話を聞かされて以来20年数年経過しました。。。

ふと、来年の冬はスキーにでもと検索を始めたのがきっかけで、湯沢エリアの現状を知り、とても驚いているところです。古いスレだと 25万円なんてものが話題になっていたようですが、今検索をしていると 10万円なんて物件も出ていて、どうなっているのだろうと思う次第です。

流石に、このような状況になってしまっているものを購入して大丈夫なのかと心配になっていたところ、こちらのスレを拝見しまして、魅力を感じ、購入する方向で検討を始めました。

■質問をまとめます。

■ 基本的には、定住ではなくスキー三昧のために、冬場の2ヶ月程度の繁忙期に利用。冬季に利用を考えている為、車での来訪は考えていない。基本的な移動はタクシーか徒歩。ネット環境は仕事柄必須

■ 物件の重要度
1:ゲレンデ直結がベスト
2:周りの利便性(自炊もしますが、メインは外食になるので、充実しているほうが◎)
3:転売しやすい物件
4:予算は特にないですが、500万くらいまで。

■上記の条件で、ピックアップしたものが、以下の物件。

【苗場地区】
基本的には、利便性等を考えると苗場地区は候補から外れているのですが、10万円等の激安物件が苗場の方には結構出ているので、繁忙期であれば、もしかすると、それほど不便はないか?!　と考えたりしています。
苗場は昔、よくすべりに行ったのですが、それもバブルの頃なので、今は繁忙期でもどんな感じなのか分からないので。。。
当たり前ですが、安いに越したことはないので(^^;

【石打エリア】このエリアの利便性はどうでしょうか?　有名なゲレンデに直結という事で、以下の物件に興味があります。繁忙期であれば、特に困ることはないでしょうか?　石打のゲレンデ以外に出かけたいという場合、シャトル等のアクセスはどんなものでしょう?

「ライオンズマンション石打丸山」
石打丸山に直結。ただ、200mというのが、直結の距離なのか微妙なので、知りたい。また、このエリアの食環境等、繁忙期の状況を知りたい。利便性は?　一応、第二候補です。

「ツインタワー石打」
スレ等を読むと評判がかなり悪いので、転売は難しそう。ただ、ゲレンデが目の前直結というのが一番魅力。管理費が高いが、それだけしっかりと管理されているのか? あと、オーナーには8万円分の金券が渡されるようなので、特に各種掛かる施設利用には困らないかなとも思っていますが、実際使い勝手はどうでしょうか?　個人的には一番気になっています。

【越後中里】
「エンゼルグランディア越後中里」
人気の物件ということで、興味アリ。ホテルとの共用部分も多く管理がしっかりしていそう。ゲレンデ直結で、施設も充実しているのですが、やはり気になるのは周りの環境。徒歩等で出かけて楽しめる場所はあるのか等。あと、他のゲレンデに出かける場合のシャトル等の利便性。

【湯沢地区】
「ライオンズマンション越後湯沢第3」
ゲレンデ直結ではないですが、スレ等を拝見していると第一候補になっています。施設も充実しているようですし、目の前からシャトルが各ゲレンデに出ていること。また、温泉街までも徒歩圏内という利便性。転売のしやすさも、良さそうです。駅からも近いのもGOOD。価格も手ごろなものが多い。
因みに、シャトルだと各ゲレンデまでどのくらいなのでしょうか?

「ライオンズマンション越後湯沢」
こちらは一本杉直結ですが、便等はどうでしょうか?　ちょっと施設古そうなのと、一本杉なのでちょっと微妙ですが。

144：匿名さん [2014-07-12 22:05:30]
>>143
私はスキーシーズン中はほぼフルで湯沢に籠ってスキー三昧をしています。
車を使わないなど境遇が似ていてシャトルバスでスキー場に通っているので 質問内容にはかなり詳しく答えられると思います。

まず重要度からマンションを選択すると
シャルマン湯沢、シャルマン湯沢アネックス、ライオンズマンション越後湯沢第一
ライオンズマンション越後湯沢第二、ライオンズプラザ越後湯沢
これらが４条件をクリアできていると思います。

＊苗場エリア
徒歩では苗場スキー場に行くことさえ厳しい距離。
スキー場直結と思って購入したら悪夢を見ます。
マンションから苗場スキー場までシャトルバスが出ているみたいですが３月末まで。
ドラゴンドラ経由でかぐらまでがシャトルバス圏内。
言い換えると車が無いとかぐら含め３月末までしか滑れないという事。
買い物スポットは皆無。
車を使わないと間違いなく厳しい。

＊石打エリア
石打スキー場と三山で連絡しているガーラそこから湯沢高原以外を滑る事がシャトルバスでは難しい。
その他スキー場、かぐら、岩原などを滑りたい場合には一度シャトルバスで湯沢駅まで出てこなければならない。
また外食はスキー場周りにぼちぼちあるけれど自炊の面からだと買い物環境がかなり悪い。
ライオンズマンション石打丸山もツインタワーもハッカ側。
中央にはスーパーがあるみたいだけどそこまで徒歩で行くのは大変。
石打丸山は素晴らしいスキー場なのですけど
私はいろいろなスキー場で滑りたい派なのであまりお勧め出来ません。

＊中里エリア
石打よりはスキー場の選択肢が広がる。
ガーラ、高原、ナスパ、岩原へのシャトルバスが出ているはず。
徒歩での外食、買い物環境が悪い。
ただしマンションのシャトルバスが使えるなら何とかなりそうな気はする。

＊湯沢エリア
苗場、かぐらだけでなく舞子、上越国際等
これらのスキー場をシャトルバスで網羅したいならここしかない。
これら含め１０か所以上のスキー場がシャトルバス圏内。
また外食、買い物環境共に良い。

ライオンズマンション第３はスキー場アクセスだけを考えると最強。
マンション前から７か所ぐらいのスキー場に行けたはず。
所要時間はざっとナスパ３分、高原５分、ガーラ８分、かぐらみつまた２０分、かぐら田代３０分、苗場４０分ぐらい。
特にシーズンが長いかぐら行きが止まるのがポイント高い。
ただし今売りに出ている物件はアベノミクスの影響からかどれも高い。
湯沢界隈のグレードの高い物件（第３、ファミール、ザ・ハウス）は昨年、一昨年と比べとても高く、去年で２ＬＤＫで３００万円台などを見ているので、１Ｋの和室で２００万円台後半とか個人的にありえない。
対面に立っているファミールの物件の方が今は価格的にマシなので、そちらも選択肢に入れていいかと思います。

あとライオンズマンション越後湯沢第１が選択肢に入るなら、一本杉直結のシャルマン湯沢、シャルマン湯沢アネックスも選択肢に入れていいと思います。
物件グレードは第１と同等レベル。 今売りに出ている物件も悪くない。
外食、買い物環境はライオンズ第１、第３よりいいです。

また外食環境やゲレンデ直結から考えてライオンズマンション越後湯沢第２も選択肢に入れていいと思います。

個人的なお勧めは
予算５００万まで出せるのならエリアは湯沢一択。
ライオンズ越後湯沢第１、第２、第３、ファミールビィラ越後湯沢、シャルマン湯沢、シャルマン湯沢アネックス
辺りから選ぶといいと思います。

不動産会社はひまわり、東急リゾート、ゆざわ商事の３社をチェックしてみる事をお勧めします。

追記でスキー場のシーズン券は
湯沢温泉観光協会が出している湯沢７スキー場共通シーズンパス券（１４−１５シーズンは神立復活で８スキー場かも？）の購入を検討してみるといいでしょう。
コスパが優れていることはもちろん一本杉スキー場はシーズン券を販売していないので、一本杉スキー場直結マンションを購入した場合はこれを購入しないと無暗に滑れません。
また住民票が湯沢に移せるなら苗場、かぐら等加わった１２スキー場の住民シーズンパスが購入できるそうです。

145：物件比較中さん [2014-07-15 00:11:10]
>144様
個人的には、スキー場直結が、やはり魅力なので、第一候補はライオンズ第二かなというところですね。

155：入居予定さん [2014-07-23 21:53:12]
>>145
来月からライオンズマンション第２に入居予定です。
先日下見しましたが、修繕等を頻繁にしているようで写真よりだいぶきれいで、特に温泉なんかはちょっとしたホテルくらいの綺麗さですよ。

ちなみに、我が家は

安比ヴィラ ⇒ ライオンズマンション越後湯沢第３ ⇒ シェスタ苗場
⇒ ライオンズマンション越後湯沢第２

と転々としてきています。

個人的にはこの中では関東からの距離を除けば安比ヴィラが一番気に入りました。
苗場より大きくて、雪質がよくて、空いている素晴らしいスキー場に隣接したリゾートマンションなんてここだけだと思います。
関東にいなくても出来る仕事で、遠くても苦にならないなら、安比も候補に入れてみてはどうでしょう？

1週間程度の短期レンタルですが、ホテルとして営業しているエンゼルグランディア、安比ヴィラなんかは可能ですが、普通のマンションではやってないと思います。
シーズンレンタルならやっているので、それで検討してみてはどうでしょう？

安比グランドヴィラ 安比高原
http://www.appi.co.jp/stay/appi_grand_villa

エンゼルグランディア越後中里温泉 - 温泉付リゾートホテル
http://www.angel-g.co.jp/

156：ｷｬﾘｱｳｰﾏﾝさん [2014-07-29 09:59:57]
ライオンズ第二良いですね。確かペット可物件だった気が。
今、親が買ったリゾマンが岩原ですが、私も駅近物件に引っ越したいです。

148：匿名さん [2014-07-16 15:09:49]

湯沢エリアリゾートマンション私見

「ザ・ハウス」
物件グレード◎、利便性◎、スキーシャトルバス利便性◎、スキー場直結×、物件価格×
・グレード、利便性共に満点、だから異様に高い

「ライオンズマンション第１」
物件グレード△、利便性△、スキーシャトルバス利便性△、スキー場直結〇、物件価格〇
・温泉街からの上り坂がけっこうきつく道具担いでの停留所までの徒歩での上り下りは大変
ただ一本杉オープン期間中はスキー場を滑ってショートカットができるので
スキー限定（一本杉はボード禁止）でシャトルバス利便性は〇に格上げ

「ライオンズマンション第２」
物件グレード△、利便性〇、スキーシャトルバス利便性〇、スキー場直結◎、物件価格△
・外食環境はそれなりに充実しており買い物環境も大型店ののぐちハーツ店、コメリから一番近いので駅から距離があるがそれなりの利便性がある
ガーラ、高原、湯沢駅、ナスパのスキーシャトルバス路線が充実していて便利
上記と石打以外のスキー場に行く場合に湯沢駅でシャトルバスの乗り継ぎをしなければならないのが最大のネック

「ライオンズマンション第３」
物件グレード〇、利便性〇、スキーシャトルバス利便性◎、スキー場直結×、物件価格△
・マンション前にシャトルバス停留所がありかぐら行も止まるので長期間スキーを楽しめる
湯沢駅より南には外食、買い物スポットがほとんどなくスキー以外は地味に歩かされるのがネック

「ファミールビィラ」
物件グレード〇、利便性〇、スキーシャトルバス利便性◎、スキー場直結×、物件価格△
・ほとんどの物件はオール電気だがここはガスが通っている
その他評価は第３とほぼ同じ

「ラ・ヴィ湯沢」
物件グレード〇、利便性×、スキーシャトルバス利便性×、スキー場直結×、物件価格〇
坂道がきつく車を使わないでスキー場にたどりつくのはかなり苦戦しそう
逆に春夏秋の避暑目当てだと別荘感があって環境がいい

「トーコー湯沢」
物件グレード×、利便性△、スキーシャトルバス利便性△、スキー場直結×、物件価格◎
ラ・ヴィの物件グレード劣化版
ただマンションのシャトルバスが通年で運行しているようなので利便性はラ・ヴィよりありそう

「シャルマン湯沢」「シャルマン湯沢アネックス」
物件グレード△、利便性◎、スキーシャトルバス利便性◎、スキー場直結〇、物件価格〇
湯沢駅、コンビニ、外食、買い物スポットいずれも近く利便性が高い
スキーシャトルバスも西口まで歩かなくてもいなもと前の停留所にかなりの便数が止まる

「ライオンズプラザ越後湯沢」
物件グレード〇、利便性△、スキーシャトルバス利便性〇、スキー場直結◎、物件価格△
スキーシャトルバス、マンションシャトルバス共に３月末までの運行なのが最大のネック

「越後湯沢サマリーナ」
物件グレード×、利便性◎、スキーシャトルバス利便性◎、スキー場直結×、物件価格◎
東口周辺の商店街が近く利便性満点
スキーシャトルバスも東口にすべてのスキー場行きのバスが止まり満点
物件グレードが唯一にして最大の難点

149：物件比較中さん [2014-07-17 14:16:18]
悩めば悩むほど、良い物件に目が行ってしまって困りますね(汗)　

■ エンゼルグランディア越後中里
143様がおっしゃっていたように、シャトル通年利用が可能であれば、利便性はアップしそうです。

目の前がスノーウッドとは言えゲレンデで、ホテルとの融合ですから、管理も行き届いていそうですし。
施設も充実している割には管理費はリーズナブル?

将来手放す時のことを考えると、こっちもよいかな、、、と考えたりもしてしまいますね。
分譲開始と共に即完売してしまったようなことがひまわりのページにもかかれていましたし、人気もあるのかなと。

■ザ・ハウス
ここはいろいろ調べてもとても良いみたいですね。
更に1000万切る物件もあるようですし、それだと射程圏に入ってきます。
基本予算はオーバーしてしまうのですが、どうせ買うなら、しっかりした物件の方が良いだろうし、知人等にも利用をしてもらうことがあっても恥ずかしくないか?!

管理費も1LDKクラスだと 35000円くらいのようですし、それだと、このレベルだと結構リーズナブルかな?!

そうそう、ここからですとスキーのシャトルは駅前になりますか?　

どうしても、スキー場直結で、ロッカーから直ぐにゲレンデに出られるという部分に憧れを抱いてしまうのですが、シャトルに乗って出かけるのもま、悪くないかな。。。と思えるようになってきました。
時間的にも全然掛からないみたいですし。それよりも、やはり利便性の方が重要かなと。

実際、こちらに住んでいらっしゃる方の意見も是非聞いてみたいですね。

因みに、ザ･ハウスの1LDKの物件ってのは売り出し当初はいくらくらいしたんですかね?

こうやって、結局、どんどん予算が上がっていってしまうんですよね(汗)

ただ、売りやすさから行くとエンゼルグランディアの方がやはり部がありますかね?
ザ･ハウスは良いですが、流石に湯沢エリアのリゾートマンションで 1000 万クラスを出そうという人は、現状そう多くないような気もしますので、悩みどころです。

とりあえず、来年のスキーシーズンになったらスキー旅行がてら物件見学してこようと思います。

150：匿名さん [2014-07-17 16:20:31]
>>149
エンゼルグランディア越後中里はホテルがファミリー向けに人気のようで その流れでマンションも人気なんだと思います。

中里は冬場のスキー以外にも釣りとか川遊びとか四季を通して遊ぶところが豊富で子どもが夏休みに来たら喜びそうな場所なのですけど、貴殿のように仕事の合間のスキー目当てが主だったら湯沢の方がいいと思いますよ。

私が３００万円台出すなら
物件グレート（売りやすさ）重視だとライオンズ第３、ァミールの１ＬＤＫタイプとか
スキー場直結を最優先させるなら冬場のスキーヤー限定（ナスパはボード禁止）になりますがライオンズプラザの１ＬＤＫタイプを選ぶかな。
またエンゼルグランディア中里の今出ている物件は狭いのに高すぎだと思います。

ザ・ハウスはちょっと他と格が違います。
高級ホテル並みの豪華さでいい意味でバブルの遺産といった感じです。
聞いた話では当時は １ＬＤＫタイプで５千万、２ＬＤＫタイプで１億ぐらいだったそうです。

こう書くと他のマンションがボロイと感じるかもしれませんが、物件グレードを>>148で採点した基準は

◎高級ホテル並みリゾートマンション
〇立派なリゾートマンション
△温泉付き普通のマンション
×温泉付き公団住宅

こんな感じです。
〇でも普通の感覚なら十分豪華に見えるでしょうし
△や×も写真で見るより数段いいです。

注意点として
>>144にも書きましたが
高級物件は今の景気の影響からか昨年あたりから利便性の高い高額物件は叩き売りされなくなった印象があります。
ザ・ハウスの１ＬＤＫタイプで一昨年５００万、昨年６５０万を見ているので
個人的に今の９００万円台は高い印象しかありません。
今後の景気次第でしょうが手放すときに不景気だと半値でも売れない何て事もあるかもしれません。
今後の景気やインフレの加減で価格は大きくぶれると思います。

シャトルバスは西口井仙前、いなもと前、東口バスターミナルからすべてのスキー場（十数か所）に行くことができます。
ザ・ハウスからだと板担いでブーツ履いて停留所まで歩くのは余裕です。
詳しくは下のリンクを見てください。

2014シーズンスキー場無料シャトルバス時刻表
http://www.google.co.jp/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=4&ved=0CDcQFjAD&url=http%3A%2F%2Fyuzawaonsen.jp%2Fbus.pdf&ei=LHvHU-SBI9fh8AW6-YHYCg&usg=AFQjCNEM4p6ECsGT4539RLyTpKFIZ6oJ-Q&bvm=bv.71198958,d.dGc

152：物件比較中さん [2014-07-19 22:27:22]
>>159様
ザ・ハウスの1LDKは2年前は500万まで行ったんですね。
昨年度が650万で、今が950万だと、考えるとちょっと高いですね。
ただ、交渉の余地はあるとは思いますが。
800万がいいところですかね。

ゲレンデ直結が理想なんですが、皆様のご意見を拝聴しておりますと、利便性が高い方がいいような気がしてきました。更に、直結の物件は、やはりちょっと古さを感じさせますので、そこがひっかかる。。。

ザ･ハウスだと、板担いでブーツ履いても歩いてもシャトルまで余裕というのが、魅力ですね。それだと直結とほとんど変わらないですもんね。いろいろなスキー場へも出かけられるのも魅力ですし。

153：入居済み住民さん [2014-07-20 09:03:12]
ノエル苗場に週末住みのオーナーです。
最近の悩みは車庫証明。海外からの転居で、週中は職場そばのホテル。
後半はノエル苗場ですが、車庫証明の取得に苦慮しています。
みなさんはどうされていますか？

154：湯沢のマンション住民 [2014-07-20 19:33:51]
153番さんへ
当方は月ぎめの駐車場を借りております。
ですので車庫証明は特に問題ありません。
月額￥3,000〜で借りれていますのである程度出費にはなりますがそのあたりは割り切っています。
ちなみに以前は軽自動車でしたので車庫証明の問題はありませんでした。
（軽自動車は車庫証明不要ですので）

_________

30：購入経験者さん [2012-05-04 23:15:42]
先程、越後湯沢から東京に帰ってきました。

５月の連休の真ん中の日ですが、新幹線駅構内、温泉街凄い、混んでました。

家は駅徒歩１０分の

ラヴィ湯沢
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2132.html

なんですが、 昨年、前の方の時４５００万したメゾネットタイプの２部屋の物件をリフォーム済み２６０万で購入
決めては、鹿島施工のおしゃれなデザイン。東急管理。バブルならではっていう余裕さえかんじさせる外観。展望露天風呂、サウナ、露天風呂、プール付きです。
管理費が２７０００円でちと高いけど、、車持たないんで。でも、高い。

ロープーウエー入口まで１５分、シーズンパス５０００円で乗り放題なので、標高１０００メートルのアルプの里が、ウォーキングコースです。昨日はまだ雪が残っていて、お子さん達はソリで遊んでました。
山々の残雪と新緑の緑のコントラストが絶景で、リゾード気分を楽しんで来ました。

31：匿名さん [2012-05-31 22:11:36]
>>30
新築時4500万したものがリフォーム代込みで260万とは破格ですね。
温泉、プールも付いて、冬はスキーも楽しめるし悪くはないのではないですか。
管理費滞納者が多くなければ施設も維持していけると思いますし。
管理費27000円というのは修繕積立金も込みの値段ですか？

42：購入検討中さん [2013-04-10 23:45:24]
当方広島に在住しており、今年スキーをするため越後湯沢に１０日ほど滞在し、広島と比べ各スキー場の広大さに感動してしまいました。

当初、毎年通うつもりでしたが、
宿泊だと１０日ぼどで交通費含め３０万ぐらい余裕で吹っ飛んでしまうのでどうかな？と思っていました。

そんな時に越後湯沢で貰った小冊子を眺めているとリゾートマンションが格安である事を知り、いっそスキーシーズン中３ヶ月ぐらい滞在しちゃおうと思うようになりました。

いろいろ調べた結果、複数のリゾートマンションを選択肢としてピックアップできたのですが、その中のどれがもっともいいのか地元の人間じゃないのでイマイチよく分かりません。 地元の方にアドバイスいただけたらと思っています。

最低条件
ネット回線が充実していること（仕事ができない）
越後湯沢隣接（シャトルバス停近く）または大規模スキー場に隣接
物件購入費税等全込１５０万以内、維持管理費等月３．５万以内
車は持っていないのでバス移動中心になる

湯沢・苗場 エリア リゾートマンション 売却物件地図検索　
http://www.himawari.com/map/y/2yuzawa.html

湯沢地区（マンション分布）
http://www.himawari.com/map/y/3yuzawa.html

石打・舞子地区（マンション分布）
http://www.himawari.com/map/y/3ishiuchi-maiko.html

岩原地区（マンション分布）
http://www.himawari.com/map/y/3iwappara.html

苗場地区（マンション分布）
http://www.himawari.com/map/y/2yuzawa.html

ピックアップ物件

１：ツインタワー石打
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2423.html
（マンション出ると石打丸山スキー場◎、物件として一番綺麗そう○、越後湯沢から遠く生活は不便？、売り物件多く問題あり？）

２：シャルマン湯沢
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2162.html
（越後湯沢駅、コンビニが近い◎、マンション近くに一本杉スキー場○、最安物件で予算ギリギリ他と比べると高い×）

３：ライオンズマンション石打丸山
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2424.html
（マンション近くに石打丸山スキー場○、物件として割りと綺麗そう○、越後湯沢から遠く生活は不便？、売り物件多く問題あり？）

４：越後湯沢サマリーナ
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2163.html
（越後湯沢駅、スーパーが近い◎、売り物件多く問題あり？、物件がかなり傷んでいる？）

どれも一長一短あるのですがどの物件が一番いいと思いますか？
内見も近々行こうと思っているのですが、実際に住んでみないと分からないような感想やアドバイスもしていただけるとありがたいです。

また最低条件をクリアしていてこれ以外の良い物件があれば教えていただけると嬉しいです。

54：購入検討中さん [2013-05-06 11:04:56]
>>42で購入検討していたものです

検討した結果

ライオンズマンション越後湯沢第３
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2124.html

ファミールビラ越後湯沢
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2131.html

シャルマン湯沢
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2162.html

ザ・ハウス（金銭的に微妙ですが）
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2122.html

当初とはずいぶん変わりましたが候補をこれら物件に絞りました。
車を所持する予定がなく買い物やスキー場行きシャトルバス停までの距離の事を考えると、やはり越後湯沢駅周辺がいいかなと思い直しました。

現実的にはシャルマン、ファミールビラ、ライオンズで迷ってる状態ですが、維持費含め金銭的めどが立てばザ・ハウスまで。

写真とか動画でしか見てませんがザ・ハウスってそこら辺だと別格なんですかね？
価格も維持費も高いだけのことはあってすごく魅力的に感じます。

56：湯沢のマンション住民 [2013-05-07 17:55:01]
54番さんへ
色々ご検討され絞り込めたようですね。
お車を使わないようでしたら

ラ･ヴィ湯沢
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2132.html

もお勧めです。
巡回バスのバス停は目の前ではありませんが徒歩で行けますし、なにより高台にありますので眺望ももよく環境は良いと思います。 （駅までも徒歩圏です）
ちなみにスーパーのぐちの巡回バスでしたら玄関前まで来ますので、買い物等は冬でも問題ありません。
（ご参考までにラ･ヴィ湯沢は駐車場の制限があり14日間しか月内で泊められないので車を使うようだと大変不便をします）

ザ・ハウスは高いだけあって別格です。
ただ、ここ湯沢でそれだけお金を出して買う価値があるかどうか？という感じです･･･
私感ですがよほどのこだわりがないのでしたらお勧めいたしません。

色々と問題もありますが自然豊か、四季もハッキリしておりますし
とても良いところですのでお勧めですよ！

58：購入経験者 [2013-05-11 13:06:02]
同感です。やっぱり近いのがいいですね。
結局遠いと行くのがめんどくさくなって行かなくなります。
スキーがしたい！なら別ですが、リゾートを味わいたいなら近場が一番です。
車で片道1時間半が限界だと思います。

71：購入検討中さん [2013-07-09 19:42:43]
先週は、
石打丸山のユンクパルナス
http://www4.ocn.ne.jp/~yung/

に宿泊し、

ビステ石打
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2441.html

ツインタワー
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2423.html

ライオンズマンション石打
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2424.html

と

ステラタワー神立
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2351.html

を見てきました。ユンクパルナスは、料理がおししく、スタッフの方たちのもてなしもよく、夫婦ともども大満足でした。
ただ、今回の旅行は、湯沢が抱える問題を多々考えさせられました。

�@まず上記のこれらはすべて６００戸以上の大規模マンションにもかかわらずレストランがない。ステラタワーは土曜日だけとか変な営業でした。
もともと交通の便の悪い場所にあるので、車がなくて食事をすることができなければ、必然的に湯沢駅近辺のマンションしか選択肢がありません。

ビクトリアタワー
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2221.html

などは努力して１階にレストランがありますが、他の大規模マンションのほとんどははレストランがないか、日曜日しか営業していません。これから購入する客のことを考えてないのか、営業努力をしていないかどちらかでしょうか。

�A東京から夫婦で湯沢に行くと新幹線代などで２万４千円ぐらいかかります。これでは、庶民が月に何回も通うことができない。長距離バスが池袋あたりから出ていますが、停留場所の湯沢インターから湯沢駅まで３０分以上歩くことになる。
長距離バスなら片道３０００円以内なのででどんどん活用したいのですが、これでは役に立たない。水上などの温泉街は、東京からの格安直通のバスが走っているが、こんな簡単なことをなんで湯沢はできないのでしょうか？
JRとか温泉街とかリゾートマンションたちがばらばらに行っていて、町全体で話し合っていないからでしょうか？

�B湯沢のリゾートマンションは、高齢者の定住者を増やすしか生き残る道がないように思えます。そのためには、介護が必要になっても安心して住めるサービスを各マンションが備えてお行くべきであると思いました。

73：匿名さん [2013-07-10 00:08:03]
遠い行きにくいリゾートでなく、近く行きやすい熱海や軽井沢あたりが好まれるのはそのためです。
後者は観光地としても繁華性があるため（リゾーターや定住者には不満があるにしても）それなりに短期でも長期でも生活が送ることができます。

75：ラ、ヴィ [2013-07-16 19:10:31]
湯沢駅までの直通バス位欲しいですよね。
車は使はないので駅徒歩１５分位で探しましたが、新幹線代は痛いです

私は、夏のシーズンは朝早く起きてロープーウェーに乗ってアルプの里を散歩するのが好きです。
グリーンシーズン券は５０００円で４か月乗り放題、こまくさの湯も入れたと思います。
東京と全く違う自然環境を満喫できます。

帰りに駅中でお寿司を握ってもらい、新鮮な野菜を買って部屋へ帰るのも楽しみの一つです。
温泉大浴場を独占しての昼風呂にザブンと入る贅沢は、贅沢過ぎて大きな声で他人に言えません。
秋は、バスに乗って苗場へ行きロープーウェーに乗り、紅葉を堪能します。
長期に滞在できる時は買い物は街道沿いのコメリです。行きは散歩がてら歩いて行って、帰りは荷物も有るのでタクシーを呼んでもらっちゃいます。

自分なりの価値観を見いだして人生を楽しみましょう

78：匿名さん [2013-08-14 09:22:59]
>新幹線代は痛いです

池袋西口から高速バスで湯沢まで約3時間
運行便、運行日により2,400〜4,000円
http://www.niigata-kotsu.co.jp/kengaikousoku/tokyo.shtml

86：契約済みさん [2013-10-04 06:05:56]
半年前ぐらいにリゾートマンション購入の相談をした広島県人です。
アドバイスに従いお盆明けの９月初旬まで待って先日無事購入することができました。

ここに書き込んでから半年間ずっと目ぼしい物件を探し続けていましたが、２度のテレビ放送の影響からか目ぼしい物件は飛ぶように売れていき、お盆明けまで待って失敗だったかと思いました。

しかしながら運よく内見直前に希望に近い物件が出たのでそちらに決めました。
購入した物件は特定されると嫌なので湯沢駅周辺の物件とだけ言っておきます。

内見と契約時含め１週間近く滞在し、暇な時間に越後湯沢周辺から岩原にも遠征していろいろぶらつきましたが、印象として越後湯沢駅周辺であれば車がなくても生活に困ることはなさそうです。

コンビニはすぐ近くにあるし駅構内にも飲食店多数に本屋。
東口の向こうにあるスーパー、病院までは徒歩圏。
それまでに道のりもほとんどアーケードでつながっているから、雪が積もっても買い物にはそれほど困らない印象でした。

物価は飲食店は総じて高いのですが何食べても美味しかった。
やはり米が本場だからでしょうか。
スーパーは広島と比べると安い印象。（特に野菜が）

また内見した物件の印象ですが、ひまわりの写真で見るより好印象な物件がほとんどでした。

特に印象的だったのが

ライオンズ第３
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2124.html

で体育館とか露天風呂とか写真より全然すごく外観、ロビー、共有施設などすべてにおいてホテル並でした。

あと岩原は車があればいいのではと思いました。
物件価格が湯沢駅周辺の半額程度なのもいいですし環境が好印象でした。

リゾートマンション群は閑散としてましたが苗場ほどの閑散感はなく、周りにはきれいな川と岩原スキー場と町営プールにとても大きな公園があって大自然満載。
子供はこちらの方が喜ぶかなと感じます。

逆に私の買った越後湯沢駅周辺の物件など窓から見える光景は都会と何ら変わらずリゾート感はゼロです。

44：湯沢のマンション住民 [2013-04-29 19:29:07]
都内から湯沢に引越しして10年目のものです。

ツインタワー石打
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2423.html

は管理費滞納者が多く問題になっているそうです。
浴場の使用制限があったりしますし入浴にお金も別途掛かります。
売るに売れなく困っている方が多数いるとのことです。

シャルマン湯沢
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2162.html

は知り合いが住んでおりますが駐車場に制限があり
車をお持ちでしたら不便な事もあることとなると思います。
徒歩での行動をするのでしたら駅からも近く便は良いと思います。

ライオンズマンション石打
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2424.html

も駐車場に制限がありますので
車を中心とする生活にはあまり向かないと思います。
（滞在期間中、駐車場代が発生します）
設備や建物は良いと思います。
（今のマンション購入時に内覧に行きました）
ちなみに車がないと買い物等不便です。

サマリーナ
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2163.html

も駐車場がほぼ無いに等しいので車での生活でしたら別途駐車場を借りる必要が生じます。
また、建物の自体が古いので問題も多々あるそうです。
（温水器の故障、水漏れ等々）

お勧めは少々お高いですが

ステラタワー
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2351.html

や
ファミールヴィラ越後湯沢
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2131.html
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2241.html

です。 共に定住者も多数いる事から使い勝手の良さをご想像下さい。

102：真剣に検討中です [2014-03-14 09:47:18]
ラ・ヴィ
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2132.html

を検討しています。駅徒歩圏なのに他（ライオンズなど）より安い、景色がいい、洋室タイプがある、展望温泉が良さそう、ペットOKなどが理由です。
車が月14日以内と制限があるのはわかっています。
3月土日でもロビーがにぎわってなく活気が無いことがやや気になりました。
管理費滞納については不動産会社に聞きますが、ラ・ヴィについて何でもいいので情報をお願いします。

103：ご近所さん [2014-03-15 17:11:28]
ラ・ヴィは駅徒歩圏とは言うには若干厳しい。
アップダウンが激しく地図で見るよりずっと距離があります。
歩くのが趣味とかなら別ですが。

マンション入り口の上り坂は冬凍結してたらタクシーの運転手が敬遠したくなるレベルだそうです。

またスキーシャトルバスの使用を考えているなら近場の

ライオンズ第3
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2124.html

の停留所までスキー板担いでブーツで歩く事になりますが、これは非常に厳しいでしょう。

ラ・ヴィは春夏秋にウォーキング趣味の人なんかに適してると思いますが、冬場はあまり適してないように感じます。

予算、ペット、スキー事情を考慮すると

ライオンズ第1、第２
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2424.html
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2141.html

などを再検討してみてもいいかもしれません

車を使用するなら岩原方面を検討するのもいいかもしれません。

物件価格が湯沢の半値。
周りの自然環境は岩原の方がいい。
駐車場無料のマンションが大半。

またスキー環境も湯沢駅界隈ほどの選択肢はありませんが徒歩圏に岩原、ナスパ、ガーラ、湯沢高原、湯沢中里、上越国際へのシャトルバスがシーズン中は走っています。

105：真剣に検討中です [2014-03-20 19:00:43]
確かに真冬吹雪いていたら歩いて登る気がしません。タクシーだよりです。
でも坂に雪が無いときは問題なさそうです。下りを歩いたら駅がとても近く感じました。また、犬の散歩をしながら普通に登って帰る人を見かけたので、私も今度上りも歩いてみます。
スキー場のバスはライオンズ３より手前にもう一つ停留所があるので、ガーラやナスパに利用できそうです。　

ライオンズ１，２は確かに便利ですね。でもお部屋が古い印象が・・。

岩原はよく知っていますが、車ではないので残念ながら不便です。タクシーワンメーターはいいですが、1500円くらいだとちょっときついですね。環境は良さそうですけど。

106：ご近所さん [2014-03-20 22:49:02]
クドイですがラ・ヴィは徒歩だと辛いと思いますよ
外食に頼るとしても駅までに飲食店がイタリアンだったか１軒あったぐらい
自炊するにしても駅までに酒屋で食料品が買えるぐらい

私など自炊してますが買い物でよく使うお店は
東口の魚屋、肉屋、林商店、のぐち本店、のぐちハーツ店、コメリ
あとは西口のセブンイレブン、それと郵便局
これらは全部駅から北東方向に位置しています

駅から南西方向には目ぼしい買い物スポットは何も無いと言って過言ではありません
なので南西に位置してるラ・ヴィは他の物件と比べ倍以上歩かなきゃならないと思ったほうがいいです
外食なら他の物件は目の前にありますからさらに違ってきます

物件自体は湯沢界隈ではライオンズ第３やファミールに並ぶグレードだと思いますが他の物件に比べ買い物関係がかなり不便だからその分かなり安いのだと思います

前回も書きましたが湯沢界隈では感じられない周りが林に囲まれた別荘感があるので トレッキング趣味のような歩くの大好きな人が春夏秋に使うのには優れた物件だと感じます

107：ご近所さん [2014-03-21 10:28:10]
あえてラ・ヴィを購入するとしたら、裏技でトーコー湯沢の格安物件とセットで購入を考えます

トーコーは物件が湯沢界隈で一番ボロイけど あそこの利点は送迎バスが通年で運用していること

維持管理費、税金等で月２万円出費が増えますが
買い物でタクシー使うぐらいだったらトーコーの送迎使うだけでペイできます
また真剣に検討中さんは車使わないそうですが駐車場が無料も大きな利点

２万円で送迎と駐車場代金と来客用住居と荷物置き場を借りれると考えれば安いぐらいです

というかトーコーの送迎バスをラ・ヴィとの共同運用にすればすべてが解決しそうなんですけどね

113：ご近所さん [2014-03-26 23:34:53]
ラヴィから一番近いシャトルバス停留所は
かぐらは全シーズン通じてライオンズ第３前、
ガーラも春シーズンはライオンズ第３前になります。

もうこの時期からは路上の凍結の心配をする必要はありませんが、スキー板担いでブーツ履いてライオンズ第３前まで移動するのはかなりしんどい思いをするはずです。

それと道路の凍結は特に１,２月は酷いものがあります。
除雪はされますが凍結はなかなか直りません。

No１１１の写真にも写ってますが湯沢は道路から散水されるのですが、散水が効かない日とか散水によって逆に凍結が酷い日とかろいろあります。

そんな日でもスパイク付きの長靴とかならラヴィの坂道を下るのも注意すれば何とかなりそうですが、スキーブーツではあの坂道は下ることさえ厳しいと思います。

現実的にラヴィでスキー環境を求めるなら車必須、車が無かったらナスパと心中となるはずです。

ラヴィにスキー環境は求めない方がいいですよ。

108：週末ラヴィ [2014-03-21 20:19:54]
ラヴィ購入者です。

あの坂は賛否あるかもしれませんね。
うちは５０代ですが
雪のときはともかく雪のない時には徒歩で登り降りして一番遠くはしんばしまで ご飯食べに行ったり飲みに毎週末行っております。
帰りは飲んでるしタクシーが多いですが、駅から少し行った飲み屋さんあたりでは セブンイレブンに寄って何か買ってホロ酔いで歩いて帰る時もあります。

さすがに私たちはナスパへも車で移動しますが、雪がそんなに積もっていない時にはご年配の男性でスキーかついで坂を降りて、ナスパへの近道があるのでそこからスキー場へ行っている方もいました。
ちょっとビックリでしたけど。

ラヴィがライオンズより安いのはネームバリューだけだと聞きましたよ。
管理は東急で毎日の掃除、お風呂の綺麗さ
管理人さんも親切だし、
むしろ、普段は静かなところが私はお気に入りです。
節電で暗いのがちょっと気になりますが。

普段は顔を合わせる方は同じなので何だか安心感もありますよ。
みなさんマナー守ってる礼儀正しい方ばかり。

年末年始、お盆は混むし
保養所として使っている部屋も多いので普段来ない人たちが騒がしく、静かな時がいいな。と購入したら思われるはずです。

あと、駐車場が地下なので荷物の出し入れが雪や雨の日も楽です。

うちは高層階なのですが高台にあるのである程度のたかさの部屋なら眺望も最高だと思います。

年始には餅つき大会、お盆には納涼大会があって楽しいですよ！

109：週末ラヴィ [2014-03-21 20:22:24]
購入検討者さまはお車でないのですね。
失礼しました。
お買い物のことですがノグチまでのバス一日一回あります。

110：週末ラヴィ [2014-03-21 23:39:31]
今夜もラヴィに来ましたので車からですが夜11時ごろの坂道の画像を。
写り悪くて申し訳ないですが、数カ所からお湯が出ています。
私たちは気分で雪の日も歩いてご飯に行ったりします。

年末のカウントダウンはナスパの花火とたいまつ滑走を楽しみに深夜近道から歩いて行きますよ。

夏は湯沢の昔からの住人さんからも近年は暑いと聞きました。
私は東京よりは温度低くあの暑さとは違って過ごしやすいと感じましたが。

昨年ですが、うちは部屋に備え付けのエアコンがありますがあまり使わなかったですね。
コメリで扇風機を買いほぼ扇風機で過ごしました。

今夜、三連休早い時間に来られなかったので駐車場満車で最後の一台でした。
ラウンジ、ゴージャスですよね。
でもみなさん、お部屋で楽しまれているのでは？
私たちはたまに、ビリヤードします。

温泉、犬、眺望、歩いて飲みにいける、スキー場のアクセス
建物・部屋の綺麗さ、管理、掃除がしっかりしている
駐車場が無料(14日まで)等々で検討して
ラヴィ購入して本当に良かったと思っているので投稿しました。

111：週末ラヴィ [2014-03-22 10:16:50]
一応、今朝の坂道画像です。
昨晩の大雪でも専用の除雪車で朝から作業していますのでほとんど雪はありません。
降れば一日何度も除雪しています。

114：週末ラヴィ [2014-03-27 09:36:57]
ラヴィを真剣に検討中様 決められたとのことで良かったですね。
越後湯沢はスキーシーズン以外も新緑、夏にはプールや魚釣り、紅葉と通年楽しめますからね。
調べるとバスで色々行けますよ。
あと、岩っ原の有名なピザ屋さんも条件はありますがラヴィまで送迎してくれます。
(凍結のことですが、コメリとかで靴や長靴につける取り外し出来るスパイクが売っていますので我が家も愛用しています。)

116：湯沢を愛する男 [2014-03-28 23:54:47]
ラヴィは、湯沢地区購入候補の一つです。 条件を挙げればきりがありませんが、

�@湯沢駅から徒歩で行ける。
�A高台で見晴らしがいい。
�Bロビーがきれいで、作りがバブル時代を思い出させる。
�C湯沢価格の半分ぐらいで手に入る。

などとても魅力的です。

岩原地区では、
ヴィクトリアタワー
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2221.html

を考えています。 とてもシンボリックな建物で最上階は見晴らしが良さそうです。
食事もとれるし、温泉があり、中央公園が近くなので自然環境が良さそうです。

中里地区は
ホワイトプラザ湯沢Ｖ
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2322.html

がいいですね。 送迎バスもあり、プールなど子どもに喜ばれそうです。

グランドウイング舞子高原
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2421.html

も候補に挙げています。

もっと、湯沢のリゾートマンションの情報を教えてください。

117：ご近所さん [2014-03-29 12:55:09]
>>116
どんな条件で何を求めるかによると思いますよ。

ラヴィの欠点を散々書き連ねたように見えるかもしれませんが、あれは徒歩でスキー環境や買い物環境を求めてるからで、それが無謀に見えたので書き込みました。 ただ車を使うならこれらは問題にならないわけです。

徒歩か車か、
週末、半定住、定住、
スキー環境、つり環境、自然環境、買い物環境等、
どんな条件で何を求めるかでぜんぜん違ってきます。

例えば湯沢界隈でも

ライオンズ第３
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2124.html

は真ん前の停留所から、ほぼすべての湯沢界隈のスキー場にシャトルバスで行く事が可能で、スキー場へのアクセスなら最強と言って過言ではありませんが、実は徒歩での買い物はちょっと距離があってめんどくさく、買い物環境だけなら

サマリーナ
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2163.html

とか

シャルマン
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2162.html

の方が便利だとか、
自然環境で選ぶなら

ラヴィ
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2132.html

トーコー
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2164.html

ライオンズ第２
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2141.html

とかが良かったりなどいろいろです。

118：湯沢を愛する男 [2014-04-04 06:42:59]
私は５１歳の男性、新潟市に高校生までいました。大学進学で東京に行き、現在は東京都内で自営業をしています。湯沢には青春時代の思い出がたくさんあります。息子たちが小さい頃は何度かスキーに連れて行きましたが、彼らも大学生になって、夫婦だけの生活が長くなりました。最近は老後も視野にいれて、湯沢に第二の拠点を作りたいと夫婦で話し合っています（妻はあまり賛成していませんが・・）。
　私たち庶民にとっては、今の湯沢のリゾマン夢の世界です。あまりに選択肢が多くて反対に迷ってしまいます。そこで、お話しできる範囲でいいのですが、問題のあるリゾマン情報を教えてください（言いっぱなしでなく、こうすればいいという建設的な意見も含めて）。

たとえば

ツインタワー
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2423.html

の管理が良くないとのレスがありましたが、なぜですか？
写真で見た限り、和室の作りなど立派で、一戸当たりの面積も広く、ハイグレードに作られたリソマンであることが分かります。なのに、捨て値価格で売られていることは湯沢全体にもマイナス（苗場も言えるが）です。管理会社が悪いのなら変えるしかありませんが、もっと問題の本質は深いように思います。

今、湯沢のリゾマンを変革しなければ、２０年後にはゴーストタウンになりかねません。問題のあるリソマンは何が問題なのか言える範囲でお願いします。

119：ご近所さん [2014-04-04 22:43:24]
>>118
地理的環境では苗場と石打は近くに買い物スポットが皆無
徒歩での買い物はほぼ無理
またスキー場も徒歩ではシャトルバスの便が悪く
苗場か石打に限定されてしまう

ツインタワー個別では管理費がトップクラスで高い
平米辺りの管理費を他の物件と比較するとよくわかる

131：さいたま在住 [2014-05-12 09:28:16]

岩原方面に購入を検討中です。ネットで見る限りプレージュとパノラミックが気になります。お住まいの方、ご存じの方情報をお願いします。

岩原地区 マンション分布
http://www.himawari.com/map/y/3iwappara.html

プレジール湯沢　
http://www.himawari.com/yuzawa/mansion/2261.html

パノラミック湯沢　
http://www.himawari.com/yuzawa/mansion/2232.html

１、プレージュはペット可ですがパノラミックは短期でも不可なのでしょうか？
２、屋内駐車場にオートバイの駐車は可能でしょうか。
　　オートバイについては通年駐車したいと思っています。
３、プレージュの廻りは飲食店などは多いのでしょうか。また平日も営業してますか？
４、岩原駅あたりからパノラミックまでの坂道は徒歩は辛いのでしょうか。
５、両マンションの永住率は何割くらいでしょうか。

ご存じの方よろしくお願いします。

132：匿名さん [2014-05-13 09:29:51]
>>131
３：岩原駅から岩原スキー場リゾートセンター１（スキー場ふもと）まで知っている限りで飲食店らしきものはありません
逆に岩原スキー場リゾートセンター２（スキー場中腹）辺りまで行けば有名なピザ屋なんかがあります

４：岩原駅から川までの物件が無理のない徒歩圏
川の上の物件は上に行くほど徒歩では辛くなってくる
パノラミックに関しては辛いというより無謀
ただスキーシーズンは岩原スキー場のシャトルバスが運行していてスキー客じゃなくても乗せてくれます
パノラミックはシャトルバス乗り場のリゾートセンター２の目の前なので
春夏秋バイクで冬シャトルバスなら何とかなりそうな気はします
（冬のバイクもあの坂道は無謀です）

５：永住率は知りませんがプレジールは定住を推進しているそうで、普通は出さない車庫証明を出してくれるそうです

その他パノラミックは立地が最悪なので安いですが物件グレードは超一流でした
（内見した印象）
http://m.e-kodate.com/thread/197545/all

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　　 　イ:ﾉ rく::{_|　ヽ、 ゞ= '　　　　 　 ￣　/ /　 〈::/　|
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6. 温泉ファンなら温泉付リゾートマンションだけは止めといた方がいい

近くに掛け流しの名湯が沢山あるのに、温泉とは名ばかりの月に一度しか浴槽の湯を換えない循環温泉に入ってもね(嘲笑い)
リゾートマンションに大浴場やプールが付くと管理費も月に2万円は高くなるしね：

越後湯沢駅前　温泉付きリゾートマンション
http://www.youtube.com/watch?v=mGKoiwS7E0E

25：購入経験者さん [2011-12-03 10:26:53]
温泉ですが湯沢のリゾートマンションはほとんどが加水・循環しているみたいです。
お湯にこだわるなら草津のマンションはほとんどが掛け流しなので、そちらがオススメです。

66：匿名さん [2013-06-20 16:57:56]
湯沢のマンションは、大浴場のお湯の入れ替えを毎日行っているのでしょうか、
鉱泉権の口数とかあるでしょうから、温泉の湯量確保ができてるのでしょうか、
情報をお願いします。

67：湯沢のマンション住民 [2013-06-21 19:39:26]
私のマンションでの大浴場のお湯の入れ替えは2週間に一度ほどです。
平日は利用者も数名程度ですので2週間に一度の入れ替えでも問題はないと思われます。
（水質検査は毎日行っています）

聞いた話ですが温泉の湧き出てる湯量、濃度共に減少しているそうです。
ちなみに、私のところのマンションではありませんが、町内の某有名旅館では数十年前では湯ノ花も浮いていましたが現在ではまったく見なくなりました･･･
硫黄臭もかなり減少したように感じます。

68：最近購入 [2013-06-24 20:13:00]
こちらのスレッドも参考にして５月に湯沢の駅から歩けるマンション約５百万で購入しました。
もっとお安い良いマンションもありますが部屋の広さと、車持ちですが歩いて湯沢の駅近に飲みに行きたかったので今のところに決めて大満足です。
ラッキーなことに部屋の状態、築２０年たっていると思えないほど良し。お掃除済み、諸々メンテ済み、トータルで揃えてあった高級メーカーの家具も前オーナー様より全て譲って頂き購入直後から毎週末は湯沢に行きリゾートライフを満喫しています。
マンションの温泉は週一で入れ替えしています。水質検査は毎日。
何より管理がしっかりしているので神経質な私も感動するほど綺麗に掃除等行き届いています。
購入の際はマンション見学したいとひまわりに行き一度に数件のマンションを車で案内してもらいました。
その後もひまわりから特にしつこく連絡もなく、こちらから連絡する感じで購入検討に至り、決定しました。
残雪と新緑の湯沢を経験しました。これから夏の湯沢に紅葉の時期、本格スキーシーズンと楽しみがいっぱいです！

70：ラ、ヴィ[2013-07-09 12:48:39]
　我が家が昨年より所有の物件は、大手建設会社による築２０年の大規模修繕が昨年終了したところです。外装内装お風呂場に多額の費用が投入されてますが、これらの費用はずっと以前からのオーナーさんが積み立てて来たものだと考えるととっても有り難いと思ってます。大規模修繕直前、直後の物件は相当お得感あります。

残された家具が高級なら、前のオーナーはお金持ちで使用頻度も少なく、飽きたからという理由で手放されている場合が多いです。

69：オーナー [2013-07-07 10:46:40]
ノエル苗場
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2523.html

のオーナーです。
此方のマンションは、苗場地区で、天然温泉はノエルだけですよ。
バス停も近いし、小さなお部屋でしたら管理費もやすいです。
食べ物屋さんも、常に数件はオープンしていますよ。マンション内には、温水プール、カラオケルーム、卓球ルーム、ビリヤードルーム等があります。夏場は大変涼しいですよ。

44：湯沢のマンション住民 [2013-04-29 19:29:07]

ツインタワー石打
http://www.himawari.com/yuzawa/list/2423.html

は浴場の使用制限があったりしますし入浴にお金も別途掛かります。
http://m.e-kodate.com/thread/197545/all

No.7 by 匿名さん　2009-09-06 11:41:23

リゾートマンションの大浴場は共有施設の付録的要素として考えられたら良いのでは。

マンション毎に異なるけれど、通年運用を行っているところは少ないでしょうし、浴室の規模も比較的小じんまりしたところが多く数名の入浴者で満杯になりゆっくり入れる所は少ないし、

温泉水を利用しているところでも掛け流しの施設は皆無で温泉水を循環させて運用している所が殆どで衛生的にも疑問を生じるし、

浴室清掃も適当で浴槽に至っては年に数度の清掃で汚い所が多い。

リゾートマンションの大浴場利用者は当然マンション所有者またはその関係者であるため、入浴者が固定化される。入浴時に顔を合わせる方は気の合う方ばかりではないので、気に食わない方が居ると会うのが億劫になり、自室の風呂を利用する確率が高くなる。

否定的意見ばかり書いたけれど、閑散期に大浴場を運営しているリゾートマンションでは、大浴場利用者が殆ど居ないので一人でのんびり入れ極楽状態ですよ。
ただし、清掃がきちんと行われ、浴槽水も温泉ではない沸かし湯で定期的に浴槽水を入れ替えている所という条件が付きますが

No.11 by 匿名さん　2009-09-12 14:48:18
掛け流しの温泉というのは管理が非常に難しい。

即ち、入浴に適した温度の温泉が噴き出している所は良いのだが、適温以下でも以上でも人的介入が必要以上に多くなってくる。
適温以下であれば加熱することになり、加熱したお湯をかけ流すには無駄が多くなるため循環方式を取ることになる。
逆に適温以上の場合は冷却水を加え温度を下げるか自然冷却してから浴槽に流し込むかの何れかになる。

冷却水で温度を下げるケースでは冷却する水のコストがかかるため結果循環方式との併用になる。

自然冷却のケースでは温泉水をそのまま利用するので（湯量に左右されるが）本格的掛け流しになる。しかし、温度管理が非常に大変でちょっと間違えると熱くて入れなくなることがある。

ホテル・旅館では風呂の管理を行う半専従要員で対応している所が多いが、リゾートマンションで風呂専従要員を置いている所は皆無であり、それほど風呂の管理に手間をかけている所はない。

泉質にもよるが、温泉である以上温泉成分が浴槽や設備機器にこびり付き、そのメンテナンスコストは大変な額になる。その結果、温泉権等も含め風呂の管理費がそのままマンションの管理費に跳ね返っている筈だから、それらのコストも含め購入判断をされたら良いと思う。

温泉に入りたければ旅館・ホテルを利用されたら良いと思うのだが。

No.14 by 匿名さん　2009-09-13 11:27:21
東急のように一応名の通った会社ならば管理もしっかりしていると思うが、それでも管理会社のフロントマンと現地管理員の力量で管理内容に大きな差が生じる。

一般的には何処の大浴場もそこそこ奇麗にしているのでちょっと見程度では管理の程度は見抜けない。殆どの方は風呂の規模・付帯設備の表面的な部分に目を奪われ衛生面への関心が薄い。実際の管理・運営の裏側を見たら誰しも愕然とする。

旅館・ホテルにおいても同様のことが言える。温泉を売りにしている旅館・ホテルの中には管理内容をＨＰ等で紹介しており、そこまで管理内容を公開していれば問題は少ないが、実際はお粗末な所が多い。過去に白色系温泉に六一〇ハップを入れ偽装していた所もあったけれど、リゾートマンションでは偽装まで行うところは無いと思っている。

何れにせよ、浴槽表面の異常な泡立ち・ごみの浮遊、カルキ臭が異常にきつい、は要注意です。

得体の知れない温泉よりは、頻繁に入れ替えを行っている沸かし湯の方が安全性は高いかも。

どの様な施設でも管理しているのは人間で、その方の意欲と力量で管理結果が大きく左右されます。管理が行き届いたところは今後も良い状態が継続されることを祈り、管理の悪いところは管理者が変わり良い方向に進展することを望むしかありません。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/1311/all/

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7. リゾートマンションの暖房機器・電気コンロは定住向きではない

1) 冷暖房

リゾートマンションは定住用に出来ていません。
洗濯機置き場が室内になく、電気コンロです。
ベランダがなくエアコンを取り付けるのも不自由です。
http://blog.livedoor.jp/fudousan11ne/archives/276078.html

　湯沢の不動産会社で尋ねると、夏場のリゾートマンションは冷房の施設に難点があるとのことでした。
http://blog.goo.ne.jp/masa4439er/e/04509cc8fa60d6837c3984a477018723

155：入居予定さん [2014-07-23 21:53:12]
夏に関しては苗場は昼間も涼しいです。
湯沢は夜はそこそこ涼しいですが昼間は結構暑くて避暑って感じじゃないです。

110：週末ラヴィ [2014-03-21 23:39:31]
夏は湯沢の昔からの住人さんからも近年は暑いと聞きました。
私は東京よりは温度低くあの暑さとは違って過ごしやすいと感じましたが。

昨年ですが、うちは部屋に備え付けのエアコンがありますがあまり使わなかったですね。
コメリで扇風機を買いほぼ扇風機で過ごしました。
http://m.e-kodate.com/thread/197545/all

93：匿名さん [2014-01-04 16:41:35]
長年にわたり仕事で越後湯沢には何度も出張し本当に良いところと思っております。
そんなことから将来リゾート暮らしを考え、友人の所有する岩原のリゾートマンションに四季を通じ滞在させてもらいました。そこで感じた事なのですが、夏季の暑い時期の冷房、冬季の寒い時期の暖房はオーナーの皆さんどうされているのでしょうか？

室外機のある少し大きなエアコンを取り付けることが出来るのなら問題は無いと思うのですが、ベランダやバルコニーの付いているマンションは少なく、その為エアコンを取り付けることが出来たとしても冷房能力の小さい窓用エアコンしか取り付かず、友人の部屋も１３畳位の部屋に２台の窓用エアコンが付いていましたが、ほとんど冷房効果がありませんでした。

冬季の暖房も備え付けのベースボードヒーターも電気代が高くつく割には暖房効果も薄く、マンションの規定では灯油ファンヒーターの使用が禁止されている為、電気ストーブを使っていました。

春、秋の過ごしやすい時期は快適に過ごせるのですが、夏、冬の暖冷房の問題が解決すれば　本気でリゾート生活を考えたいと思っております。夏、冬の暖冷房対策をご存知のオーナー様がいらっしゃいましたらお知らせいただけたらありがたいのですが・・・

94：購入経験者さん [2014-01-05 02:13:36]
うちのマンションには大型のエアコンが備え付けです。
冷暖房ともに家庭用エアコンより強力ですし、暖房器具としてはパイプにお湯が通るやつかな？が各部屋についています。なので、マンションによるんじゃないでしょうか？
元々つけにくいつくりの部屋に工夫するのは、湯沢じゃなくても難しいです。
特に冷房。

補足ですが、各部屋に室外機があるタイプではないです。
セントラルヒーティングみたいな形で、エアコンというより空調機。
セントラルヒーティングなのかなぁ？
夏も冬も、暑い、寒いと感じずに過ごせていますよ。
不動産屋さんに言えば、そういう物件だけを紹介してもらえませんか？

98：湯沢のマンション住民 [2014-01-30 20:12:34]
暖房は単相200Vで動く電気ファンヒーターを使用しています。
おっしゃる通りベースボードヒーターではまかないきれません。（温まるのに時間が掛かりすぎます）
単相200Vですので普通に電気屋さんに頼めば数千円でコンセント工事をしてもらえますし電気契約の変更も不要です。
冷房に関しましては備えつきのヒートポンプ式のエアコンを使用しています。夜は涼しくなりますし日中でも使うのは我が家では8月のお盆期を挟んで前後一週間くらいです。湯沢に住んで10数年ですがずっとこのような感じです。

102：真剣に検討中です [2014-03-14 09:47:18]
冷房についてスレッドがありましたが、湯沢は昼間は30度以上でも夜は熱帯夜ほどではなくエアコン不要という感じでしょうか。　

106：ご近所さん [2014-03-20 22:49:02]
湯沢は冷房については夏は都心より3度ぐらい低い印象
それでも都心が35度とかだと湯沢も32度なんでやはり冷房は必要
苗場ぐらいまで行けば必要ないそうです

個人的にはウインドエアコンが1ヶ月必要になるぐらい
ウインドエアコンは自分で取り付ければ３万円ぐらいで取り付け可能です

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2) 電気料金

137：新顔 [2014-06-06 15:35:54]

4月の電気料金、半月ほど過ごして1万だったんですが、そんなにかかるもんでしょうか？
200vのベース式ヒーター1本を7日ほど使いましたが、それ以外にこれといって電気食いそうなものは使ってないです

138：匿名さん [2014-06-07 22:41:47]
電気プランを確認しました？うちは夜間が安い分、昼の電気代は高いです。
うちの場合、昼に電気を多く使用するとそのくらいになります。

139：湯沢のマンション住民 [2014-06-10 20:59:46]
うちは￥17,000でした。200VのFANヒーター2機稼動、深夜電力契約です。
ちなみに、部屋の広さは60平米で定住者ですのでひと月の料金です。
東北電力が値上がりしたせいで例年より電気使用量は少ないのに高いです。

140：働くママさん [2014-06-11 20:39:50]
電気代は１００００円は当たり前のようです。
ただ、ガス代・水道代・灯油代・NHK受信料などいろいろ考えると安いのではないでしょうか？
一軒家だと電気代は安いけど、ほかの光熱費もろもろを合わせると結構な額になります。
それに湯沢町に登録すると町営のお風呂が２００円で利用できます。（５０代）
だから、マンションに大浴場がなくても楽しむことができるため湯沢は最高です。まあ、平日は空いているのでとても得した気分です。老後は永住も考えています。

141：新顔 [2014-06-22 21:46:25]
料金プランというものがあるんですね。
従量Cというのになっていましたが、HPで調べてみて「ピークシフト季節別時間帯別」というプランにひかれています
確かにオール電化でガス料金はゼロ、水道は基本料金でOKだから電気だけですもんね
でもできれば半月で5000円くらいに抑えたいなあ

暑さには強い方なので冷房はそう使わないだろうと思ったら早くも使ってます^^;
マンションの上階って蒸し暑いもんなんですかねえ
これはまずいと思い扇風機を仕入れました

142：新顔 [2014-06-30 16:43:54]
その後、基本料金で3000円とられていたことがわかりました(容量9kVA)
いつもいるわけじゃないんでやはり基本料金は抑えたいということで
季節別・時間別というプランに切り替えました（基本料金2000円弱）

このプランは電力使用がピークになる 7 - 9月の昼1 - 4時だけ料金が3倍くらいになり、 夜11- 朝7時は年間を通して非常に割安、それ以外の時間帯はちょっと割高というものです

なので夏はあんまり来ない、夜間に暖房等でよく電気を使うという方には特におすすすめです！（メーター交換無料で、それ以外に工事は発生しませんでした）

あとは容量を落とすという手もあるけど、その場合は工事が発生するそうです

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3）結露

14：匿名さん [2011-11-14 08:06:50]
湯沢のリゾマンを所有していますが、結露で苦労してます。
ひどい部屋は、カビで使用できない可能性があります。

16：匿名さん [2011-11-18 17:25:30]
それはひどい。
最近の一部リゾマンでは除湿機が最初からついてて排水にも繋がってるので掛けっ放しor湿度設定でOK。
簡易なシステムなのでリフォームでも対応可能では。
排水ホースを排水管に繋ぐだけなので。除湿機自体は数万円程度のものだし。

17：匿名さん [2011-11-24 17:49:11]
結露の問題だとなかなか処理できないのでは。

18：匿名さん [2011-11-25 00:35:28]
まあ冬場は乾燥してるんだから普段住んでなくて結露はしないでしょう。

23：周辺住民さん [2011-11-27 20:19:34]
>>18
冬場に乾燥するというのは関東など太平洋側。
日本海側は冬は湿気がひどいです。
おなじヤマダ電機でも冬の間は関東では加湿器、新潟では除湿機を売っています。

27：匿名 [2011-12-11 11:00:02]
結露は冬場だからこそ発生します。
まあ人がいなければおきないでしょうがね。

15：匿名さん [2011-11-15 18:01:57]
あと夏が終わってこの時期いくとカメムシ、天道虫が無数に室内壁にへばりついている。

39：ライオンズ越後湯沢第１ [2013-02-17 00:51:48]
冬以外の時期のゲレンデサイドは、雑草のためカメムシやカマドウマなどの虫がどうしても室内に入ってきます。以前は岩原のゲレンデ近くのマンションにいましたが、そんなに虫は多くなかったのに不思議な気がしますが・・・・
http://m.e-kodate.com/thread/197545/all

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8. 苗場生活に必要な情報

1) 天気情報

新潟県の放射能情報一覧
http://new.atmc.jp/pref.cgi?p=15

群馬Ｒ１７三国峠ライブカメラ
http://www.ktr.mlit.go.jp/takasaki/useful/liveca …

にいがたLIVEカメラ（Ｗクリックで拡大〜付近のカメラをクリック）
http://www.live-cam.pref.niigata.jp/

湯沢町三国の天気 - Yahoo!天気・災害
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/15/5420/15461/9496212.html

苗場スキー場週間天気
http://weathernews.jp/ski/cgi/search_result.fcgi …

新潟県 のスキー場 - goo天気
http://weather.goo.ne.jp/ski/p0027.html

新潟県の雪情報
http://www.chiiki.pref.niigata.jp/yuki/

道路情報　長岡国道事務所　【道ガイドちょーこく】
http://www.hrr.mlit.go.jp/chokoku/douro.html

雪道運転テクニック　
http://www.hrr.mlit.go.jp/chokoku/douro_yukimichi.html

友人によると、寒冷地用ワイパーブレード（ウィンターブレード）というのがあるそうで、通常のワイパーブレードよりも硬化しにくく、雪が付着しにくいという。氷点下が当たり前の場所に行くなら、ウィンターブレードに換装しておいたほうが無難なようだ。

　キーをロックしてレストランに向かおうとしたら、友人が一言

「サイド（駐車）ブレーキは引いてないよね？ 凍るよ」。

ああ、遠い昔にそんな話を聞いた気もするが、すっかり失念していた。
危ない、危ない。クルマに戻って、サイドブレーキを解除する。

納車時に入っていたウォッシャー液を抜いて、1:1希釈のレインX（これでマイナス-10度まで凍らない）に入れ換えたところまでは寒さを考慮していたのだが、サイドブレーキは盲点だった。

雪国に行った後はメンテナンスが大切

　関越道から圏央道経由で中央道に入り、八王子ICが近づいてくると、友人がまたもや一言。

「すぐに下まわりを洗車しないとダメだよ」。

というのも、雪や氷を溶かし、路面の凍結を防ぐため、道路に融雪剤が撒かれているのだが、この融雪剤というのが「塩化カルシウム」。つまり、塩。それがクルマに付着したままにしておくと、当然錆びてしまう。だから、雪道を走った後は、できるだけ速やかに、スプレーの洗車ガンなどで下まわりや足まわりを念入りに洗って、融雪剤を落としておいたほうがよいと言う。

　確かに下まわりが錆びたら大変だ。幸い自宅近くにコイン洗車場があるので、ホイール、タイやボックス、そして、下まわりをスプレーガンで念入りに洗浄する。
友人のアドバイスがなければ、単にボディーを洗車機にかけるだけで済ますところだった。危ない、危ない。

帰りがけに近くのコイン洗車場に立ち寄り、スプレーガンでホイールや下まわりを洗浄する。水圧が強く、みるみるホイールやタイヤボックスの汚れが落ちていく。ただ、下まわりは車高が少し高めのXVとはいえ、かなり姿勢を低くして水を噴射しても、ちゃんと洗えているかどうか不安。でも、やらないよりはやったほうがいいので、水しぶきと寒さに耐えながら洗浄する

　数日後、注文しておいたウィンターブレードの入荷連絡があり、スバルディーラーに行き、ワイパーブレードの着脱方法を教えてもらう。
ウィンターブレードは、ブレードのアーム部分もゴムで覆われているので雪が付着して凍りにくく、ワイパーのゴムも寒さに強いのが特徴だ。

ただ、高速走行時には、通常のワイパーブレードよりも拭き取りにくくなることがあるらしく、冬が終わったらノーマルのワイパーブレードに戻した方がよいという。なので、暖かくなったらワイパーブレードも通常仕様に自分で戻せるよう、一応着脱方法を聞いておいた。
http://car.watch.impress.co.jp/docs/longtermreview/subaruxv/20121227_580240.html

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2) 病院

�@)湯沢町保健医療センター
新潟県南魚沼郡湯沢町大字湯沢2877-1
TEL
025-780-6543

内科（地域家庭診療部）・外科・整形外科・小児科・眼科・歯科
http://yuzawa.jadecom.or.jp/
http://www.jadecom.or.jp/hospital/yuzawa.html

地図
https://www.google.co.jp/maps/place/%E6%96%B0%E6%BD%9F%E7%9C%8C%E5%8D%97%E9%AD%9A%E6%B2%BC%E9%83%A1%E6%B9%AF%E6%B2%A2%E7%94%BA%E6%B9%AF%E6%B2%A2%EF%BC%88%E5%A4%A7%E5%AD%97%EF%BC%89%E2%88%92%EF%BC%92%EF%BC%98%EF%BC%97%EF%BC%97%E2%88%92%EF%BC%91/@36.936961,138.81305,16z/data=!4m2!3m1!1s0x601e023a39db5bab:0xf0b7274c86fed77f

�A) 利根保健生活協同組合　利根中央病院
群馬県沼田市東原新町1855-1
TEL 0278-22-4321　
http://www.tonehoken.or.jp/aboutus/index.html

地図
http://www.tonehoken.or.jp/access/index.html
http://www.mapfan.com/m.cgi?MAP=E139.3.25.9N36.38.43.8&ZM=9

�B) 独立行政法人国立病院機構 沼田病院
群馬県沼田市上原町1551-4
TEL 0278-23-2181
https://www.numata-hosp.jp/

地図
https://www.numata-hosp.jp/about/access.html
http://www.mapion.co.jp/m/36.6430611_139.06406944_8/v=m1:%E7%BE%A4%E9%A6%AC%E7%9C%8C%E6%B2%BC%E7%94%B0%E5%B8%82%E4%B8%8A%E5%8E%9F%E7%94%BA1551-4/

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___________

3) ショッピング

i) 湯沢町

・新潟県南魚沼郡湯沢町湯沢のお買い物 一覧
http://www.navitime.co.jp/classified/A15461005000_L02?p=0

・(有）林商店
営業時間 9:00〜19:00 (日曜日は１８時閉店)
野菜・果物を中心として日配品・乳製品・一般食品が毎日特価で販売中！
http://hayashi253.on.omisenomikata.jp/
http://hayashi253.on.omisenomikata.jp/map

・湯沢中央水産（魚屋）
営業時間9:30-18:30
http://www.echigoyuzawa.com/ycs/
http://nttbj.itp.ne.jp/0257844487/index.html
http://blogs.yahoo.co.jp/zen3des/29909055.html
http://www.mapion.co.jp/m/36.93347499_138.81289166_8/v=m1:%E6%96%B0%E6%BD%9F%E7%9C%8C%E5%8D%97%E9%AD%9A%E6%B2%BC%E9%83%A1%E6%B9%AF%E6%B2%A2%E7%94%BA%E6%B9%AF%E6%B2%A21%E4%B8%81%E7%9B%AE2422-2/

・肉の大久保　
営業時間 8：30〜18：00 (揚げ物・惣菜10：00〜17：00)
定休日 水曜日
http://www.nikunoookubo.com/
http://tabelog.com/niigata/A1504/A150404/15012853/dtlmap/
http://tabelog.com/niigata/A1504/A150404/15012853/

・ショッピングセンター　のぐち湯沢ハーツ店 (第一種大型、300坪)
営業時間　朝9:00am〜夜11:00pm
http://www.ekiten.jp/shop_4564858/map.html
http://www.rakuten.co.jp/noguchis/info.html#misato
http://loco.yahoo.co.jp/place/g-bT2BmAX5nuY
http://loco.yahoo.co.jp/place/g-bT2BmAX5nuY/map/

・コメリホームセンター 湯沢店
営業時間 9:00-21:00
コメリで靴や長靴につける取り外し出来る凍結路面用スパイクが売っています
http://www.navitime.co.jp/poi?spt=01245.0130

・ショッピングセンター　のぐち本店 (150坪、食品)
営業時間　朝9:00am〜夜9:00pm
http://www.s-noguchi.co.jp/index.html
http://www.ekiten.jp/shop_4564641/map.html
http://www.rakuten.co.jp/noguchis/info.html#misato

・100円ショップ キャンドゥ湯沢店 (ショッピングセンターのぐち内)
http://www.cando-web.co.jp/shopinfo/ken-gunma.html　

・味里鮮魚センター
営業時間 11:00〜21:00
http://www.misatoy.com/
http://tabelog.com/niigata/A1504/A150404/15000170/
http://www.rakuten.co.jp/noguchis/info.html#misato
http://map.goo.ne.jp/map.php?MAP=E138.49.30.80N36.55.46.600&ZM=9&command=localdb_shop&id=15001871036&MT=

・ＪＡしおざわ経済部　Ａコープ湯沢店
営業時間 10:00〜19:00
http://www.ja-shiozawa.or.jp/store/shop11.php
http://www.lococom.jp/tt/21530206135/
http://www.mapion.co.jp/m/36.9239194_138.8306528_8/poi=21530206135/

・JAしおざわ　湯沢支所・生産資材店舗
http://www.mapion.co.jp/phonebook/M16006/15461/21530421730/
http://www.mapion.co.jp/m/36.9239194_138.8306556_8/poi=21530421730/

・有限会社 高橋フーズ
営業時間 8:00〜17:00
定休日 毎週日曜
http://www.attendpark.com/shops_data/40913005/?g1_id=&g2_id=

89：入居済み住民さん [2013-12-08 01:07:56]
２週間ほどすごした印象として越後湯沢駅近くは思ってた以上に住み易いです。
ほとんど自炊してますが食料品は東口の

スーパーのぐち
http://www.ekiten.jp/shop_4564858/map.html
http://www.ekiten.jp/shop_4564641/map.html

以外に個人商店が数件あり、その中でも特に林商店ってのが近くて安くて便利。
普段の買い物はこの林商店とセブンで十分でたまにのぐちでいいかなと。

(有）林商店
http://hayashi253.on.omisenomikata.jp/
http://hayashi253.on.omisenomikata.jp/map

それとシーズン前だからでしょうが、
マンション内の温泉はこれまでほとんど貸切状態で使えてますし、
さらに立ち寄り湯で入った東映ホテルとさくら亭の温泉まで自分一人だったりとか、こんな贅沢していいのだろうかと思えてなりません。

これで大雪降ってかぐら以外のスキー場がオープンしたら満点ですね。

現状は半定住ですが将来的には定住してもいいなと思えます。

106：ご近所さん [2014-03-20 22:49:02]
私など自炊してますが湯沢町で買い物でよく使うお店は

東口の魚屋、肉屋、林商店、のぐち本店、のぐちハーツ店、コメリ
あとは西口のセブンイレブン、それと郵便局

これらは全部駅から北東方向に位置しています
http://m.e-kodate.com/thread/197545/all

何かと便利なショッピングセンター　「のぐち」＆「コメリ」湯沢ハーツ店
2006/02

湯沢インターを右折、国道１７号線沿いマクドナルドのすぐ先右側にこの看板が見えてきたら、お立ち寄り下さい。週末ともなると、リゾートマンション滞在のお客さまたちで、大賑わいのショッピングセンター「のぐち」でございます。

ここは、湯沢ライフに欠かせないスーパーマーケット。
生鮮食料品、お惣菜、お菓子、ジュース、お酒、日用品・・・etc. ほとんどすべて現地調達が可能です。
品揃えはどこにでもあるスーパーと同様・・・かと思いきや、なんと業務用のでっかい袋入りの冷凍オムレツ等々も目撃可能。
あそこの朝食で出た「あれ」は「これ」だったのか〜・・なんてことも。

特筆すべきは、湯沢のお土産品コーナー。
品揃えもまあまあ充実しており、ちょこっとお買い得だったりします。
お酒もあるので、お土産は、ここでけっこう揃うと思いますよ。
夜１１時まで営業している点もＧＯＯＤ！！
クチコミでご紹介中のめちゃ旨！「ヤスダヨーグルト」もここで買えます(^^)v

店内には、薬屋さんもあります。（閉店がちと早いです・・）
雑誌も取り扱ってます。コインランドリーもあります。
店先の焼き鳥屋さんの「ナンコツ」、旨いです。

お隣には、ホームセンター「コメリ」があります。
ココは、雪国ならではの必需品「長靴」をゲットできます。
今年は、大雪だったため雪かき用品が品薄だったそうで・・・。
http://4travel.jp/domestic/area/koushinetsu/niigata/echigoyuzawa/echigoyuzawa/tips/10044580/

_______

�A) 月夜野・沼田

・ベイシア月夜野店
営業時間 10:00〜20:00
http://www.beisia.co.jp/apl/shop/323.html
http://www.mapion.co.jp/m/36.6912944_138.991975_8/poi=L10107020000990000210/

・月夜野はーべすと　道の駅「矢瀬親水公園」
【月夜野はーべすと】は、矢瀬親水公園内にある農産物直売所です。

開設時間…午前9時から午後5時30分（季節により変動あり）
入館料…無料
休館日…12月１日より３月31日まで

第２、第４水曜日
12月29日午後〜1月2日
http://www.tsukiyono-harvest.com/
http://www.mapion.co.jp/m/36.69449999_138.98445277_8/v=m1:%E7%BE%A4%E9%A6%AC%E7%9C%8C%E5%88%A9%E6%A0%B9%E9%83%A1%E3%81%BF%E3%81%AA%E3%81%8B%E3%81%BF%E7%94%BA%E6%9C%88%E5%A4%9C%E9%87%8E2936/

・ファミリーマートJA利根沼田月夜野店
http://cvs.mayonaka-navi.info/stores/21562/
http://map.yahoo.co.jp/maps?hlat=36.67736492127216&lat=36.67736492127216&hlon=138.98030474498324&lon=138.98030474498324&z=17&datum=wgs&mode=map#

・100円ショップ
�@ ダイソー ビバタウン沼田店
http://www.daiso-sangyo.co.jp/shop/index.php?prc=detail&sid=1697

�A Can★Do（キャンドゥ）沼田中央店
http://www.cando-web.co.jp/shopinfo/shop.php?kwd=%E6%B2%BC%E7%94%B0

�B キャンドゥグリーンベル２１沼田店
http://www.its-mo.com/c/%EF%BC%91%EF%BC%90%EF%BC%90%E5%86%86%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A5%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%EF%BC%92%EF%BC%91%E6%B2%BC%E7%94%B0%E5%BA%97/DIDX_DKE,6310422/

なえばの買い物

苗場に行くときには、食料品を買ってから訪れる。時間帯にもよるが、夜八時までなら、月夜野のベイシアが良い。値段も安いが、品ぞろえも豊富だ。往きによって、帰りに寄ることもある。

食料品、衣類、薬、など何でもあり、しかも安い。
外の駐車場にあるガソリンスタンドも地域でも大抵一番やすい。
http://www.beisia.co.jp/apl/shop/323.html

月夜野インターを降りて、苗場に向かうと途中コンビニが数店ある。
最初はセブン−イレブン。最近はオリジナル商品を安く売っているので、一晩泊まるだけならわざわざベイシアへ行かなくても済むほどだ。
次にあるのが、ファミリーマート。ここは地元の野菜が安く売っていて、味も良い。東京への帰り道なので、帰りに必ず寄って、野菜を買い占める。やさいはベイシアではなくここで買う。
http://cvs.mayonaka-navi.info/stores/21562/

ファミリーマートの交差点から新幹線の駅に向かって右に折れ、突き当たり左が駅だが右に曲がって坂を下りると、道の駅がある。ここも地元の野菜が安く売っていて、ファミリーマートよりも豊富だ。
ここからベイシアまでは橋を渡ってすぐなので、併設する公園でこどもを遊ばせておいて、ベイシアへ買い物へ行くということも出来る。
http://www.tsukiyono-harvest.com/

猿が京までにセブン−イレブンがある。ただここは駐車場の入り口が入りにくく、つい通過しがちだ。ただその先の赤谷湖を見下ろす絶好の場所にローソンがあり、ここは品ぞろえが豊富だ。ローソンもオリジナル商品を並べるようになってきたので、セブン−イレブンではなくてもここでよいかもしれない。
http://cvs.mayonaka-navi.info/stores/2790/nearby.html
http://ryuusetsu.com/blog/log/eid7.html
http://japan-travel.blog.so-net.ne.jp/2010-02-03

お店はここで終わり。
基本的にはあとは苗場の浅貝交差点のスーパー福田屋か、苗場旅館組合案内所の隣にある、湯沢のスーパーのぐちのサテライト店、などで買うことになる。
冬は苗場プリンスホテルの中のコンビニが使えてここは便利。
http://www.princehotels.co.jp/naeba/snow/facility/
http://www.hotfrog.jp/%E4%BC%81%E6%A5%AD/%E8%8B%97%E5%A0%B4%E6%97%85%E9%A4%A8%E7%B5%84%E5%90%88%E6%A1%88%E5%86%85%E6%89%80

http://blog.livedoor.jp/arisugawag-naeba/archives/1418448.html

______

�B) 野菜と魚は群馬県では買ってはいけない

群馬の放射能汚染　 雪山観光客は　絶えないです 2012-01-05

友達が　苗場にいますので　久しぶりに電話コールが来て　放射能の話や　お客の話をしましたが　なんと　去年よりお客が増えていると言うことです　
嬉しい話ですね

話によると　川場や片品のお客が　水上や苗場に流れていると言うことを聞きました

苗場は　放射能の影響が少なく　プリンスは　ホクホクのようです　
東部の経営している　天狗山のさらに上　も　お客がとても増えているようです

やはり　皆さんの情報収集は　すごいですね

でも　草津もいいですよ　笑　「　草津温泉の宣伝　」
温泉に　何時もお世話になっていますから　また　嬬恋もいいかもしれません

苗場に　そして　湯沢のスキー場も　例年以上の客入りらしいです

湯沢は　関越自動車道のトンネルの向こう側　「　新潟県です　」

前橋から　1時間少しで　湯沢です
http://ameblo.jp/aloveget3939/day-20120105.html

放射能汚染食品　こんな場所注意かなあ　2014-09-05

茨城の野菜　果物　反応が出ています
千葉の野菜　果物　反応があります
茨城の漁港でも　全くの　無検査地域があるようです　
ガンマ線検査だけでも　危険というのに　

群馬の山に生える　きのこは　危険です　いまでも大きく反応します
群馬県　水上　老神　片品　川場村　富岡など国道や剣道の　はたで　採れたてきのこ販売は　とても危険です

また　こんにゃくですが　こんにゃく農家の　息子夫婦が田畑で　こんにゃく芋を測ったら　これもまた　大きく反応
この　こんにゃくは　県内の　こんにゃく工場に　直送です
関東地域の　８割が　群馬のこんにゃくです
ちなみに　群馬県の赤城山の西側の　田畑で採れたこんにゃく芋は危険
ただ　この農家は　赤城パーキングで　コンニャク芋を販売しているようです　　おばあちゃん　これ　汚染されているから家では食べてはダメだよと言ったのですが　「これ　売れるんですよねえ」と　話にならないようです

年寄りに　遠く離れた　福島原発の放射線汚染は　ここまで来ないからという考えのようです
http://ameblo.jp/aloveget3939/entry-11920293208.html
http://ameblo.jp/aloveget3939/entry-11915895198.html

いまは　新潟の別宅を　主に利用していますが
今年思うのが　福島産地の　野菜や果物が　新潟で沢山売られ始めました　
「　でも　ほとんど売れない　」
ただ　安いので　３割安程度
家計の厳しい　家庭の主婦は　買っていくようです

この人たちは　スーパーで売られているから　安心と言う　事なんでしょうね
http://ameblo.jp/aloveget3939/entry-11912577738.html

2012.05.08 Tuesday
放射能汚染　　群馬から　新潟に遊びに　　食品の反応は？？

３１１福島原発の事故後から　群馬県が大きな被害を受けましたが、群馬の人は　知らない人が多いときから 各地域の放射能測定をしたり　ボランティアで買い物ツアーなどを　定期的に開催しています

さて　３．４．５．６．日は　新潟で過ごしましたが　買い物にいつも通り　サーベイメーターを持参で行きました。
まず　　長岡の　スーパーでは　茨城産　群馬産　栃木産福島産地のものが　大量に販売されていました　うーん　少しがっかりです
群馬と変らない　品揃えです
どちらかといえば　新潟産や石川県産　日本海側を食べたかったので　

さて　野菜コーナーから　群馬と茨城の　野菜が反応有りで
　
大きなスーパーですから　なんとか野菜調達　新潟産です
　
つぎに　しいたけが　反応ありです　
新潟産の山のほうでしたが　新潟の違う地域を選びました

肉は　オージーが並んでいるので　海外さんを選びましたが　やはり　新潟地域でもサーベイメーター無しでは買い物できないという　感じを受けました

長岡のスーパーさんは　群馬のスーパーと変わらないという事ですね

結論です　
また　お米なんですが　新潟でも　各地域がありますが　反応するものがあるのは　偽装なんでしょうか　

「　新潟の空間線量は　群馬より低いです　」

福島原発事故以来　何度も行きますが　群馬よりも　三国峠　三国トンネルを　くぐって　湯沢から　深呼吸できます

ただ　飲食店で　食事ですが　大きな店舗は　インスタント使うのか　あまり信用できません　
今回も　ある飲食店では　お米が反応します
http://gunma.jbr.sub.jp/?eid=82

放射能汚染食材　「　休みの数日　新潟県での結果は　」 2014-05-07

ゴールデンウイークが終わって　休みは人並でなかったけど、数日新潟県の柏崎で　過ごしてきました

まず　新潟では野菜や　肉類　加工品などは反応を見てきた

毎回お世話になる　柏崎刈羽原発の正面玄関に　つながる道のところに　プラントと言う　大型の総合スーパーが有ります。原発前の大型スーパーは　夕方になると原発の職員から作業員の食材に　とても役に立っているようです。

去年も　一昨年も沢山のものを　ここのスーパーで検査したけどすべて　反応はなし

ただし　柏崎にあるスーパーは　　反応ありが多数ありました

この反応がある　加工品などは　原発前のスーパーにありません

なぜでしょう

当然地元産の中心の　原発前のスーパーですが　限界ものも多数ありますが　群馬のスーパーと比べると　比較になりません

まず　安全であるということを実感しています
それだけ仕入れ部門がしっかりしているからでしょうか　または　原発の職員が御用達の店なので　汚染はないものだけを仕入れているのかは　不明です

お客の９割前後が　柏崎市の人と　刈羽村の人です

こんなスーパーが　群馬にあれば良いのですが　

ただ　柏崎や長岡のスーパーでは　少し事情が違います

肉の加工品が反応しています　
これは　２年前と変わらず反応している山形県や福島の肉の加工品なのか　実際不明ですが反応があれば買わないようにしていますので　

関東同様に　野菜も反応が出ているものがあります　
また　米も新潟産の　コシヒカリ　反応があるものがあります

新潟でも　山形県のとなりと　富山県のとなりでは　大きく離れていますからね　
全国に　大手メーカーの食品は　群馬と同じものが並んでいますが　反応するものが同じです

新潟に行くと　できるだけ　地元のものを食べています

去年　一昨年も　新潟の桃が　とても美味しく　何個も食べたことがあります　
この桃でも　東北産の桃の種近辺が　反応したりまったく　違う動きをしている
　「　動きとは　測定機器の針の動き　」です　
これから９月まで　週末や　お盆休みはお世話になるとしましょう　

そして　今回は　キュウリを少し多めに仕入れました

群馬では買えない　新潟のきゅうりです　
なんと　８本で１５０円ですから　
ただし　曲がったりしていますが　味は変わりません

ですから　個人の食品の好みにより　新潟でも買う場所　好みで汚染食品を食べてしまう可能性が　とてもあるという結果です
http://ameblo.jp/aloveget3939/entry-11843759091.html

________

�C) 魚は新潟県で買っても危ない

2014-09-05
まず　危険度の高いのは　浜の近くの　魚屋さん
これが　太平洋がわと　日本海側では　大きく違うようです

差になるのが　茨城　千葉　神奈川の海沿いの　取れたての魚を食べさしてくれる　食堂　和食店　すし店は危険度一と言えるでしょう

地元産の　神奈川県のお店で　アジ焼き定食のアジがなんとまあ　２５０カウントの振り切れる　寸前まで針が上がり　オカズに　エビフライを　頼んだという人もいます

また　茨城の居酒屋で出された　地元産地の　魚　焼き魚
これも　大きく反応したという　報告を受けています

おじいさんが　茨城の漁師なので　よく魚を持ってきてくれるので　ラドラムサーベイメーターで測ったらこれもまた　大きく反応しています
家で食べるものもスーパーに流れるものも　ほとんどセシウム検査はしていないようです

千葉では　ネギ畑を経営する　娘さんは　ネギに海水をまいているので　心配で　ネギを　測ったらこれも　反応していると言っています
http://ameblo.jp/aloveget3939/entry-11920293208.html

2014-08-27
魚の加工品が　目立ちますが　日本海側のさつま揚げ　反応なし
太平洋側の　東北加工のさつま揚げ反応あり　茨城　危険反応

外国産の豚肉　産地偽装なのか　反応が出ています

肉の加工品　やはり　以前変わらず　反応が良く出る
***ハム　「　　買ってはいけないですね　　」

イカがよく反応するようですが　石川県加工の　イカの形に似たさつま揚げが　反応しません
何処産地か　聞いたら　山口県　「　イカの産地です　」

海産物の　神奈川　地域の　アジは　変わらず　反応致しますが
反応しないものと　反応するものがある近海のアジ　

茨城の漁港でも　全くの　無検査地域があるようです　
ガンマ線検査だけでも　危険というのに　

まあ　産地の偽装されれば　誰でも食べるでしょうね

よく　汚染で心配なのは　子供と言われていますがそんな事はないんです
肺炎の入院患者が　何万人もいます　知っていますか

それも　魚の好きな　老人が多いのです
治らない　抗生剤もきかない　肺炎が　はやりすぎています
また　免疫の低下も目立ちすぎるようですね

通販の食べ物で　年間に　数十万円も出しても　汚染される人が続出しています　「　全検査はできない　」

自分で　リスクを下げるのには食べるものを　一つ一つチェックしていくことが　必要かも知れない
「　産地偽装が　なくならない限り　」

あるわあるわ　大手でも産地偽装ですからね

だから儲かるのですよ　「　産地変えれば　数倍で売れる　」

外食産業も　スーパーよりも危険でしょうね
どうしてもという事はありますが　
http://ameblo.jp/aloveget3939/entry-11915895198.html

2014-05-07
柏崎刈羽原発の正面玄関に　つながる道のところに　プラントと言う　大型の総合スーパーが有り、ここでは　柏崎沖で取れた　鯛とカワハギ　カワハギは　佐渡産です。下ろしてもらって　今夜の酒の　つまみを買いました

事故後　太平洋産の魚は一切食べておりませんので　こちらに来るととても楽しみです

毎回の事ですが　鯛もカワハギも　白身なのですが　鯛は甘味があり匂いは一切ありません　新鮮でとてもうまい　

注意して欲しいのが　海沿いや柏崎　国道の浜焼きなどに注意して

これは　以前にも紹介しましたが　新潟産と思って食べたら大変です

小売店　食堂　浜焼きなどは　イカが　東北産であったり

ふざけた国道にある　浜焼き販売所は　どこ産ですかと聞けば国産としか答えない　無愛想な場所もある

聞きたいのは産地なのに　答える気配なし　福島産とか東北なんでしょう　
地元産なら　柏崎とか　寺泊と答えるはずですがまずは　安定供給は無理です

原発前のスーパーでも　今日は　佐渡産のカワハギは　あまり買えなかったとか　佐渡の鯛は　何匹とか　限りあるからです

本来　穴場は教えたくないのですが　いい店と　悪い店があります

あと　浜焼きですが　シーズンは　７月頃まで楽しめますが

買うのは　出雲崎の小さま街には　１０件程度あります　

浜焼きさんがとても　沢山あるので　地元の人を相手にしている　浜焼きをお勧めします　

そして　地元で取れたものはと　聞いて頂ければ、おじいさん　おばあさんが店をやっているので　教えてくれますよ

また　穴場があります

親戚や兄弟や家の　おじいさん　おとうさんが船を持っている　浜焼きのお店が　ポイントです

本来は　プレジャーボートを自分で持っているなら　最高ですが
自分で釣る釣りが好きなら　良いのですが船を持つなら　お金も掛かりますからね　
ただ　太平洋側の船のオーナーが　新潟の保管に　変えてきています

まあ　船のオーナーまで　分かってきているのでしょうね
茨城のマリーナから　新潟のマリーナに　帰る人が多いということです
とくに　釣りをして　食べていますからね
食べられない魚は　燃料も無駄　渓流も無駄という事ですからね
それだけ　日本海側が　少し混んでいるということ

去年の海水浴も　とても混み合っています
いままで　茨木や神奈川の海で楽しんでいる人も　柏崎や新潟の海に変わるのは　当然でしょうね

セシウムと　ストロンチウムの砂浜で　泳いだり　寝転んだり
いやあ　危険すぎますからね

ある福島原発に近い　海岸でも　検査したと言いますが検査は　セシウム検査ですからね

「　視点が違いすぎる　」

あんた　セシウムよりも　セシウム検査機器では　わからないストロンチウムが　今問題なのですと　言いたいのですが

今年は　レンタルで　佐渡でも　行って釣りでもしたいですが
新鮮な魚　たくさん食べたいですね

これだけ　太平洋と日本海が違うという事です　
海のものは　違いが出ますが　回遊魚は注意しないといけません
http://ameblo.jp/aloveget3939/entry-11843759091.html

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4) 越後湯沢駅 CoCoLo湯沢・がんぎどおり

越後湯沢 ショッピング 人気ランキング 5件
http://4travel.jp/domestic/area/koushinetsu/niigata/echigoyuzawa/echigoyuzawa/shopping/

�@ 越後のお酒ミュージアム　ぽんしゅ館 (JR越後湯沢駅構内)
http://www.ponshukan.com/
http://tabelog.com/niigata/A1504/A150404/15009597/
http://4travel.jp/domestic/area/koushinetsu/niigata/echigoyuzawa/echigoyuzawa/themepark/10033139/

�A たつのや酒店
http://4travel.jp/domestic/area/koushinetsu/niigata/echigoyuzawa/echigoyuzawa/shopping/11326234/

�B かんだ
http://4travel.jp/domestic/area/koushinetsu/niigata/echigoyuzawa/echigoyuzawa/shopping/11326779/

�C 三葉屋
http://mitsubaya.ocnk.net/
http://4travel.jp/domestic/area/koushinetsu/niigata/echigoyuzawa/echigoyuzawa/shopping/11326778/

�D CoCoLo湯沢・がんぎどおり (JR越後湯沢駅構内)
4月 - 11月 9:00 - 18:00
12月 - 3月 9:00 - 20:00
http://www.tokky.jp/shiten/index.php?scd=3
http://4travel.jp/domestic/area/koushinetsu/niigata/echigoyuzawa/echigoyuzawa/shopping/11369332/

越後湯沢駅 ☆ ぽんしゅ館で利き酒♪ 2013年05月23日

越後湯沢、

貝掛温泉
http://ameblo.jp/naruru8854/entry-11502000114.html

と

高半さん
http://ameblo.jp/naruru8854/entry-11506027175.html

に立ち寄りした時のランチ編！
というか、ランチのつもりで行ったら、美味しいわ楽しいわ！！

今まで越後湯沢って、なんかイマイチパッとしない・・(^_^;)
ってイメージだったのだけど、こんな楽しい所があったのぉ〜〜！？

あまりに楽しかったので、そのあと はなはなさんと

美人林
http://ameblo.jp/naruru8854/entry-11517051579.html

に行った時にも寄っちゃったくらい(笑)。

越後湯沢に行くにも交通手段はいつも車なので駅に立ち寄ったことなんてなかったんだよねぇ〜♪

でも、ここは『駅』というより、ちょっとした観光名所！！

新潟中のお土産（？）がいろいろ揃うし、日帰り温泉はあるし、美味しいお店もたくさぁーん！ヽ(^。^)ノ

次回越後湯沢周辺に行かれたら、ぜひぜひ寄ってみてちょうだい！

JR越後湯沢駅
http://ameblo.jp/naruru8854/image-11535991254-12548882730.html

なんと駅なのに、地下に大駐車場完備！！
そして、まさかの太っ腹！4時間まで駐車料金無料ヽ(^。^)ノ
4時間を過ぎると、1日ごとに1000円徴収されますのでご注意ね♪
でも、4時間あれば充分！！温泉入ってご飯も食べられちゃうよね(笑)。

構内に入るとまず目に飛び込んでくるのは、広〜〜〜いお土産売り場♪
http://ameblo.jp/naruru8854/image-11535991254-12548882732.html

CoCoLo湯沢　がんぎどおり

新潟のお土産で、買えないものは無いんじゃないかってくらいｗｗ。

営業時間
ショッピング【4月〜12月中旬】 9:00〜18:00
ショッピング【12月下旬〜3月】 9:00〜20:00
たべあるき横丁【4月〜12月中旬】 11:00〜19:30
たべあるき横丁【12月下旬〜3月】 11:00〜21:00

例えば、おじゃる☆の大好きな笹だんご♪
http://ameblo.jp/naruru8854/image-11535991254-12548882733.html

いろんなメーカーさんの笹だんごが勢ぞろい！！
こんなに多種多様な笹だんご見たことないよ(笑)。
こんなにあると、どれがいいのかかえって悩んで決められない（爆）。

結局、列の後ろに並んで、みなさんがお求めになるのと同じの買ってみました(笑)。
いつものとの違いは・・良くわからんかった！！(^_^;)

お土産の他に、お寿司屋さんやお蕎麦屋さん、ご飯屋さんにcafeなどなど・・。
お食事処もズラーっと並んで、下手に外で探すより、ここのが間違いなさそう♪

しかし、がんぎどおりをブラブラしているだけでも充分楽しく時間を忘れそうなのだけど、ここでの本当のお勧めは

一番奥にある『ぽんしゅ館』なのだぁ〜〜〜！ヽ(^。^)ノ
http://ameblo.jp/naruru8854/image-11535991254-12548882731.html

がんぎどおりの一番奥にあるよ(^_-)-☆
http://www.ponshukan.com/

ぽんしゅ館　営業時間
【4月〜12月中旬】 9:00〜18:00
【12月下旬〜3月】 9:00〜20:00

ぽんしゅ館の館内配置図。
http://ameblo.jp/naruru8854/image-11535991254-12548883024.html

コンセプトは「越後魚沼のドラマを食で語る」との事です。
酒・米・味噌・醤油・糀など、越後魚沼の駅中文化食糧庫。
日本酒を核とした越後魚沼の魅力をたくさんの人に伝えて行く為の場所。

入口入って、まず目を引くのが、『利き酒コーナー』。
http://ameblo.jp/naruru8854/image-11535991254-12548883027.html

酒どころ新潟、各地酒蔵の地酒の飲み比べができるという呑兵衛さんにはたまらなく嬉しい、珍しいコーナー♪

まずは、カウンターに行って500円をコイン5枚と交換です。
http://ameblo.jp/naruru8854/image-11535991254-12548883023.html

そのコインで、このずら〜り並んだお酒の自動販売機（？？）から自分の好きなお酒を選んで、飲み比べができちゃう！ヽ(^。^)ノ
http://ameblo.jp/naruru8854/image-11535991254-12548883025.html

すごいねぇ〜〜！(*^。^*)

笹だんごと同じで、これもありすぎて悩んじゃうねぇ(笑)。
それぞれ詳しい説明書きがあるので、これで好みのお酒を見つけよう♪
http://ameblo.jp/naruru8854/image-11535991254-12548883261.html

すべてのお酒が1杯１コイン。
高級なお酒は微妙に量が少ないらしい。
美味しいお酒を少量飲むか、ふつうのお酒をガッツリ飲むか（爆）。
それはみなさまのお好み次第で(笑)。

日本酒に限らず、越後のビールや女性好みの果実酒なども♪
http://ameblo.jp/naruru8854/image-11535991254-12548883262.html
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雪ん洞・爆弾おにぎり ☆ 越後湯沢駅内 2013年06月05日

ぽんしゅ館 のつづきでぇーーす！ヽ(^。^)ノ

ぽんしゅ館の中には、越後湯沢のおみやげ物が勢ぞろい。
どれもこれも様々な品種が取り揃えられて、選ぶのが大変ｗｗ。
お菓子にお味噌に醤油にお米♪

お米・・・？
そう！前回は、越後の蔵元による地酒の飲み比べをご紹介しました！
その続き、新潟のもう一つの特産品と言えばこれでしょう〜！！

お米♪
お米の美味しさをシンプルに味わうには、おにぎりが一番！ヽ(^。^)ノ
http://ameblo.jp/naruru8854/image-11544917494-12564290127.html

という事で、雪ん洞の爆弾おにぎり！！

せっかく越後湯沢に行くんだから美味しい魚沼産のコシヒカリが食べたぁ〜〜い！ヽ(^。^)ノ

と、困ったときの食べログ頼り(笑)。

そこで見つけたのが、駅なかぽんしゅ館の雪ん洞だったのね。
え〜〜〜！？駅の中なんかで美味しいご飯が食べられるのぉ〜？
とちょっと疑心暗鬼だったのだがウリの『爆弾おにぎり』・・ってなんだこりゃ？（爆）

これは、美味しそうで楽しそう！！
行ってみるっきゃないでしょう♪(≧▽≦)

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うおぬま食堂　雪ん洞　→　HP
http://www.ponshukan.com/08.htm

営業時間　4月〜12月　9:30〜18:00（ラストオーダー：17:00）
　　　　　1月〜 3月　9:30〜20:00（ラストオーダー：19:00）
無休

雪ん洞は、ぽんしゅ館の中の一番奥の方にあるよ〜。
美味しい魚沼産コシヒカリを使用したお弁当もあるけれど本日のお目当ては『爆弾おにぎり』というその名に恥じない大きなおにぎり(笑)。

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おにぎり1個一合のボリューム♪
ご飯茶碗なんと2杯分の大きさである！(笑)

その大きなおにぎりの中身『具』はこんなにたくさんの中から選べるの！

http://ameblo.jp/naruru8854/image-11544917494-12564289690.html
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コンビニおにぎりとは比べ物にならないお値段（爆）。
まぁね、なんせ日本一の魚沼産コシヒカリだからね(^_^;)。

しかも大きな中に、これでもか！！ってくらいの具が詰め込まれちゃうんだもんねぇ〜♪

http://ameblo.jp/naruru8854/image-11544917494-12564289688.html

ほら！大きさをお姉さんの綺麗なお手々と比べてちょ！

でかぁーい♪

愛情たっぷり籠めて、注文してから目の前で握ってくれるよ(^_-)-☆

具は・・・・うーーー、もち豚角煮も惹かれる〜〜！！
たらこもおにぎりには最高だしなぁ・・・ヽ(^。^)ノ
でも、、やっぱおにぎりの王道は鮭でしょ！シャケ！！

ということで、鮭をこれでもかってくらい詰め込んでおりますｗｗ。
完成〜〜〜♪ヽ(^。^)ノ

サービスでお味噌汁も付けてもらえまぁ〜す。

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アルミホイルの中身は、お漬物♪
あ、長時間かかるお持ち帰りの場合はお味噌汁はお断りした方がいいかも・・(^_^;)。
こぼれておにぎりがグチョグチョになるから（爆）。←経験者は語るｗｗ

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目の前のテーブルで食べてもいいし、奥に休憩コーナーもあるそうよん。

おじゃる☆は、旦那との湯めぐりの時は、このテーブルでいただき、二度目のはなはなさんとの美人林ドライブの時はお持ち帰りで林で食べたの(^_-)-☆

うっひょ！！シャケ半端ない（爆）。
もちろん、二度とも完食は無理でしたね（爆）。

ちなみに、こんな四合の大爆おにぎりも作れちゃうらしい(＾ε＾)。。

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うちが家族4人分のご飯炊くの、いつも三合なんだよねｗｗ。
中身は5種類選べるって(笑)。
誰か挑戦してみない？(o^-')b

これは、雪ん洞ではなくて、ちょっとだけ離れたコーナーだけど・・。

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様々なお漬物等の試食コーナーもめちゃ充実！！ｗｗ
無料のお茶も置いてあるので、進んじゃう(笑)。
どれもこれも美味しい！！　

おじゃる☆はニシンの昆布巻きを買ってきました(^_-)-☆
ちゃんと保冷剤も付けてくれるから安心だよ。
これつまみながら、爆弾おにぎり食べたかったなぁ・・（爆）。
いえいえ、そんなマナー違反、絶対しちゃいけませんｗｗ。

越後湯沢駅とぽんしゅ館、すっごく楽しい、美味しい、お勧めです！ヽ(^。^)ノ
また湯沢行ったらここ寄る・・というか
ここを目的地として出かけたぁーーーいｗｗ。
http://ameblo.jp/naruru8854/entry-11544917494.html

本陣DINING ☆ 越後湯沢駅de回転寿し 2014年09月17日

爆弾おにぎりや、越後の地酒が利き酒できる『ぽんしゅ館』 などなど・・。
おじゃる☆ブログではすっかりお馴染みの新潟越後湯沢駅♪
そのCoCoLo湯沢内、がんぎ通りにある、気軽に入れる回転ずしです！

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湯沢駅に来ると、いつも爆弾おにぎり ばかりなので、こちらは初めてｗｗ。
回転ずしにしてはちょっと高級感のあるお店。
座敷もあるし、テーブル席もある♪

まずは、ビールで乾杯ですｗｗ。
ホント、みんなお酒がお好き♪

観光してから帰りに寄ったので、お昼の時間はちょっと過ぎていた。
おかげでレーンにはそれほどお鮨が回っていなくて
好きな物を注文して、握りたての新鮮なのをいただくことができちゃった♪

おじゃる☆チョイス、まずは、炙り三貫〜〜〜！！
ネタも大きくてシャリももちろん職人さんが手で握ってくれる(笑)。
ツヤツヤ白く輝くなお米、固すぎず柔らかすぎず、程よい〜♪
美ん味〜〜〜〜い！！(*^。^*)

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お次は金皿で！ｗｗ
牡丹エビとカニだったかな？？
これも海老甘い〜〜〜！！
透き通って美しい！ぷりっぷりの弾力♪

さらに、これも行っちゃおう〜(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

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連続金皿！！　

こぼれ海鮮！　こぼれウニ！！　こぼれイクラ〜〜！ヽ(^。^)ノ
うーーん、幸せ♪♪
お値段もお味も、回転ずしを超越しております（爆）。

と、メニューの中に面白いものを発見！！

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わかるかな？(^_-)-☆
画像のど真ん中！！

「細巻き　激辛！涙巻き」
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いいねぇ(笑)　みんなでこれ行ってみよう！
あら、爽やかで美味しそう(笑)。
見た目だけでは辛さのほどはわかりませぬねｗｗ。

誰から行く？？
なんてワイワイやっていたらカウンターの中の大将が「みんなで一斉に食べないと(笑)」って。

じゃあ・・・、せーの！！
パクリ♪
キャー！！ヽ(`Д´)ﾉ
辛い〜〜〜〜！！
ハァーヒィー！！涙出る（爆）。

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でもほら♪
（口から出したんじゃないよ！割っただけｗｗ）
本山葵〜〜〜！
細かく刻んであって、食感もありすごく美味しい！！
辛いけどねｗｗ。

一人で6個は無理だけど、みんなで食べるなら楽しくて良いよねヽ(^。^)ノ
うーーん、本陣、レベル高過ぎぃ〜！(笑)
越後湯沢は日本海から遠いけど、さすが越後だよ！
大満足の駅構内の回転ずしでしたよん♪

お蕎麦屋さんもあるし、爆弾おにぎりも美味しい。
越後湯沢に行ったら、越後湯沢駅は絶対にお勧めでぇ〜す(^_-)-☆

越後湯沢駅構内　がんぎ通り
回転寿し　本陣DINING
電話　025-785-2082

営業時間　（夏）11:00〜20:30 （冬）11:00〜21:00
地下駐車場　4時間まで無料
http://ameblo.jp/naruru8854/entry-11925837327.html

______________
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5) グルメ

�@) 湯沢町

湯沢町 グルメ・レストランの人気ランキング – トリップアドバイザー
http://www.tripadvisor.jp/Restaurants-g1119245-Yuzawa_machi_Minamiuonuma_gun_Niigata_Prefecture_Chubu.html

越後湯沢 グルメ・レストラン 人気ランキング
http://4travel.jp/domestic/area/koushinetsu/niigata/echigoyuzawa/echigoyuzawa/restaurant/

�@ ムラン ゴッツォ カフェ
http://murangozzo.com/cafe/
http://hatago-isen.jp/blog/?p=2551
http://tabelog.com/niigata/A1504/A150404/15013572/
http://www.tripadvisor.jp/Restaurant_Review-g1119245-d6375366-Reviews-Muran_Gozzo_Cafe-Yuzawa_machi_Minamiuonuma_gun_Niigata_Prefecture_Chubu.html

ジャンル : イタリアン、カフェ・喫茶

新潟県南魚沼郡湯沢町湯沢2424-1CoCoLo湯沢がんぎどおり
TEL 025-784-3361

越後湯沢駅構内 CoCoLo湯沢 がんぎどおり
駐車所はCoCoLo湯沢駐車場をご利用ください。（４時間無料）

地図
http://tabelog.com/niigata/A1504/A150404/15013572/dtlmap/

営業時間／ランチ 11：00〜15：00
　　　　　カフェ 15：00〜17：00
　　　　　ディナー 17：00〜20：00

__________

�A ラ・ロカンダ・デル・ピットーレ （PIZZERIA La locanda del pittoria）
http://www.pittore.jp/
http://www7a.biglobe.ne.jp/~yuming-kobe/info_nishi/pittore.html
http://tabelog.com/niigata/A1504/A150404/15000054/
http://www.tripadvisor.jp/Restaurant_Review-g1119245-d2546500-Reviews-La_Locanda_Del_Pittore-Yuzawa_machi_Minamiuonuma_gun_Niigata_Prefecture_Chubu.html
http://loco.yahoo.co.jp/place/g-HugbpHjBcaw/

ジャンル ： イタリアン、ピザ

新潟県南魚沼郡湯沢町 岩原スキー場
TEL 0257-87-3940

岩原スキー場前駅から1,483m
越後湯沢駅東口からタクシーで約10分
又は岩原スキー場（中腹）行きのバス
（スキーシーズンのみ）で約15分。

地図
http://tabelog.com/niigata/A1504/A150404/15000054/dtlmap/
http://www7a.biglobe.ne.jp/~yuming-kobe/info_nishi/pittore.map.html

営業時間 11:00〜14:00 17:30〜21:00(L.O)
ランチ営業、日曜営業

営業時間
10:30〜21:00（LO）平日と日曜日・祝日
10:30〜21:30（LO）土曜日と祝前日
(12月中旬〜4月上旬)

定休日 冬季期間(12月1日〜5月初旬）無休
冬季以外は水曜定休

___________

�B 中野屋 湯沢本店
http://www.umaisoba.com/
http://www.muunen.com/2014/07/nakanoya.html
http://tabelog.com/niigata/A1504/A150404/15000123/
http://r.gnavi.co.jp/rs22nefv0000/

ジャンル ： そば、うどん、天ぷら

新潟県南魚沼郡湯沢町湯沢2-1-5
TEL 025-784-3720

JR越後湯沢駅徒歩３分
越後湯沢駅から107m

駐車場
有(店舗から50m程北西に進んだところ（肉のオオクボの隣・旧店舗跡地）に8台分、湯沢駅東口ロータリーを300m程北西に進んだ信号2つ目の角にも駐車場あり)

地図
http://tabelog.com/niigata/A1504/A150404/15000123/dtlmap/

営業時間 11:00〜20:00
ランチ営業、日曜営業
定休日 木曜日

完全禁煙

_______________

�C 保よし
http://www.yasuyoshi.net/
http://tabelog.com/niigata/A1504/A150404/15000323/
http://www.tripadvisor.jp/Restaurant_Review-g1119245-d1701716-Reviews-Yasuyoshi-Yuzawa_machi_Minamiuonuma_gun_Niigata_Prefecture_Chubu.html
http://loco.yahoo.co.jp/place/g-RYgOAp-7Y9M/

ジャンル ： 割烹・小料理、そば
魚沼塩沢産コシヒカリと塩沢産舞茸が自慢のお店です。山菜、清流魚野川で獲れたアユ、特別栽培の舞茸など四季折々の湯沢の味覚を味わっていただいております。

新潟県南魚沼郡湯沢町湯沢328-1

0066-9712-278115 （予約専用番号、通話料無料）
025-784-2244 （お問い合わせ専用番号）

越後湯沢駅西口を出て、温泉通りを北へ(湯沢高原ロープウェイ方面)徒歩5分。
越後湯沢駅から396m

地図
http://tabelog.com/niigata/A1504/A150404/15000323/dtlmap/

営業時間:11:30-14:00･17:00-22:00(21:00ラストオーダー)
定休日 月曜日（祝日の場合は翌日）

座　席　数:１階食堂60席、２階お座敷80席
駐　車　場:２０台(大型バス可)

______________

�D 森瀧 （もりたき）
http://www1.ocn.ne.jp/~mori/moritaki.html
http://tabelog.com/niigata/A1504/A150404/15000126/
http://4travel.jp/domestic/area/koushinetsu/niigata/echigoyuzawa/echigoyuzawa/restaurant/10138683/#spot_amenity_info

ジャンル : うどんすき、舞茸天ぷら・揚げ出し豆腐・岩魚料理

新潟県南魚沼郡湯沢町西中357-5

050-5872-4844 （予約専用番号）
025-784-3600 （お問い合わせ専用番号）

越後湯沢駅西口を出てすぐ右を曲がり徒歩で約５分（温泉街通り）
越後湯沢駅から444m

駐車場 4台

地図
http://tabelog.com/niigata/A1504/A150404/15000126/dtlmap/

営業時間 昼11:30〜14:00　夜17:30〜22:00 （ラストオーダー21:00）
定休日 水曜日

_______________
_______________

�A) かぐらスキー場(二居集落)

うらじろ　
http://www.geocities.jp/umai_urajiro/
https://www.facebook.com/restaurant.urajiro/timeline?ref=page_internal

料理のジャンル : 中華料理、和食、タイ料理

新潟県 南魚沼郡湯沢町三国537-1宿場の湯館内(食事のみの入館もOK)
TEL 025-789-5855(内線)

定休日：木曜（祝日の場合は翌日休み）
営業時間：11:30〜14:00／17:00〜19:45（LO）
駐車場：25台
席数：20席

地図
http://map.goo.ne.jp/map.php?MAP=E138.46.54.570N36.50.24.800&ZM=9&command=localdb_shop&id=15001928471&MT=
https://www.google.co.jp/maps/place/%E6%96%B0%E6%BD%9F%E7%9C%8C%E5%8D%97%E9%AD%9A%E6%B2%BC%E9%83%A1%E6%B9%AF%E6%B2%A2%E7%94%BA%E4%B8%89%E5%9B%BD%EF%BC%95%EF%BC%93%EF%BC%97/@36.843808,138.777559,16z/data=!4m2!3m1!1s0x601e06f53a4e4895:0xb36de52914a9c1e1?hl=ja

かぐら・苗場などのスキー場に近い日帰り温泉「宿場の湯」の中にあるお食事処。そばやうどん、丼ものといった一般的メニューもありつつ、特筆すべきは本格タイ料理の数々。
タイから来た奥様が腕を振るい、タイの家庭の味、街の食堂そのままの味を提供。
タイ直輸入のスパイスや食材に地元素材の新鮮野菜などを使った、本場の味が楽しめる。
http://niigata-umacon.jp/shop.php?sid=nc01289

二居集落にある宿場の湯の中の食堂です。
メニューは定番のラーメン、カレー、カツ丼、うどん、ソバ、定食類etcなんですが、なぜかタイ飯のメニューが・・・
ここのタイ料理こういった観光地の食堂のものとは思えないほどスパイスの香りのしっかりした、ちゃんとしたタイ料理です。
グリーンカレー、レッドカレー（各￥900）がお勧めです。聞くところに依るとマスター（というよりオヤヂと言った方がしっくりいく・・）の身内にタイの方が居るそうです。それを聞いて納得できました。

ガキにはカツ丼か普通のカレーを与えておいて親父はタイ料理で生！ってのが良いと思います。

駐車場 温泉のものが使用可。１１：３０〜２０：３０頃(LO19:45)まで。
遅い時間だとご飯物不可になることがあります。風呂に入る前に時間を言って頼んでおくのが吉かと。
http://www14.plala.or.jp/ayurina/mesi/naeba-mesi.html

____________
____________

�B) 苗場

苗場の地図：マピオン
http://www.mapion.co.jp/m/36.78588888_138.79734444_8/v=m1:%E6%96%B0%E6%BD%9F%E7%9C%8C%E5%8D%97%E9%AD%9A%E6%B2%BC%E9%83%A1%E6%B9%AF%E6%B2%A2%E7%94%BA%E4%B8%89%E5%9B%BD/

苗場お食事処マップ
http://www6.ocn.ne.jp/~mituba/syokujimap.html

苗場 グルメ・レストラン 人気ランキング フォートラベル
http://4travel.jp/domestic/area/koushinetsu/niigata/echigoyuzawa/naeba/restaurant/

苗場プリンスホテル周辺 グルメ・食事・人気レストラン - ぐるなび
http://r.gnavi.co.jp/landmark/0002222/rs/

苗場プリンスホテル グルメ・レストラン
http://www.princehotels.co.jp/naeba/restaurant/
http://tabelog.com/niigata/S12/S80295/

苗場スキー場 プリンススノーリゾート レストラン
http://blog.princehotels.co.jp/ski/naeba/guides/restaurants/

カクテルラウンジ シャトレーヌ [ラウンジ・バー]
http://www.princehotels.co.jp/naeba/restaurant/chate/
http://tabelog.com/niigata/A1504/A150404/15011286/

新潟県南魚沼郡湯沢町三国３号館１Ｆ
TEL： 025-789-2211 (代表)

地図
http://loco.yahoo.co.jp/place/g-JVa2ha7O5T2/map/

営業時間： 12:00NOON〜11:00P.M.
営業期間： 2013年12月21日(土)〜2014年3月15日（土）
予約： 不可

窓一面に広がる白銀のゲレンデを眺めながらリラックスした時間が過ごせるカクテルラウンジです。
ゆったりとしたソファーシートに身をゆだねて、スイーツやサイフォンコーヒーなどがお楽しみいただけます。

苗場プリンスホテルの中にあるラウンジです。
苗場のゲレンデが一望でき夜景は幻想的です。
ラウンジなので値段は少々高めですが雰囲気代と考えれば納得です。
但し、ユーミンのライブ(SURF & SNOW)がある日は、ライブが終わる時刻は行列が出来るほど込み合いますので要注意です。
http://4travel.jp/domestic/area/koushinetsu/niigata/echigoyuzawa/naeba/restaurant/11230416-tips/#contents_inner

中嶋屋　（価格☆☆☆☆☆）
　R17苗場プリンス・三国スキー場入り口の信号（日帰り駐車場入り口ではない）を左折した右側。
こたつ居酒屋です。飲むのが前提ですが子連れでも全く問題ありません。
おつまみも安いし何より子供がいても大丈夫な空気がいいです。
親はビールで子供はたらこチャーハンってのはどうでしょうか？
駐車場無し。

安くて旨く、しかもコタツに入りながら飲食が出来る、ステキなお店。
お食事だけでもＯＫなので、飲まない方も安心して入れます。

______

ちゃんこ谷川　（価格☆☆☆☆☆☆）
http://www7a.biglobe.ne.jp/~yuming-kobe/info_nishi/tanigawa05.html

営業時間 昼の部　AM11:00〜PM2:00
夜の部　PM5:30〜PM11:00(ラストオーダーPM10:30)
定休日 冬季期間(12月1日〜5月初旬）無休
冬季以外は木曜定休

　中嶋屋の並びです。
和食系の飲み屋ですが、私のような貧乏人は滅多にいけません。
落ち着いて鍋でもつつきながら一杯という方に。

駐車場あり　通年営業

寒い季節にはピッタリ！あったかちゃんこのお店です。
鍋料理以外にもいろいろなメニューがあり、日本酒も各種取り揃えています。

何度行っても飽きない絶品ちゃんこのお店。
スキーシーズン中は混んでいて並びますが、並ぶ価値ありです。
なお、サイドメニューもかなり充実しており、特に鳥モツのニラ炒めが、これまた秀逸です。混んでいることが多いので、早めに行くことをオススメします。

______

いこい食堂　（価格☆☆☆）
　R17苗場プリンス入り口の信号と日帰り駐車場入り口信号の中間左側。
小さい座敷＆カウンター席です。
表からのぞいて左側の座敷があいていれば子連れでも落ち着いて食べられます。
のぞいてみて決めましょう。
ゲレンデ帰りにビール＆山菜焼き肉丼ってあたりが・・・

駐車場なし。路駐可

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大龍　（価格☆☆☆☆）閉店／現在小樽っ子２というラーメン居酒屋になっています。
　R17苗場プリンス入り口の信号の少し三国峠より下り車線。
ラーメン居酒屋です。大龍焼きそば（ちょっと辛いです）がお気に入り。
駐車店の前に数台可

______

つくし亭　（価格☆☆☆☆）
R17上り線沿いのマンションの1F。大龍よりやや三国峠より。
カウンター席＋座敷の和食メニューの居酒屋です。
メニューのおつまみにご飯とみそ汁を付ける事が可能ですので子連れのお食事にも適。
遅い時間は混んでいる事が多いです。

駐車店の前に路駐可。ここは通年営業です。

一品料理の和食処。
日本料理店の板前として長年修行した腕を、苗場でふるっています。
（※ノエル苗場のB1F）
　

______

しらかば　（価格☆☆☆☆☆）
R17上り線沿い。つくし亭よりやや三国峠より。
カウンター席＋座敷のすし居酒屋です。
海鮮物のつまみがgoodです。
寿司類も巻物１本二百円台、握り百円ちょっとからとリーズナブル＆明朗会計（メニューに値段が明示されています）。
日本酒（緑川＆八海山）が安いのもポイント高いです。
駐車店の前に路駐可。ここは通年営業です。

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プロスペリター　（価格☆☆☆☆☆）
　R17苗場プリンス中央駐車場入り口の信号手前左側／交番の手前です。
イタ飯です。
イタ飯って言うとガキには敷居が高そうですが問題ありません。
ガキ的にはパスタ＆ピザがお気に入り。
カウンター席＋テーブルです。ホテル内でイタ飯食べるより遙かに安くておいしいです。

駐車場あり　通年営業（オフシーズンは営業時間が変わります）

女性に人気のイタリアン。
誠実で確実な仕事をしてくれる、 良心的なお店です。
（※金六イレブンP-2の2F）

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ASAHIYA HOUSE
ラーメンや定食のほか、クレープも食べられるお店。元祖ビアテイスト飲料「ホッピー」もあります。
>> ホッピーについてはこちら
http://www.hoppy-happy.com/info/index.html

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焼肉　藤きち
苗場で唯一の焼肉店。
スタミナたっぷりの美味しいお肉を味わえます。
焼肉食べるなら、藤きちへ！

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ラーメン　わさびや
国道１７号から少し入ったところにあるラーメンショップ。
比較的安価で、味も良いと評判です。

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サンバレー
女将が一人で切り盛りしている定食のお店。
とても気持ちのよい接客で、来る人を和ませてくれます。
（※コンビニフクダヤの2F）

http://www14.plala.or.jp/ayurina/mesi/naeba-mesi.html
http://www6.ocn.ne.jp/~mituba/syokujimap.html
http://4travel.jp/domestic/area/koushinetsu/niigata/echigoyuzawa/naeba/restaurant/

http://www.asyura2.com/09/revival3/msg/565.html

ならパソコン消して二度とスイッチ入れないか、阿修羅を見るなｗ
一々被害者ぶっててもこういう事では犯罪にはならん。
自分の行動でいくらでも防げるんだからな（最上段の方法で）。
それをしないってことは怖がってる振りして自分自身結構楽しんでやがるんじゃねぇの、アンタ？ｗ

アンタが言ってることは全く非論理的だし、読んでもクソも楽しくねぇからどっかに行っちまえば？
っつーか邪魔なだけでウンザリ・・・
いっつもかっつもどうでもいいことみんなに聞くなよｗ
http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/422.html#c217

　　「デング熱だよ、デング熱！」

　としゃべりあっていました。

　　テレビばっか見てんじゃねーよと内心毒付いて通り過ぎた
　けど、ついこの間「子宮頸がんワクチン」があって「エボラ」
　があって、3年前には福島原発が破壊されて、もっと昔のこ
　と言えば「ごはんは太る、パン食しろ」とか今「日本食が最
　も健康によい食事」と言われてるのはどういうこと？と言い
　たくなるような嘘に散々さらされまくっててきた私たちです。

　　あんな程度の検査結果で公園を封鎖なんて、話きいてると
　嘘話だってすぐわかるじゃん。
　　さもさも、きちんと検証していますみたいな番組とか記事
　とか目にすると「やっててアホらしくなんないのかな」と思
　う。テレビ業界にいる人達なんて事実はどういうことか知っ
　ててやってるんでしょ、でーも反抗したらNHKの建物から「飛
　び降りた」ことにされちゃうわけよ。
　　嘘にまみれて嫌々でも命には代えられない、か
　　嘘にまみれて嫌々でも高収入の生活変えられない、かのど
　っちかだよね。
　ずっとそういう集団にいると抜けられなくなるんだろうと思
　う。あの、画面の中央でカメラに向かって「キッ」とした顔
　を作ってる報道キャスターとかアナウンサーとか見てると本
　当に「作り物」という言葉が浮かびますね。

　　デング熱の次は何を出してくるのか...ネ。
　

　　
http://www.asyura2.com/14/iryo4/msg/277.html#c6

京都も残ってるだろ

上の小さい所は米軍の下っ端が暴走しただけさ。
http://www.asyura2.com/14/china4/msg/741.html#c30

　【ソウル＝中川孝之】森喜朗元首相が１９日、ソウルの大統領府で朴槿恵（パククネ）大統領と会談し、首脳会談開催を呼び掛ける安倍首相の親書を手渡した。

　大統領府によると、朴氏は「過去の傷を治癒するための誠意ある努力が先行する必要がある」と述べ、安倍首相がいわゆる従軍慰安婦問題で具体的な対応を取らなければ、首脳会談には臨めないとの立場を重ねて示した。

　大統領府によれば、安倍首相は親書で、「来年が良い年になるよう相互に関係改善のため努力し、秋の国際会議に合わせて会えることを望む」と伝えた。１１月の北京でのアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）などで、個別の首脳会談に応じるよう促したとみられる。

　これに対し、朴氏は、来年の日韓国交正常化５０周年を契機に、「両国が未来志向的な関係に発展するよう期待する」と述べた上で、慰安婦問題に言及。「慰安婦被害者のおばあさんたちが生きている間に、名誉を回復してほしい」と要求した。さらに、「過去に首脳会談を行った後、両国関係がむしろ後退したことがある。事前によく準備する必要がある」とも述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140919-00050112-yom-pol

http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/589.html#c3

ヒミコ族のようなのが、スコトランド人ですね。

このあたりの歴史は、日本では空白なので話が判らないです。

http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/587.html#c2

その民主制度によって成立した政治権力を、親の敵のように打倒の対象として
敵視する報道は、断固排撃しなければなるまい。背後に外国勢力の手がのびて
いたりする。

政策の間違いを指摘したりすることは当然必要尾なことだ。しかしナチス流の
プロパガンダでもって汚くののしり、国家誹謗を目論むような報道は、規制す
るのが、政治権力の義務でもある。

http://www.asyura2.com/14/senkyo171/msg/583.html#c5

除染もできないろくでなしが。

口封じで圧力かけている暇があるならば、フクイチの汚染水どうにかしなさい。

どうにもできないくせに、えらそうにするな。

http://www.asyura2.com/14/genpatu40/msg/382.html#c3