記事 [カルト9] 小沢無罪判決で田代も佐久間も処分という事は検察が３秘書の起訴を取り下げるか高裁が登石の推認有罪を取り消すべきだろう。
あみんの待つわではないが小沢事件は行ったり来たりすれ違いの遡及的に無効という事だ。
もう国民はロッキード事件も小沢事件も偽ユダヤが偽日本人と東大卒に指示してユーラシア外交を妨害する為に薄々ではなく
アツアツに分かっているのだ。
村木事件もピンが狙いではなく小沢が最終目標だと分かっているし一回報道されてすぐ消えた小泉の秘書の関与も小泉が民主の
七馬鹿奉行に折りにふれて小沢を大事にしろと言った事が何度も報道されている。
ひょっとこ麻生の時の法相が小沢の秘書を逮捕させた事も漆間が自民党に捜査は及ばないと発言した事も流行語大賞レベルだ。
国民は小沢事件を通じて三権分立も報道も米国もしっちゃかめっちゃかだと気付いたのだ。
今さら全裸の王様が口元を隠してどうなるのだ。
ここまで来たらストリッパーのように小沢事件の全貌を全てさらけ出し出直しヌードをした方が早いのではないか。
あちらを立てればこちらが立たずでとかげの尻尾切りで済まそうとすると新たな矛盾が生じてそれを隠すために新たな嘘を吐く
というバレバレスパイラルで傷口をどんどん広げているではないか。
玉突き事故が起きているのに裁判所だけ守ろうとか特捜部以外は守ろうとか無理なのだ。
昔から小沢をブタ箱に入れるには自民党議員２百人くらい生け贄が必要とかよく言われたがそれどころではなく霞が関もマスコミも
偽日本人も偽ユダヤも団体でブタ箱に旅行するくらいの覚悟がないならやめるべきなのだ。
偽ユダヤの最大の目玉は宇宙人詐欺だったと思うが世界中に笑われて上手くゆかず天体詐欺と呪術詐欺で勝負しようとしている
ようだがそんなものは天体少年だったデジタルシニアの手に掛かればすぐ嘘がばれてしまうのだ。
戦争詐欺も長らくベールに包まれていたが購買部長だったり流通関係を定年したシニアが犬の散歩がてらベンチで試算すればすぐに
アルカイダだの海賊だの３１１の震源地にいたシーシェパードが偽ユダヤから武器を仕入れ営業経費も振り込まれている事などばれ
てしまうのだ。
現役時代にもっと複雑で難しい仕事をしていたキセルとか多少悪さもしてきた酸いも甘いも知っている彼らにしてみればお茶のこ
さいさいなのだ。
そんな彼らを相手に捜査詐欺や報道詐欺や審査会詐欺や判決詐欺などを働いて誤魔化すなどマギー師匠が超魔術に挑戦するくらい
無謀な事だと知るべきだ。
三馬鹿トリオはあっちの責任にしたりこっちの責任にしたり無意味なダメコンはやめて潔く小沢と三秘書をお笑い裁判から解放する
事だ。
http://www.asyura2.com/12/cult9/msg/540.html

コメント [原発・フッ素23] これが今の日本だ！！北九州市・無抵抗の市民を北小倉署の警察官が力づくで排除！妊婦さんにも手を出し、けが人多数　 赤かぶ
43. 2012年5月23日 18:19:42 : bDBUl7kQxQ
なんの問題もないがれきを受け入れるとなぜ補助金がもれなく付いてくるのでしょうか？
ちょっと考えればわかることだと思いますが・・・

補助金が付く＝あやしいもの or　一部の人が潤う　←日本の常識

そんなに東北の人が言うように安全なものならわざわざ運搬費を膨大にかけてまで運ぶ意味は？笑　　
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/893.html#c43

コメント [経世済民76] ギリシャの債務残高そんなに大騒ぎする事か？（ギリシャと世界を利用するショックドクトリンの正体） 墨染
06. 2012年5月23日 18:21:17 : sgolhP60mA
＞「地方交付税」と考えると分かり易いでしょう。

地方交付税並みに交付すれば、どんどん膨れ上がって手をつけられなくなる。
ドイツにとってはギリシャが自発的に出て行ってくれる方が有難いだろうが、追い出したと言われないように注意はするはず。

ギリシャを甘えさせれば、次はスペインとイタリアが「俺も」と待っている。場合によってはフランスも。
http://www.asyura2.com/12/hasan76/msg/275.html#c6

コメント [原発・フッ素23] 「テレビの原発報道は酷過ぎる」　日テレ元報道局ディレクターが抗議の辞任　週刊ポスト2012/06/01号　 赤かぶ
90. 2012年5月23日 18:21:31 : LjHBVh6mgI
911をその他のUFOやノスタルダムスなどのオカルトと一緒に論じて、それをバカだと言うのはよくある手だよなｗ

クリントンの件で大統領の権限は弱いと言っておきながら、ブッシュ政権ができて8ヶ月だから準備はできてないとか、破綻してんだろｗ

論破されてるって言うが、それを言った奴が論破したと言い切ってるだけだろ
あまりにおかしな点は何ら説明されていない

RK率いる独立党の妄想バカどものせいで911が陰謀論と思われてしまうのも何だかなあｗ
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/857.html#c90

コメント [経世済民76] ドイツ車・アメ車・日本車でさえも日本国内価格は米国の２倍、消費者庁にもの申す heiwatarou
52. 2012年5月23日 18:25:46 : uKFoqoJusE
>>49
＞トヨタの販売店なら、トヨタしか売らないというような

同じトヨタでも車種により販売店は違うのです。
自動車業界には市場原理は通用していないと見るべきでしょうね。

日本経済を駄目にしたのは自動車業界だと思っているのです

http://www.asyura2.com/12/hasan76/msg/246.html#c52

コメント [雑談専用39] 三島由紀夫の誤り パルタ
02. 2012年5月23日 18:26:13 : h3fLucufAA
私も０１さんの説が正解と思います。
何が格好良いかは人それぞれでしょうけれど
三島さんはあれが格好良い生き方だと思ったのでしょう。
市ヶ谷もそれを締めくくる舞台だったのでしょう。
私の青春時代の出来事でしたが
彼には演技しているようで当時の世情と全く噛み合わない不自然さを感じていました。

三島ファンには怒られそうです。

http://www.asyura2.com/10/idletalk39/msg/885.html#c2

コメント [原発・フッ素23] 「がれき」受け入れめぐり衝突 （報道ステーション）／北九州市で震災がれきの搬入を妨害していた反対派を強制排除（FNN） gataro
12. 2012年5月23日 18:28:51 : NwCYqNczfA
西日本では初めて 北九州市 震災がれき試験焼却開始

（2012年5月23日 16:13）
東日本大震災のがれきの受け入れを検討している北九州市は、宮城県石巻市からの木くずなどの試験焼却を23日、開始しました。

搬入作業の22日は、受け入れ反対派2人が逮捕されるなど混乱もありましたが、23日はどうだったのでしょう。

22日から木くずなどを保管していた現場には、徹夜した反対派の市民約20人がいて、午前9時前にトラックが現れると、その進路をふさぎました。

市民と北九州市の職員が押し問答している隙に、木くずなどを積んだトラック3台が別の出入り口から出て、道路の反対側の焼却場に入りました。

反対派の市民は22日に引き続き警察に排除され、強制的なやり方に怒りの声が挙がっていました。

一方、北橋市長は反対派の激しい抗議行動に対し、23日の会見で次のように述べました。

「色んな機会を設けて説明を行ってきただけに、理解してもらえず残念。

試験焼却によって得られるデータは重要なデータで、この作業はこの問題の重要なプロセス。

安全・安心の面からも確実に実施したい。

」北橋市長は十分に説明したと強調しましたが、市民からは説明不足という声も挙がっています。

清掃工場の中では、トラックの周囲の空間放射線量を計測。

結果は0.06マイクロシーベルトアワーと、自然界と同じレベルであることが確認されました。

木くず10％、一般のごみ90％の割合で混ぜられた上で、24時間かけて焼却。

そして周辺での放射線量の変化などが測定されます。

北九州市は木くずを安全に処理できるか見極めた上で、有識者の検討会の意見なども踏まえ、来月にも受け入れるかどうか判断する予定です。

http://www.tvq.co.jp/news/news.php?did=7982
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/898.html#c12

コメント [Ψ空耳の丘Ψ60] 関東北部利根川支流からの有害化学物質検出の怪：ケムトレイルか　（新ベンチャー革命） 五月晴郎
04. 2012年5月23日 18:31:56 : EdQemnepkG
よく分からないから
とりあえず、ケムトレイルのせいにして心の安寧を図っている。

というのは分かった
昔からその当時の人にとって、よく分からない現象は
悪魔だの、神の御業だの、敵国が招いた災厄だのと言っていたものと同質のものですね
http://www.asyura2.com/11/bd60/msg/737.html#c4

コメント [原発・フッ素23] ﾎﾙﾑｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞ騒ぎは｢ｾｼｳﾑ隠し｣の謀略か (日刊ゲンダイ2012/5/22) - 「日々担々」資料ブログ 千早＠オーストラリア
29. 俺です 2012年5月23日 18:38:18 : mjth124WPZapY : c5IBNWqoNo

>>28

まだ調査中ですよね？結論を急ぐのは性急過ぎると思います。

放射能汚染隠しにしたい人がたくさんいるようですが、少なくとも各都道府県の水質調査のデータに異常がないんだから根拠なしですよね？
調査結果を疑うならば第三者の調査を望むしかないけど、それは実質難しいから憶測の域を出ない。

ホルムアルデヒドが生成される可能性のある原因物質は多数あるようですし、工場排出だけを考慮すればいいわけでもない。不法投棄とか随分前に隠されてた原因物質が山崩れとかでどっかにはいっちゃったとかの可能性まで考え始めると原因究明が長引く可能性はありますよ
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=59124

放射能によってホルムアルデヒドが生成されたっていう話も論外だし、現状もう少し情報が出てくるの待つしかないと思います。
どうしても陰謀のせいにしたい人は公の調査結果が原因不明で確定したりとかのすごいうやむや感が出てからでも遅くない
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/885.html#c29

コメント [経世済民76] 253兆円もの空前の円ショート（中国・独を圧倒する海外純資産保有の日本・・でも格下げ？） 墨染
02. 2012年5月23日 18:39:27 : dpmRgEwd9E

絵に描いたモチ。

http://www.asyura2.com/12/hasan76/msg/291.html#c2

コメント [原発・フッ素23] 東京・板橋区、中学生の心電図異常。横浜の保育園児に機能性心雑音。バンダジェフスキー博士見解(木下黄太ブログ） sarabande
01. sarabande 2012年5月23日 18:40:27 : kYKXZZnG43LB6 : PiMH0uSqmg
阿修羅でも赤カブ氏が挙げているが、中手先生が福島県の子供の死亡を調べている。

http://dl.dropbox.com/u/17135518/nakate.pdf
「福島県の子ども」の病死者数について
−政府・人口動態統計から分かった事故後の変化−中手聖一

福島県の昨年3〜11月の1〜19歳の子供の死者数が、1.5倍となっており、
その中でも、
心疾患　4→8人
感染症　3→5人
癌・白血病　4→6人　

となっており、やはり心疾患がはっきり増加している。
数は少ないが、2倍になったというのは、なにかが起きていることを考えないといけない。また、土壌汚染地域での子供で汎血球減少が起こるという論文もあるので、感染症の増加も、予想されることではある。

バンダジェフスキーは、やはり正しいことを言っているのだろう。
そうなると、かなりの健康上の変化が福島で今後、数十年で起こることになる。
第一義的には東電が悪いのだが、その尻尾にのって机上の放射能安全神話に洗脳され、
この現実を前に、甲状腺の検査を、粗雑な基準で続けるだけでよいのだろうか、山下先生。
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/876.html#c1

コメント [お知らせ・管理20] 2012年５月　削除依頼・削除報告スレ 管理人さん
58. 2012年5月23日 18:41:22 : t3OuS3nAYI
管理人さん

お世話になります。

下記記事は、直近の判決であるかのように意図的に誤解を招く題名で投稿している記事で、投稿規定違反です、削除ください。

『小沢側への巨額の裏献金が判決で事実認定された！　小沢を即刻 証人喚問すべし！』
http://www.asyura2.com/12/senkyo130/msg/441.html
投稿者 真相の道 日時 2012 年 5 月 23 日 18:20:42: afZLzAOPWDkro
http://www.asyura2.com/11/kanri20/msg/629.html#c58

コメント [原発・フッ素23] がれき試験焼却開始　北九州市　県警が道路封鎖 - 西日本新聞 千早＠オーストラリア
06. 2012年5月23日 18:41:28 : dvezyBUnLA
実際、焼却をはじめた都内や静岡の処理場でも高濃度の放射性物質が検出され、周辺地域が大変なことになってるのに、これはもう放射能の希釈化政策だろ。日本中にガンや疾患を蔓延させるのが国策だよ。
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/912.html#c6

コメント [経世済民76] 日本の豊かさ、「働き過ぎ」で２１位にダウン （読売新聞）　 赤かぶ
04. 2012年5月23日 18:41:45 : dpmRgEwd9E

”働きすぎ”ではない、”働かされすぎ”なのだ。

http://www.asyura2.com/12/hasan76/msg/290.html#c4

コメント [原発・フッ素23] ﾎﾙﾑｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞ騒ぎは｢ｾｼｳﾑ隠し｣の謀略か (日刊ゲンダイ2012/5/22) - 「日々担々」資料ブログ 千早＠オーストラリア
30. ダイナモ 2012年5月23日 18:43:19 : mY9T/8MdR98ug : 5RwHBaG4ss
>>28>>15日に奈良ダム、１８日に八木沢ダムから放出した水が高濃度に放射能で汚染されていた。それを薄めるために、汚染度が低いダムの水を入れて濃度を薄めているのが現状。

なぜそう断定できるのですか？
根拠を示さない「断定」は無意味です。

>もしあるとすれば、なぜ行政はここまで特定に時間がかかっているんだ？

排出源が排出を止めてしまえば特定は難しくなります。はじめてホルムアルデヒドが浄水場で検出されたのが17日です。20日の時点で検出されなくなりました。つまり、排出源からの排出が止まったということです。20日の時点ですでに排出源の特定はかなり困難な状況となりました。

排出源が排出を続けていれば特定することは可能となります。現に2003年11月に今回と同じホルムアルデヒド汚染が広がったとき、埼玉県の排出企業に原因があることが分かったという事例があります。
http://www.j-cast.com/2012/05/21132802.html
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/885.html#c30

コメント [原発・フッ素23] 《放射性がれき・北九州編〜下》　警察隊投入、住民排除しトラックで搬入 （田中龍作ジャーナル）　 赤かぶ
09. 2012年5月23日 18:44:06 : NwCYqNczfA
北九州市で“試験焼却”始まる
5月23日(水) 16時34分 .

北九州市ではきょうから、西日本で初めて震災がれきの試験焼却を実施しています。

きのうはがれきの搬入をめぐって、現地は夕方まで混乱が続きましたが、きょうは警察官が警戒にあたる中、予定通り作業が行われています。

北九州市のごみの焼却処理場では、けさ9時過ぎに、宮城県石巻市の震災がれきを積んだトラックが入り、放射線量を測定したうえで、ごみを入れるピットにがれきを投入しました。

きのうは市民グループの抗議活動でがれきの搬入が大幅に遅れましたが、きょうは警察官150人が朝から警戒にあたり大きな混乱は起きていません。

試験焼却はきょう正午すぎから予定通り行われていて、がれきは一般ゴミに10パーセントの割合で混ぜられ、焼却されているということです。

北九州市は、試験焼却で得られるデータをもとに、専門家による検討会なども踏まえたうえで、早ければ6月中にも本格的に受け入れるかどうかの判断をすることにしています。

一方、静岡県島田市では、きょうからがれきの本焼却が始まりました。

焼却施設にはきょう昼前にがれき10トンが搬入され、地元の自治会が空間線量率を測定し、県の受け入れ基準を大幅に下回ったことを確認しましたがきょうは反対派住民も姿を見せず、搬入作業はトラブルなく進みました。

島田市の本焼却は被災地となった東北以外では全国で2番目となります。

http://rkb.jp/news/news/7360/
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/889.html#c9

コメント [経世済民76] ＜ルネサス＞エルピーダに続き…「日の丸半導体」苦境鮮明に　　約６０００人削減を検討　全従業員の１５％　　 MR
04. 2012年5月23日 18:46:07 : dpmRgEwd9E

ノウハウも技術も設備もカネも盗み盗られて、難癖を付けてたたき出されるのがオチだな。

http://www.asyura2.com/12/hasan76/msg/289.html#c4

コメント [経世済民76] 世紀の詐欺事件　ＡＩＪ捜査「立件困難」だって （日刊ゲンダイ）　 赤かぶ
07. 2012年5月23日 18:49:43 : dpmRgEwd9E

もはや日本は法治国家ではない、ゴルゴや主水さんの出番だな。

http://www.asyura2.com/12/hasan76/msg/283.html#c7

コメント [原発・フッ素23] がれき試験焼却開始　北九州市　県警が道路封鎖 - 西日本新聞 千早＠オーストラリア
07. 2012年5月23日 18:51:34 : iQinVlOl1c
瓦礫の受け入れなど絶対に許すな！放射能はただただ遠ざける・閉じ込めるのみ。
利己心があるのは瓦礫利権側ではないのか？コイツらこそ金や利権の為なら国土を汚しても平気な連中だ。
東北の人達に失礼も何も、「絆」などというプロパガンダ語は我々の中ではとうの昔に消え失せている。東北から復興財源を他県が奪うだけの「絆」という言葉など要らん。
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/912.html#c7

コメント [原発・フッ素23] ﾎﾙﾑｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞ騒ぎは｢ｾｼｳﾑ隠し｣の謀略か (日刊ゲンダイ2012/5/22) - 「日々担々」資料ブログ 千早＠オーストラリア
31. 2012年5月23日 18:53:14 : W6KgZ5WIJU
>>31

水掛け論になるが、

>>排出源が排出を止めてしまえば特定は難しくなります
>>20日の時点で検出されなくなりました。

これも根拠を示さないかぎり「断定」は無意味だよね。実際に複数のダムから放流して、現在も濃度薄めて何とかしのいでるのが現状だよ

何よりも、水のプロの理学博士が以下のように言ってるわけ

「数値から推測すると､流れ込んだﾎﾙﾑｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞの量は､ﾒｯｷ工場とか化学工場とかが爆発したぐらいのﾚﾍﾞﾙになります｡それほど大量のﾎﾙﾑｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞが知らぬ間にどこからか流れ込んだとするのは､あまりに不自然」

放射性物質が何らかの仕方で関係しているという考え方は、日刊ゲンダイもＢＢ．ＥＸＣＩＴＥのニュースでも、「化学的にはありえる」としている。

これに対して、工場から排出されたという説を支持する証拠って、今まで何もないじゃん。証拠を上げてくれよ。だったら納得する

別に「放射能が原因じゃないとダメ」だとは一言もいっていないよ。納得のいく理由が欲しいんだよ。説明してよ

http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/885.html#c31

コメント [原発・フッ素23] 「すべての原発が停止」原発「廃炉」と「最終処分(使用済み燃料)」この遠き道のり　これは終わりでなく始まりである　週刊現代 赤かぶ
49. 2012年5月23日 18:53:18 : RVnrE5OvJQ
>>46様

　私は３７・３８・３９のコメントをしたものです。また４３も私のコメントです。３３ではありません。

　３６はあなた自身ではありませんか？気は確かですか？しっかりしてください。

　４６様、貴方は本当に大脳の新皮質前頭前野をはじめ、連合野などに欠陥があるようですね。冷静にコメントを検討してから反論するように、貴方の名誉をおもんぱかって謹んで申し上げます。（自分のコメントに対して恥を知れ、また、コメント番号を間違えるな）
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/834.html#c49

コメント [原発・フッ素23] 双葉町長「放射能は所有者がいないから地元で処理」に嘆く （週刊ポスト）　 赤かぶ
10. 2012年5月23日 18:53:37 : 691AYwvONb

＞０９　残念なことには、土壌汚染対策法の汚染物質として放射能が指定されていないことなんじゃよ・・・

原子力村の一員が指定しているわけあるまい。こんなこともあろうかと指定していないだけ。

今の世の中が法治国家で健全な社会であるのならルールに従うべきなのだが、

残念なことには、今の日本はアメリカに戦争で負けて以来アメリカに上手にコントロールされている。

こんな罰あたりな国は、アメリカ共々滅びる運命にあるのだろう。天照大神の罰があたるよ。太陽に気をつけな。

http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/907.html#c10

コメント [原発・フッ素23] 静岡・島田市 がれき受け入れ開始 (NHK) -実害,補償,茶農家 乃依
01. 2012年5月23日 18:57:54 : S9jhVHorsA
はい、静岡茶もボツ〜
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/914.html#c1

コメント [国際6] 「慰安婦はホロコースト同様の被害者たち」ＮＹ市議員が記念碑と追慕通りを推進(東亜日報) 木卯正一
03. 2012年5月23日 19:02:50 : dpmRgEwd9E

”ウソも百遍言い続けたらウソでなくなる”とは彼の国の諺？

http://www.asyura2.com/11/kokusai6/msg/620.html#c3

コメント [原発・フッ素23] これが今の日本だ！！北九州市・無抵抗の市民を北小倉署の警察官が力づくで排除！妊婦さんにも手を出し、けが人多数　 赤かぶ
44. 2012年5月23日 19:02:53 : x4HfwtVEgM
＞３９.
岩手、宮城の瓦礫は地元で処理すれば国からお金も出るし雇用も生まれるのでそうしたいという意見もありましたが強引かつ執拗なまでに広域処理をしたがる国策
がおかしいとは思いませんか。
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/893.html#c44

コメント [原発・フッ素23] 「テレビの原発報道は酷過ぎる」　日テレ元報道局ディレクターが抗議の辞任　週刊ポスト2012/06/01号　 赤かぶ
91. 2012年5月23日 19:03:04 : cUqQ10tEi6
>>90

90さんは結局何が言いたいのかはさっぱり。米大統領の権限は、そんな程度と書いたつもりなのに、破綻してんだろとか言っている。
9.11疑惑は、不自然ではない点をいかにも不自然で怪しいと決めつけて強弁するのです。何も知らない素人は、簡単に信じてしまいます。

9.11疑惑の検証↓
http://www.geocities.jp/fghi6789/inbou.html#doujitahatsuteroinbousetsunouso

90さんは陰謀オタクの仲間か、それとも・・・。まあ、いいでしょう。
9.11陰謀説が本当なら、「アメリカの9.11テロは自演自作だ！」と世界に反米を呼び掛け、アメリカを崩壊させたらいいでしょう。少なくとも9.11陰謀論が、反米の材料止まりのもおかしい。以前にも書きましたが、9.11陰謀論を本気で信じているのは日本くらい。海外では、まともに取り合ってくれない。
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/857.html#c91

コメント [原発・フッ素23] ﾎﾙﾑｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞ騒ぎは｢ｾｼｳﾑ隠し｣の謀略か (日刊ゲンダイ2012/5/22) - 「日々担々」資料ブログ 千早＠オーストラリア
32. 俺です 2012年5月23日 19:05:24 : mjth124WPZapY : c5IBNWqoNo

>>31

横からすいません

>水掛け論になるが、

ならないと思います。ダイナモさんは工場排出が原因に違いないとは上で一言も言ってません。放射能原因説を断言している人々に断言できないと言ってるだけですから。

>これも根拠を示さないかぎり「断定」は無意味だよね。実際に複数のダムから放流
>して、現在も濃度薄めて何とかしのいでるのが現状だよ

上記理由で断定してないので関係ないでしょう。それよりも>>31さんは濃度薄めてる根拠を示さないと。

>何よりも、水のプロの理学博士が以下のように言ってるわけ

必ずしもホルムアルデヒド本体が流入したのではなく、塩素とホルムアルデヒドを生成しうるアミン類が流れ込んだ可能性や不法投棄や事故で流入した可能性など多方面から調査中なんじゃないですか？

>放射性物質が何らかの仕方で関係しているという考え方は、日刊ゲンダイも
>｣ﾂ｣ﾂ．ＥＸＣＩＴＥのニュースでも、「化学的にはありえる」としている。

あり得ないという見方も紹介されてますよ
こちらの方が説得力がありました

>納得のいく理由が欲しいんだよ。説明してよ

結論を急ぎ過ぎたと思いますよ
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/885.html#c32

コメント [原発・フッ素23] がれき試験焼却開始　北九州市　県警が道路封鎖 - 西日本新聞 千早＠オーストラリア
08. 2012年5月23日 19:05:44 : Q0h9P1aGeQ
02さん同意
ＮＨＫは20日に行われた市民検討会（こちらが本物の医師・専門家・住民で構成された検討会、市の勝手なメンバーによる検討会ではない）の取材すら来なかった。

「ＮＨＫが報道しないから、私は自分で確かめるために検討会に行ってきましたよ。受信料とっておきながら、今日本で最も重大な問題を取材にすら来ないというのはどういうことですか？読売さえ来てましたよ。（どうせ歪曲した記事書くんだろうが）」と抗議したら、取材に行かなかったことを認めた。（ＮＨＫ福岡）

スカイツリーやヒカリエなど汚染の酷い地区に人を集めようとするニュースばかりトップで報じて、昨日の「天安門in 北九州」はＮＨＫの全国ニュースでも流さなかった。（内容やコメントはともかく報道ステーションは報道した。）腐りきってるＮＨＫ、受信料返せ。
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/912.html#c8

記事 [経世済民76] 日本国債の格下げが日本を救う？
小笠原誠治の経済ニュースに異議あり！

日本国債の格下げが日本を救う？
2012/05/23 (水) 11:59

　こんなタイトルで記事を書くと、次のように早合点する人がいると思うのです。

　日本国債の格付けを引き下げる→日本が増税をし財政再建を果たす→日本政府の破たんが免れる

　でも、私が言わんとしているのは、そういうことではないのです。

　日本国債の格付けを引き下げる→国債の価格が暴落し、円安が起きる→日本の輸出企業が復活する

　いずれにしてもまた、日本国債の格付けが引き下げられたのだとか。

　今回の格下げは主要格付け会社の一つのフィッチが行ったもので、他の格付け会社も同様に格付けを引き下げるかどうかは定かではないのですが、いずれにてもフィッチ・レーティングによれば、日本国債の格付けは、これまでのダブルAマイナスからシングルAプラスに引き下げれた、と。

　貴方は、このニュースを聞いてどうお思いでしょう。

　「どう思うって言っても、無責任な格付け機関のことだから‥」などと感じている人も多いと思うのです。過去、格付け機関の格付けが、どれほど経済混乱のきっかけを作ったことか。

　しかし、格付け機関の側からすれば、過去のミスもあるから、だからなおのこと厳しく格付けをしているのだという思いがあるのかもしれません。

　いずれにしても、日本人としては釈然としないのです。何故日本だけが？

　まあ、確かに政府の債務残高は、対GDP比でみる限り日本は断トツに高い！　それはそのとおり。しかし、反面日本の国債ほど低い利回りはあるのか？　なんて言ったって、10年物国債に対して1％を切る利回りで満足するのは、それだけ債権者たちが日本国債に魅力を感じているからではないのか、と。

　それに、どうも他国との横並びの上でも釈然としない、と。

　ドイツ国債の格付けが高いのは納得ができるとしても、何故米国の国債の格付けはそんなに高いの？　

　米国の国債は、格付けが遥かに下の中国や日本が大量に保有しているというのに。つまり、格付け機関の評価が正当であって、日本国債がデフォルトに陥る可能性が相当にあるというのであれば、仮にその懸念が現実のものになったときには、日本は資金繰りを維持するために保有する大量の米国債を処分する可能性もあるのだが、だったら米国も日本と運命を共にすることになりはしないのか、と。

　つまり、米国の国債の格付けが、中国の国債や日本の国債を超えるなんて論理的に見ておかしい、と。

　それから、もっと癪に障ることはと言えば、今回の格下げの結果、日本は中国や韓国よりもランクが落ちてしまったのですが‥そのことに納得がいく国民がどれほどいるというのでしょう。

　本日のニュースでも、韓国が為替介入に動いているなんてことが報じられているのですが、ご存知でしょうか？

　そこの貴方、ご存知？

　「輸出に有利になるように、ウォンの価値を下げているの？」

　ブー。その反対！　ウォンの価値が下がり過ぎるので、ウォンを買い支えているのです。そんなことが日本で考えられるでしょうか？

　では、何故ウォンが下がるのか？

　それは、またしてもギリシャ・リスクが嫌気され、資金の巻き戻し現象が起きているからに他ならないのです。日本の円、そして国債は、セーフ・ヘーブンとして買われているです。

　つまり、日本の国債の方が明らかに信用が高いと海外勢にも見られているということなのに、その日本の国債が韓国よりもランクが下だなんて！

　一体全体どうなっているのだ！　なんて、多くの人が憤慨していると思うのです。

　私もそう思うのです。

　しかし、何とかにも三分の理と言うか‥

　仮に、格付け機関が、日本の国債の利回りが非常に低いことや、ユーロ危機が起きて以来、円がドルとともに買われることが当たり前のようになっている事実に着目して、日本の国債をトリプルAに引き上げたとしたら、どんなことが起きるでしょう？

　そうなれば、益々円高に拍車がかかることになりはしないか？

　だとすれば、格付け機関が日本国債の格付けを引き下げる行為は、円安を促すものとして、円安を希望する経済界や政府関係者はもっと歓迎してしかるべきなのか？

　でも、仮に政治家がこのように日本国債の格付けをいとも簡単に引き下げる格付け機関を支持するような発言をすれば、たちまち総スカンを食ってしまうでしょう。

　ということで、日本としては格付けが引き下げられることはプライドが許さないが、だからといって格付けが引き上げられることにでもなれば、益々円高を招いてしまうというジレンマに陥ってしまっていると言えるのです。

　いずれにしても、ここまでお読みになって、何かお感じになることはないでしょうか？

　そうなのです。このフィッチによる日本国債の格付け引き下げを一人よろこんでいる人がいるのではないか、と。

　それは誰？

　先日来何度か取り上げているフジマキ氏なのです。そう、円安が諸悪の根源と言って憚らないフジマキ氏。

　では、何故フジマキ氏は、日本国債の格下げを歓迎するのか？

　それは、もし日本国民の多くや日本の金融機関が、少しでも日本国債に対し警戒心を持つようになると、資金の運用先を今後は外貨建て資産へシフトさせることになり、そうなると円安が加速化すると予想されるからなのです。

　でも、本当に円安の流れが定着してしまうことになれば、今度は日本政府が、今韓国がやっているように急速な円安を食い止めるために為替介入をすることが余儀なくされ、それはそれで大変困ったことであるのです。

　ということで、私は、過度な円高や過度な円安を起こしかねない政策はくれぐれもとるべきではないと思うのです。

http://www.gci-klug.jp/ogasawara/2012/05/23/015850.php
http://www.asyura2.com/12/hasan76/msg/298.html

コメント [原発・フッ素23] ホルムアルデヒド騒ぎは｢セシウム隠し｣の謀略か （日刊ゲンダイ）　 赤かぶ
09. 2012年5月23日 19:07:23 : FpVPO6YryM
ニュースを聞いた途端　放射能の隠蔽工作と感じましたが〜
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/888.html#c9

コメント [原発・フッ素23] がれき試験焼却開始　北九州市　県警が道路封鎖 - 西日本新聞 千早＠オーストラリア
09. 2012年5月23日 19:07:55 : ynSQvzTlvk

@esthetisme こんにちは、はじめまして。先ほど八幡西区選出の市議会議員にお話を聞いたところ、3月12日に自民党が主導で瓦礫受け入れの議員提出議案を市議会に提出したと言っていました。自民党が主導です。
( http://twitter.com/#!/hareruya2012/status/205206328975687680# )

http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/912.html#c9

コメント [原発・フッ素23] 止めろよ原発！ - 同時多発テロはヤラセだよ！ブログ 千早＠オーストラリア
06. 2012年5月23日 19:12:02 : tF9jiBP0OQ
>>05
何でもすぐ工作員扱いする人って頭悪く見えるよね。
議論でも何でも工作員する側とされる側って、する側はバカばっかり。
議論そのものを台無しにする。
される側はする側を工作員認定する事も可能だけど、アホくさいのでそんな事しない。
つまり千早はアホ側ってことよ。
レベル合わせるとしたら、千早を工作員と呼ぶまで。
アホくさいからそんなことしないけどね。
まあいくら言ってもどうせ認めたがらないんだろうけどね。
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/792.html#c6

コメント [原発・フッ素23] 江川紹子 VS きっこ　ツイートバトル　早川由紀夫教授のtogetterに変更 （「日々担々」資料ブログ）　 赤かぶ
72. 2012年5月23日 19:12:08 : mOFeqTzC0w
週刊ポストも同様なのであるが、

�@放射線が高濃度の場所があった、その結果住民が不安になった。
�A「安全です」「安全です」の宣言を信じていたら数年後、発病者が多数出た。

細かく言えば�@も不安心理を煽るものです。でもこの規模、８０〜１００京ベクレルの放射能拡散なのですよ。�@の地域でも元気な人、�Aでも違う原因の人も多数いるでしょう。しかし現状、危険予知の態度として適当なのはあくまでも�Aの状態を想定してこれを防ぐことであり、住民が納得したら最後、政府東電自治体も一層対策が手薄になるでしょう。�@の状況といったん放射能障害に罹患した状態を天秤にかける神経が理解できません。
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/872.html#c72

コメント [原発・フッ素23] 「がれき」受け入れめぐり衝突 （報道ステーション）／北九州市で震災がれきの搬入を妨害していた反対派を強制排除（FNN） gataro
13. 2012年5月23日 19:12:27 : NwCYqNczfA
震災がれきを焼却施設に搬入
（福岡県）

試験焼却のための震災がれきの搬入をめぐり、２２日は警察が出動する事態となった北九州市で２３日朝、警察が警戒する中、がれきが焼却施設に運び込まれました。宮城県石巻市から運搬された震災がれきが一時保管された小倉北区西港町では２３日朝、がれきの受け入れ反対派が近づかないよう警察が保管場所周辺の立ち入りを規制しました。それでも、保管場所の出入り口では、泊まり込んだ反対派が、がれきを積んだトラックの出発を阻止しようとしました。このためトラックは別の出入り口から１０分ほど遅れて出発し、隣の焼却施設に入りました。北九州市ではトラックの放射線量を測定した結果、異常が確認されなかったため、正午すぎから試験焼却を始めることにしています。
[ 5/23 11:55 福岡放送]

http://www.fbs.co.jp/news/news8641886.html
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/898.html#c13

コメント [自然災害18] 三陸はるか沖でＭ５以上の地震が続発 taked4700
07. 2012年5月23日 19:13:34 : FC5OBmnz9g
昔は多くの人が日曜学校、教会学校

で「ヨシュア大将」の紙芝居を見ました。今そういうことが余りないので、ヨシュアのことも

「松も昔の友ならなくに」ではありませんが、よく知らないというのが実情です。

地震等の云々も、「ヨシュア大将」が大事にされるかに左右されるのです。
http://www.asyura2.com/12/jisin18/msg/345.html#c7

コメント [原発・フッ素23] ﾎﾙﾑｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞ騒ぎは｢ｾｼｳﾑ隠し｣の謀略か (日刊ゲンダイ2012/5/22) - 「日々担々」資料ブログ 千早＠オーストラリア
33. 2012年5月23日 19:15:29 : W6KgZ5WIJU
>>32

たしかに、結論を急ぎすぎるのはよくないよ。でも、このままだと「迷宮入り」で、ウヤムヤにされる可能性が高い。ホットスポット住みとして言えば、水までやられてしまったら、完全に終わりだ。移住せざるをえない。だから、この件は他人事ではない。

>>ありえないという見解も紹介されてますよ

ソース、媒体、主張者の名前を示すのが、最低限の礼儀ですよ。ソース出せますか？自分は見たことがありません。

あと、放射物質説に対して反対するなら、同じ道理をもってなぜ工場排出説の難点を指摘しない？後者も、かなり不自然な議論だよ

http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/885.html#c33

コメント [経世済民76] 消費税を上げれば安定した税収が得られる半面、国民の消費は確実に落ちてしまいます。有益とは言えません。マハティール元首相 ＴＯＲＡ
03. 2012年5月23日 19:17:06 : Pj82T22SRI

>日本がいくら円高になってもアメリカから買えるのは農産物や兵器ぐらい

いや
金融不安で安くなった欧米のグローバル企業を買えばいい

そして実際にM&Aは進んでいる

問題は、日本側に企業価値をきちんと評価する能力があるかどうか

慌てていつものように高値掴みしないかどうかだな

http://www.asyura2.com/12/hasan76/msg/297.html#c3

コメント [自然災害18] Re: 三陸はるか沖でＭ５以上の地震が続発 taked4700
01. 2012年5月23日 19:19:06 : FC5OBmnz9g
小沢一郎議員の原子力ムラ利権に対し、神がお怒りになられている。
http://www.asyura2.com/12/jisin18/msg/346.html#c1

コメント [原発・フッ素23] がれき試験焼却開始　北九州市　県警が道路封鎖 - 西日本新聞 千早＠オーストラリア
10. 2012年5月23日 19:20:24 : WgB9ufWSRA
>自民党が主導

地元ヤクザに一番つながっているのでしょう。
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/912.html#c10

コメント [原発・フッ素23] ﾎﾙﾑｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞ騒ぎは｢ｾｼｳﾑ隠し｣の謀略か (日刊ゲンダイ2012/5/22) - 「日々担々」資料ブログ 千早＠オーストラリア
34. 俺です 2012年5月23日 19:22:25 : mjth124WPZapY : c5IBNWqoNo

>>33

別に他人ごとだとか言う気は全くありませんし私も問題視してますよ

>ソース

とりあえずこちらをご覧ください↓
http://togetter.com/li/307310

他のスレでも多く見かけたのでご存知かと思いまして。失礼しました

>あと、放射物質説に対して反対するなら、同じ道理をもってなぜ工場排出説の難点
>を指摘しない？後者も、かなり不自然な議論だよ

現状調査中である以上、難点は私にはありません
川では殆ど検出されてない事から件の理学博士が言ったようにホルムアルデヒド自体が一箇所から大量に漏れ出した可能性は低いんじゃないでしょうか
浄水場内での問題がクローズアップされていること、アミン類と塩素の化学反応が疑われている事、そしてその可能性を考慮すると調査にまだまだ時間がかかる事を考慮すれば、工場排出説は現状否定すべきものではないし調査結果が出てこないとこれ以上何も言うことはない、ということです

http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/885.html#c34

コメント [原発・フッ素23] 静岡・島田市 がれき受け入れ開始 (NHK) -実害,補償,茶農家 乃依
02. 2012年5月23日 19:25:05 : z5uQPVPWWg
＞・・ほかの地域も、がれきを入れることで茶の風評被害は払拭（ふっしょく）できると思う」と話していました。
これは
国や自治体が受け入れるくらいだから、瓦礫焼却ってそれほど怖くないらしいと、
みんなが思ってくれるという意味なんでしょうか。

日本語がおかしいのは、桜井勝郎市長の認識が狂っているせいなのでしょうが
NHKが報道するなら、瓦礫焼却ってそれほど怖くないらしいと思わせる。
それがニュースの狙いなのでしょう。

＞いくら市ががれきの処理の安全性を示しても、消費者が求めるのは安心で、風評被害を招きかねない

消費者と生産者が「風評被害」で分断されてゆくのは悲しい。
瓦礫処理問題でメディアが内部被曝の問題をスルーしている事に怒りを感じる

http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/914.html#c2

コメント [カルト9] 吉田所長役員候補に二つの疑問、茨城竜巻の時に米韓軍事演習、ネトゲだがチェルも福島も偽ユダヤの仕業だそうだ。 ポスト米英時代
01. 2012年5月23日 19:26:49 : 93AZ3rqgJ6
誰か吉田所長の現住所と本籍地を調べて死亡届出ているかどうか確認して来いよ。
ジャーナリストは最低それくらいの裏を取るでしょうが。
http://www.asyura2.com/12/cult9/msg/535.html#c1

コメント [経世済民76] 日本の債券バブル最終章か、様子見るヘッジファンド　銀行は国債買わず、日銀金利で儲ける MR
02. 2012年5月23日 19:28:47 : Pj82T22SRI

日銀総裁会見、金融緩和の推進強調：識者はこうみる
2012年 05月 23日 18:00

5月英中銀金融政策委、追加緩和を正当化する要因指摘＝議事録
焦点：薄熙来氏の失脚後、虎視眈々と最高指導部入り目指す改革派
フェイスブック、ＩＰＯ前にアナリストに見通し引き下げ促す＝関係筋
強力な金融緩和推進する姿勢、まったく変わらない＝日銀総裁
［東京　２３日　ロイター］　 白川方明日銀総裁は金融政策決定会合後の会見で、日銀は強力な金融緩和を推進しているとし、この姿勢はまったく変わっていないと強調した。そのうえで、金融政策運営について、効果と副作用を点検して最適な政策を追求しているとし、「副作用があるから現在の緩和政策が適当でないということはまったくない」と語った。

ギリシャの政治問題などで再燃の懸念が高まっている欧州債務問題は、昨年末に比べればテール・リスクは低下しているとしたが、「もっとも強く意識すべきリスク要因」と指摘。日本への影響として、１）貿易、２）投資家のリスク回避姿勢の強まりによる円高の進行、３）欧州資金市場の不安定化、などを挙げた。とくに資金市場の動向がもっとも重要な鍵を握っているとしたが、現在は総じて安定していると語った。

また、日銀による国債買い入れオペで札割れが発生していることについて、強力な金融緩和の浸透や質への逃避の動きが背景にあると述べ、当座預金の付利の引き下げなどの対応はデメリットが大きいと指摘した。

市場関係者の見方は以下の通り。

●市場の期待にあえて反する姿勢、金融政策による円安支援見込みにくい

＜ブラウン・ブラザーズ・ハリマン　シニア通貨ストラテジスト　村田雅志氏＞

市場の期待にあえて反してこの時点では動く気がないことを非常にクリアに示したという印象。マーケットは外債購入までは行かなくても為替を意識した金融緩和を期待していた部分もあったものの、この点に関しては白川総裁は明確に消極的な姿勢を示した。あくまで為替ではなく物価を重視するとの姿勢を貫いた。中央銀行のロジックからすれば不自然なところはないが、マーケットの期待との齟齬（そご）が気になる。

今回の金融政策決定会合では、市場で追加緩和期待がくすぶっているなかでも、結果をいつもより早い午前中に出してしまい、しかも結果はそっけなく「現状維持」で、さらに声明文からは「強力に金融緩和を推進」の文言を外すなど細かいところで市場に釘を刺した。会見でも同じ姿勢を示した。総裁会見の内容は市場の予想通りだったので、特に大きな反応は示さなかったのだろう。

先行き、金融政策面での円安サポートは見込みにくくなってきている。むしろ、米連邦準備理事会（ＦＲＢ）との差が今後は意識されるだろう。６月末にはツイストオペが終了するため、このタイミングでＦＲＢが何か打ち出してくるだろうとの期待が出やすい局面でもある。日銀とＦＲＢのマーケットに対する姿勢の違いがドル／円にも反映されるのではないか。中央銀行はマーケットを気にしないのが本来の筋論だが、かといって真正面から否定する必要もない。ＦＲＢはマーケットを自由に泳がせておきながらも自分たちの目指す方向にマーケットをうまく誘導する意味で長けている。

●欧州にリスク、臨時会合を含め緩和検討も

＜第一生命経済研究所　主席エコノミスト　熊野英生氏＞

日銀は今後いつ緩和に動いてもおかしくない、との予想を否定するものではなかった。欧州問題は最も意識すべきリスク要因となっている。ギリシャのユーロ圏離脱で急激な円高が進む場合を想定し、防衛策を念頭に置いているのではないか。６─７月にかけては臨時会合を含め、日銀の金融政策の動きから目が離せない。

●緩和姿勢が後退したように見せていない

＜みずほインベスターズ証券　チーフマーケットエコノミスト　落合昂二氏＞

強力な金融緩和を引き続き推進する姿勢を確認できた。緩和姿勢が後退したように見せていない。「付利などさらなる金利引き下げ、デメリット大きい」との発言については、ゼロ金利政策、量的緩和を過去実施したときに短期金融市場への副作用があり、その反省から譲れない姿勢を示したと受け止めている。

外債購入で「為替安定目的の政策は政府の介入で可能、是か非かは政府が判断」との発言からは、政府と日銀の合作で基金を設立し、円高をくい止めつつ資金を供給する議論が進む可能性が出てきたようだ。日銀の金融政策に手詰まり感がある中、方向性が変わる可能性について注意しておく必要がありそうだ。

●決め手を欠く、先走る緩和期待にけん制も

＜三菱ＵＦＪモルガン・スタンレー証券・債券ストラテジスト　稲留克俊氏＞

白川方明日銀総裁は会見で、基金による国債の買い入れで札割れが生じたことについて、緩和効果が浸透していることが背景にあるとの認識を示すとともに、基金の残高を確実に積み上げる方針を明らかにした。オペ札割れが相次ぎ、基金の目標達成が危ぶまれる中で、ヘッドラインを見る限り具体的な積み上げ方法に対する言及を避けた。市場の一部に浮上していた超過準備の付利引き下げの思惑に対してデメリットが大きいとして、否定的な考えを示した。

さらに、決定会合の声明で「強力に金融緩和を推進する」の文言を「適切な政策運営に努めていく」との表現に変更した点について、強力な金融緩和の推進する姿勢は全く変わりはないとして、具体的な説明を避けた。

総裁会見の内容は、全体として市場が求めていた説明に対して、決め手を欠いた印象をぬぐえない。日銀は、展望リポートの中間評価や欧州情勢を踏まえて追加緩和に踏み切るだろうが、先走る市場の追加緩和期待をけん制する意図があったのかもしれない。

●市場の懸念に対しゼロ回答、極めてネガティブ

＜ＢＮＰパリバ証券　日本株チーフストラテジスト　丸山俊氏＞

注目していた会見だが、非常にがっかりした。極めてネガティブなものといえる。景気や金融面でのリスク要因をいくつも指摘しておきながら、市場は少なくとも今は安定している、とこれまでの金融緩和の効果を強調しているだけだ。市場は先をみているにもかかわらず、フォワードルッキングなものではなかった。少なくとも今後のリスク要因だ。

あすの株式市場への影響は、今晩の欧州連合（ＥＵ）非公式首脳会議次第だが、もう一段の売りになる可能性もある。日銀が市場の懸念に対して、ゼロ回答となり、フォワードルッキングなセーフティネットを張れなかったことで、下に抜けてしまう感じがある。この環境下で、日銀が当面、頼りにならないことが判明した。

米国には以前「グリーンスパン・プット」があり、今は「バーナンキ・プット」が存在する。しかし日本において「白川・プット」が存在するかというと、それは難しいようだ。

＊内容を追加して再送します。

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日銀は強力な金融緩和を推進している、この姿勢はまったく変わらない＝白川日銀総裁 2012年5月23日
強力な金融緩和推進する姿勢、まったく変わらない＝白川日銀総裁 2012年5月23日
強力な金融緩和推進する姿勢、まったく変わらない＝日銀総裁 2012年5月23日
日銀総裁会見：識者はこうみる 2010年9月7日
http://www.asyura2.com/12/hasan76/msg/294.html#c2

コメント [原発・フッ素23] ﾎﾙﾑｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞ騒ぎは｢ｾｼｳﾑ隠し｣の謀略か (日刊ゲンダイ2012/5/22) - 「日々担々」資料ブログ 千早＠オーストラリア
35. ダイナモ 2012年5月23日 19:28:54 : mY9T/8MdR98ug : 5RwHBaG4ss
>>31

一時、検出限界以下となりましたがその後また増加したとのことです。この報道によれば、ダムの放流により希釈されている可能性があります。まだ排出が継続している可能性があります。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20120521-OYT8T01486.htm

-----
>何よりも、水のプロの理学博士が以下のように言ってるわけ

「数値から推測すると､流れ込んだﾎﾙﾑｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞの量は､ﾒｯｷ工場とか化学工場とかが爆発したぐらいのﾚﾍﾞﾙになります｡それほど大量のﾎﾙﾑｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞが知らぬ間にどこからか流れ込んだとするのは､あまりに不自然」

放射性物質が何らかの仕方で関係しているという考え方は、日刊ゲンダイもＢＢ．ＥＸＣＩＴＥのニュースでも、「化学的にはありえる」としている。
------

何度も言うようですがその根拠を示して下さい。具体的にはソースのURLを明記して下さい。

私が要請したあなたからの具体的根拠の提示がまだ行なわれていません。>>15日に奈良ダム、１８日に八木沢ダムから放出した水が高濃度に放射能で汚染されていた。それを薄めるために、汚染度が低いダムの水を入れて濃度を薄めているのが現状。

↑ この根拠を示して下さい。放射能が原因だとあなたが断定した根拠を示して下さい。お願いします。

「雪解け水に放射性物質が含まれていることを隠蔽するための陰謀」という説は、13 のコメントに書いた理由で完全に否定することができます。反論があれば反論をどうぞ。ただし、「東京都健康安全研究センターによる水道水の放射能調査結果は虚偽のデータである」と主張される方はお断りします。議論する土俵が違いますから議論になりませんので。
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/885.html#c35

コメント [経世済民76] 日本の債券バブル最終章か、様子見るヘッジファンド　銀行は国債買わず、日銀金利で儲ける MR
03. 2012年5月23日 19:29:09 : Pj82T22SRI
日銀総裁：強力に緩和推進する姿勢「全く変わっていない」−会見 (2)

　　５月23日（ブルームバーグ）：日本銀行の白川方明総裁は23日午後、定例記者会見で「日銀が強力に緩和を推進していく姿勢は全く変わっていない」と述べた。日銀は同日開いた金融政策決定会合で全員一致で政策の現状維持を決定。会合後に発表した声明から「強力に金融緩和を推進していく」との文言が抜け落ちたことから、金融緩和の姿勢が後退したのではないかとの見方が出ていた。
日銀は同日公表した声明で、資産買い入れ等基金の10兆円の増額などを決めた２月14日の会合以降、公表文で継続して使ってきた「強力な金融緩和を推進していく」との文言を「引き続き適切な政策運営に努めていく」に変更した。
三菱ＵＦＪモルガン・スタンレー証券の稲留克俊・債券ストラテジストは会合後に公表したリポートで「『強力な金融緩和』を『適切な政策運営』に変更した日銀は、政府や市場の際限なき追加緩和期待を鎮火したいのだろう」と指摘した。
白川総裁は声明の文言が変わったことについて「日銀の政策スタンスは、４月の展望リポート発表後の公表文に書いた通り、強力な金融緩和を推進していくということで全く変わっていない」と言明。「毎回この文章を書くのもどうかなということで、今回は『適切な』という言葉で表現したが、もし『強力』ということについてご疑念があれば、そこはまったく変わっていない」と強調した。
付利引き下げと年限延長の思惑
日銀が16日実施した資産買い入れ等基金における残存２年以下の国債買い入れオペで、応札額が予定額を下回る札割れが初めて発生。18日の長期国債買い入れ（輪番オペ、残存１年以下）でも2006年２月22日以来の札割れが発生した。前月27日の会合で同基金の買い入れ対象国債の残存期間が２年から３年に拡大されており、16日に実施した残存２−３年対象の買い入れオペには７倍の応札が集まった。
日銀は前月の追加緩和で、年内に24兆円、来年６月までに29兆円の長期国債の購入を約束している。ＪＰモルガン証券の菅野雅明チーフエコノミストは会合前、「日銀としては、札割れを回避するために『国債買い入れの年限を５年に延長する』か、あるいは『付利水準を低下させる』か、どちらかを選択する必要に迫られている」と指摘した。
白川総裁は札割れが発生している理由は２つあると指摘。第１に、「こうしたゾーンの金利水準が一段と低下している。これは日銀による金融緩和効果がそれだけ強力に浸透しているということでもあり、そういう意味では意図した効果が実現しているということだ」と述べた。
いずれも否定的
第２の理由として「このところ国際金融資本市場で神経質な動きが見られ、いわゆる質への逃避が影響して安全資産としての国債の需要が高まっているという側面もある」と指摘。その上で、約束した長期国債の買い入れについて「市場のことなので時々でいろいろな変化はあるが、われわれが持っている手段を使って着実に達成する」と語った。
その上で、現在0.1％の当座預金への付利金利や、０−0.1％の政策金利の引き下げについて「さらなる金利の引き下げはデメリットが大きい。現在の水準が実質的ゼロ金利と考えている」と言明。さらに、長期国債の購入枠について「直ちにこの足元の札割れで、達成が難しいとは考えていない」と述べ、年限の再延長についても否定的な姿勢を示した。
日銀が外債を購入すべきだという主張に対しては「現在、外国為替資金特別会計は短期証券を発行でき、これを通じて調達した円資金で外債を購入できる」と指摘。「この点を考えると、今提案されているさまざまな議論は、外国為替特別会計による為替市場介入の是非という形で本来議論されるべきテーマだ」と述べた。
政府が判断する問題
さらに、「外債購入に関する最近の議論は、基本的に円高是正という為替介入と同種の効果を念頭に置いているように思われる」と指摘。「こうした為替相場の安定を目的とする外国為替の売買については、日銀はあくまでも国の事務取り扱いで行うこと、言い換えれば為替介入が財務大臣の所管であることが日銀法第40条で定められている」と語った。
白川総裁は「したがって、繰り返しになるが、今の提案はその政策の是非は別にして、やろうと思えば外為特会で今でもできる。その上で、この政策をやることが是か非かは、これはまた政府が判断する性格の問題だ」と述べた。
記事についてのエディターへの問い合わせ先：Paul Panckhurst ppanckhurst@bloomberg.net;大久保義人 yokubo1@bloomberg.net
更新日時: 2012/05/23 18:24 JST
http://www.asyura2.com/12/hasan76/msg/294.html#c3

コメント [経世済民76] 日本の債券バブル最終章か、様子見るヘッジファンド　銀行は国債買わず、日銀金利で儲ける MR
04. 2012年5月23日 19:30:18 : Pj82T22SRI

>>01　全て財政政策

政府が無策なら、財政政策は日銀がやるしかないということだ

http://www.asyura2.com/12/hasan76/msg/294.html#c4

コメント [原発・フッ素23] 「テレビの原発報道は酷過ぎる」　日テレ元報道局ディレクターが抗議の辞任　週刊ポスト2012/06/01号　 赤かぶ
92. 2012年5月23日 19:30:57 : sSCOqQmPq6
９０さん
＞911をその他のUFOやノスタルダムスなどのオカルトと一緒に論じて、それをバカだと言うのはよくある手だよな

全く同感です。

週刊金曜日が特集した９１１追求記事はとても読み応えがありましたよ。

ペンタゴンに飛行機が突っ込んで出来たという穴、異常にちっちゃ過ぎ！
おまけに、ラムズフェルド国防国防長官は飛行機が突入した位置とは対極のとこにいて無事だったとか・・事前に知ってたんでしょ。

そもそも、あれではペンタゴンの防衛があまりにお粗末。
不信物体がある程度以上近づいたら、館内全域にけたたましいくらいの警報機が鳴り響き、即座に２、３機程スクランブル発進して迎撃するのが普通じゃないの、と思ってます。

関係のないことですみません。

http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/857.html#c92

コメント [原発・フッ素23] ﾎﾙﾑｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞ騒ぎは｢ｾｼｳﾑ隠し｣の謀略か (日刊ゲンダイ2012/5/22) - 「日々担々」資料ブログ 千早＠オーストラリア
36. 俺です 2012年5月23日 19:31:33 : mjth124WPZapY : c5IBNWqoNo

>>32　に付け加えるならば、放射性物質由来説は客観的根拠が乏しいのと、ダイナモさんが説明しているように穴だらけでいくらでもツッコミが入れられるわけで、そのような説を断定的に主張するコメントには賛同しかねるので批判しています。

一方の工場排出その他は現状調査中なのでコメントなし、です。
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/885.html#c36

コメント [雑談専用39] 愚かでバカで可哀想な日本人のDNA 愛国日本
08. 2012年5月23日 19:33:39 : kIvXkTSPF6
人を休ませれば自分も休めるのに休ませないんだよね。人に絡み過ぎるんだよ、
関心を持ち過ぎるんだよ、日本人は。ほっとけばいいんだ。これは隣りのソーカ
カルトだけではないと思うよ。
http://www.asyura2.com/10/idletalk39/msg/884.html#c8

コメント [原発・フッ素23] 静岡・島田市 がれき受け入れ開始 (NHK) -実害,補償,茶農家 乃依
03. 2012年5月23日 19:34:05 : vvYr7CEAfA
島田市のセシウム濃度が焼却試験後、３割も増えたらしいが。
http://blog.livedoor.jp/home_make-toaru/archives/6197504.html

もはやこの国は無法だね。なんでもありだ。
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/914.html#c3

コメント [原発・フッ素23] 黙殺された野村総研の“TV消せばエアコンの1.7倍節電”報告（NEWSポストセブン）　とても簡単で最も効果的な節電対策 中田英寿
110. 2012年5月23日 19:37:50 : p9B89YgNYw
べつに節電の必要も無いと思うがどうなんだろう？
停電は困るけど
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/854.html#c110

コメント [原発・フッ素23] ﾎﾙﾑｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞ騒ぎは｢ｾｼｳﾑ隠し｣の謀略か (日刊ゲンダイ2012/5/22) - 「日々担々」資料ブログ 千早＠オーストラリア
37. 2012年5月23日 19:38:53 : W6KgZ5WIJU
>>34

ソースありがとうございます。ツイッターとはいえ、参考にさせていただきます。言葉が過ぎたら失礼しました。原因の解明がなされることを希望してます。
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/885.html#c37

コメント [マスコミ・電通批評12] 愛川欽也さん語る自由望口論の場へ、ネット放送局設立／「これは危ないんだぞ」と誰かが言わなければ（しんぶん赤旗） gataro
94. 2012年5月23日 19:39:42 : bDBUl7kQxQ
タトゥー問題について

ネットでも橋下氏の発言をきっかけに、“入れ墨（タトゥー）の是非”論が盛ん。17日には2ちゃんねるのニュー速VIP板に「タトゥー入れてるけど何が悪いのか分からない」というスレッドが立てられているが、そこでは

「自分で納得してるんなら良いんじゃね 」
「一生に一度も後悔しない自信があるならいいんじゃない」

という声が多数寄せられるなか、「タトゥーで前向きになれる奴だって居るんだ 俺はファッションと信念の象徴として入れてるけど全てを否定するのは間違ってる」と主張する声も。

ここでは大事なことが忘れられている。全部自分サイドの見解ばかりなのだ。
サービス業や公務員など、お客様と接する商売や公僕が自己中心的見解だけを振りかざされても困るのだが・・・相手がいるということを忘れないで。
タトゥーで前向き、勘弁してくださいよ。笑　　単なる個人に戻ってから言ってください。

http://www.asyura2.com/11/hihyo12/msg/749.html#c94

コメント [原発・フッ素23] ﾎﾙﾑｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞ騒ぎは｢ｾｼｳﾑ隠し｣の謀略か (日刊ゲンダイ2012/5/22) - 「日々担々」資料ブログ 千早＠オーストラリア
38. 俺です 2012年5月23日 19:43:30 : mjth124WPZapY : c5IBNWqoNo

>>37

いえ　とんでもない
詳しい言説も中から辿れたかと思いますが専門知識がないと難しいかもしれません

本当に早く解明されるといいですね。
お住まいの方は大変でしょうが頑張ってください。
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/885.html#c38

コメント [原発・フッ素23] 「がれき」受け入れめぐり衝突 （報道ステーション）／北九州市で震災がれきの搬入を妨害していた反対派を強制排除（FNN） gataro
14. 2012年5月23日 19:43:59 : PqYtl28bKQ
11さん、そうなんですよ。
私も北九州以外から行きましたが、北九州とそれ以外（下関・宇部・福岡・大分・飯塚・鳥栖など）の人が半々くらいで、北九州の有志（避難者を含む）が少人数で頑張っているのには驚きました。

もっと助けてやってほしかった。瓦礫の広域処理に反対する人たちに全国から集まってほしかった。ギリシャやスペイン、昨年の中東みたいにね。1,000人以上集まれば、警察や市職員でも制圧できなかったと思うから。
全国に応援を呼びかけたけど集まらず残念だ。（みんな急な話で、仕事とか、居住する地区の瓦礫反対で忙しかったり。。。かも知れないけど、北九州の動向が今後の広域処理問題や日本の命運を握っているから。）

私は当初から島田市の次は北九州だと憂慮していた。それは全国の瓦礫受入れに前向きな他の自治体と比べても明らかに「受入れ」という結論ありきの姿勢がありありだったから。
電話対応は末端職員を配し苦情処理のために聞かせるだけ。市側に都合のよいメンバーによる検討委員会、市民に対する説明会なし、とにかく市民を介入させない。
遂には市が10日ほど前にいきなり「試験焼却」の日程を発表し、粘り強く説明の場を申し入れてきた市民の前に市長は一度も現れず、必要な民主的な手続きもとらないまま強行されたのです。悲劇で終わらせるな。本焼却はさせんぞ！
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/898.html#c14

コメント [原発・フッ素23] 静岡・島田市 がれき受け入れ開始 (NHK) -実害,補償,茶農家 乃依
04. 2012年5月23日 19:46:39 : D6jurfohI2
 ガレキ処理は議員立法を装った官僚利権立法
USTREAM 青山貞一：今、もう一度考える災害瓦礫の広域処理（参院議員会館） - eriaoyama 　
http://ustre.am/:1xzBc
元環境庁顧問からみた諸問題を議員と勉強する。
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/914.html#c4

コメント [原発・フッ素23] ﾎﾙﾑｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞ騒ぎは｢ｾｼｳﾑ隠し｣の謀略か (日刊ゲンダイ2012/5/22) - 「日々担々」資料ブログ 千早＠オーストラリア
39. ダイナモ 2012年5月23日 19:47:14 : mY9T/8MdR98ug : 5RwHBaG4ss
>>31

>｡ﾖ数値から推測すると､流れ込んだﾎﾙﾑｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞの量は､ﾒｯｷ工場とか化学工場とかが爆発したぐらいのﾚﾍﾞﾙになります｡それほど大量のﾎﾙﾑｱﾙﾃﾞﾋﾄﾞが知らぬ間にどこからか流れ込んだとするのは､あまりに不自然」

「水のプロの理学博士」とされる方は、ホルムアルデヒドそのものが河川に排出されたという前提でものを言っていますが、ホルムアルデヒドそのものが河川に排出されたという事実は確認されていません。

ホルムアルデヒドはヘキサメチレンテトラミンと塩素が反応することでも生成されます。実際、水質調査では採取した水に塩素を加えてからホルムアルデヒドの濃度を測定しています。

「水のプロの理学博士」というわりには、この化学反応を考慮していないのはかなり奇妙です。
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/885.html#c39

コメント [原発・フッ素23] 黙殺された野村総研の“TV消せばエアコンの1.7倍節電”報告（NEWSポストセブン）　とても簡単で最も効果的な節電対策 中田英寿
111. 2012年5月23日 19:47:18 : NJLjNk31wI
NHKの経営委員長の数土氏の東電役員兼務に抗議が５．２３日現在４００件。(ネット配信）オカシイト思ったら声を挙げよう！時代をかえなければならない
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/854.html#c111

コメント [原発・フッ素23] １号機「水位４０センチ」　格納容器下部に穴　漏水か （東京新聞）　 赤かぶ
30. 2012年5月23日 19:47:19 : XzkvbXr4LY
チェルノブイリの26年後の今、放射能汚染を原因とする奇形児が多く生まれている現実があり、その情報は、ほとんど世界に知らされていないとか・・・。

　今、日本では福島の被爆の現状は隠ぺいされていることと、まだ、１年余りなので、その影響は薄い。５年くらい経つと、子どもの癌、白血病が顕著になるのだろう。
それまでに、全国民に食品の内部被ばく、がれきのバラマキで汚染し、加害を不透明にしようとしている・・・。
　政治は国民のためではない、官僚のため、財界のため、政府は、その手先として動かされている。

　国民の多くが癌になっても、医薬品は売れる、儲かるものがいる。風が吹けば桶屋がもうかるのたとえ。
自分を守ってくれるのは、政治だと思って信頼している者は滅びる。この世の中のしくみのなかで、自分はどう生き抜いたらよいかを考えよう。

　洗脳されやすい国民、いかに愚かなのか・・・

事故のあった福島原発は、毎日、大気に放射能を排出している。収束はしていないのだ、さらに危険な状況は、いつ爆発的に起こりうるか知れない。
被爆は積算する・・・子どもを守れ、その子孫にも悪い影響が出るなら、今、汚染地に生きている人は、生きる価値を失うことになるのではないか。

　真実から目をそらさずに、苦しいけど未来の子孫のために、どのように生きたらいいか考えてほしい。
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/873.html#c30

コメント [地域13] 曽野綾子さんがスカイツリーを酷評　　　　西岡昌紀 西岡昌紀
05. 2012年5月23日 19:48:42 : Pj82T22SRI

税金で作ったのにバカ高い料金で使われない無意味な橋などに比べ

そもそも公共の電波塔を、民間の資金で作っただけでも偉いが

技術開発や経済効果など、TSTは百万倍以上、意味がある
http://www.asyura2.com/09/ishihara13/msg/531.html#c5

コメント [自然災害18] 三陸はるか沖でＭ５以上の地震が続発 taked4700
08. 2012年5月23日 19:49:24 : C3ExWDHMP6
http://suihanmuzai.com/　　偽の国、日本信じるな！　　　　　　　　　　　　　　　　　原発　ゆで、蛙、夢の中、あまりに子供が、かわいそう。
http://www.asyura2.com/12/jisin18/msg/345.html#c8

コメント [原発・フッ素23] クローズアップ２０１２:原発国会事故調　政府と東電、相互不信　「撤退問題」真っ向対立 （毎日新聞）　 赤かぶ
05. 2012年5月23日 19:51:42 : 4WtgQZ9gEo
海水注入は、
中断したとかが問題でなく、

真水が無くなって５時間近く放置して、メルトダウンしてから、やっと、海水を注入したんですよね。

真水が足りなくなるのは、朝から判っていて、昼には真水が無くなっていたとの報道で、

夜になって、やっと、海水を注入って、遅すぎるですね。

官邸に、連絡したのが、その後（夜）になってからなので、

あんまり、管が、それから止めたとかって、無意味ですね。

その前にメルトダウンしているのですから。。。

http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/807.html#c5

コメント [経世済民76] “アメとムチ”の工場でストリップショー !?　日本メディアが絶対伝えないトヨタの醜聞と悪行 （サイゾー）　 赤かぶ
15. 2012年5月23日 19:52:23 : l2wLeeJmIs
まあ、
トヨタという会社に関しては
14さんの結論で良いんじゃないでしょうか。

http://www.asyura2.com/12/hasan76/msg/263.html#c15

記事 [自然災害18] X51.org : 2014年 高速隕石衝突の危険性 英。秒速50km 理論上 人類破滅も。

＞あと２年、接近ニュースが待ちいとおしい
X51.ORG : 2014年高速隕石衝突の危険性 英
http://x51.org/x/03/09/0252.php
その速度も秒速およそ50kmと非常に高速である。
「つまり、理論上では人類破滅のきっかけになりえるわね」
とChristineは話している。

X51.ORG : 恐竜は隕石衝突でオスばかりが生まれて絶滅
http://x51.org/x/04/04/2103.php
メテオハンター　隕石Q&Aコーナー　（検索→ 隕石ハンター ）
http://www.meteo21.com/rob/index_q.html
Q．メテオライトハンティングはビジネスとして成り立ってるのですか？
Ａ．もちろん!　僕がメテオライトハンターになって20年になりますが、
今では世界中の民間人で最も多種多量な隕石コレクションを持つ隕石実業家になり、
億万長者の仲間入りを果たしました。例えば、僕がとても苦労して手に入れた火星
の隕石は世界市場で100万ドル（約1億1千万円）の値をつけ、家、コルベット、ボート
を買う事ができた上に、コレクションの拡大まで可能にしてくれた。勿論、そうした
実績をあげることが更に有名で信頼されるメテオハンターになる条件であって、
ビジネスを成功させる鍵なんだ。

＞--- おまけ、皆さん興味深々
　検索→ 金属探知機 自作
　検索→ 小型金属探知機　　　　・動画いろいろ
　検索→ How to Make a Metal Detector
何かが埋まっていないか気になる
http://neta.jpn.org/wp-content/fc2/garrett-metal-detectors.jpg
小型高性能金属探知機　W-HMD-S10　小針・釣り針等を感知する
http://tenant.depart.livedoor.com/t/wgawasweb/item4716977.html
[LW] 金属探知機　　価格 4,520円 (税込) ÷10年＝1.2円 １日
http://www.edenki.co.jp/shopdetail/026013000010/order/
金属探知機 LW は、超小型の高感度金属探知機です。
鉄やスチール等の磁性金属やアルミニウム、銅、真鍮、銀、金等の
非磁性金属をの両方を検地できます。誰でも簡単に使用できます。
用途：木材再利用時の釘やネジなどの残存チェック、床や壁内の鉄筋や
鉄骨・配管場所の検地、空港やビル・会場の入退者のボディーチェック、
郵便物や小荷物の危険物チェック、裁縫後のピンや針の残存チェック、
地中に埋まった金属物の発見等、多種・・・

小型ラジオと電卓で簡単に金属探知機を作る方法　 カラパイア
http://karapaia.livedoor.biz/archives/51254004.html
How to Make a Metal Detector　簡単に金属探知機を作る方法
http://www.youtube.com/watch?v=nyXQbcEnUzE
iPhone made into Metal Detector - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=yis-GjW2oIA
隕石ハンター、コレクター。 巨万の富を得てるプロ？
http://www.asyura2.com/09/bd56/msg/424.html
特殊フィルタで撮影「誰も見たことのない日食」 　WIRED.jp
http://wired.jp/2012/05/22/annular-eclipse-timelapse/

首が180度回転するエクソシストな男、アレクサンダー
http://omoroid.blog103.fc2.com/blog-entry-589.html
＞先例多し？犬ネコなどにもあるらしい
医師が難産の赤ちゃんの頭を引っ張りだそうとして、首がちぎれる―ブラジル
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-6402.html
　検索→ 難産事故
　検索→ 分娩事故
＞こんなフッソーな例も
＞日本国で5000万人なら女性すべて。子供・・・
水道水に避妊薬成分？専門家「すべての水源が汚染されている」
http://www.epochtimes.jp/jp/2012/05/html/d21730.html
　大陸の不妊症の患者数は毎年増え続けており、
　　２０１１年末までに５０００万人にのぼったという。
韓国で初めての薬物による「化学的去勢」を施術される対象者
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-6408.html
目指すは不死の世界！
ロシアで「アンドロイド」に人間の意識を移す計画が着々と進行中
http://www.excite.co.jp/News/net_clm/20120522/Rocketnews24_214006.html

ﾙｰﾚｯﾄで大勝ちできる方法を知ってるｵｯｸｽﾌｫｰﾄﾞ大教授が口を開いた。
http://www.gizmodo.jp/2012/05/post_10338.html

＞猜疑心に好奇心、検索びとは手指が命、マジ痛い。
＞腱鞘炎の防止とネタ拾い読む楽しみ増加に・・・
↓中に、もう手放せないマウスが吸い付く 操作が自在 (恍惚のネズミ考)
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/885.html#c3
　（追記↑手袋は石油に浸すと剥し易く楽チンも千切れる欠点あり）
Ｗクリックでは失敗多くイラつくなら、常に素早く３回クリックを癖に
すると失敗が激減。Ｗｸﾘｯｸ２回＝４回、３回＝６回＋イライラ爆発
とくに多量を急いでまとめ処理の時などはクリックし直しはもう・・・

古いノートPCがWebテレビに格安で変身する裏技 SSD 起動早い
http://news.livedoor.com/article/detail/6578510/

-------

http://www.asyura2.com/12/jisin18/msg/349.html

コメント [経世済民76] フィッチが日本国債を「A+」に格下げ見通し「ネガティブ」　債務圧縮遅さ指摘　円急落も識者は　ＯＥＣＤ消費税上げろ MR
05. 2012年5月23日 19:53:58 : J9755LOfGs
もう既に、1ドル79円台前半に戻ってますけど。

「格下げ」効果は為替レートで見る限り1円未満で半日も持たなかった。
http://www.asyura2.com/12/hasan76/msg/284.html#c5

コメント [経世済民76] 日本国債の格下げが日本を救う？ MR
01. 2012年5月23日 19:56:12 : J9755LOfGs
円安といったって1ドル79円台前半だったのが半日だけ79円台後半になって、
終値ではもう79円台前半に戻ってます。

本当に市場が「反応した」というなら100円台に乗るとか、せめて90円くらいまで
動かないとね。
http://www.asyura2.com/12/hasan76/msg/298.html#c1

コメント [経世済民76] “アメとムチ”の工場でストリップショー !?　日本メディアが絶対伝えないトヨタの醜聞と悪行 （サイゾー）　 赤かぶ
16. 2012年5月23日 19:57:21 : p9B89YgNYw
カンバン方式が良いとも思わないがトヨタが工作機関の攻撃対象になっているのは事実でしょう、

世界を支配する鬼どもに良いようにやられてしまうから安易な海外進出は考え物、

この３０年、工場の海外追い出しを図っている日本政府は完全に鬼の支配下
http://www.asyura2.com/12/hasan76/msg/263.html#c16

コメント [マスコミ・電通批評12] 愛川欽也さん語る自由望口論の場へ、ネット放送局設立／「これは危ないんだぞ」と誰かが言わなければ（しんぶん赤旗） gataro
95. 2012年5月23日 19:58:18 : NJLjNk31wI
NHKが保有する電力債
東電　　１３２億
関電　　　６５億
中部電　　６４億
四国電　　５２億
東北電　　４２億
合計　　９２５億　　５月１９日中日新聞[毎日）の記事。
僕は７５０億とネットには書いてあったが、中日が正解だろう。やるね！東京新聞
パックインで話題になるな。東電の利益９割が一般家庭と合わせて、メールのネタが。
http://www.asyura2.com/11/hihyo12/msg/749.html#c95

コメント [原発・フッ素23] 福島の子　３割以上“良性”のう胞　甲状腺検査で不安は消えず （中日新聞）　 赤かぶ
22. 俺です 2012年5月23日 19:58:57 : mjth124WPZapY : c5IBNWqoNo

http://onodekita.sblo.jp/article/53386380.html より抜粋
----------

標準小児科学　第4版　p.216から
甲状腺腫瘍
　甲状腺が結節状に主張する疾患を表10-17（略）に示した。良性と悪性腫瘍があるが、小児の場合、硬い充実性の腫瘍は悪性と考え、検査・治療を急ぐべきである。癌と言ってもほとんどが分化癌なので、早期診断、切除で予後は良いことが多い
（症状）　全く他に症状がなく、偶然甲状腺結節に気づき受診することが多い。機能性甲状腺腫、多発性結節性甲状腺腫（Plummer病）では甲状腺機能亢進の症状を認める。
（診断）　超音波エコー検査で充実性か膿疱性かを調べる。充実性で123Iヨードシンチグラムがcold noduleであれば分化癌、hot noduleであれば機能性甲状腺腫、Plummer病が考えられる。
（治療・予後）　充実性でcoldであれば癌腫と考え早急に手術する。乳頭状腺癌は良性であるが、ロ胞状腺癌はかなり悪性なので、組織生検に基づき、手術方法・術後管理を決める。機能性甲状腺腫とPlummer病では、組織学的に船首、腺腫様甲状腺腫、時に願主の報告があるので、外科手術の適応になる。

----------

その他、山下先生の著述を元に詳細な腫瘍の検査の必要性を主張されてます。
これに対する山下先生の反論が聞きたいところ。
ソースは危険厨寄りの先生だからか結構不安になる感じの書き方…

http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/829.html#c22

コメント [原発・フッ素23] １号機「水位４０センチ」　格納容器下部に穴　漏水か （東京新聞）　 赤かぶ
31. 2012年5月23日 19:59:49 : EGxB2LrF1s
チャイナシンドロームじゃなくてアメリカシンドローム

地球を突き抜けアメリカ？へ

また放射能汚染の空気も大平洋を越えアメリカに

大平洋戦争の仕返しだ

http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/873.html#c31

コメント [原発・フッ素23] 江川紹子 VS きっこ　ツイートバトル　早川由紀夫教授のtogetterに変更 （「日々担々」資料ブログ）　 赤かぶ
73. 2012年5月23日 20:02:19 : bDBUl7kQxQ
>>71
ほんとそうですね、江川氏の言ってるレベルはまさにお坊さんや心理カウンセラーの次元ですね。ジャーナリストの吐くセリフじゃない。
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/872.html#c73

コメント [原発・フッ素23] 私はあえてタブーに触れます「福島県子どもの病死者数推移」 （みんな楽しくHappyがいい♪）　 赤かぶ
02. 2012年5月23日 20:06:13 : VgxHNywTe6
渡辺こうぞうはまだ生きてるか。責任とれ！
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/904.html#c2

記事 [原発・フッ素23] 線量計があっという間に１０倍に・北九州市 （みんな楽しくHappyがいい♪）　
線量計があっという間に１０倍に・北九州市
http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-1912.html
2012-05-23(08:06)　みんな楽しくHappyがいい♪

北九州試験焼却、がれき搬入（空間線量が10倍に）

何度も何度も要望していますが北九州市長は一度も市民の前に姿を現しません！

線量計はどぉ？
上がってるって。
いまいくら？
いま０．０６

えーーっと、ただいま、

あっ！線量が上がっています
０．０６から０．０７２に上がりました。
線量が上がっております。
大変危険です。

えっ！？

０．１０３に上がりました

えっ！？なんで？？

大変危険です。
線量がどんどん上がっています。
０．１０３、ウソウソウソ・・・え？？

０．０５だったのに

うそ！！あっ！！！

０．１４９

ヤバイって

先ほどまで０．０５位だったのが０．１４９！
すごい上がってるよ、今。
線量が上がっています。

あーーーーまぢで？？
０．３０２

どんどん上がっております
０．４６０

０．４６？？
こんなの見たことない
わー０．６７

線量計の動きが激しすぎて、がｓぷを止めるのに苦労する位

こちら北九州です

わぁー０．６７・・・ヤバイ

北九州でｓん量がどんどん上がっております

ヤバ。これもう帰った方がいいって、
０．６なんて俺見たことない

現在０．５７
０．６１２！どんどん上がっております

こんなに上がりよる。

警察：車両通ります

もう一台
はいもう一台

風で

風に舞っているんですね
がれきをいったんおろしたのでそれが風に舞い線量が上がっている模様です。

ヤバい、やっぱり離れたら下がる。
トラックだ！絶対トラック！

あー、トラックのせい
あっ！今トラックが下がったら線量もちょっと下がりました

まじで？

トラックが下がったら、線量も下がりました。

いま、トラックがバックしたら線量が下がりました！

０．０９８まで下がった！！

へぇ〜やばい！０．６まで上がったんだよ。

トラックがバックして下がった途端に下がりました

ヤバイって、マジでヤバい

トラック自体が放射性物質に汚染されています

http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/915.html

コメント [自然災害18] 日本の地震学者は3.11大地震をまったく予測できなかったくせに、なぜ、南海トラフ大地震を予測できるのか（新ベンチャー革命 平成あまのじゃく
17. 2012年5月23日 20:07:34 : yDvYoHxuBE
気象庁の職員さん達はすでに、マグネチュード8クラスの地震をすでに数ヶ月前から予測されていたのではないのでしょうか?。数ヶ月前に把握していれば、住民に津波情報出し警戒を即する事も出来ます。「ただいま地震がありました。震源は三陸沖。震度は4。地震の強さを示すマグネチュードは4.5、雨が降って地盤の緩んでる地区に住んでる皆さん、海岸の近くの皆さん念のために津波警戒してください。」「あれ、いつも津波は大丈夫て言っていたのに、今日もまた。」そして事実震度7クラスの地震が起きました。まさかまさか余震だと思わなかった。把握できたのは数時間前エネルギー波が下ていない・・・・シュミレーション推定マグネチュード9・・・・・報告する以外何が出来るんでしょうか?。家族を無くされた方も居られるはずです。
http://www.asyura2.com/12/jisin18/msg/209.html#c17

コメント [原発・フッ素23] 「テレビの原発報道は酷過ぎる」　日テレ元報道局ディレクターが抗議の辞任　週刊ポスト2012/06/01号　 赤かぶ
93. 2012年5月23日 20:08:57 : 79SZUE6Fuk
物事はここぞというタイミングがある。あなたの告白はいかにもタイミングを逸している。これだけ後悔しているのなら、なぜ福一爆発直後に告発しなかった。組織を去るつもりならネット上であなたに共感する人々は山のようにいたはずだ。自分もその一人。ＮＨＫを含め民放各局の報道は酷いものだった。きっとたくさんの苦情電話が放送局には殺到したはずだ。あなたの告発の遅れで、今となってはみるもむざんな東北の状況だ。福島の状況だ。義捐金一つでも行方を追って報道したか。一つでも東電作業員の被爆者を取材したか。きっと今頃は原爆症でなくなられていると思っている。要は報道に携わる一人から風は変わってくるのだ。そのタイミングを逸して今の惨状をもたらした責任は大きいことを肝に銘じることだ。
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/857.html#c93

コメント [経世済民76] 日本国債の格下げが日本を救う？ MR
02. 2012年5月23日 20:09:09 : tKtGbXZUzc
財政再建するなら、庶民いじめの消費税ではなく高額所得者の所得税の累進税制の強化でやって下さい。

年収１０００万円以上の高額所得者は人口の僅か４％しかいません。
しかしその所得は国民の総所得の３０％以上を占めています。

高額所得者から取り過ぎた所得の一部を徴収して公共工事や社会福祉を通して庶民に再分配し、残りは財政再建に当てる。
それが今求められている政策です。

その政策を掲げた政党が選挙で勝ちます。
　
http://www.asyura2.com/12/hasan76/msg/298.html#c2

コメント [原発・フッ素23] 黙殺された野村総研の“TV消せばエアコンの1.7倍節電”報告（NEWSポストセブン）　とても簡単で最も効果的な節電対策 中田英寿
112. 2012年5月23日 20:10:08 : pojF0Pqfv2
＞１０６

年金生活は時間があるので、タイムイズマネーだ。

http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/854.html#c112

コメント [原発・フッ素23] もんじゅ廃炉も選択肢　高速増殖炉で４案　文科省が提示 - MSN Japan産経ニュース 千早＠オーストラリア
03. 2012年5月23日 20:10:13 : rWmc8odQao
金子勝氏
「技術的に本当に成功するのか。費用対効果もつり合っていない」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012052302000222.html

安冨歩氏
「やっとか。もんじゅの事故で科学技術庁がお取り潰しになってから、何年ねばってるんだ。」
https://twitter.com/anmintei/status/205250082361180160

選択肢（４）でお願いします。
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/909.html#c3

コメント [近代史02] 日本の農村は怖い _ 狭山事件の背景 中川隆
18. 2012年5月23日 20:10:40 : MiKEdq2F3Q

　　　　|〃､ ii　 川　ヾ　　ﾚ'/::::::::::〃爪::::::川::::::::||:::ヽ::::i::::::::::::i!＼ ＼::::::::::
　ﾉ　 ,/　 |! i||　 iiﾊ　　|　//::i:::::::::||:::| |i:|:::||!i::::::::::|i::::ヽ:::::|!:::::::::||:::＼ ＼::::::
　/　/ﾉi　 |　i!　 |i川　 | i::|:::|:::i::::::i!::| |ili:|:::||ヾヽ::::|i!:::::ヽ:::|!:::::::::||:::::＼:::＼:::
　//ﾉ i!│!|　|!i　|川ii　 |i::!:::|:::|::::::|:::| i !ﾄ!::| !ヾﾞi:::::|i!::::::ヽ:|!:::::::::|!::::::::＼::::＼
　／/i!　| | |_,,i,,L|ﾄ!ilﾊ　||:|::::|:::|l::::||:i:| i ﾞ!ﾞﾄ､,i_ 'i,::!::|ii:::::::::i,:|i::::::::|!::::::::::::ヽ:::::
　 /il　i!| ‐''|´! |　ハ!| | |i!::i:::|:::||::::|::::|　!ヽﾞ!:i`''‐i,,::::||!::::::::::||::::::::|::::::::::::::::ヽ::::
　i i!i | | | i/ / | /　 ii |　|ﾄ､i:|!:::!ﾞ!::|::::|　ﾞi ﾞ､ヾ'、 ﾞ､‐|､i:::::::::||:::::::|::::::::::::::::::ヽ:::
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i i 川i!ハ/" ＿!　　 | │川　ヽﾞ:ii ﾞ'∨ 　 　 |　　　 ﾞヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
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E. 嫁は夫ではなく家の所有物

669 ：なまえを挿れて。 ：2006/05/31(水) 23:29:05 ID:???

ド田舎の旧家の次男坊に嫁いだんですが、結婚して二年経ったころ姑に呼ばれて

「ここでは嫁は○○家に嫁いできたものなので、家事以外にも舅と長男の相手もなさい」

と言われた。「は？」と驚いて訊き直すと、要するに夜の相手もせよということらしい。義姉にも聞いたが、やはり私の知らないところで舅のお相手もさせられていたらしい。

「○○さん（私）には悪いけど、私の負担が減るから正直助かる」

と言われてショック。その地方では普通のことらしいけど、やはり義父・義兄とｾｯｸｽするのは気持ち的にツラい。

まず舅がその日の相手（姑か義姉か私）を決め、旦那の兄がその次に指名（義姉か私）。新参者の私はほぼ必ず舅か義兄に指名されるので、肝心の旦那とのｾｯｸｽがめっきり減ってしまった…

670 ：なまえを挿れて。 ：2006/05/31(水) 23:33:46 ID:???
>>669
それで子供ができたらどういうことになるの？
旦那は納得してるの？

671 ：なまえを挿れて。 ：2006/05/31(水) 23:42:23 ID:???
>>670
もちろん避妊はします。一応ですが。
もし仮に出来たとしても

「○○家の嫁が○○家の子供を産む」

ので問題ないとされる雰囲気です。義兄夫婦には子供（13歳）がいますが、これが義兄の子か舅の子かは怖くて訊けません。

旦那はしきたりを知っているので仕方ないといった風情です。「黙っててｺﾞﾒﾝ」
とは言われました。納得というか、たまに義姉とｾｯｸｽ出来るので満足してるんじゃないのかな。

672 ：なまえを挿れて。 ：2006/05/31(水) 23:43:31 ID:???
>>671
あ、次男が長男の嫁を抱くってのもありなのね

673 ：なまえを挿れて。 ：2006/05/31(水) 23:49:11 ID:???

そう。嫁は家の所有物という扱いなので。

それよりも私にとっての心配事は、甥（13歳）が今年元服ということです。
姑には今からそれとなく言われてますが、甥の相手もしなければならない雰囲気です。甥の相手が出来るのは当然私だけなので、ますます旦那との営みは減りそうです。

674 ：なまえを挿れて。 ：2006/05/31(水) 23:52:05 ID:???
>>673
なんだかすごい世界だ……本当に現代の日本の話？

676 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/01(木) 00:08:34 ID:???
>>674
そうですよ。ぶっちゃけ福島。

村のお祭りで筆おろしの儀式も残ってるらしいです。最近は少ないらしいですが。

677 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/01(木) 00:10:26 ID:???
>>676
うわあ……

よし、俺、福島の旧家の婿養子になる！

678 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/01(木) 00:16:59 ID:???

そして家のモノとして60越えの姑に奉仕させられる677…

679 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/01(木) 00:17:55 ID:???
>>678
それでも多分逝けそうだｗ

689 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/01(木) 22:43:18 ID:???
>>687
家を出る気はないの？
元服したら筆おろしって、女子も似たような風習はあるの？
もしあなたのところに男の子ができて、年頃になったら義理のお姉さんと寝るの？

690 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/01(木) 23:16:34 ID:???
>>689
批判覚悟で白状すると、かなり裕福な暮らしをさせてもらってるので離婚とかは考えてません。“それ”以外はすごくよくしてもらってるし。

正直嫌悪感というのもマヒしてくるというか、薄らいでくるので気の進まない家事くらいの位置づけになってます。

女の子はいないのですが、いても嫁に出す体なのでしきたりからは外れると思います。

うちに男の子が出来ても、14歳になるころには義姉もかなりの歳になってるので望まないんじゃないかな。親としてもあんまり気乗りしないので「やめなさい」ってこっそり言うと思う。

691 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/01(木) 23:19:51 ID:???

近親相姦とかはないのか？
他に身内で女性は？

692 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/01(木) 23:26:47 ID:???

旦那は男二人兄弟、兄夫婦は息子一人なので今のところ本家に女の子はｾﾞﾛです。

近親相姦はないです。あったら義兄・旦那は姑を相手にしているはずだから。

693 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/01(木) 23:30:22 ID:???
>>692
そうすると、お舅さんがあなたor義姉さん、義兄さんがあなたor義姉さんを指名した場合、あぶれたお姑さんと旦那さんは何をしているんでしょうか？

695 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/02(金) 00:01:28 ID:???

旦那からの受け売りですが、血の濃い子供を作ることを避けるために嫁を共有するのだから、近親相姦は普通にタブーになってるのだそうです。
（「避妊するんだったら意味ないじゃん」って言いたいけど言えない）

うちは本家なので、親戚（分家）の男のところに行けといわれたことはありません。舅が行くという話も聞いたことはないです。実際行ってないかどうかは分からないですけど。

>>693

一番多いパターンは　　舅→私、義兄→義姉で、

その次に多いのは　　舅→義姉、義兄→私

というパターンなので、だいたい旦那はあぶれます（笑。

私に余力があるときは深夜に極力旦那の相手をします。私も旦那に抱いて欲しいから。舅とする夜はすごく疲れる（長時間になる）ので、ちょっとムリですが。

709 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/02(金) 21:45:21 ID:???

舅は60歳を超えているので、挿入可能な状態になるのも射精するのも時間がかかる
のです。準備ｵｯｹｰになるまでは私の体をいじりまわして気分を高めていくわけですが、20分とか30分とかﾅﾒられ続けることになります。

最初のうちは特に我慢もせず、気持ちよくなってきたら躊躇なくｲｯてましたが、それだと舅が挿入してくるまでに2度も3度もｲかされてしまうので、一生懸命耐えなければならないのです。

射精してからももちろん長い時間をかけます。　

私の旦那や義兄はﾊﾞﾁﾝ！・ﾋﾞﾀﾝ！という感じでリズミカルに腰を打ちつけてくるので、私の声も「ｱｯ、ｱｯ、ｱｯ、ｱｯ…」というふうに出ます。

舅はさすがに勃起してもそれほど硬くならないので、そんなに早くﾋﾟｽﾄﾝするとｸﾞﾆｬッという感じに曲がってしまうので、出し入れがゆっくりです。

ぐにゅうううぅぅ…と差し入れて、ずるうううぅ…という感じに引き抜きます。

不思議とそうされると喘ぎ声は出ず

「っっっ…ﾊｱｯ、うッ……ッッッﾊｱｯ」

といった風にに息つぎをする感じになります。

息子のｾｯｸｽがテンポよく点で感じるのに対して、父親のは線で感じるｾｯｸｽと言えば近いと思います。どちらが好みとかはないのですが、なんせ舅は延々とそのリズムで動いているので、ほぼ確実にｲかされてしまいます。

だから舅とした後はぐったりして、旦那と2度目のお勤めをするのは無理なのです。

714 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/04(日) 10:50:35 ID:???

別に夕飯の席で重々しく今日の組み合わせが発表されるわけではなくて、
私は指名されるとき舅からは

「○○さん、今日僕の部屋に布団敷いといて」

といわれます。義兄から指名の時は普通に

「○○さん、今日いい？」

です。生理の日や舅から既にいわれてたりする日は

「あ、今日はちょっと…」

ですんなり通ります。

別にｾｯｸｽするわけですから布団二組は必要ないので、実際に布団敷いたりはしません。夜舅の部屋に行くだけです。

コトが終わると当然自分の部屋に戻って寝ます。朝まで一緒にいたりはしません。夫婦の寝室も別です。終わって帰っても旦那は誰かとまだ最中だったりすることがあるからです。

717 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/04(日) 20:02:06 ID:???

>終わって帰っても旦那は誰かとまだ 最中だったりすることがあるからです。

誰かって、義姉以外にもいるんですか？

718 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/04(日) 22:19:57 ID:???

舅は歳の割りにすごく旺盛な方だと思いますが、それでも週に一度が限界だと思います。なので私は舅とはせいぜい月に3度、多くて4度です。

義兄は週に2・3度なので月だと10回くらいです。

残りの日は常に旦那とといいたいところですが、私が義兄の部屋にいるときには義姉が旦那の部屋にいるケースが多いので、それでは旦那が毎日ということになるので、私が空いてる日の半分くらいです。

舅がﾊﾟｽ、義兄がﾊﾟｽした日に旦那が

「じゃあ義姉さん、今日お願いします」

となる日がたまにあるので、そういう時は後で旦那とケンカになります。

比で言うと舅：義兄：旦那で1：5：4くらいです。そのうち義兄と旦那の比は逆転すると思います。義兄が飽きるまではこのままでしょう。

>>717
主語がｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞで分かりにくくなってしまってすみません。

3夫婦ともに寝室は別ということです。舅姑はもちろん義兄夫婦も私が義兄の布団に入っているときは義姉の居所がないからという意味です。

719 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/04(日) 22:51:36 ID:oLQQY0ux
>>718
そういう事をしてる家はざっと何軒ぐらいあると思われますか？？

720 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/04(日) 23:12:17 ID:???

舅や義兄が指名してくる時って、あなたが一人の時なんですか？
それともダンナさんがいても構わずに誘ってくるんでしょうか？

それからｴｯﾁの時は口で奉仕することもあるの？
口内発射とか。

721 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/04(日) 23:52:04 ID:???

旦那が私のそばにいるときは遠慮してくれます。舅も義兄も。

でもどっちみち雰囲気で分かるというか、舅や義兄と目が合えば旦那がスッと知らん振りして私から離れていくので同じことですが。

口を使うことはよくあります。でもあくまでも元気にさせるための補助という位置づけです。

旦那は義姉の口の中に出させてもらってるらしいです。義姉が

「遠慮してるつもりなのかもしれないけど、口に出される方が面倒」

といってました。

>>719
部落の人たちとは頻繁に会うわけではないので、確証はありません。
農作業の協力分担の会合のときとかに奥さん方と会いますが、「やってそう」と思えばそう見えるし、かといって当然のことのように話題にすると「はぁ？」みたいな顔されるようで怖くて訊けません。

今度勇気を出して姑に訊いてみようかな。

724 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/05(月) 07:53:50 ID:???

お義姉さんとは仲いいの？
こういう事についてはどんな話してるの？

舅や姑や義兄とは普段の会話の中でもそういう話するの？
食事時などの団欒の席で

「○○さん、昨夜は激しかったなぁ」

みたいな。それとも昼と夜とはちゃんと区別してるのかな。

726 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/05(月) 22:22:14 ID:???

昨夜の書き込みが23時52分。
昨夜はお休みの日だったのかな。

舅さんや義兄さんの部屋に行くのはいつも何時頃なんですか？
その後何時頃までいるんですか？

727 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/05(月) 22:39:07 ID:???

ご近所さんが近所にいないくらいの田舎なので、同性の話し相手は義姉くらいです。姑ともいわゆる諍いみたいなのはないですが、仲良しというほどでもありません。

義姉ともそうひんぱんにあけすけな話をするわけではないですが、たまに際どい話題になることはあります。

私「お義父さんて、…ちょっと柔らかいですよね。ふにゃっと…」

義姉「あんなもんでしょ普通」

私「でもお義兄さんや旦那に比べるとやっぱり違いますよ」

義姉「私の旦那は私とするときはお義父さんと変わらないわよ、ｱﾅﾀとするときは頑張っちゃってんじゃないの（笑」

みたいな。

皆の前でそういう話題は出てきません。みんな知らんふりしてます。
昨晩は日曜だったので、全員仕事に備えてお休みだったです。まず日曜にはしないですね。

今日は今のところ言われてないです。食事も風呂も全部終わって部屋に帰ってきて一人です。11時頃まで言われなければ今日もナシだと思います。

742 ：トコ ：2006/06/06(火) 23:03:50 ID:???

コテハン/トリップはウザがられがちなので気乗りしませんが、名前だけ。
さとこなのでトコと家族には呼ばれています。

家の中は想像されるようなｴﾛ満開の雰囲気ではないです。思春期の男の子もいるので。それに家がだだっぴろいのもあって、食事のとき集まることを除けばそう頻繁に行き交うこともないです。

私は自分の部屋ではｾｯｸｽはしません。義姉もそうだと思う。内線電話で呼ばれていくことが多いです。食事の際に目配せや耳打ちされることもあるけど。

昨晩はPC落とした後、旦那の部屋に行って雑誌読みながらﾀﾞﾗﾀﾞﾗと過ごしてから帰って来て寝ました。

今日はさっき義兄の部屋から戻ってきたところです。夕飯の後お風呂の順番待ちをしていたら内線がかかってきて

「ﾄｺちゃん今日空いてる？」

と言われたので

「あ、はーい」と。

745 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/06(火) 23:21:51 ID:???

甥っ子の筆おろしはトコさんになるのではないですか？

749 ：トコ ：2006/06/07(水) 00:10:46 ID:???

何度もクドくて申し訳ないですが、うちは家庭内でそういう雰囲気は漂ってないです。甥っ子がいるからです。

甥は多分まだ童貞だとは思いますが、我が家のしきたりについては知らないはずです。だから裸で廊下（すごく長いのに）を渡るとかありえないです。

甥の筆おろしについてはまず一番に義姉の意向が関係してくると思います。私ももちろん義姉が「させない」といってくれた方がいいし、きっと義姉もそういう気持ちだと思われます。どこかよそで済ましてきて欲しい。お祭りとかで。

元服式が済んだらどのみちしきたりについては教える予定なので、その際

「ﾄｺおばちゃんとする」

といえば私はイヤだとはいえません。多分その時点でも義姉が「まだダメよ」と止めると思います。

私たち夫婦が分家してよそに住み始める前に甥が奥さんを連れてきたら、義姉の意向に関わらず私は甥の相手をすることになるんですけど。今は甥をみてると

「この子とｾｯｸｽ？　　ありえなーい」

と感じるんですけどね。まだ幼いし、第一その子の祖父とｾｯｸｽしてるのにありえないです。

751 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/07(水) 00:29:56 ID:???
>>749
避妊ってコンドーム？
それとも、ピル？

756 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/07(水) 17:43:06 ID:???

>私たち夫婦が分家してよそに住み始める前に甥が奥さんを連れてきたら、義姉の意向に関わらず私は甥の相手をすることになるんですけど。

これはなんで？

それから、甥が嫁さんを連れてきた時は、その嫁さんは今の舅、義兄とトコちゃんの旦那さんの３人にも抱かれるって事なのかな。

757 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/07(水) 19:16:29 ID:???

義父や義兄とｴﾁするときキスは有りですか？

764 ：トコ ：2006/06/07(水) 22:37:30 ID:???

結婚した当初はﾋﾟﾙを処方してもらってました。文字通りの家族計画と、私の子宮内膜症のためです。何年か経ってから子作りは始めようという予定でした。

2年経って家のしきたりに従うようになってからはﾋﾟﾙを止めました。逆のように
感じるかもしれませんが、これでいいのです。

そろそろ子供が出来てもいい時期だと思ったことと、ﾋﾟﾙを飲んでると舅と義兄にも中に出されてしまうからです。

「飲んでるんだからいいよね」というノリだと思うのですが、中に出されるとヤられちゃった感というか犯された感というのがじわじわとこみ上げてくるんです。

二人に悪感情は抱いてないですが、ちょっとこれは勘弁して欲しかったです。

それに後始末が段違いに面倒になるのがｲﾔだったんです。

中出しだと終わったあとシャワーを浴びるのが必須になりますが、お風呂場にいくまで廊下にﾎﾟﾀﾎﾟﾀと垂らしながら行くわけにはいかないので、下着を穿く必要があります。それはもう穿いて寝られないからその場でｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞと洗うんですが、それが面倒で。

だから今は遠慮なく

「もうﾋﾟﾙは飲んでないのでｺﾞﾑを着けて下さいね」

といえます。後は

・キスはします

・甥と旦那の順列は、少なくとも成人するまでは旦那＞甥だと思います

・甥は今のところ私に性欲を抱いているようには見えません

・甥が今すぐ嫁を連れてきたらそのお嫁さんは4人を相手にするはずです

・家長は舅です。絶対権力者（優しい人ですが）

769 ：トコ ：2006/06/08(木) 00:05:17 ID:???

ここに書き込んでから「ありえない」とか「明らかにおかしい」とか書かれて、
自分でも「ひょっとして…」と思わないでもないです。でも寄り合いでもない限りよそんちの人とは会わないので確認するのは難しいです。

あ、それから「家」のしきたりなので分家すると相手をする必要はなくなります。
私の代でなくなるかどうかは義姉次第じゃないでしょうか。私も義姉も姑の逆らえないオーラみたいなのに気圧されて従ったようなものですから。私にはまだ子供がいませんが、そりゃ止めるに越したことはないと思います。

私自身が舅や義兄に抱かれるのはいまさら感があるのでどうこうしようとは思いません。どうせ舅も現役でいられるのもそう長くないだろうし、分家すれば義兄とも断てるのですから。

ﾋﾟﾙを止めてからはゴムは必ず着けてくれます。旦那以外の子を妊娠するというのは耐え難いので、絶対これだけは譲れません。

784 ：トコ ：2006/06/08(木) 23:07:31 ID:???

始めた当初は毎晩泣き暮らしてましたが、泣かなくなったころにはそういう気持ちとは関係なしに、身体の方が勝手に馴染んでいった覚えがあります。

そういう言い方だとなんかいやらしい感じがしますけど、相手のｾｯｸｽのリズムが分かるというか呼吸の合わせ方を覚えるといった意味です。

舅とするときは

（0）（ｽﾀｰﾄ）なんかｺﾞｿｺﾞｿといろいろする
→（1）舅が口でする
→（2）私が口でする
→（3）私が上に乗る
→（4）舅が上に乗る（ﾌｨﾆｯｼｭ）

という手順が殆どなんですが、例えば（1）→（2）では私がｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟ状態でｸﾞﾛｯｷｰになってるのを舅が気付いてスッと身を引くので、二人無言で体を入れ替えます。

（2）→（3）は私が「もうこれくらい硬くなったらいいかな」と舅の顔を見ると、
舅がコクッとうなずくので私がゴムをはめて上に乗ります。

（3）→（4）のときは舅が上体を起こそうとするので私が上から引き起こしてやり、そのまま二人座って向き合った状態で少し動いてから、私が後ろに倒れ舅が上に乗る形になります。

こうやって殆ど会話をせずにｾｯｸｽを終わらせるようになってました。こういう状態になってからは随分苦じゃなくなったように思います。

775 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/08(木) 08:03:21 ID:???

トコさんのご両親はこの事をご存知なんですか？

>>775
知りません。知らせるつもりもないです。どういう騒ぎになるか想像しただけで恐ろしくなります。

776 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/08(木) 11:03:16 ID:CvwIqudV

ホントにその地方のしきたりなのかな　その家だけのしきたりじゃないのか？

しかし福島のド田舎だとそんな風習が本当に残っていそうで怖いな

>>776
私は福島出身じゃないのですが、なんとなく福島の人ってとっつきにくいというか排他的な感じがするんです。秘密主義というか。 だから姑から「風習だ」と言われたときは妙に納得してしまったのですが。

778 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/08(木) 13:02:05 ID:???

探偵ファイルとかにメールしてみたら特集してくれるかも

>>778
逃げる頃合でしょうかね。ある日庭いじりしてたら見知らぬ2ちゃんねらが

「あなたﾄｺさんでしょ。ね、そうでしょ」

…ｺﾜ過ぎる

787 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/08(木) 23:40:35 ID:???
>>785
分家の人達は、その家で同じ事やってるのかな？

トコさんの近所の人と会った時に聞いてみたらどう？
同じ事してるかどうか

789 ：トコ ◆cnKAU13406 ：2006/06/08(木) 23:57:55 ID:???
>>787
本当にしつこく書いて申し訳ないですけど、あまり親しい人が近くにいないんですよ。というか隣の家とかなり離れてるんです。田舎なので。だから

>トコさんの近所の人と会った時に聞いてみたらどう？

そんな親しいわけでもない人に

「こんにちはごきげんよう。ところでつかぬ事をお伺いしますけど、あなたお舅さんとヤってます？」

とかいきなり訊いたらグーで殴られるんじゃないかな。

793 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/09(金) 00:09:19 ID:???

トコさんの家では夫婦の寝室が別になってるみたいだけど、例えば

トコさんがお休みの時にダンナさんが義姉さんとしていたりしたら、
義姉さんの喘ぎ声とかがトコさんの寝室に聞こえてきたりしないの？

逆に義兄さんとしているトコさんの声を義姉さんに聞かれたりとか。

800 ：トコ ：2006/06/09(金) 21:16:30 ID:???
>>793
3夫婦のエリアは随分離れているので、舅・義兄の部屋の物音は聞こえません。
そもそも甥の事があるのでみんな意識して声や物音をたてないようにしているようです。

屋敷の3ヶ所でｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ聞こえてきたらさすがに教育に悪いですから。
私も頑張ってタオル咥えるなどして声出さないようにしてます。

旦那の部屋に義姉が来ていたら部屋の前の廊下に義姉のスリッパがあってすぐ分かるから近寄らないようにしてますが、うっかりしてると中の声が聞こえてくることもあります。

それがあえぎ声だったらやはり嫌な気持ちにはなりますが、むしろひそひそ話の方がムカつきます。

「なにﾋﾟﾛｰﾄｰｸかましてんのよ！」

と後で大抵ケンカになります。ｾｯｸｽすることは分かってるので、義姉のあえぎ声が聞こえるとかえって

「よし、旦那がんばれ。やっつけてしまえ」

という気になります。旦那が

「いやー、お義姉さん具合いいわ。とろけそうだったよ」

と私にいうより、義姉が

「ﾄｺちゃんの旦那さんってすっごいのね。私もたないわ」

という方が嬉しいじゃないですか。

795 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/09(金) 07:54:43 ID:???

>｡ﾊｽﾀｰﾄ）なんかｺﾞｿｺﾞｿといろいろする

ﾜﾛﾀ

801 ：トコ ：2006/06/09(金) 21:31:46 ID:???
>>795
いくらなんでも部屋に入るなり無言でお互いの服を剥ぎ取り、ベッドに倒れこみながら野獣のように相手の体をむさぼり始める…

みたいなどこのｴﾛ小説かというような行動はムリです。体力的にもｷｬﾗ的にも。

「お義父さん？失礼します」

「あ、さとこちゃん来てくれたね」

から始まって、天気とか庭の手入れとか旦那の話とかしながら徐々に（自分で）服を脱ぎます。私がﾊﾟﾝﾂ一枚で座って二人の脱いだ服を畳んでいると、舅が横に座って足とか背中とかをｻｽｻｽとなでてきて、じりじりと二人で布団にもぐりこみます。

もう「なんかｺﾞｿｺﾞｿといろいろする」としか言いようがないんですよ。

804 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/09(金) 22:01:37 ID:???

昨日は舅さんとのｾｸｽの流れを書かれていましたが義兄さんとのｾｸｽはどんな流れなんでしょうか

840 ：トコ ：2006/06/10(土) 23:30:00 ID:???
>>804
義兄はｾｯｸｽのパターンが決まっていないので、舅のときみたいに流れを説明することは難しいです。

ただ、一つの状態を長く続けずに次へ次へと（例えば体位を）忙しく変えるので、立ったり座ったりで大変です。それこそ上へ下への大騒ぎ。

旦那も含めて「親子だなー」と感じるのは、3人ともに口でするのにすごく時間をかけてくれることです。旦那と付き合ってた頃は

「ずいぶん念入りにする人だなあ」

と思ってましたがお義兄さんも同様で、父親に至っては輪をかけてでした。舐めたり噛んだりすすったりよくこれだけ飽きもせず延々と続けられるよなと感心するくらいです。

性格って似るのかなと思ってましたが、ひょっとしたら若い頃から経験豊富な女性を相手に実戦を重ねてきたせいかなとも思います。

あと笑っちゃうのが3人とも「相手の服を脱がせてくれない」ということです。

要するに女性の方が自分で服を脱がなくてはいけないんです。服を脱ぐさまを眺めるのが好きなんだと思います。

義兄なんかは私が風呂上りでﾉｰﾌﾞﾗだったらちょっとがっかりしてるはずです。ﾌﾞﾗをしてて、それを外そうとするときは決まってｶﾞﾝ見してるから。

796 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/09(金) 17:51:31 ID:???

トコさんのダンナさんはトコさんと結婚する前から義姉とｾｯｸｽしてたの？

>>796
詳しくは書けませんが、旦那の上京の時系列から言ったらしてないはずです

803 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/09(金) 21:59:20 ID:???

あ、トコさんだ。こんにちは〜

もうお風呂は済んだんですか？
舅さんや義兄さんに抱かれるのはお風呂の後ですよね。
呼ばれた時はメイクをし直して行くんですか？

>>803
あまりしないです、面倒だから。いまさらスッピン見られてどうもこうもないし。

815 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/09(金) 23:46:25 ID:/IwQbv1S

トコさんありがとう。もしよければ、芸能人で例えると誰似か知りたい。
トコさん夫婦の関係は案外普通で安心した(良い意味で)

>>815
期待を裏切って申し訳ないんですが、私は器量よしではないです。
今まで似てると言われた中で一番マシだったのが『ﾋﾟｻﾞﾊｯﾄのCMのお母さん役』
なんですけど分かります？

834 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/10(土) 18:01:24 ID:49DPGGxX

ﾄｺさん

各登場人物の年齢を教えて下さい。

舅、義兄、旦那
義姉、ﾄｺさん

>>834
ちょっとそれは勘弁してください。舅は還暦を過ぎてて、甥は13歳。これが限界。

842 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/10(土) 23:39:06 ID:???

今夜のお勤めはないんですか？
（これから？）

ちなみにバストカップは？

>>842
ﾁﾁはないです。謙遜じゃなくて。

848 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/10(土) 23:56:22 ID:???
>>トコさん

せめて甥御さんとの件がどうなるかまでは続けて欲しいです

>>848
元服式は成人式と同じ日にあるので、甥がこの件に関係してくるのは早くて来年一月です。また先に書いた理由もあって、仮に私が甥と関係するようになるとしてもそれはずっと先のことだと思います。よってムリ。

853 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/11(日) 16:12:40 ID:???

このしきたりの事を姑から言われ、その後初めて舅や義兄に抱かれた時までの流れを聞かせて貰えませんか？

ダンナさんにも説得されたんですか？

>>853
最初は>>669に書いたとおりです。口調はもっと柔らかかったけど。

私は「は？」とか「え？」とか何度も訊き返しました。

「○○さん（旦那）は何て言ってるんですか」

というセリフは20回くらい言ったと思う。半ｷﾞﾚで。

話が終わると当然旦那のところにﾀﾞｯｼｭで行って

「お義母さんがこんなこと言ってるんだけど」

とｵﾛｵﾛして半ベソかきながら問い詰めました。旦那が

「え？ああそう…それはうーん、ちょっと待ってて」

と母のところに飛んで行ったので「ああマジなんだな…」と確信しました。

旦那は「今日ﾄｺに言うとは聞いてなかった」と後で白状しました。説得される
までの経緯についてはもう思い出したくもないです。

口も利かない日が続いて、徐々に会話するようになっても、その話題が出ると私がｷｰｰｰｰｯとヒステリー起こしてまた何日も口を利かないといったことが続きました。
姑に言われてから実際に舅の部屋に行くまでは3週間くらいかかりました。

最初に舅の部屋に行った日も、前の日に舅から

「さとこさん、明日の晩　何時でもいいから僕の部屋に来なさい」

とお達しがあったので、仕方なしにといった風にでした。

旦那は「大丈夫だから」というので

「大丈夫って何よ！
…ねえマジかな？
マジだと思う？」

と救いを求めているのに「大丈夫だから」としか言いませんでした。 舅に

「今から伺いますから」

と電話で知らせて部屋に行くと、

「ああ、さとこさん きてくれたね」

と招き入れてくれて、「そこに座って」と言われました。 舅が淹れてくれたお茶を二人で飲みながら、舅が淡々と説明してくれました。

私ももちろん子供が出来たときのことや、今時そんなのﾅﾝｾﾝｽだとかﾓﾉ扱いするのは非道いとか嫌です嫌ですｲｰﾔｰですとしつこく食い下がりました。 結局初日はｾｯｸｽどころかそういう雰囲気すらなく開放されて、これは案外せずに済むのかなと思ってました。

でもそういうのが何日も続くとやがて

「お義父さんとこんなに長くお話することってなかったですよね」

「そうね、まあｼﾞｼﾞｲは出しゃばってもいかんし」

「そんなことないですよ、こんなよくしてくれるお舅さんっていないですよ」

とか打ち解けた雰囲気になってしまい、結果的には懐柔されてしまいました。

今思うと、そういう作戦だったんだと思います。旦那は頼りにならないので自然と当事者である舅に相談するような形にもっていかせて懐柔するという。

860 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/11(日) 21:24:28 ID:???

初めて舅に抱かれたのは今から何年（何ヶ月）くらい前なんでしょうか

>>860
そこまで注意深く読んでる人はいないと思いますが、舅・義兄との関係が始まってどのくらい経ったかを言うと、かなりの確度で旦那の歳がバレちゃうのでいえません。

861 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/11(日) 23:13:24 ID:???

こうゆう場合、

旦那が助けてくれない(頼りにならない)→愛がなくなる→離婚。

と大半の人は流れていくと思いますが、トコさんがそうならなかったのはそれ以上に旦那さんを愛していたからですか？それとも何か他に特別な理由があるんでしょうか？

もう一つ、前記で“それ”以外はよくしてもらってるとありましたが、具体的に言うとどんな事がありますか？(かなりの田舎だと金銭的に恵まれても、その使い道等困ると思ったので。)

>>861
もちろん旦那のことを愛してます。大好きです。早くこの人の子供が欲しい。

離婚するとしたら舅との最初のｾｯｸｽより前にするべきだったと思いますが、もって行きかたが上手くなし崩し的にｾｯｸｽまで行ってしまったので、完全にタイミングを逸した感があります。

それから前も書いたけど裕福なんです、すごく。私はﾊｰﾌﾞとｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞが趣味なんですが、中庭のﾃﾆｽｺｰﾄくらいある敷地を「好きにしていいよ」といわれて理想のｲﾝｸﾞﾘｯｼｭｶﾞｰﾃﾞﾝにしようといじり倒しているところです。そのくらい裕福。

もうそれだけで打算的だとか現金とか批判されて当然ですが、この際だからぶっちゃけてしまうと、性的に満足しているというのもあります。

今日みたいに“お勤め”がない日などは冷静に「間違ったことをし続けるのはよくないよなあ」と反省するのですが、いざ誰かとｾｯｸｽして帰ってきて布団に入ると思わず余韻に浸ってうっとりしています。肉便器とか淫売とか言われても反論できません。

862 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/11(日) 23:25:43 ID:???

義兄さんとの初めても聞きたいです

舅さんと初　→　義兄さんと初

まではどのくらいの期間が開いたんですか

>>862
すぐでしたよ。初ｾｯｸｽした後舅に

「○○（義兄）も心配してるんだよ。さとこさんがショックうけてるんじゃないかって。もしよかったら○○に心配いらないって伝えてくれないかな」

といわれて、その通りに義兄に伝えました。

「納得できたわけじゃないけど心配いりません。大丈夫です」

と。すると義兄から

「僕ともってのは聞いてるの？」

と聞かれたので

「…まあ聞いてます」

と答えました。

「で、どうする？気持ちの整理がつかないっていうんならムリにすることはないよ」

「いや、いいです。どっちみちしなきゃいけないんなら早く最初を済ませたいです」

という流れで、舅と最初にｾｯｸｽした次の晩に義兄としました。

875 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/12(月) 13:38:11 ID:???

ﾄｺさんは、その家に嫁いでからは、舅、義兄、旦那以外とはｴｯﾁしていないんですか？

また他の人ともしてみたいと思ったことはありませんか？

>>875
結婚してからはその3人以外の男の人と寝たことはないです。
他の人としてみたいと思ったことはあります。しないけど。

885 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/12(月) 21:49:48 ID:???

トコさん

一応、家族の方達はこのようなしきたりは非常識な事だと認識はあるのですか？

>>885
言葉で「悪いね」とか「よく頑張ってくれてるね」など、気の毒に思ってねぎらってくれたりはしますが、根っこの部分では

「しきたりだからしかたないもんね」

というスタンスは一切ぶれていないと感じます。

899 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/13(火) 04:13:34 ID:???

しきたりが始まったのは結婚から二年後か。
予め決められてあった時期だったのかな。

その時期を男達は指折り数えて待ってたんだろうか。はたまた様子を見てた時間の経過だったのか。「そろそろ頃合かな」なんて相談してる様とか恐すぎ。

>>899
二年というのは、男が種無しであるかどうかの見極め期間みたいなものだと舅は言います。その後、家の男衆で試してみてそれでもダメだったら石女（うまずめ）として三行半を出されてた嫁もいたとのことです。ｺﾜ

908 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/13(火) 22:14:05 ID:???

赤ちゃんが出来やすい日（いわゆる危険日）は、それを理由に舅や義兄の誘いを断ってダンナさんとHできるの？

>>908
出来ます。「○○さん（旦那）と子作りします」と宣言したりもしないけど。

920 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/14(水) 01:27:15 ID:???

分家しても風習って続くんだろうか。

>>920
うちの旦那がどれだけの屋敷を建てられるかにかかってると思います。
いま住んでる屋敷は代々のものなので広く、子供に気付かれないように営みを持てるというのが大きいです。

まあそんな大豪邸は必要ないので分家した先では続かないと思います。
すくなくとも私たち夫婦の子孫は。

879 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/12(月) 18:42:58 ID:???

>>打ち解けた雰囲気になってしまい、結果的には懐柔されてしまいました。

そこんとこもう少し詳しくお願いします。

>>879
舅が淡々とこのしきたりというか風習について、いつ頃から続いているのか　どうしてこういうことするのか、現在の社会規範と照らし合わせてどう考えているのかを話してくれました。

当然ﾊｲﾊｲと従う訳はないので、でもでもでもでもと一々反論してました。

それが何日も続くと肩の力も抜けて、舅が話してくれる

「かあさん（姑）のときは気の毒でねえ」とか

「○○さん（義姉）のときは大変だったんだから」

のようなｴﾋﾟｿｰﾄﾞにただふんふんふんふんと頷いて聞き入ってました。

さらにそういう日が続くと

「お義姉さんがそういうことしてたなんて全然知らなかったですよ」

「そりゃ月に何回かしかしないし、部屋離れてるだろ」

「ｲﾔｰｰ想像できない。本当にされてるんですか。普通の夫婦の営みみたいな？」

と自分から話を転がしたりするようになりました。 当然そうなったら

「さとこさんはどういう感じでしてるの？」

みたいな流れになりますよね。女の人なら共感してもらえるかもしれないけど、女性が自分のｾｯｸｽについて話し始めたら、大抵はその話し相手と寝ちゃうと思うんですけどそうですよね？

まあ共感はいらないです。私はそうでした。舅が

「じゃあちょっと試してみて、それでもどうしても耐えられなかったらまたそのとき考えよう」

とお決まりの誘い方をしてきたので、

「本当にイヤだったら考えてくださいよ」

と念押しして服を脱ぎました。その日は口でだけされて

「明日も来なさい。そのとき続けるかどうか決めよう」

と部屋に帰されました。 大体の経緯はこんな感じです。その次の日にｾｯｸｽまで行きました。

927 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/14(水) 20:03:24 ID:???

てか、旦那が種なしかどうかは子供が出来なきゃ分からないし、(まだ子作り途中だし)それでもダメなら家族が……

ってそれじゃあ複数と交わる意味とか子作り前提のセックスとか色々矛盾してこない？

ましてやゴム着けてやってるし。

>>927
昔は2年子供が出来なかったら種無しの疑いありとしてたんじゃないでしょうか。
そもそも義姉にしても子供産んだ後でもお勤めしてるんだから、そんなの穴だらけのこじつけに決まってるじゃないですか。

矛盾だ矛盾だって私を責められても。

928 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/14(水) 22:35:49 ID:???

トコさんを指名出来る順列は　舅＞義兄＞ダンナさん　ですよね。

舅さんや義兄さんがトコさんを指名する時は連絡（もしくは「今日来てね」の合図）があると思うのですが、逆に指名しない日は「今日は指名しないよ」という意思表示はしてくれるのでしょうか？

その意思表示が無いと、義兄さんやダンナさんから指名を受けた後に舅さん（や義兄さん）から指名されてしまう事態が起きると思うんですが。もしもそうなった場合、先に指名していた人はキャンセルですか？

>>928
舅は月に数度しかないのだから、しない日に「しない」とは一々言ってこないです。 義兄から予約が入った後で舅にいわれたら一応

「もうお義兄さんに言われてるんですがどうします？」

と訊いて舅の決定に従います。 でも通常は義兄は「今からおいで」と電話をかけてくるので、舅とダブるとしても私はもう義兄の部屋にいる最中か帰ってきた後になります。

929 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/14(水) 22:45:24 ID:???

義兄の部屋から帰ってくるトコさんと、ダンナさんの部屋から帰ってくる義姉さん。途中で擦れ違ったりすることはないの？

そんな時は、やっぱり「お疲れさま」って挨拶するのかな。

>>929
>そんな時は、やっぱり「お疲れさま」って挨拶するのかな

ﾜﾛﾀ。鉢合わせはないです。

931 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/14(水) 23:20:00 ID:???
>>トコさん
妊娠しても、できるかぎり相手させられるのかな？
後、出産後どれくらいしたら、また相手させられるのかな？

>>931
子供は授かりものでとても大切なものなので、妊娠中は大切にされると義姉はいってました。普通の妊婦の話にしても安定期に入るまではご法度でしょ。

義姉が出産後どの程度お休み期間があったかについては知らないです。

932 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/14(水) 23:27:15 ID:???

結構矛盾出てきたな。

933 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/14(水) 23:29:57 ID:???
>>932
俺らが感じる矛盾を乗り越えた（まだ途中か？）トコさんが語ってるんだよ。
矛盾だらけっていうなら、この家の全てが矛盾なんだよ。

>>933
私をどんだけﾄﾝﾏだと思ってるかは知らないですけど、ここで言われるような矛盾点なんかもう既に200回くらい詰問してます。 答えはいつも

「それがうちの決まりだから」

です。話にならん。

934 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/14(水) 23:32:43 ID:???

>>舅とダブるとしても 私はもう義兄の部屋にいる最中か帰ってきた後になります。

帰ってきた後に舅から電話があった時は再度出動ですか？

ダンナさんから指名があった後に義兄さんから呼び出された場合は？

>>934
一日に二度三度というのはムリなので、終わった後で言われたら普通に

「今日はもう無理です」

といいます。旦那は基本的に指名という形ではないです。夜も更けて

「え、今日トコ空きだったの？じゃあする？」

というパターンが普通です。一般的な夫婦でもそういう感じじゃないのかな

「する？」

みたいな訊き方。

935 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/14(水) 23:40:37 ID:???

今日のお昼に親子丼を食べてたら、
唐突にトコさんを思いだしてﾓｯｷしてしまいました。

トコさんごめんなさい。

>>935
私の容姿も知らんと。義姉の方がずっと綺麗ですよ。本家の長男の嫁として厳選されてますから（見合い結婚です）。

936 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/14(水) 23:46:37 ID:???

もう義兄や舅に裸を見られるのは慣れた？

義兄や舅とする時は電気点けたままするの？

>>936
慣れました。舅は豆球を点けたまま、義兄はこうこうと明かりを点けたままです。

946 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/15(木) 04:18:25 ID:???

特にお義姉さんは、恋愛でなく見合いで本家の長男に嫁いできたようですが
トコさんのお話によると何もかも承知で嫁に入った訳ではなさそうだし
紆余曲折はあっても結局「しきたり」に従おうを決心したわけであろうし
お姑さん然り、お義姉さん然り、トコさん然り

「気の毒」だったお姑さんや、「大変だった」お義姉さんの床始めの悶着も気になるが

イヤ気になるのは、拒絶せずに「しきたり」を受け入れた本心なのだが歴代の嫁さんサイドに何か弱味でもあったのだろうか？

旦那に惚れた弱味とか、金に目がくらんでというのは決定打に欠けるきらいがするしもちろん背徳的な性風習に血が騒いでというのも説得力に欠けると思う

まさか金子銀子と引き換えに小作農家から本家へ奉公に出されたわけでもあるまいに

そもそも家の「決まり」事たる「しきたり」の発端とかには興味はなかったのですか？

家長制度維持や単純に快楽追及だけの旧家に代々伝わる「しきたり」に過ぎないのか

一子相伝で家長にしか与り知らぬ集落の存亡に関わるような重大な背景が存在するのか

現家長やお姑さんが亡き後、「しきたり」や「決まり」事を改める気配もなさそうですし何よりトコさん自身、来たるべき甥御さんのご指名には甘んじて受ける気構えですしね

そもそも将来の分家について旦那さんのご意見はいかようなものなのかと

直系や傍系となるご息女はおられぬようですが、ご生誕の暁にはその処遇も気がかりです

>>946
心からお詫びしたいのですが、私は専攻が電子工学だったのでそういった
民俗学とか文化人類学っぽい分野には全く興味がないです。
文章も漢字が多くて難しいです。ﾊﾞｶで済みません。

948 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/15(木) 08:07:26 ID:???

>>トコさん
初めて舅や義兄とした時に、ダンナさんは何て言ってましたか？

>>948
何にも言ってこなかったです。私も話しかけられたくなかったしその辺は空気を
読んでくれたのだと思う。どうせ近寄って来ても涙目でｷﾞｯと睨むだけだったし。

949 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/15(木) 09:17:35 ID:???

結局は正当な理由は無いのか。てっきり今の時代でも説得に足る(理論上)理由があるのかなぁと思ってたんで。

トコさんの旦那さんは、分家したらやめるつもりですか？
今の状況をみると比較的積極的にしているとおもうんですが、トコさんが反対しなければ「しきたりを続けたい」とか言い出しそうですか？

>>949
分家して旦那が「続ける」とか言ってもｾｯｸｽする相手は私しかいないじゃないですか。

男の子を授かってその子がお嫁さんを連れてくるまで待つ？

待つとして息子が承知するかしら…などを考えると無理っぽいですね。だからこのしきたりって家長がいて何世代も同居している本家でしか続いてないのかもしれませんね。 知らんけど。

952 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/15(木) 19:03:34 ID:???

福島県民の俺が来ましたよ

って、どの地域の話よ。農作業とかの話も出てるから、農家なのかと思うが。会津の方？

今の時代、そんな豪農があるのか？

>>952
>農家なのかと思うが。会津の方？

教えるわけには行かねーなー

954 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/15(木) 22:48:49 ID:???
>>　トコさん

舅さんや義兄さんとした後に、
ゴムをはずしてﾌｷﾌｷしたりするのはトコさんのお役目？

>>954
終わった後私はｸﾞﾝﾆｬﾘ寝転がってるのでそこまで面倒は見てられません。

旦那がゴムを使ったときは私が後処理します。ゴムを外してウエットティッシュで拭くし、旦那が望むなら口でもします。

でもどうせその後シャワー浴びに行くんですけど。

974 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/17(土) 21:46:49 ID:???
>>トコさん

現段階では、甥とのことは姑に何て言われているんですか？
それについてダンナさんや義姉は何と言っているんですか？

以前の書き込みで「甥が『トコおばちゃんとする』と言えば私は断れません」
と書かれていましたが「舅や義兄とはともかく、甥とするのは断固お断りします」とは言えないんでしょうか？

トコさんのカキコを読んでいると、なんとなく言えちゃいそうな雰囲気を感じるんですが。

>>974
姑は「相手して当然」という風情です。旦那はその話題には関わりません。
義姉は私よりずっと強い拒否反応を示しています。早すぎるそうです。

でもそれは逆に甥が義姉を説得するなり、義姉に「仕方ない」と思わせること
ができれば、私には否も応もないということです。

義姉が「しょうがないからﾄｺちゃんお願い」といえば私は断れません。筋としても
雰囲気としてもです。ただその時でも私はいやだいやだ言ってると思います。

甥が大手を振って（？）私を好きにできるようになるのは成人するか結婚するか
した時ですが、私たち夫婦の計画ではそんなに長く本家にとどまるつもりはないので、現実問題として甥と私が日常的にｾｯｸｽするようになることはないと思います。

ただし一度もないかといわれると「ない」と言い切る自信はないです。多分私達
が出て行くことが決定したら激しく甥が抗議すると思うからです。

だからありがちですが「一度だけなら…」と応じることになるでしょう。そして多分ほんの一度きりではなく何回か繰り返すのは間違いないと思います。

甥の性格からして「一回じゃ上手く出来なかったから悔いが残る」だのなんだの
いうでしょうから。

まあそれもこれも甥が「ﾄｺおばちゃんと？ありえねえ」といえばただの妄想ですが。

961 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/16(金) 00:42:40 ID:???

だいぶ前の方でカキコされてた「筆降ろしのお祭り」とは，具体的にどんな感じで進行するものなのですか？

いわゆる乱交，みたいな感じですか？

>>961
お祭りに関しては殆ど詳しいことは分からないです。

祭りの喧騒の裏でそういうことがあるということだけで。

ただ姑の話では、お相手をする女の人がむしろ楽しみにしている行事らしいです。私が私が状態で。

ちなみに「筆おろしのお祭り」じゃないです。それが主眼のお祭りじゃないです。

963 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/16(金) 01:59:13 ID:???

舅、義兄、旦那、義嫁、ﾄｺさんで、それぞれは個別につながっているんだから､5Pとかしても良い気がするんだけど、
それはないんだね。

>>963
ないです、絶対ありえない。

正直言うと旦那と義姉がどんな風にしてるのかというのに興味がないわけじゃないですけど、自分が参加してというのは恥ずかしくてイヤ。ましてや義兄・舅もいるとか考えられない。

そもそも舅がそういうのに乗りそうにない人ですからないでしょう。

982 ：なまえを挿れて。 ：2006/06/18(日) 10:25:51 ID:???

万が一 トコさん夫婦が子供を授からなかった場合
舅や義兄の種で子作りすることになるのでしょうか？
トコさんはそれを拒否することも出来るのでしょうか？

>>982
旦那の子供だから欲しいのであって、あくまでも私は子種をもらってまでつくろうとは思いません。子供ができなかったら普通に不妊治療すると思います。それでもダメだったら私は諦めます。旦那が望んでもイヤ。

http://logsoku.com/thread/love.2ch.net/kageki/1076854082/
http://moemoe.homeip.net/view.php/15359
http://www.asyura2.com/09/reki02/msg/340.html#c18

記事 [経世済民76] 金融資産分布、ロングテールから柄杓（ひしゃく）へ

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