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2011年6月02日23時06分 〜
コメント [自然災害17] 転載:アイクの「HAARPが・・・世界と交戦中」:「放射線アジェンダ」の登場 888(スリーエイト)
04. 2011年6月02日 23:06:59: FwOJaDBfmI
>HAARPや関連のテクノロジーは、特に振動・電磁気場を大きく歪める能力によって、確かに地震を引き起こす性能がある。
>あらゆるものは、その基礎形式では振動であり、
>もし振動や電磁気で地球を歪めるなら、「物理的」(ホログラフィック)なレベルで歪曲が進行する。
>HAARPは地球と電離層の間の共鳴関係を確立し、それが電波の振動を引き起こす。
>そして地球と電離層の間の「ビーム」は、目標地域に焦点を絞る巨大な放送送信機のようなものになる。

この理屈が全て正しければ、人間に影響を与えないはずがないんだがw

http://www.asyura2.com/11/jisin17/msg/381.html#c4

コメント [自然災害17] グランドデザイン4 新しいライフスタイル 日
02. 2011年6月02日 23:09:02: Pj82T22SRI

あと世代によって家族構成も変わり、必要な機能や広さなども変わるから

エコを考えるなら、家も車も、今後は所有ではなく、シェアする方向にさらに進むべきだろう
http://www.asyura2.com/11/jisin17/msg/382.html#c2

コメント [原発・フッ素12] 「福島第一原発の安全装置ECCS(非常用炉心冷却装置)は8年前に外されていた」原口氏が衝撃の告発 ジャック・どんどん
07. 2011年6月02日 23:09:53: 5ZS9RKdAos
東電は事故直後から「未曾有の天災」であると強調していたが、最初の地震で非常用電源の鉄塔が倒壊し、冷却用配管も壊れたことをIAEA調査の直前になって認めた。最初から耐震性なぞ無かったのだ。有名人を大金で釣って原発の安全を宣伝していたが、安全性向上のための金はケチっていたわけだ。その結果が世界中に死の灰をばら撒き、国内だけでも未曾有の被害を与え続けている。それなのにいまだに当事者責任を公式に認めていない。こんなバカな話があるか。原発避難者の皆さん、皆さんの前で東電幹部に全面的な責任があることを認めさせることが先ですよ。補償交渉はそれからです。体外被曝は除染すればいいというが、放射性物質はなくなるわけではありません。洗い流した水は環境中にばら撒かれるだけです。一部地域では汚染がチェルノブイリを越えているとも言われています。事故が収まれば帰れると思っているようですが、しばらくは住めないでしょう。放射線被曝の影響は数年後に子供たちのガンの多発となって現れるでしょう。医療費だけを取ってみても、体調不良者が多発し、医療機関に掛かると医療費の増大となって健康保険の増大につながり、全国民負担となってきます。東電の不始末を全国民にかぶせるつもりでしょう。事故現場の2次、3次下請け作業員は体に変調があっても異議を申し立てないという一札を取っているというではありませんか。奴隷工場以下の扱いですね。東電幹部は怨念を背負うべきでしょう。
http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/247.html#c7
コメント [自然災害17] グランドデザイン4 新しいライフスタイル 日
03. 2011年6月02日 23:12:28: FwOJaDBfmI
>2百万台でかなり贅沢なのが買えます。
トレーラーハウスが?w

>それを豪雪地以外に預ける。倉庫も其処に借りて、家財を保管する。
結局、ガソリン代、土地代、倉庫レンタル代、車のメンテ代がかかるな。
バカな奴。

つか板違いなので報告しとくわw

http://www.asyura2.com/11/jisin17/msg/382.html#c3

コメント [お知らせ・管理19] 亀ちゃんファンさん、板違いです(その2) 板選定ルールをご理解いただけるまで投稿可能数を0 管理人さん
03. 2011年6月02日 23:15:01: FwOJaDBfmI
グランドデザイン4 新しいライフスタイル
http://www.asyura2.com/11/jisin17/msg/382.html
投稿者 日 日時 2011 年 6 月 02 日 22:57:04: IR1H95zbmUf8k

板違い
http://www.asyura2.com/10/kanri19/msg/847.html#c3

コメント [原発・フッ素12] 「福島第一原発の安全装置ECCS(非常用炉心冷却装置)は8年前に外されていた」原口氏が衝撃の告発 ジャック・どんどん
08. 2011年6月02日 23:16:39: Pj82T22SRI
>4月3日、私が東電に直接行って、「冷却系の蒸気系のシステムがどこにあるか?」と聞くと、担当者は「ないんです」

原口は4/3には既に知っていたが黙っていたということか
そして今になって急に言い出した

http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/247.html#c8

コメント [原発・フッ素12] 田中康夫、政府官邸の原発事故対応、平成の棄民政策に吠える!口先枝野官房長官もたじたじ(30日国会質問) ジャック・どんどん
32. 2011年6月02日 23:18:48: hzMHQP6U3E
>27さん

>田中ヤッシー君が首相になったら、長野県民がそうであったように、アホな国民の手で引きづり降ろされるね。
>この国の国民はドン詰まると変革を求めて投票行動に走るが、長い目で政治を見て変えようとはしない
>いずれ土建屋や利権屋の利益誘導どおりメディアは動くし、それに単純に乗っかるのが選挙民だよ。
>彼の意気込みは買うが、「脱ダム」でさえ拒否されるんだ。日本の変革などムリ、ムリ、ムリ。

全く同感です。
彼は知事時代、高邁な理念を掲げて県政に当たったよい政治家でした。
彼の反対でテーマパークを造れなかった村は、当時さんざん彼を中傷していたが、全国のテーマパークの惨状に今では首長はじめ心の中でどんなに安堵していることか。

その彼が知事に就任した時、県庁で職員に挨拶して名刺を渡した際ある職員が名刺を折り曲げて捨てたという卑劣な行動が話題になりました。

私が言いたいこと。
政治家がいかに信念を持って事に当たろうとしても、利権政治に癒着してきた官僚の習性がそうはさせない、という事実がこの日本にはあるということ。
菅政権の震災対応に関してもこのことが最大のネックだと感じています。
対応が遅いことで菅氏が槍玉にあげられているが、元凶はそこにある。卑劣な官僚と、結託する政治家や既得権益を持つ企業など。
http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/209.html#c32

コメント [原発・フッ素12] 「福島第一原発の安全装置ECCS(非常用炉心冷却装置)は8年前に外されていた」原口氏が衝撃の告発 ジャック・どんどん
09. 2011年6月02日 23:23:19: EszHBBNJY2
蒸気系の冷却システムがあれば、電源を喪失しても冷却機能は失われなかった。
原子炉自体の熱で、蒸気として冷却水が循環する。
1−3号機の水蒸気爆発や炉心融解もなかったのは間違いない。

8年前に国民に知らせず取り外していたのであれば、
原子炉を認可したときと設計と構造が変わっているのだから、
当然、違法だ。



http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/247.html#c9

コメント [雑談専用39] 現在自己意識を持ったまま、不可視の世界に、行く方法。 宇宙一いい加減な博士
02. 2011年6月02日 23:26:08: bS7IuZMI5Q
1971年頃ですからもう随分昔の話ですが、シンガポールでインドから来ていたグルに教えられたやり方があります。 そのときは蝋燭の灯りを見つめていると蝋燭の燃焼の具合がわかるようになる。 融けた蝋が芯に吸い上げられていく様子から、ガスになって炎に変わっていく有様を見つめることで精神を一点に集中させるというやり方ですが、集中の度合いが高まったところで蝋燭の炎を消してしまう。 当然網膜に炎の残像が残る筈ですが、やってみると違うものが見える。 勤めで滞在していたクアラルンプールに戻って、ホテルで一人で繰り返してやってみて見ました。 蝋燭だと風で炎が揺らぐので、スタンドの電灯に変えてみると、すりガラスを通しているのにフィラメントが見えるようになる。 フィラメントの二重になったコイルから小さな火が飛び出すのが見えるくらいになるまで続ける。 完全に意識が集中したところでスイッチを切る。 残像がオレンジや輝くような白、紫や青、緑などに変化して行って形あるものが動くさまなどが見えてくる。 そのうちに灯りが無くても白色の光や緑色の発光体が見えるようになる。 この辺が初歩的な意識の捉え方だと思います。 マントラを唱えることで意識を神仏の姿に集中するやり方もありますが、それ無しでも見ていないものが見えるようになってくるというわけです。 シンガポールでお目にかかったグルとは、それ以後はお会いしたことはありません。 お名前も忘れてしまいました。 グルが手を額に載せると、脳みその中に電光が走ったことを憶えています。 2年ほどはよくやっていたのですが、仕事がめちゃ忙しくなり中断しました。 言いたいのは見ていないもの、考えても居ないもの、見えるはずの無いものが見えるという点です。 だから不可視の世界が見えるといわれるのは、自分の体験から不思議でもなんでもない。 博士のお話は面白いので、何でも結構ですからお話してみて下さい。 この手の話しは人に話しても通じることはないので、全てが自分だけの体験ですので。 N.T
http://www.asyura2.com/10/idletalk39/msg/404.html#c2
コメント [自然災害17] グランドデザイン4 新しいライフスタイル 日
04. 2011年6月02日 23:26:35: N412ZjBqfw
趣旨は隷属からの脱却。損得でもコストでもなく。
家土地を持たずに相互扶助する未来社会のためのグランドデザインということ。

>エコを考えるなら、家も車も、今後は所有ではなく、シェアする方向にさらに進むべきだろう

そのとおり

>>03
http://www.toei-trailer.com/sell_inf/200_67.htm


http://www.asyura2.com/11/jisin17/msg/382.html#c4

記事 [原発・フッ素12] 「脱原発」には覚悟が必要  携帯電話は原発より危険  孫氏は携帯電話の販売を中止しては 
池田信夫は原発推進派というより、反大衆主義者か

http://news.livedoor.com/article/detail/5597132/
携帯電話は原発より危険だ

2011年06月01日10時40分
池田信夫blog 

CNNの報道によれば、WHO(世界保健機関)は携帯電話を「発癌物質」に指定した。携帯ユーザーが脳や聴神経の腫瘍にかかるリスクがあることが判明したためだ。携帯電話から出る電波に発癌性があるという研究結果はこれまでにも出ていたが、国際機関が公式に認めたのは初めてである。

これは原理的には十分ありうることだ。放射線(ガンマ線)にも紫外線にも発癌性があることが知られており、電子レンジで料理ができるのだから、電磁波が脳に影響を及ぼすのは当然である。CNNはこう報じている:

The European Environmental Agency has pushed for more studies, saying cell phones could be as big a public health risk as smoking, asbestos and leaded gasoline.

喫煙やアスベストと同等というのは大きなリスクだ。

Results from the largest international study on cell phones and cancer was released in 2010. It showed participants in the study who used a cell phone for 10 years or more had doubled the rate of brain glioma, a type of tumor.

Gliomaというのは「神経膠腫」と訳し、脳腫瘍の一種らしいが、携帯利用者の発症率が2倍以上になるというのは大きい。特に子供は頭蓋骨が薄いので注意が必要だ、と研究者は警告している。この記事には書かれていないが、基地局の発する電波はもっと強いので、かねてから健康被害が懸念されている。厚労省も、携帯電話の健康リスクを本格的に調査したほうがいいだろう。

アスベストや喫煙なみというのは、孫正義氏の騒いでいる100ミリシーベルト級の放射線よりはるかに大きなリスクである。しかも原発の放射線を浴びる確率はきわめて低いが、携帯の電波は日常的に浴びている。命を守ることが絶対の「正義」だと主張する孫氏は、携帯電話の販売を中止してはどうだろうか。

 

「脱原発」には覚悟が必要だ

2011年05月31日00時16分
池田信夫/アゴラ
 

ドイツのメルケル政権が、2022年までに原発を全廃する方針を決めた。福島事故でにわかに反原発ムードが盛り上がった日本とは違って、ドイツはもう10年以上、脱原発をめぐって議論が続いており、ある種の「覚悟」があってのことだろう。Spiegelの論評をみても、来るべきものが来たという感じで、驚きはない。

原発をなくせば事故のリスクはなくなるが、その生み出すエネルギーもなくなる。電気が減ったら、みんなが節約して「エコな生活」が実現すると思っている人もいるようだが、そんなことは起こらない。たとえばA.T.カーニーの分析によれば、日本のすべての原発を廃止すると、2020年に最大26%の電力不足が生じる。このギャップをすべて再生可能エネルギーでまかなうとすると、電気料金を70%値上げする必要がある。
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こうした変化は、GDPを減らす効果はあっても増やすことはない。一般家庭にとっても電気代の値上げは実質的な「貧困化」をもたらすが、最大の影響は産業用の電気料金である。鉄鋼・アルミ・石油化学など電力使用量の大きい産業では利益率が大幅に下がり、投資が減り、海外シフトを余儀なくされるだろう。エネルギー節約の余地もあるが、産業用の省エネはかなり進んでおり、節約できるのは5%程度である。

「日本は重厚長大産業を脱却しなければならないのだから、エネルギー価格が上がるのはいいことだ」という人がいる。しかしサービス業の競争力が上がって労働人口が移動するのは日本経済にとってプラスだが、重厚長大産業の競争力が下がって雇用が減るのは、失業を増やすだけである。脱原発の最大の被害者は、エネルギー多消費産業の労働者と、工場の立地する地方都市の住民だろう。

再生可能エネルギーは、原発の代わりにはならない。現実には、原発を減らした場合の代替エネルギーとしてもっとも有力なのは、ガスタービンである。原発をLNG火力に切り替えれば電力不足も値上げも防げるが、地球温暖化を警戒するドイツ人は、この選択肢も取らないようだ。このような禁欲的なエネルギー政策が破綻するのは時間の問題だろうが、他国が実験するのはやってみればいい。

ドイツ人のように、こうしたメリットとコストを十分議論した上で脱原発を決めるなら、それはそれで一つの選択だと思う。しかし「自然エネルギーは原発より安い」などというのは、こうした本質的な選択をごまかして国民をミスリードするものだ。民主党政権が脱原発に舵を切ろうとするなら、こうした数字を国民に見せた上で判断を求めるべきである。
http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/249.html

コメント [原発・フッ素12] 「福島第一原発の安全装置ECCS(非常用炉心冷却装置)は8年前に外されていた」原口氏が衝撃の告発 ジャック・どんどん
10. 2011年6月02日 23:31:52: FFuNfLHeO2
08さん
佐賀大学元学長の上原先生が指摘とあるので>>4月3日、私が東電に直接行って、「冷却系の蒸気系のシステムがどこにあるか?」と聞くと、担当者は「ないんです」

の私というのは、佐賀大学元学長の上原先生のことではありませんか?

http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/247.html#c10

記事 [原発・フッ素12] 「原発の発電コストは安い」は疑わしい
http://news.livedoor.com/article/detail/5598385/
原子力発電はコストが安いので、他の発電に代替させることは電力価格の上昇となり利用者負担の増加につながるということを前提とした議論が多く見られます。

本当でしょうか。よくでてくる原発による発電コストには、地元への交付金など電力会社が直接出費せず、国が負担している費用が含まれていないこと、また河野太郎議員が証言しているように、いくら電力コストに関しての資料を電力会社に求めても、返ってくるのは、かつての戦時中のようにデータが黒く塗りつぶされたものということなどをあわせて考えると、かなり怪しいと感じます。

そう感じていると、立命館大学の大島教授による推計では、むしろ原発による発電は、交付金をあわせると、実績では10.68円/Kwhであり、むしろ火力や水力よりも高くついているという記事がありました。http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110526/106571/?P=1" target="_blank">
原発の本当の発電コストを考える:政策・法規制:ECO JAPAN −成長と共生の未来へ−:

コストの試算で食い違いがでているのは、試算の方法が異なることです。安いとした試算は、2004年に出された総合資源エネルギー調査会電気事業コスト分科会の報告書が根拠になっており、モデルプラントを想定して発電に要する種々の費用を集計していたもの。一方の大島教授の推計は実績値によるもので、電力各社が公表している『有価証券報告書』に基づいて電源別発電コストを推計したものです。同志社大学の室田武教授によって開発され、大島教授が発展させた推計方法だといいます。この記事にその違いを示した表がありましたので引用しておきます。

http://livedoor.blogimg.jp/kinkiboy/imgs/a/4/a431ee15.jpg" alt="01" class="pict" border="0" height="302" hspace="5" width="499">

原発は、今回の福島第一原発事故によって、安全対策の強化が必要になってきており、これもコストを上昇させる要因になります。しかも、原発は今回の福島第一原発事故のような過酷事故が起こったために、膨大な賠償費用が発生し、もうコストは桁外れになってしまいました。

しかし、ほんとうに脱原発が高くつくものなのかは、しっかりした根據に基づいて議論すべきことであり、実績に基づいたコストの検証を急ぐ必要があります。ファクト・ファインディング、つまり事実に基づいた議論でなければ、政治の思惑で国民の利益が損なわれかねません。

また東京都副知事の猪瀬さんが脱原発の現実的な解決策として、川崎天然ガス発電所の「コンバインドサイクル発電所」を紹介されています。
液化天然ガス(LNG)を高温で燃焼させ、ガスタービンを回して発電する。さらに、その排熱を利用して水を蒸気に変え、蒸気タービンを回転させて発電する。しかも、蒸気タービンは高圧・中圧・低圧の3つあり、排熱を順々に3回も利用する。1粒で4度もおいしい、非常に賢いやり方である
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110530/271915/?ST=business&P=1" target="_blank">脱原発への現実的な代替エネルギーを考える| nikkei BPnet 〈日経BPネット〉 :

このコンバイン発電所は比較的小面積でも建設でき、建設費も1基当たり200億円程度で、九州電力のホームページによると原子力発電所が1基あたり3000億円以上、現在はおそらくもっと高いことを考えるとかなり安価です。また発電量が2基で原子力発電所の1基分に相当し、しかも発電コストもいずれの試算でも安いことがわかります。
http://www.kyuden.co.jp/nuclear_outline_index.html" target="_blank">九州電力 原子力発電所の概要 :

太陽光が一般の人びとには分かりやすく、また脱原発に世論が傾く中で、それをビジネスのチャンスとして民間がチャレンジするのは自由だし、またそれで大きなイノベーションが起こることを期待しますが、国として電力エネルギーをどう確保するのかは別問題だということだけは留意しておく必要があります。

発電に関しては各電力会社に知識や技術をもった人たちが多数おり、おそらく現実的な解決方法を知っているはずです。こういった人びとを、政治の思惑や組織の制約から解放し、知恵を引き出すことも必要です。それらの人びとが自由に発想し、解決策を生み出すことがもっとも現実的な方法だと考えます。発電、送電、配電の分離は、そういった蓄積された知識や技術の活用という点でも重要に違いありません。
http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/250.html
コメント [原発・フッ素12] 県が内部被ばく量測定へ 今月下旬から原発周辺住民ら(福島民報) gataro
04. 2011年6月02日 23:32:39: sqbs07vnFU
なぜ、VitapectだろうがDMSOだろうが、除染内服剤を配らない。
知ってるくせになぜ配らない。医者がいるくせになぜ服用させない。
ベラルーシあたりと、内服開始時期をあわせた実験データがほしいのか。
あるいは国産の開発中新薬の臨床実験にあわせるつもりか。
計測と命とどちらが大切だ。
計るだけでは人体実験のデータとりでないか。
おとなしく、だまされている方もだまされている方だが、なぜ、県民擁護派・諸団体・グループも、政党も、除染内服物質について一言も語らないのだ?

http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/237.html#c4
コメント [原発・フッ素12] 「脱原発」には覚悟が必要  携帯電話は原発より危険  孫氏は携帯電話の販売を中止しては  sci
01. 2011年6月02日 23:33:20: L2xCcZvMYA
そうなんです。
だから孫さんの計画はマユツバなんです。
http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/249.html#c1
コメント [原発・フッ素12] 6月1日 IAEAの本当の意図 小出裕章 (MBS)〔小出裕章 (京大助教)非公式まとめ〕 gataro
06. Gilles 2011年6月02日 23:37:57: kTehCzGAgxl/2 : eVX4GIaQXE
05さんのご意見に賛同します。

どこの国でも、国家というのはロクなことをしないですよね。
人種を問わず、国家を問わず、簒奪側に廻れば人は誰でも同じなのでしょうか・・・?

原発でも中央銀行でも、政治力を得た大なるものは人々にはリスクなのですね。
何といっても税金チューチュー&破産リスクも政治力で回避となれば、無敵ですから。
http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/234.html#c6

コメント [原発・フッ素12] 「福島第一原発の安全装置ECCS(非常用炉心冷却装置)は8年前に外されていた」原口氏が衝撃の告発 ジャック・どんどん
11. 2011年6月02日 23:38:18: Pj82T22SRI
>>10
なるほど 上原・佐賀大学元学長は、4/3時点で知っていたが
それをオープンにはしていなかった
それを原口が、4〜5月のどこかの時点で情報を得て、
今のタイミングでリークしたということになるのかな

http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/247.html#c11
コメント [原発・フッ素12] 「福島第一原発の安全装置ECCS(非常用炉心冷却装置)は8年前に外されていた」原口氏が衝撃の告発 ジャック・どんどん
12. 2011年6月02日 23:39:13: QOhUBvhqqk
>平成15年の自民党政権の時代に、ECCS(非常用炉心冷却装置)の中の冷却系の蒸発システムが取り外されていたんです。

ECCS(非常用炉心冷却装置)の中の冷却系の蒸発システムとは、原子炉隔離時冷却系(RCIC系:Reactor Core Isolation Cooling system)のことですか?
http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/247.html#c12

コメント [原発・フッ素12] 6月1日 IAEAの本当の意図 小出裕章 (MBS)〔小出裕章 (京大助教)非公式まとめ〕 gataro
07. 2011年6月02日 23:40:26: i3L84PGybQ
全ての「霊魂(生存体含む)」は「宇宙連合」の管理下に在る、可能性がある。
チップ埋め込んで何スンネン?
「自分」と、例えば「小出氏」と「何故こうも違うのか」よく考えよう。
小出氏にぶら下がるのではなく、小出氏が本当に好きなら、「小出の役に立つ」ことを成すべきと考える。
http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/234.html#c7
コメント [原発・フッ素12] 「福島第一原発の安全装置ECCS(非常用炉心冷却装置)は8年前に外されていた」原口氏が衝撃の告発 ジャック・どんどん
13. 2011年6月02日 23:40:29: Pj82T22SRI
彼は、当時、こういう提案をしていたようだな

http://blogs.yahoo.co.jp/net77777777/60405788.html
 放射性物質漏れを起こしている福島第1原発の原子炉の冷却方法について、元佐賀大学学長で海洋温度差発電研究者の上原春男氏(71)=佐賀市=が、外付けの新たなシステムを設けて冷却する方法を政府に提案した。福島原発の復水器設計に携わった経験から政府の要請を受け、事故発生直後から協議してきた。放射性物質の影響をできるだけ避けるために原子炉から離れた場所に熱交換器を設置し、海水を使って冷やす構想。伊万里市のメーカーで熱交換器1基が待機状態に入っている。

 提案した冷却システムは、新たに熱交換器を設置し、原子炉内に新たな冷却用配管を延ばしポンプで循環させる。熱交換器内には別ルートで冷却用の海水を循環させて冷やす。原子炉から来た水と海水は混ざらない仕組みで、海水は海に戻すことができる。

 外部からの注水や既存のシステムを使った冷却では、放射性物質を含んだ汚染水が漏れだすなどの問題が起きている。「漏れた経路や破損箇所の特定は難しく、復旧にも時間がかかる」とし、現システムの修復より新規構築が利点があるとする。実現までには(1)東電や原子力安全・保安院などが計画を了承するか(2)冷却水を循環させる配管を原子炉のどの部分と、どう接続するか−などの課題がある。東電から原子炉の設計図など詳細な情報提示がなく、詰める点も残っていると話す。

 上原氏はエネルギー工学が専門。海洋温度差発電研究のほか、発電の過程で生じた蒸気を冷却して水に戻す「復水器」(凝縮器)の専門家でもある。震災発生直後から政府筋に助言を求められ、3月16日と4月3日には、政府と東京電力でつくる事故対策統合連絡本部(東電本店)で直接、冷却対策を提案した。

 既に海洋温度差発電メーカー「ゼネシス」の伊万里工場では、冷却能力が高い「全溶接型プレート式熱交換器」1基が現地輸送に向けて待機状態に入っている。上原氏は「1基でも設置できれば、海洋汚染の度合いは軽減でき、原子炉を安定的に冷却する仕組みづくりの足がかりにもなる」という。1〜3号機への設置を想定して、政府から要請があれば、追加生産に入る緊急態勢も取っている。


http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/247.html#c13

コメント [原発・フッ素12] 「福島第一原発の安全装置ECCS(非常用炉心冷却装置)は8年前に外されていた」原口氏が衝撃の告発 ジャック・どんどん
14. 2011年6月02日 23:43:12: Pj82T22SRI
原口との話し合いは、4/7頃になされていたのだろうか

http://www47.atwiki.jp/genpatu-uehara/
上原春男 佐賀大学元学長
(福島第一原発3号機設計者)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E5%8E%9F%E6%98%A5%E7%94%B7
上原 春男(うえはら はるお、1940年 - )は、日本の教育者、工学者。
特定非営利活動法人海洋温度差発電推進機構理事長。
専門は海洋温度差発電(OTEC)、凝縮熱伝達。
効率的な海洋温度差発電システムであるウエハラサイクルの発明者。


上原氏案のまとめ
 ・地震津波の被害考えると、今の冷却系を修理してもまともに動かない。
  修理にも何倍も時間がかかる。
  そんならカカッと外付けの冷却システムを新規に取り付けたほうが良い
 ・新規冷却系は、遠くに配置すれば良い。
  100メートルくらい離しても問題ない。
 ・この案はずっと早くできる(つまり作業者の被曝も劇的に減らせる)
 ・薬剤注入ですぐに水漏れも止まる、その後に後付けの冷却装置を設置するだけ
 ・垂れ流し汚染水が一日分増えたら、その分処理するのに一ヶ月伸びる
 ・官邸から電話があって、官房長官から図面送れって言われたので、
  設計図送ったけど今までシカトされた

上原氏案の記事(佐賀新聞2011/04/05)
http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1865228.article.html


2011/04/06
福島第一原子力発電所・3号機の設計者でプレート式冷却装置の開発者
上原春男氏共同インタビュー 主催:自由報道協会
(ustream)
http://www.ustream.tv/recorded/13809646
http://www.ustream.tv/recorded/13809885
(ニコ生)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv45748912

以下はインタビュー視聴者による書き起こし

739 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2011/04/06(水) 20:23:14.91 ID:BGnqUK4W

Q:被覆冠やペレットが溶けているのではないか、圧力容器の底部に
  何らかの形で穴が開いているとすれば、冷却を続ければ続けるほど
  海洋汚染しつづけなければならない。

A:現状のままでは、今おっしゃったとおりにならざるをえない。
  一日600トンが10年流れたらどうなるか、小学生でもわかる論理だ。
  それを止めようというのが私の提案だ。

Q:底部に穴は開いているか。メルトダウンは起きているか。

A:水をいれないと2〜3日でメルトダウンおこす。
  海水を入れると燃料棒の外に、「湯垢」(ハイダウト現象)がおきる。
  外に水を流しても、ハイドアウトが水を遮断し冷えなくなる。
  そうなるとバーンアウト(限界熱量)を引き起こし、メルトダウンへとつながる。

  入れっぱなしは非常に危険。すぐに方式を変える必要がある。
  変えてしまえばひとまず安全。

  海に出るとか有り得ん、だれだそんなことをほざいたやつは。
  世界中の容器を運んできていれりゃいいだろ馬鹿やろう。

749 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2011/04/06(水) 20:28:59.77 ID:BGnqUK4W

Q:なんでプレート交換式がいいの?

A:片方側は放射能を含んだ熱水がある。
  もう片方は海水。

  従来型のプレート式の交換機を使った場合、パッキンが放射能で持たない。
  全溶出型という方式のものを使う必要がある。

  プレート式は小さくて軽くて高性能。ヘリコプターの輸送にも耐えられる。
  全溶出式ならば、放射能にも海水にも耐えられる。
  チューブ式は重くて搬送が難しい。

  ただ、テストタイプで秘密裏に製作されていたもので、世界に一つしかない。
  社長に幅1メートル、長さ2メートル、重さ5トン。

Q:圧力容器に二箇所新しく穴あけるん?

A:炉心を冷やすのに、入ってるパイプがある。緊急冷却装置の配管の
  どれかを使おうと思っているが、東京電力も保安院が図面を出してこない。
  機密書類指定されている。

764 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2011/04/06(水) 20:37:09.73 ID:BGnqUK4W

世界で一番最初にオールチタン製復水機を担当しました(5号)。
それ以前は黄銅製で事故続きだった。
福島の1・2がチタン製になっているかアルブラック製かは聞いていない。

Q:アメリカには外から水を持ってきて冷やすというシミュレーションがある。
  なぜ日本にはそのようなシミュレーションがないのか。
  また、チェルノブイリよりも閉じ込めがおくれてるが大丈夫か?

A:1960〜70年代まで設計に参加していた。
  どんなことがあっても緊急冷却装置が作動するように、と設計されていた。
  どれも働かないというのが、どうも私は納得がいかない。
  電源が切れても働くように設計していたのに。
  だから、もう外付けしか考えようがない。

  私の案をいれれば全部解決なのに・・・・・・

Q:ガンマ線でてるんじゃ退避するしかないんじゃないのか?

A:シェルター等準備でいける。
  距離が遠くなれば濃度は薄まっていく、屋内退避でも問題ない。

  一番の問題は垂れ流しになっている水をどう止めるかということ

  冷えてからでないとコンクリートで固めるのは危ない。
  崩壊熱が出力の0.05パーセントくらいになったらいい、という理論があるので、
  そこまで冷却しないとだめ。今は0.2パーセント。

  冷えるのに10年かかる。このまま垂れ流したら地球は破滅ですよ。

781 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2011/04/06(水) 20:47:45.11 ID:BGnqUK4W

Q:政府与党についてどうおもいますか?

A:日本国民として、こんな政府をもったことを情けなく思う。

Q:今後の日本のエネルギー政策は?

A:福島の原発が止まれば、日本の電力の1割がたりなくなる。
  1000万kwの電力を何で補うかというと、簡単に出来るものではない。

  今の産業構造を維持した状態で2年以内にできる限界というのは、
  250〜300万kwしか追加できない。のこり700万kwをどうするかというと、
  使う側のエネルギーをいかにセーブするかということになる。

  じゃあ電気を節約しろというはなしだが、それは違う。
  それをしたら日本は潰れる。日本の脳細胞が死ぬ。

  たとえば蛍光灯だが、照度を維持しつつ、使用電力の少ない蛍光灯を使う必要がある。
  それだけで、かなりの電力をまかなうことができる。
  また、地熱発電、温泉水発電を利用する手もある。200万はいける。 
  あと私の発明した海洋なんとか発電とか。

  石油は発電に回すので自動車は電気自動車に。電池用リチウムは海水からとれる。
  太陽光・風力もいそいで増設する必要があるが、800万kwしか補いが突かない
 (全部ひっくるめての話と思われる)。のこり200万kwはほかの人の知恵を借りるしかない。

  今後原油の高騰は確実で、それに日本の経済がどれだけ耐えられるのかがわからない。
  産業構造全体をみなの力で大幅に変えていく必要がある。

Q:それは福島以外の原発も全部止めるという話か

A:とめるのは無理。ただ危ない原発というのはわかる。 
  建設から30年たった原発を稼動させ続けるのは無理。順次とめていかなければならない。
  2000万kwは残す必要がある、日本が潰れてしまう。

788 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2011/04/06(水) 20:57:28.33 ID:BGnqUK4W

Q:枝野長官とのやりとりなのだが、図面の件で相談があったのはいつ?

A:3日。4日12時30分に提出した。

  やくちゅう(薬品注入)という方法があるのだが、あのくらいの水は一発でとめられる。
  日本の技術はそれくらいのことは出来る。それも提案した。
  提出した方法は、長くて一ヶ月で終わる。

  枝野は、ぜひこの方法でやりたいと返答があった。
  だが発注書がきていないので、とりかかれないのが現状。

Q:政府の人にいいたいことありますか?

A:いっぱいあります(怒)

Q:二号機に関してなんだが、格納容器に傷があって、もれている。
  人の手で溶接する必要があるんじゃないだろうか。
  そこにいたるまで何年かかるか。

A:割れている部分はぱっくり割れているのではなく、ひび割れ程度だと思う。

  抵抗が大きい。パイプに負圧をかけてやると、水はパイプから抜けていく。
  そして亀裂から空気が入ってくる。水漏れをとめることが出来る。
  この点でも私の案が優れていると思う。

  溶接をしないでとめる方法もある。先ほど言った「薬注」もその方法。

Q:温度が下がるのはどれくらいの前提?

A:1〜2日で下がるんじゃね?圧が上がらない程度には下がる。
  技術的には難しいもんじゃない。

816 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2011/04/06(水) 21:07:12.93 ID:BGnqUK4W

Q:CCFLの下りで、事故を想定していたといいますが、設計の時点で
  想定していたのか。事故を想定していたにも関わらず、対応できていない
  というギャップについてはどう思うか。

A:(2015年石油欠乏問題について熱弁を振るう、回答なし)

Q:今回原子力発電所で事故を起こしたのが東芝がらみのものばかりなのだが、
  東芝のシステムが弱いという印象はあるか。

A:いや、東芝のやつはいいと思ってる。当時の段階では、あの技術が良いものだった。
  だが、経年劣化のことが配慮されていないしメンテナンスにも問題があった。
  また、トラブルへの対応もよくなかった。

  日本政府・東電・保安院の責任ですわ。 

Q:この装置が明日導入された場合と、されなかった場合。試算はどうなるか。

A:1日おくれれば、1ヶ月遅れると考えたほうがいい。1ヶ月で18000トン。

  送れれば遅れるほど濃度が上がるから近づけなくなる。一秒でも早く採用して欲しい。

  一基はすでに完成している。外国に売る予定だったが止めてもらった。
  向こうには我慢してもらっているが、決定されないと外国に行く。

828 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2011/04/06(水) 21:15:06.79 ID:BGnqUK4W

Q:今の状況を見ていると、だれも法律的な因果関係を把握していないように見える。
  地震や津波に対する基準をつくっているのは文部科学省。
  許可は国交省の砂防部が出す形になっている。
  縦割り行政の結果責任が分散されており、結果として先生の案が採用されるのが
  遅れているのではないか

A:ともかく、議論よりも水がだだもれになるのを防ぐのが先。
  こんな情けない日本の姿は見たくない。

Q:外付けの方法を取らざるをえないから、採用するだろう。 
  ほかの方法を採用するのではないか?

A:チューブ式は数十トン、重すぎ、無理。
  パッキン式はもっとひどい二次災害になる、ダイレクトに海に言ってしまう。

  比較表も出し、説明ずみ。枝野さんはこの方法でいくと納得してくれている。 

Q:比較票をだすことはできるか

A:私は見せたいけども、枝野さんにおくっているからねぇ。  
  あまり遅れるようなら、枝野さんに断って公表せざるを得ない。

843 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2011/04/06(水) 21:21:42.12 ID:BGnqUK4W

Q:新聞・マスコミではプルトニウムは食べても安全と報道されているがどう思われるか。

A:プルトニウムは体内に入ったら遺伝子の中に入ってしまう。
  それでどのくらい苦しんでなくなった方がいるか知れない、頭がおかしいとしか言いようがない。

Q:緊急冷却装置はどんなことがあっても働くはず、図面もあるとおっしゃっていたが、
  先生の業界で、現場では出来上がりを確認しているのか。
  緊急冷却装置が図面どおりにつくられていない可能性はあるか。

A:原子炉周りは、当時私たちは直接やっていない。原子炉は当時アメリカの特許だった。
  GEの技術を買って、GEが全部施工している。

  自然循環式という方式が一本はいっていたはずなんだが無いと言われた。
  わからない。ないというのが正しいのかもしれない。

852 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2011/04/06(水) 21:27:58.94 ID:BGnqUK4W

Q:もんじゅについてはどう思うか?

A:今のもんじゅの状況を把握していないので分からない。

Q:プルサーマルについてはどう思われるか。続けていくことの出来る技術か。

A:しばらく業界から離れていたので、答える能力がない。 
  ウラン+プルトニウム燃料の場合の反応の仕方がわからない。

Q:どこで事故処理をあやまったとおもわれますか?

A:最初から間違ってた。こういう事態が起こること事態を想定できなかったことが間違ってた。

  事故が起きてからやるべきことは、そんなに難しいことじゃない。
  水素爆発が起きる前に対策できることだった。それを何故出来なかったのか。 

  ぶざまだ。日本人としてみっともない。

857 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2011/04/06(水) 21:30:01.87 ID:BGnqUK4W

最後に先生から

私の意見に反対する人もいると思います。
冷却方法について、それはおかしいという意見があるかもしれませんので、
そういう意見がありましたら私に教えて欲しいと思います。

会見終り、つたないまとめですまん。
なんか展開がリアルに宇宙戦艦ヤマトじみてきたな・・・・・さらばの方だけど

上原春男氏共同インタビュー 二次会
(ニコ生)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv45782812

以下二次会視聴者による書き起こし

944 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2011/04/06(水) 22:07:06.40 ID:LY32Xzij

13日の日に初めて電話がかかって来て、枝野さん

いや、細野さん
どういうはなしだったんですか?
ご指導仰ぎたいからすぐ上京してください。
昨日今日で飛び出して、体が悪いから一人いけなくて桑原さん来てください。
原発の情報はどのくらい?
人がうろちょろしてほとんどわからない
人を読んでおきながら2日間足止めしてほとんど話が聞けない
あまりにも控室で待たされたので業を煮やして聴きにいったら流されて
16日17日はなしにならず
ものすごい資料、ハンドブック、資料を持っていいたのに
話をしなかった

947 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2011/04/06(水) 22:08:21.92 ID:LY32Xzij

図面を書いてくれ →18日くらいに送った
16日に上京 17日に戻った。16日は無駄足だった。

むこうは全く対応しなかった。

冷却をするために力を借りたいという趣旨だったのか?
そう
細かいデータは?
全く無し。

949 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2011/04/06(水) 22:09:24.46 ID:LY32Xzij

政府の対策本部 東電に入ったけど 肝心の人物が出てこなかった。
原子力の専門家が出てきたけど、そんなことは初歩の初歩だから
あなたから言われなくても分かってると言われた。

955 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2011/04/06(水) 22:11:09.64 ID:LY32Xzij

3/19 これが最初

2回目は、、、日にちは言ってないけど 20日くらい?
改定されているが?
そこは崩壊熱。

19日、4月1日、、、3回ですね。
崩壊熱が減ると熱交換器の面積が小さくていい。

959 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2011/04/06(水) 22:12:39.30 ID:LY32Xzij

冷却機の大きさは5トンくらい。ヘリで吊り下げられる。

他の学者さんに政府の方から誰かアドバイスを求めているということは?
わかりませんが、枝野さんはこの方向で行きますと言った。4日。

下の方のコミュニケーションが伝わらないと言う感じ。

3週間無駄にしたからああいう高濃度の海水を外に出すことになってしまった。
たまらんね

962 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2011/04/06(水) 22:14:16.67 ID:LY32Xzij

16日に発注していたら終息していた。
17日まで全部待機していたのに。

設置する場所は100m?
設置できるところならどこでもいい。あとはパイプ。

設置できないのは線量高いから?
線量高いのは子どもでも知ってる。そこでどうするか考えるのがプロ。
私は提案している。

決死の覚悟とか、今の科学はそれを無くす。科学者の仕事。
そんなばかなことするな。

965 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2011/04/06(水) 22:15:53.74 ID:LY32Xzij

危なかったらあぶなくないようにすればいいのでしょ。
燃え盛る火の中に飛び込む事が出来るようにできるでしょ。
そのための装備をする。
援護部隊もいる。

現段階は鉛を入れたり遮蔽板をいれることでなんとかなる。中性子出てない。
中性子が出たらとめるものなんもない。
中性子出たらだめ。
核反応に入ったらだめ。

968 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2011/04/06(水) 22:17:55.82 ID:LY32Xzij

海水を止めてその間にしてしまわないと。

ホウサンとかホウ素とかいれないといけない?
海水入れた途端に燃料棒にゆあか、塩がついてつかいものにならない。

原子炉廃した場合、原子炉撤去する話になっているが?
簡単にはいかない。まずは低温冷却。崩壊熱を少なくして限界値に持って行く。
10年はかかる。10年以上。使用済み核燃料と違う。

977 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2011/04/06(水) 22:20:30.39 ID:LY32Xzij

いつまでに冷却装置を設置すればいい?
そりゃもう早い方がいい。
どんどん海水にでていく。無責任なことしちゃいかん。
日本人として国家として。それをすりゃ国家として終わり。

986 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2011/04/06(水) 22:23:39.62 ID:LY32Xzij

東電の部長と3・4人あってる。
そのうち一人は先生の言われる方法以外に救う道ありませんって真剣に言っている。

その人は先生の復水器がとこに使われているか知っているんですか?
図面を出さない。
1mとか2めとかある図倉(ずぐら)にある

993 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2011/04/06(水) 22:25:01.38 ID:LY32Xzij

復水器の部分を指導。
加熱機がある。全部私の理論を使って設計するようになっていた。
今どうなっているか知らない。
有る人に聞いたら先生のままですと言う。おいおい30年そのままかよ、、、

15 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2011/04/06(水) 22:30:37.30 ID:BGnqUK4W

たとえば、つまっていたら、いま注入口があるが、
そのほかにモウ一つ穴を開ければいい。

Q:冷却システムって、見たいといえば見せてもらえますか?
A:無理、本質的に機密

ここで会見終了
http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/247.html#c14

コメント [マスコミ・電通批評11] 小沢不信者は阿修羅の本体に投稿してみたらどうか (ryuubufanのジオログ) 七転八起
18. 馬鹿たれ父ちゃん 2011年6月02日 23:45:59: 3.T53Rqt3i1qE : 6Pk8FQlInE
小沢は宰相の任にあらず幹部の松木を一人討ち死にさせ足る事、弁解も言い訳も出来ず。宰相たるもの一度決めたる時、先頭に立ち討ち死にすべき者なり、信の為に死すべし、迷う事無かれと申します。信に殉る松木を見捨て、読みを誤りたるは
小沢なり、あ〜あ茶番劇
小沢は鳩山、菅の人間性を知りながら、まんまと菅に延命を図られ、小沢は国会にも出ず、政局を見誤り、不信任案を否決され、小沢を支えた松木を見殺しにするとは情けない。おっちゃんも小沢、小沢の信奉者だったが、小沢の器がしれた。信を裏切るようでは、到底総理になれる男ではない。あきらめた。あきらめた。小沢を信じた俺が馬鹿でした。
鳩山、原口は信を置けず。信を置ける者、松木一人なり。民主党落ちぶれたり、哀れなり。
http://www.asyura2.com/10/hihyo11/msg/791.html#c18
コメント [戦争b7] イルミナティ Illuminati動画特集 TheJesuitOrder BlackPOPE OpusDei 耳ラッパ shiryu星
08. 2011年6月02日 23:46:28: RRWkNH4ek6
イルミから、次の 「予定日」 でたよ〜


9.12 らしいです

BMWを通じて出してるよ

詳しい場所までは まだわかりませんが
http://www.asyura2.com/10/warb7/msg/724.html#c8

コメント [原発・フッ素12] 京大原子炉・小出裕章「なしくずしの許容被爆線量、内部被曝」5月30日たねまきジャーナル ジャック・どんどん
08. 2011年6月02日 23:48:17: sqbs07vnFU
小出さん、その親衛隊さん、そろそろ土壌除染剤だけでなく、内服する体内除染剤についても語ってください。
福島と関東東北の生身の人間は、日々刻々と体内被曝を続けています。
土壌の処理が、国が動かなければ法律的に無理なのはわかります。だから国を変えるという理屈もわかります。
その片手間に、蝕まれつつある人たちの生身の体を除染する手立てについても語ってください。
あなた方のサイトにも紹介されているベラルーシでも、何種類かのセシウム生体除染剤が臨床試験済みで実用化されています。
キレート剤はいくつもあるでしょう。
京大の人間が学会発表しているのも見ました。
それらを語ってください。あなたが医師でないにしても。
なぜ語らないのですか。
私は、公言してきましたが、あなた方英雄の真意が計り知れません。
あしからず。
http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/132.html#c8
コメント [原発・フッ素12] 「福島第一原発の安全装置ECCS(非常用炉心冷却装置)は8年前に外されていた」原口氏が衝撃の告発 ジャック・どんどん
15. 2011年6月02日 23:48:57: d1INYqu1to
原子力安全委員会の連中は馬鹿か!!!


http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/247.html#c15

記事 [原発・フッ素12] 2号機プールの循環冷却開始
http://onodekita.sblo.jp/article/45649110.html
2号機プールの循環冷却開始
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_soc_jishin-higashinihon20110531j-04-w540&rel=y&g=soc より
2011060103.jpg
◎2号機プールの循環冷却開始=事故以来初、代替装置稼働−福島第1原発・東電※記事などの内容は2011年5月31日掲載時のものです
 福島第1原発事故で、東京電力は31日午後、2号機使用済み燃料プールの代替循環冷却装置の運転を開始した。事故後、循環型の冷却が行われるのは原子炉、燃料プールを通じて初めて。現在70〜80度のプール内の水温を、約1カ月で40度程度まで下げる。
 東電によると、試運転は午後4時20分に開始。約1時間後、本格運転を始めた。
 プールの循環冷却は、4月に公表した事故収束に向けた工程表では10月〜来年1月に実現する予定だった。5月の見直しで一部を前倒ししており、1、3号機は6月中、4号機も7月中に稼働する予定。
 冷却装置はプールから水を抜き出して熱交換器に送り、冷却された水をプールに戻す1次系と、熱交換器内で1次系の水から配管越しに熱を奪い、空冷式の冷却塔で冷やす2次系で構成。1次系の流量は毎時100トンで、除熱能力は約1.17メガワット。プール内には核燃料を束ねた燃料集合体が615体あり、燃料が発する熱は約0.6メガワットで、運転を続ければ冷却が進む。
 2号機原子炉建屋内は、プールから水が蒸発する影響で湿度99.9%、温度36.7度と高く、5月18日に初めて入った東電社員が軽い熱中症になるなど作業環境が悪い。プールの水温が40度前後に下がれば、蒸発量はかなり減り、作業環境の改善が期待できる。
 2号機建屋内は空気中の放射能濃度も、ボンベなしの作業が許容される濃度限度の約100倍ある。東電は1号機の放射能低減に使った局所排風機を改良。プールの冷却で、ある程度湿度を下げた後、ヒーター付きの局所排風機で湿度を取り除いた空気をフィルターに通し、建屋内の放射性物質を除去する方法を検討している。

プール水温、順調に低下=循環冷却の2号機―福島第1
時事通信 6月1日(水)10時58分配信
 福島第1原発事故で、東京電力は1日、代替循環冷却装置の運転を始めた2号機使用済み燃料プールの水温が、順調に下がっていると発表した。運転を始めた5月31日夕には67度だったが、1日午前5時時点で64度に下がったという。
 2号機原子炉建屋内は、プール水の蒸発により湿度が99.9%となるなど、極めて作業環境が悪く、東電は約1カ月で水温を40度程度に下げることを目指している。

 このニュースは、収束にむけて初めて進んだといえる非常にニュースだと思います。たぶん、1週間足らずで、目的の温度まで下がるのではないでしょうか。(前にも書きましたように、定量分析は出来ません。カンです)次は、1号機、4号機の燃料プールに同様の設備を取り付け、燃料プールかららドライキャスクに燃料を直ちに移動させねばなりません。

 喩えますと、打ち水で全然下がらなかったので、クーラーを入れた わけです。放射性物質の飛散もある程度押さえられるでしょう。この循環冷却は、3月の当初より提案されていたにもかかわらず、採用するのにこれほどの時間がかかってしまったのは、なぜなのでしょう?

http://www.saga-s.co.jp/news/saga.0.1865228.article.html
 上原元佐賀大学長 原子炉冷却方法を国に提案 2011/04/05
 放射性物質漏れを起こしている福島第1原発の原子炉の冷却方法について、元佐賀大学学長で海洋温度差発電研究者の上原春男氏(71)=佐賀市=が、外付けの新たなシステムを設けて冷却する方法を政府に提案した。福島原発の復水器設計に携わった経験から政府の要請を受け、事故発生直後から協議してきた。放射性物質の影響をできるだけ避けるために原子炉から離れた場所に熱交換器を設置し、海水を使って冷やす構想。伊万里市のメーカーで熱交換器1基が待機状態に入っている。

上原春男氏会見
前半
http://www.ustream.tv/recorded/13809646
後半
http://www.ustream.tv/recorded/13809885

 いずれにせよ、初めて一歩踏み出せました。この手法の利点が認識されると、今度は原子炉冷却にも用いられる可能性があります(冷温停止するには、熱交換機を利用するしかありません)

 また、この空冷式冷却器は、原子力発電所を今後も利用する気があるならば、すべての号機に取り付け、海水ポンプが破損した場合においても冷温停止に持って行けるようにする必要があります。(非常用冷却器のようなものです)

 事故が起きる前でさえも、原子力発電所のコストは割に合わないと言ってよい状況です。このような装置を取り付ける余裕が、はたして原子力村に残っているのでしょうか?

 ともあれ、明るいニュースであることは、間違いありません。http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110601/t10013261281000.html
2号機燃料プール 水温下がる
6月1日 20時7分
東京電力福島第一原子力発電所で、先月31日に循環型の冷却装置の運転が始まった2号機の使用済み燃料プールでは、70度程度あった水温が1日午後4時には48.4度と、1日で20度余り下がり、東京電力は、冷却装置が順調に機能しているとしています。

福島第一原発2号機は、原子炉建屋の放射線量が比較的高いうえ、使用済み燃料プールが発生源とみられる水蒸気の影響で湿度が99.9%と高く、防護服やマスクを着用して作業するのが難しい状況です。このため東京電力は、2号機の燃料プールの水温を下げるため、燃料プールで温められた水を熱交換器で冷やして再びプールに戻す循環型の冷却装置を設置し、先月31日から運転を始めました。東京電力によりますと、燃料プールの水温は、運転を始める直前の先月31日午後5時の時点で70度だったのが、1日午後4時には48.4度と、ほぼ1日で20度余り下がりました。東京電力は、冷却は順調に進んでおり、今後、水温の下がり方は緩やかになって、1か月程度で40度前後まで下げることができるとしています。これによって、2号機の原子炉建屋の湿度が下がれば、その後、放射性物質を取り除く設備を設置する作業に入ることにしています。事故のあと、外部からの注水で冷却を続けていた1号機から4号機の燃料プールのうち、循環型の冷却装置が稼働したのは2号機が初めてです。東京電力は、1号機と3号機で今月、4号機では来月にもそれぞれの燃料プールで同じような冷却装置を稼働させることにしています。 もう人間が入ろうと思えば、入れる温度になってきました。空冷式のため、外気温以下にはなりませんが、蒸気はずいぶんと減っているはずです。

 まだまだ、先は長いのですが、ちょっとだけ明かりが見えてきたような印象です。
http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/251.html

コメント [原発・フッ素12] 「福島第一原発の安全装置ECCS(非常用炉心冷却装置)は8年前に外されていた」原口氏が衝撃の告発 ジャック・どんどん
16. 2011年6月02日 23:49:55: OIxNYWfJog
えええ、
RCIC、非常用復水器がないってこと???
動いていたと報告されていたじゃない
http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/247.html#c16
コメント [原発・フッ素12] 「原発の発電コストは安い」は疑わしい sci
01. 2011年6月02日 23:51:41: A4GQ7o9O02
原発1基の廃炉費用、約1兆円 全国54基×1兆円=54兆円

核燃料再処理施設(未完成、技術的に永遠に未完成)今後60年間で、45兆円(経産省見積もり)

なんやかんやで、ざっくり100兆円、これって、国家予算に匹敵するんじゃないのん?
http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/250.html#c1

コメント [音楽3] Chick Corea - Kicker 地には平和を
02. 地には平和を 2011年6月02日 23:51:43: inzCOfyMQ6IpM : Seni0xKm2s
90年代でしょうな。私も最近この動画を見つけてこのリズム感とバレエの組み合わせに圧倒されているのです。

http://www.shop.kotenha.com/ec-classic/pc/package_details/index.php?package_id=4105011629&PHPSESSID=379c1b7f2a856dbaebafb21518f396f3
http://www.asyura2.com/10/music3/msg/545.html#c2

コメント [戦争b7] 米国闇政府の自作自演テロの新ターゲットはシカゴのシアーズ・タワーか?(英文記事) Orion星人
02. 2011年6月02日 23:52:15: FFuNfLHeO2
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新しい誤った旗の攻撃がシカゴのシアーズタワーにあるでしょうか?

私たちが別の偽の旗を予想するべきである2月のForecasterジェラードCelenteが警告した傾向は、オバマ大統領の人気を上げて、中東の戦争を徐々に拡大するためにアメリカで攻撃されます。 「偽の旗を探してください、何か社長の周りで人々を元気づけるものを探してください。」と、Celenteは言いました。 彼らは別の1つをするでしょう… メインを覚えてください。 「トンキン湾を覚えてください。」

別の誤った旗の攻撃はいつに関する問題であるか。 米国影のテロ国家は破壊と詐欺のための責任がなくて、秘密主義の、そして、才略にたけて、ずるくて、強力なエンジンです。 私たちはアメリカ合衆国の国家安全保障政策と外交政策をハイジャックした不吉な男性を過小評価するべきではありません。

私は、未来頃にどんな種類の予測もしません。 私は、何が信頼できる情報に基づく来たる月と米国影の政府によって行われた過去の誤った旗の攻撃に関する証拠で起こるかもしれないかを単に推測しています。 9/11テロ攻撃は、私たちが国家テロと大規模詐欺の時代に生きるのを意味しました。 何も10年間の間、変化していません。 事実上、別の9・11において、アメリカは熟しています。 オサマ・ビン・ラディンの死の発令とパキスタンと米国の間で緊張を高めるのは、国家安全暴力団の影の神話メーカーがアメリカの中の攻撃がパキスタンのせいにされるためにアメリカの一般市民に準備させているというサインです。

私は人々をこわがらせたくはありません。 この記事は不正なドゥームズディの恐怖に関するものではありません。 残念ながら、しかし、また、心を打ち明けて、私が何であるかをあなたに恐れていた状態で言うのを起こらないかもしれません。 50年前に、ジョン F. ケネディ大統領は、「自由社会におけるプレスの役割が、世論を知らせて、そそって、反射して、私たちの危険と私たちの機会を述べて、私たちの危機と私たちの選択を示して、導いて、成形して、教育して、時々怒らせるの」さえことであると言いました。 私は、だれも今までにそれをよりよく置いたことがないと思います。

私は、米国影の州を運用して、制御する男性によって遂行された別の誤った旗のテロ攻撃のための警備には私たちがそういるべきであると信じています。 私たちはいつも合衆国の実権派が西側社会をポストヒューマニストに変えたがっている権力に飢える権威主義者であるという事実について自分達に思い出させなければなりません、集産主義者、羊とエリートが王のように生きるように、人々が支配される権威主義的な天国。 戦争が社会を変える最も良い方法であることで、これらの熱狂者は、生活全般の総公共的支配を正当化して、中央アジアと中東の完全なコントロールを取得するために中東の始めの世界大戦3に集中しています。

世界大戦IIIへの道路はシカゴを通りますか?

以前、影の州のテロリストが爆発した中で最もありそうな場所はシカゴのウィリスTower、シアーズタワーです。 2004年に、ビルをラリー・シルバースタインの投資グループに関連しているロイド・ゴールドマンとジョゼフCayreというニューヨークから2、3の投資家に販売しました。 シルバースタインは、世界貿易センターコンプレックスでリースを所有して、状態から何十億ドルをWorld Trade1、2、および7の管理された破壊にしました。 彼は、保険金詐欺と9/11テロ攻撃を隠すために獄中にいるべきです。 実際に、この蛇は反逆罪によって首を吊るべきです!

それはアメリカ国民への朗報ではありません、そして、シルバースタインの投資が分類する中東の人々はシカゴのウィリスTowerに接続されます。 昨年、ウェブサイト'インテルHub'のシェパードAmbellasとアレックス・トーマスは、「シアーズタワーをすること」と呼ばれる記事に書きました。 「ドリルが共通である、WTC、およびテロ?」:
ラリー・シルバースタイン、また、World Trade Centerタワーズを賃貸したシルバースタインProperties Inc.と男性の所有者はたまたまシカゴのシアーズタワーの所有者です。 複合体は、2009年7月16日にウィリスTowerに改名されて、グローバルな保険仲立ウィリスGroup Holdingsによって保障されます。 保険会社は、WTC(保険解決はクールな46億8000万ドルに達した)と共に見ることができるように、大掛かりな計画で非常に重要です。

クロールという会社がある、セキュリティをシアーズタワーに提供するのに仕事を課された会社は、そうです。 9・11の後に、クロールは、Convair、WTCハードドライブからデータを取り戻すのに責任があるまさしくその会社を買収しました。 クロールは、また、WTCのバンカーを管理して、ロンドンに関与したのが知られています。7/7の爆撃。

また、ラジオ番組の司会者のアレックス・ジョーンズ、調査のジャーナリストのウェイン・マドセン、および他のものは、今後の誤った旗の攻撃がシカゴで行われるかもしれないと言いました。 シカゴの現在の市長は元ホワイトハウス幕僚長です。Rahmエマニュエル。 2008年に、エマニュエルは、以下を言いました。
あなたは、重大な危機が無駄になって決して欲しくはありません。 私たちが持っていたものが、あまりに長い間延期されて、それを長期的であり、現在、即座であり、対処しなければなりません。 この危機は私たちがあなたが以前できなかったことをする機会を提供します。
危機の政府の役割に関するエマニュエルの考えは権威主義的な考え方を顕にします。 ナオミクライン「ショック主義」はリーダーがどう危機を使用するかに関する良い試験です、本当であるか、事前の不人気な議題と民主的なガバナンスをひそかに害する政策に製造されているのと市民的自由であることにかかわらず。 ショックのテクニックを使用する政府指導者は、誤った旗のテロ攻撃が、人口が彼らの振舞いを変えるのを引き起こすのが好きです、そして、人々を弁護しますが、信念は社会のコントロールを取りたがっていません。

人々と官僚制度の心理学を準備します。

多くの防災訓練と運動が昨年取ったので、市とシカゴ市の周りで入賞してください。 いくつかの記事がここにさらにこれらのドリルと運動に関する外に、あるのがわかるために、あなたは以下を読むべきです。

2010年6月--防災訓練はシカゴ-領域道路を閉じるかもしれません。
2010年6月-- シカゴでシミュレートされたハルマゲドン
2011年5月--シカゴの3番目のいちばん高い建物は、セキュリティを高めて、防火避難訓練を行います。

2011年6月10日に、シカゴノースウェストCommunity病院と米軍Reserveは集団死にかかわるどんな将来の出来事も用意をするために「赤い竜」と呼ばれる非常時の運動を実行するでしょう。

ドリルのための公的に述べられた目的は、妥当であって、正常です。 インフルエンザの大流行や環境災害のような緊急事態のために市民に準備させるためにすべての責任政府の予防策を講されるべきです。 しかし、米国影の政府は、責任がなくて、また信頼できません。 権力狂のエマニュエルは、大きい悲しみと損失の時間あなたの都市を導く、あなたが欲しい冷静な人ではありません。 ルディー・ジュリアーニのように、エマニュエルは自由が悪く、権威が良いと言う学派から来ます。 人々が、危機の状態で混乱している、恐ろしい、そして、切望している、強くて強力なリーダーによって導かれても構わないと思っているので、暴君は危機がとても好きです。 国難は、人々をリーダーの周りで結集させて、社会を制御する政府権限の拡大を与えます。

昨年の7月に、元クリントン職員は、9・11のスケールにおける新しいテロ攻撃がオバマ大統領の人気を上げて、彼の管理の、よりすばらしい真実性を与えると言いました。 所見は中間選挙を予測して作られましたが、それらは今日、まだ適切です。 角の周りに2012年の大統領選があります、そして、オバマの前の営巣地での新しい誤った旗の攻撃は勝利のために経路をクリアするでしょう。

パキスタン: 指定された罪人?

合衆国とパキスタンとの関係は壊滅的に隣接しています。 パキスタンはそれらの裏庭でオサマ・ビン・ラディンを特定しないためのオバマ政権と米国メディアによって既に非難されました。 オサマ・ビン・ラディンが9年前に死んで、彼の死の5月1日の発表が大規模な心理作戦であったのを知っている私たちの人は、パキスタンに染みを付ける目的が、核武器を捕らえて、その領域でアメリカの役割を広げるためにそれを隔離することであることを理解しています。

ワシントンポストは、5月20日に関してパキスタンの軍のランクとファイルがパキスタンの主権を軽蔑するのにおいて合衆国を怒っていると報告しました:
ランクの中の暴挙のいくつかが、恥によってパキスタンの軍がビン・ラディンの居場所を見つけたか、またはアボッタバードのビン・ラディンの化合物のこっそり米国の襲撃を検出しなかったのを食い止めます、役員と軍事アナリストによると。 しかし、それの大部分は合衆国(パキスタンのテロ対策を支えるのを助ける何十億ドルを与えましたが、国の軍がその戦いに捧げられないという上昇関心を声に出している同盟国)に向けられます。
パキスタンの軍隊のメンバーは米国の操作に関して少ししか公的に言っていません。(軍隊は人の話によると中で世界が5番目にものである最も大きいことです)。 しかし、役員とのインタビューは、耳ざわりで広い内部協議があるのを示します--団体、軍事アナリストをひそかに害しそうにないものが、言いましたが、それは拡張パキスタンの努力の米国の望みのためにイスラム教徒過激派に対して不十分に予示します。

不満(Ashfaq Kayani司令官、パキスタンの軍隊のチーフ)は、先週立ち去るために、5つの守備隊で町のホールスタイル出演をしました、出席したいくつかに従って。(そこでは、彼が米国の襲撃に関して役員からとげのある質問に直面していました)。 カラチの南港湾都市における第5Corpsへの45分のアドレスの後に、Kayaniは3時間質問を取りました。 出席者は、質問者がアボッタバードの知覚された無礼、およびパキスタンが1人の役員の単語で「報復しなかった」理由に焦点を合わせたと言いました。

可能なシカゴ誤った旗/縁どりパキスタン筋につながるもう一つの側面は、1週間前にシカゴで始めたTahawwurラナの注目を浴びるテロ公判です。 ラナ(パキスタン人のカナダ人とシカゴの居住者)は、2009年10月に2005年9月に預言者マホメットの漫画を発行したデンマークの新聞Jyllands-Postenのオフィスを爆発させるのを試みるために元米中央情報局への情報提供者デヴィッド・コールマン・ヘッドリーと共に請求されました。 ラナに対する法廷での重要証人はデヴィッド・コールマン・ヘッドリー自身です、2008年のムンバイテロ攻撃にかかわった凶暴な米国の政府職員。 ProPublicaのセバスチャン・ロテッラは、2011年5月22日に報告しました:
ヘッドリー(パキスタン人のアメリカ人実業家と元DEAの通報者)は、2008年のムンバイへのテロ事件で彼のシカゴのTahawwurラナに対する法廷での重要証人と、子供の時からの友達と申し立てられた共犯になるでしょう。 ヘッドリーの証言がパキスタンがテロに対する戦いで裏表のある行動を取るという主張を補強するかもしれないので、月曜日に予定された初めの議論は、国際的な注目を引き起こしました。
起訴は主に陪審がどうヘッドリーを見るかによるでしょう、と最も好奇心をそそるものの1つが米国テロ場合で表面化するように計算します。 丈夫で、滑らかに話している50歳は、複数の妻、テロリスト集団、法施行、および諜報代理店との関係を操るために雄大な夢とこつを好みます。

ヘッドリー(ラナのチャールズ・スウィフト被告弁護士によって「マスターマニピュレータ」として記述されている)は、パキスタンのISIとパキスタンのテロリスト集団ラシュカレ・タイバは米国影の政府にパキスタンを縁どって、PRの勝利を与えるためにムンバイ攻撃に責任があると法廷に言いました。 ヘッドリーは、明確に信じられるべきでないいかがわしい人物です。

NBCのマイケルIsikoffは、「デヴィッド・コールマン・ヘッドリーの証言はさらにオサマ・ビン・ラディンの米国の殺害のため既に張られる米国パキスタンの関係を燃え上がらせそうです。」と書きます。 Isikoff、米国を修正するのはオサマ・ビン・ラディンを殺さないで、彼は一人で死にました。 ネイビーシールズTeam Sixがビン・ラディンを殺したという話は純粋なたわごとです。 スティーブ・ピチェニック博士(元国家安全の専門家と心理戦チーフ)は、3週間前にビン・ラディンが2002年遅い2001/前半にmarfanシンドロームのため死んだとアレックスジョーンズショーに言いました。

次の9・11とアメリカの死

別の政府の誤った旗の攻撃があれば、さようならをアメリカに言ってください、そして、こんにちはと新世界秩序に言ってください。 世界は再び変化しようとしています。 起こしてください、そして、炎のにおいをかいでください。

アメリカの心臓は、生きていた状態で目の前でアメリカの影のテロ国家のコントロール中であることの暴君と反逆者によって、引き抜かれて、食べられています。 彼らは、総パワーを取得するまでビルを爆発させるのを止めないでしょう。

私たちはこれらの怪物から慈悲かあわれみを期待するべきではありません。 彼らが最も悪い種類の男性であるので、私たちは最悪の場合を予想しているべきです: 彼らは、恐れさせて、盗んで、ごまかして、煙滅して、制御しようとします。 歴史を制定することで、彼らは私たちの上に統治権を獲得します。

私たちの政府によって私たちに言われることを信じている限り、私たちは子供のような奴隷のままで残るつもりです。 私たちは、彼らが私たちに言う誤った物語に質問して、私たち自身の歴史を書かなければなりません。 そして、私たちは国家権力の洗脳されたエージェントと対照的に歴史の創造的なエージェントであるかもしれません。
午後10時36分にSAMAN MOHAMMADIによって掲示されます。


私が確かにあなたに言うことができる1つのことは、本当に世界で起こっていることの動向をおさえたいなら、あなたが航空母艦を見なければならないということです。 米国には10隻の航空母艦(大きい超キャリヤー)があります、そして、いつも彼らがワシントンが本当に真剣であることのしるしです。
DG: それで、そして、あなたが、キャリヤーが、ある一定の領域に動かされていると読むとき、それは、何かが先へ進もうとしているという情報ですか?

RM: はい。 キャリヤーの位置は情報です。 Googleは「米国航空母艦は置きます」。 二次的に米国政府が大きいキャリヤーの代用品として水陸両生戦争船を使用するので、また、あなたはそれらを見守りたがっています。
http://www.caseyresearch.com/articles/fall-us-empire-and-breakup-geopolitical-matrix

http://www.asyura2.com/10/warb7/msg/742.html#c2

コメント [原発・フッ素12] 6月1日 IAEAの本当の意図 小出裕章 (MBS)〔小出裕章 (京大助教)非公式まとめ〕 gataro
08. 2011年6月02日 23:52:25: KjwaFAFoyI
>07
前半は基地外だが 後半はいいこと言った。

うつ病だな 医者に行けよ。
http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/234.html#c8

記事 [原発・フッ素12] 米紙「福島に比べればスリーマイルは公園の散歩」
http://onodekita.sblo.jp/
2011年06月02日
米紙「福島に比べればスリーマイルは公園の散歩」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110424/amr11042414050003-n1.htm
米紙「福島に比べればスリーマイルは公園の散歩」2011.4.24 14:02
 米紙ニューヨーク・タイムズ(電子版)は20日、福島第1原発の除染や密閉などについて、1979年の米スリーマイルアイランド原発事故のケースよりも長く困難な作業が待ち受けているとの記事を掲載した。スリーマイル事故後に作業に当たった複数の関係者の話を引用した。
 関係者らは、短期的には「数週間で雨期(梅雨)が来て、より多くの汚染水が周辺環境に流れ出る可能性がある」として、水素爆発で破壊された原子炉建屋の修復に残された時間は少ないと指摘。また、放射線量が非常に高く、重圧下での長期の作業となるため、熟練作業員の数の確保に注意を払う必要があるとした。
 スリーマイル事故後の現場の放射線量は、米原子力規制委員会(NRC)が定める「1年間の上限を1分間で浴びる」ほどの高レベルだったという。
 また、福島では建屋を修復し、燃料棒抜き取りのためのクレーンを修理・設置する必要があるが、建屋を再建する必要がなかったスリーマイル原発でもクレーン設置までに5年かかったという。
 スリーマイル事故の初期除染作業に関与した当時の技術者は「(スリーマイルでの作業は)福島の状況に比べれば、公園を散歩するようなものだった」と述べ、福島原発での作業ははるかに困難だとの見方を示した。
 ただ、関係者らは、福島での作業について、スリーマイルなど過去の経験を応用できる可能性にも言及した。(共同)

1ヶ月半前に流されたニュースです。米国人らしくジョークが入っていますが、この通りだと思います。メルトダウンは起きたものの、水位は2時間程度で回復しています。

スリーマイル島原子力発電所事故(Wikiより)
(中略)
このあと一次系の給水ポンプも停止されてしまったため、結局2時間20分開いたままになっていた安全弁から500トンの冷却水が流出し、炉心上部3分の2が蒸気中にむき出しとなり、崩壊熱によって燃料棒が破損した。このため周辺住民の大規模避難が行われた。運転員による給水回復措置が取られ、事故は終息した。
結局、炉心溶融(メルトダウン)で、燃料の45%、62トンが溶融し、うち20トンが原子炉圧力容器の底に溜まった。給水回復の急激な冷却によって、炉心溶解が予想より大きかったとされている。

 詳しくはWikiを読んでいただくとして、福島に比べれば、赤ちゃん同士のけんかみたいなものです。
2011060201.jpg2011060202.jpg

福島では、すでに何ヶ月も燃料が冠水していない状態が続いています。

残念ながらチェルノブイリとほとんど近いかそれより悪い状況ではないかと思います。(スリーマイルは、レベル5の事故です。うわさ話ですが、チェルノブイリの事故が起きた後に国際事故評価尺度(Wiki)(INES: International Nuclear Event Scale)ができ、スリーマイル島の事故をレベル5、チェルノブイリをレベル6と決定しようとした際、米国からチェルノブイリの次の尺度というのは、納得がいかない。一つあけてくれと言われて、レベル7ができたとのことです)

スリーマイル島 1979
チェルノブイリ 1985
INES 1990 から運用開始

2011 FUKUSHIMA では、さらに新しい評価尺度ができるかもしれません。
http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/252.html

コメント [原発・フッ素12] 「脱原発」には覚悟が必要  携帯電話は原発より危険  孫氏は携帯電話の販売を中止しては  sci
02. 2011年6月02日 23:53:33: 6t3Z2XpZpc
この図を一瞬見ただけでこの池田信夫のウソがわかる。

原発以外の電力が何年経っても全く変わらず固定という前提か。

はっきり言わせてもらう。アホ。
http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/249.html#c2

コメント [原発・フッ素12] 米紙「福島に比べればスリーマイルは公園の散歩」 sci
01. 2011年6月02日 23:54:15: vYaTE3dzKU
福島は宇宙旅行かよ。
http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/252.html#c1
コメント [原発・フッ素12] 「福島第一原発の安全装置ECCS(非常用炉心冷却装置)は8年前に外されていた」原口氏が衝撃の告発 ジャック・どんどん
17. 2011年6月02日 23:58:38: 03bw0jfJsI
マタマタ、小泉政権のときじゃないか#
http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/247.html#c17
コメント [原発・フッ素12] 事故の発生していない、通常運転している原発周辺でも健康被害が出てるという情報へのリンク集 中年A
08. 2011年6月02日 23:59:05: RpiLjyZnsE
福島原発の核爆発の4基+2基+使用済み核燃料がすべて危険状態であるにもかかわらず、収束に向かっているかのような、最近の新安全デマ群が、さらなる、犯罪ではないか?〜



http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/225.html#c8

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