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2011年5月16日21時41分 〜
コメント [自然災害17] 概ね10分でわかる、自然災害17における東日本大震災人工地震(地震兵器攻撃)説の内容 フシギ空間
193. フシギ空間 2011年5月16日 21:41:24: OmtZW.QhVGmO2 : ppD5NxgvWI
>190. 2011年5月16日 03:13:25: QWvmT9pcXE
>>>178>>182(フシギ空間氏)へ
>こんなに長い書き込みを頂いてしまいましたね。
QWvmT9pcXE氏は、自身が話しを脱線させ続け長々書いている結果が、
こうなっているという自覚が全くないようですね。
168とか170とか171とか176とか。

>私も忙しいので時間の空いたときにしか返事ができません。
書き込み時間から考えると少なくともフシギ空間よりはヒマそうですが。


192氏=QWvmT9pcXE氏でいいのかな?
>解決ってどういうことですか。何か問題があるとでも?
一つ一つ解決しないとあなたへの回答が無駄に長くなるってことです。

>前震は2日前に起きています。余震は少なくとも3連動のを含めないはずです。
>そういうセットとしてとらえるということではなく、
>爆発的事象があまりにも同時多発したため、分けることが難しいという話です。
さて、前震と決めたのは誰ですか?
気象庁は「前震だった可能性がある」と言ってはいますが、断言はしていません。
前震だったというのは、あなたの主観以外の何物でもありません。
つまり、あなたのいう「爆発的事象があまりにも同時多発したため」という言い分は
全く意味を為しません。

>ですから、普通にニュースでも学会でも使われていますって。
>表現が間違いというのは訂正してもらわねばなりません。
表現がおかしいから、あなたのような間違った理解が生まれています。
ちゃんと『巨大な力による、地層の破壊、断層の急激なズレによる接触面の破壊』などと表現してくれれば、
陰謀論も少しは減るのでしょうが。残念なことです。

>。ヨひずみにたまったエネルギー」の種類は何ですか?
消しゴムの喩えや、弾性の限界とか書いてもわかりませんか?
弾性エネルギーですよ。

>そのようなものは発見しようがないと何度言ったらわかるんですか。
核であれば放射能
電磁波であれば磁界の変化
通常爆薬であれば爆薬の煤、あるいは爆発痕
高圧液体の注入なら液体を注入した穴、あるいは液体そのもの

発見しようがないのではなく、元々事実が無い。

地震兵器が使われたという事実が無いとわかっているから発見しようとしない。

ただ、それだけのことでしょう。

>そういうことを考えると、誰もが知らない証拠など知りようがありません。
では、なぜ地震兵器の仕業だと考えるのでしょう。

>地震波その他から考察するということです。それしかありません。
それは今まであなたが述べてきたことが、なにも根拠が無かったということですよ。

>しかし、揺れがなくても地震といえるものはあるんですよね。
>それをどう考えます?揺れたということだけならちょっとあいまいだと思います。
全く曖昧ではないですね。
あなたは、地震計のゆれと体感のゆれとを、わざとごちゃ混ぜにしてませんか?
ゆれがあっても地震とはいえないものがある、と言い出すのではないかと予測はしてましたが、
まさかの逆パターンとは。
http://www.asyura2.com/11/jisin17/msg/313.html#c193

コメント [原発・フッ素11] 3号機にホウ酸注入、再臨界防止に1・2号機も(読売新聞)3号機の温度が急上昇 46・5度上昇し、297度に  赤かぶ
12. 2011年5月16日 21:44:47: DCgmczlpEB
5、6号機とか、第二原発とか、会見で何も言わないところから何か起きるのではないか。

東電は信用ならない。
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/259.html#c12

コメント [原発・フッ素11] 大マスコミが東電、電気事業連合会に反旗を翻した(カレイドスコープ) 広島県内
16. 2011年5月16日 21:45:28: FaKxk5E7nA
驕るな。マスコミ。
おまえたちがやっていることは
敗戦前と変わらん。
人間として恥を知れ。
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/219.html#c16
コメント [原発・フッ素11] この国は、責任のある者が、知性を眠らせる−−その典型としての、ある文科省通達 潜艦トマト
02. エリック・カートマン 2011年5月16日 21:46:39: T4maj2bRinWc2 : UITdpqepmk
はは。
放射能がそんなものであれば、全然怖くないな〜。

原発ばんざ〜いってか?

ウソつき文部科学省と経済産業省は地獄行きですな〜
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/306.html#c2

コメント [原発・フッ素11] 福島第1原発:空だき状態10時間以上 燃料の溶融速く(毎日jp)小出裕章助教「東電の説明は完全に誤っていたことになる」  赤かぶ
12. 2011年5月16日 21:47:05: DCgmczlpEB
自民は手に負えないものを作りまくってたのか。
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/262.html#c12
コメント [議論30] キワモノ言論を弄し、煽(あお)りつづける「あっしら」 短足鰐
07. 2011年5月16日 21:48:45: EvlZbHzi7I
>>読者からはこの男に対して「何が言いたいのか分からない」
という感想も結構寄せられている<<


 その通りだ、同意する。

私も、最初、あっしら氏の投稿内容を何度も読んだが、

何が言いたいのか、理解出来ない。

 言語の論理構成が、出来ていないのだ。


したがって、読むほうが、論理的に理解出来ないのだ。


 と、言う事は、文章を書いている方に、問題があるのだ。


 簡単な例、

   学会で、何を言いたいのか、結論が理解出来ない論文は、排除される。

   執筆者の、頭脳の問題なのだ。


    こういう学者は、出直せ、と言われる。


 個人攻撃ではないのです。論理の問題なのですよ。

  他者に対し、論理で、説明するのは、知的学者の常識なのです。
http://www.asyura2.com/09/dispute30/msg/437.html#c7

コメント [経世済民71] 震災前に建設関係株の出来高が急速に膨らむ 東日本大震災の発生を事前に知っていなければありえない hirokumm
06. 2011年5月16日 21:49:50: MzQ0dNuj7k
別に、地震前は出来高はあがっていないよ。
(私はゼネコン株は専門だから)

たとえば、大手ゼネコン(鹿島・大林・清水・大成)の出来高をみてごらん。

11日の後場の地震直後から増え始め、翌営業日には大商いになった。
地震災害のいつものパターン。
http://www.asyura2.com/11/hasan71/msg/769.html#c6

コメント [自然災害17] 凄いデータ見つけた。コレは人工地震確定でしょう。(yok-blog.com) 会員番号4153番
325. 2011年5月16日 21:50:12: roKc332Cts
不動テトラ
2010年3月10日 56 57 55 56 521,500 56
2010年3月9日 55 56 55 56 284,800 56
2010年3月8日 56 57 55 56 300,200 56
2010年3月5日 55 56 55 56 573,200 56
2010年3月4日 55 56 55 55 417,400 55
2010年3月3日 56 57 55 56 374,500 56
2010年3月2日 58 58 56 57 578,900 57
2010年3月1日 60 61 56 58 4,188,600 58
2010年2月26日 55 56 55 55 117,400 55
2010年2月25日 55 56 55 56 503,600 56
2010年2月24日 55 56 54 55 289,500 55
2010年2月23日 55 55 54 54 154,400 54
2010年2月22日 54 55 54 55 225,300 55 >>319
ところが3月11日、本震直後は端数が出ているわけのわからなさ。
もっとも別なサイトだと、少数点二位以下もでてるんだけどね。
http://www.asyura2.com/11/jisin17/msg/264.html#c325
記事 [Ψ空耳の丘Ψ59] 911事件の謎とテロ国家アメリカ

9・11事件をアメリカ政府はアラブのテロだと決めつけて、それを口実にオサマ・ビン・ラデンを暗殺して得意になっているが、太平洋戦争の時に首都の東京に対して、アメリカ流の特攻作戦をやった米国海軍の戦術は、一種のテロリズムだと言う興味深い議論が見つかった。
これは『さらば暴政』や『小泉純一郎と日本の病理』などの強烈な政治批判をアメリカから行ったことで知られた、国際ジャーナリスト藤原記者のサイトから見つけたものである。
http://fujiwaraha01.web.fc2.com/index.html

http://www.papy.co.jp/act/books/1-63450/

http://www.amazon.co.jp/%E3%81%95%E3%82%89%E3%81%B0%E3%80%81%E6%9A%B4%E6%94%BF%E2%80%95%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%85%9A%E6%94%BF%E6%A8%A9-%E8%B2%A0%E3%81%AE%E7%B3%BB%E8%AD%9C-%E8%97%A4%E5%8E%9F-%E8%82%87/dp/4860293053/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1277539277&sr=1-1

私は9・11事件は米国政府のインサイド・ジョブだという説に賛成なので、アメリカこそテロリスト国家であり、敵を作って戦争を仕掛けない限りは、国が成り立たない侵略国家だと考えている。
http://c3plamo.slyip.com/blog/archives/2010/08/911_was_an_insi.html

アメリカ政府を疑う人は多いし、不審な状況は山ほどあるのだ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%8C%E6%99%82%E5%A4%9A%E7%99%BA%E3%83%86%E3%83%AD%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AA%AC

911事件はどうしても臭いので、そうした議論があったので、記事を以下に貼りつけることにする。
<貼りつけ>

28 :藤原肇:2005/01/25(火) 05:42
寺井先生の「シャングリラ物語」を読んで印象深かったのは、ドゥリットル作戦に基づく16機のB-25による東京初空襲が、シャングリラの名前と結びつい ていたという指摘だ。ハワイ奇襲や南方作戦の戦火に酔っていた日本に対して、ルーズベルト大統領は東京を奇襲するアイディアを思いつき、太平洋艦隊のニ ミッツ司令長官に相談した。さっそく秘密裏に手が打たれたのであり寺井さんの記述を引用すると、「使用する空母はホーネット。約二万トンの高速航空母艦で ある。・・・まず仕掛け全体の構想について。空母は爆撃機を満載して東から日本に忍び寄る。北緯36度東経19度の海岸線から500kmくらいのところで 発進させる。この爆撃機の一隊は日本列島の海岸線に沿って西進し、東京、名古屋、大阪、神戸、広島などに爆弾を投下し、北九州に出て、あとは東シナ海を渡 り中国大陸に辿り着き、適当な場所に不時着する。・・・この仕掛けの効果の喜びを翌日さっそくルーズベルト大統領自らがマイクの前に座って発表している。 100人を超える記者団を前にしてプレスリリースの輝かしい説明があったのち、記者団から質問の第一声が浴びせられた。”その爆撃機の一隊は一体どこの飛 行場から飛び立って東京を襲ったのか”と。そのとき大統領は傍らの海軍情報官にささやくような小声でホーネット号がアメリカ側の制海圏内に戻るのはいつか と尋ね、まだ二、三日は危険海域にいることを確かめた上、通常ならば発表できないと突っぱねるところを次の一言で締めくくった。ウィンクして”フロム  シャングリラ”とただひとこと。察するところルーズベルト大統領もジェームズ・ヒルトンの小説の愛読者だったと見える」
報道管制で新聞には出な かったとはいえ、爆弾のひとつが皇居内に落ちたので軍部はショックを受け大騒ぎであり、山本五十六は持論のアリューシャンからミッドウェーの南北防衛線 で、敵の機動艦隊を撃滅する作戦を強く主張し、それがミッドウェー海戦の惨敗に係り結んでいく。数十年前に読んだ本の中にハガキの引用があり、芸者に宛て た文面に皇居を爆撃されたことを悔やみ、報復すると言うようなことを書いていたので、そのお粗末な情報感覚と戦略発想に驚いたことを記憶する。
29 :ナニワのダルマ:2005/01/25(火) 13:08
補足として
ミッドウェー海戦に関してはかなり本を読んできましたが一説によると広島県呉港の連合艦隊の基地近くの芸者達も「次はミッドウェーですね。」といった会話があったらしい。
30 :伐献:2005/01/25(火) 13:21
28>の2段は新しい事実ではないでしょうか。
こんなことを、聞いたことは無かったです。東京に初の空襲だけでも
東京は、大騒ぎだったのではないでしょうか。そして、一発が皇居に
落ちたとなれば、ショックところではなく、恐慌状態だったのでしょう。
そうなると、結局のところ乾坤一擲の作戦しかなくなるのでしょう。
結果は、知ってとおりで、いつのまにか美談で軍神扱いと言ったところでしょうか。
しかし、これに言及した本は誰が書いたのか興味が湧きますが、探しでセルでしょうか。
そういえば、山本五十六にフランス人の愛人がいたとか。ただのスケベ爺だったのかもしれません
31 :Buffett:2005/01/29(土) 22:07:59
パールハーバーについて、以下の本が興味深い。ご一読を。
・「真珠湾の真実 ― ルーズベルト欺瞞の日々」ロバート・B・スティネット

ま た、フランクリン・D・ルーズベルトのDは、デラノであり、デラノ家出身ということを著している。スペインからドイツへ移住したユダヤ民族と推測してい る。その後、アメリカを動かした人物は、アイゼンハワー大将(欧州方面米英連合軍最高司令官、後に元帥)、マーシャル大将(米陸軍参謀総長、後に元帥、米 国国務長官)の二人と考える。残念なことにマッカーサー元帥は彼等の使いぱっしりというところであろう。最近は、津波の被害が大きい、英国領チャゴス諸島 に世界が注目している。英国領のディエゴ・ガルシア島だが、アメリカに長期レンタルしている。約3000名の米軍が駐在しており、津波被害が心配されてい る。標高は10mもない。米国海洋大気管理局(NOAA)があり、ネシア地震の時はこの基地から戦艦がネシアに派遣された。確か、新潟地震の時も、横須賀 から戦艦が新潟沖に派遣された。なぜか、地震があると、米海軍基地が地震の震源地近辺に派遣されている。だれか、この相関関係を分析する学者はおられぬ か。欧米では、HAARPがガルシア島に設置されているとの噂がある。日本のメディアには登場しない究極の兵器である。
32 :藤原肇:2005/02/05(土) 07:16:19
シャングリラについてはいずれまた触れるとして、先ずはその原点に位置しているシャンバラについて検討することにしよう。
シャ ンバラはチベット周辺の宗教と深い結びつきを持ち、神秘に満ちた不老長生の桃源郷と考えられているが、中央アジア一帯で信じられている地下帝国アルカダに も、シャンバラという名の都があるという話と入り混じっている。この不老長生の桃源郷を昔から多くの人が求めて、世界の屋根の山岳地帯を訪れていたようで あり、また、アレクサンダー大王の東征の目的のひとつにも、東方の聖地への憧れがあったという説や、キリストが記録のない17年の空白の時期に、インドか らチベット方面に足跡を残したと言う伝聞もある。中央アジアは魅力に満ちた場所と言えるようだ。
33 :藤原肇:2005/03/02(水) 14:04:08
春の訪日前に次の本の草稿をまとめようと考えて、徹夜で仕事をしているために書き込みができず残念。シャングリラやシャンバラについて続けて書くつもりだが、誰か暫くの間だけでいいからプラバッキーやグルージェフが、シャンバラを求めてチベットの周辺に出没した話を書いて、私が又書けるようになるまで繋いで貰えたら感謝感激。
34 :新見敏郎:2005/03/02(水) 16:25:49
この間の日曜午後にテレビ朝日で若い日本人俳優が案内役で訪ねていく、
シャングリラ訪問の番組をやっていました。
私のところはテレ朝は福岡経由のケーブルテレビ放送なので、
あいにくと画面が汚く、せっかくの桃源郷も美しく見ることができず、
残念でした。ご覧になった方もおられると思いますが、
ご投稿をお願いいたします。
35 :石黒秀光:2005/03/03(木) 05:18:48
ドゥリットルの東京爆撃の「シャングリラ計画」に関連して、こんな記事がありました。
ドゥリットル本土初空襲と911テロの共通点

2002年3月19日
[ニュー ヨーク 11日 ロイター] 米ニューヨークの世界貿易センター(WTC)ビルに対する米同時多発テロから半年のこの日、追悼式典が行われ、航空機が2塔 のビルに激突した現地時間午前8時46分(日本時間午後10時46分)と17分後の同9時3分(同午後11時3分)の2回に分け黙とうがささげられた。 (ロイター)[3月12日7時42分更新]
半年前に911テロ事件が起きた時に、キッシンジャー博士は911テロをパールハーバー空襲に たとえた。多くのマスコミも911テロをパールハーバー以来と伝えた。これはアメリカ人から見た感想である。それに対し石原慎太郎は条件反射的に広島、長 崎の原爆にたとえて言った。それくらい衝撃的事件である事には違いない。これに対し私はドゥリットル中佐の日本本土初空襲の方が、911テロ事件に似ていると思う。その共通点を挙げてみる。

@日本もアメリカも歴史上初めて本土が大型飛行機による攻撃を受けた。
A攻撃を受けた都市は東京とワシントンDCという首都が攻撃を受けた。
B主要都市にも同時攻撃を受けた(ニューヨーク、横浜、名古屋)
C日本陸海軍もアメリカ空軍も全く防空体制が機能しなかった。
D日本もアメリカも戦時体制で連戦連勝で驕りがあり、全くの奇襲攻撃を受けた。
E被害は小さかったが国民に与えた衝撃は大きく、ミッドウエイ海戦やアフガン空爆を誘発した。
E首謀者であるビンラディンやドゥリットル中佐は捕まえられず、本国で英雄となった。
F爆撃や攻撃を受けても軍事関係者は誰も処分されなかった。
G政府は意図的な誤報を流し国民を誤魔化した。
以 上のように驚くほどドゥリットル本土初空襲と去年の911テロ攻撃との共通点が浮かび上がります。アメリカは第二次大戦後ずっと戦争を続けており戦時体制 国家だ。日本も開戦以来連戦連勝で浮かれていた。そこへ建国以来始めて首都がいきなり空爆されてしまった。これからどのような展開になるか興味がありま す。日本はミッドウェイで大敗し、その後はジリ貧状態になっていった。アメリカもアフガンで大敗すれば軍事大国の威信が揺らぎ、同じアフガンで敗れた軍事 大国のソ連のように崩壊のきっかけになるかもしれない。
昭和17年のドゥリットル空襲は全くの常識外れのアメリカ軍の特攻作戦であり、アメリカ国 民の士気を高めるための戦略的作戦であった。その空襲の真実の姿は日本国民には知らされなかった。その事が戦局判断を誤らせる原因となり、無理なミッドウ エイ作戦を実行させる決行させる事になった。アメリカも戦時体制ということで報道管制を敷き、アメリカ国民を誤った方向に導くのではないか。
アフ ガンの戦況は毎日のように発表されている。アナコンダ作戦はタリバン・アルカイダの兵士の死体を数十人しか発見できず、逆にアメリカ軍の戦死者を数名出し た。あれほど猛烈な空爆を加えても山岳地帯では効果は限られる。おそらくアフガンゲリラは出ては引きのゲリラ戦術にアメリカを引きずり込む戦略だろう。ア メリカはもしかしたら核兵器を使用するかも知れない。ベトナム戦争の時も核爆弾の使用計画があった事を最近明らかにしている。それでも小泉内閣はアメリカ のアフガン攻撃を支持し続けるのだろうか。


http://www.asyura2.com/10/bd59/msg/607.html

コメント [原発・フッ素7] 放射線防護委員会委員長「放射線は微量なら安全、むしろ体にいい影響が…」(たかじんのそこまで言って委員会) 馬鹿まるだし
174. 2011年5月16日 21:51:28: c4tRcl9pDI
それにしても
少なからぬ国民が原発の新設を容認しているということは、
やはり、国民は理性的ですなあ。
http://www.asyura2.com/11/genpatu7/msg/922.html#c174
記事 [原発・フッ素11] 原子炉が壊れた冷温停止など存在しない(オリーブ)
16日午前 菅直人首相は16日午前の衆院予算委員会で、福島第1原発事故の収束に向けた東京電力の工程表改定について、6〜9カ月で原子炉を冷温停止状態にするとした日程の維持は可能との認識を示した。まず政府が云う冷温停止の定義が不明である。通常の原子炉が停止するとは、正しく制御棒が炉心(コア)に入り、核分裂反応が止まり、崩壊熱が徐々に低下し、原子炉内の温度が100度未満となり原子炉が安定的に停止した状態のことを云う。

しかし現時点で、1号機は報道のとおり完全にメルトダウンを起こし、圧力容器下部に溶融物が固化し、団子状に溜まっているものと推測される。それでも1号機は圧力容器圧力が残存しており、2号機3号機に較べ炉心の損傷程度は多くないと見ている。もし本当に炉心下部が溶け落ちていれば、圧力容器の圧力は殆ど2号機3号機同様に外気に近いものとなるはずである。

細野補佐官は、今度は3号機が不安だと云い出したが、小紙は1号機は単に水が溶融燃料に入っているだけで、今後、炉心下部の損傷が進めば、結局、温度や圧力が上昇する可能性が高いと見ている。3号機は、現在、圧力容器の温度が急上昇しており、東電の発表では、注水が上手く行かないとの指摘だが、1号機も3号機も非常にクリチカルな動きをしている。

2号機は、S/Cの損傷が云われているが既に原子炉圧力が外気と変わらないレベルであり、全くダダ漏れの状況下にある。小紙は、大量の核分裂生成物を放出したのは2号機であると認識しているが、それは格納容器の一部であるS/Cが損傷したと解しているからである。だが東電がこの2ヶ月間公表してきた分析シナリオは1日で覆り、マスコミからはその故障に至る経過がさも事実かの如く流されるが、炉心の中を見た者はおらず依然として憶測の域を出ない。

政府は、SPEEDIのデータ公開もパニックになるとの理由で公開してこなかった。だが実際に5月3日に公開された後は、国民から非難轟々の元凶と化している。そして今般のメルトダウンも然りである。最早、東電が公表する情報に信頼を置くことはできない。首相が云う冷温停止が如何なる定義かは知らないが、原子炉が壊れた冷温停止など世界に存在しない。

昨日、慌ててホウ酸を3号機に投下する始末で、彼らの脳裏にあるのは、完全に核燃料が溶融し、再臨界が拡大することだろう。しかしホウ酸を投下しても、溶融固化した核燃料の中にまで入り込むわけではない。従って、依然として再び核分裂が拡大するかもしれないわけで、そのためにはホウ酸を投下することとは別に毎日1号機〜3号機のプラントパラメータとともに各号機の原子炉から出る汚染水の詳細核種分析をきちんと我々国民に公開すべきである。

なぜなら、誰も各号機の原子炉の中を見ているわけではなく、一方、各号機から漏出している汚染水はまさにその原子炉の中の今の状況を示しているわけだから、それを毎日国民に報告すべきである。また、SPEEDIの情報含め原子力災害対策本部の隠蔽とミスリードが甚だしく、内閣含め刷新し、事故時の当時者でない者が事故対策を行なうべきである。

官邸の公開情報も都度書き換えられ何が真実か既に分からないものとなっている。小紙は、以下の情報を毎日公開されることを国民として要求する。
1)各号機毎の漏出水の詳細核種分析
2)各号機毎の詳細放射線種別分析
3)各号機毎の正しいプラントパラメータ

東電発表の事故分析は、信頼できない。直ちに今後毎日、詳細核種分析、詳細放射線種別分析を担当班を新設し、国民に公開せよ。なぜなら炉心の状態を知る真実は、炉心から毎日出る汚染水の中にしかないからだ。もうバカ学者と東電の話を鵜呑みに出来ない。原子炉から出る水と放射線と熱の情報を出せ。 以上

http://www.olive-x.com/news_30/newsdisp.php?n=109038

http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/307.html

コメント [カルト8] カルトは歌と共に公教育に浸透する? 〜所沢市立東所沢小学校創価歌歌唱事件〜 K24
03. K24 2011年5月16日 21:51:37: RUW.8Yy8eqVmQ : i4J36eG5yE
創価学会愛唱歌がどんなに良い歌かは知りませんが、問題は児童はもとより保護者に対して、それが創価学会の愛唱歌であることを何も知らせないやり方で公教育の場で密かに浸透させようとする在り方でしょう。

こんなあり方は公教育におけるカルト浸透を企図した密かな策謀としかいえませんね。

だいたいそんなに良い歌なら、

『この歌は創価学会の愛唱歌です、さぁ、父兄のみなさん、PTAの皆さん、生徒のみなさん、公教育の場で私たちと一緒に歌いましょう!』

と正面切って堂々と創価学会愛唱歌を持ち込んでみたらいい。
それて大多数の父兄、PTA、生徒の賛同を得られるなら、それはそれで好きにしたらいいことです。
http://www.asyura2.com/11/cult8/msg/181.html#c3

コメント [マスコミ・電通批評11] 小沢不信者は阿修羅の本体に投稿してみたらどうか (ryuubufanのジオログ) 七転八起
15. 2011年5月16日 21:51:56: roKc332Cts
「ネットは嘘ばかり」という思い込みをryuubufanが作りあげました。
http://www.asyura2.com/10/hihyo11/msg/791.html#c15
コメント [原発・フッ素11] 福島第1原発:空だき状態10時間以上 燃料の溶融速く(毎日jp)小出裕章助教「東電の説明は完全に誤っていたことになる」  赤かぶ
13. 2011年5月16日 21:52:34: DCgmczlpEB
東電のこの発表すら、もっと大きな何かのゴマカシだろう。

津波でなく、ほんの500ガルの地震で壊れたのが分かると、日本の原発全てに問題が波及する。

自民原子力村を守るのは至上命題。
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/262.html#c13

コメント [原発・フッ素11] 原子炉が壊れた冷温停止など存在しない(オリーブ) 判官びいき
01. 2011年5月16日 21:53:04: JkFoDmA4YE

kibakoichi: 日本政府はガイガーカウンターを成田空港で止めていた! RT @Yougen_Sato: アメリカ・カナダ・フランスから戴いた4万台以上の線量計、未だに成田空港の倉庫へ保管中!経済産業省・原子力安全保安院の管理下。結局何もやっておらず2ヶ月経過。http://p.tl/iYaM
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/307.html#c1

コメント [原発・フッ素11] 京大の小出裕章さんは「命令をしたことも されたこともない」 といっています。 (民間人です) 七転八起
27. 2011年5月16日 21:53:46: auAaUFfINA
25さん<

大阪で行われた講演でしたか、小出氏は確かにそう発言されてましたが、あの発言の主旨と過去の講演の主旨から判断してみます。
1.今まで原子力の危険を顧みる事もなく安穏とそれを許してきた大人達には「騙された罪」があり、それを選びもしなかった子供達を大きな危険に晒している。
2.都会では危険だからと僻地に立地してリスクは負わず、その恩恵だけを享受する都会の(大)人も、今こそその事に思いを致して、リスクを肌身で感じてみよ。
というのもので、
3.BEIR報告を参考に「放射線のリスクは低線量に至るまで直線的に存在するのだから、しきい値は存在しない。ここまでなら大丈夫だなどという線量は無いのです」と警告されているので、
「福島の農産物や魚を捨ててはならないのです。それを大人達が食べるべきです」とは、以上の点から私は痛烈な批判と受け止めております。

http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/231.html#c27

コメント [原発・フッ素11] 福島第1原発:1号機メルトダウン 地震から16時間後 - 毎日新聞 千早@オーストラリア
07. 2011年5月16日 21:54:52: BIgfJMRMNE
>02さん

東電だけではない。
ウソ会見をした政府(特に枝野)や原子力安全委員、マスゴミに登場しては嘘八百並べた御用学者も同罪。
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/249.html#c7

記事 [原発・フッ素11] 3月11日〜14日の阿修羅、原発板、投稿一覧(みんな必死になって投稿してました)
結局、1号〜3号まで全てメルとダウンしてたというオチですが、東電、政府さん、この落とし前は一体どないしてくれるんでしょうか?
3月11日の大震災の直後、これはヤバいと直感して、阿修羅の原発板をのぞいてみたら、ありがたいことに既に原発情報の投稿があり一安心。
原発板を見るなんて何年ぶりのことやろうか。
3月11日〜14日までの、投稿一覧、コピペして貼付けます。みんな、けっこう真剣に投稿しまくってました。
震災直後に保安院が発表した、全国の原発施設についてのコメントは笑えます。


★阿修羅♪ > 原発・フッ素5 > 原発 劣化ウラン フッ素6 > 原発・フッ素7

( 2009/03/11起動)
原発・フッ素7を起動しました - 管理 2011/3/14 04:05:02 (コメント数:3)

「原発に対する認識を見れば、その人間の知的度合いと誠実さが判定できる」〜原発を考える基本について - ヒゲ-戸田 2011/3/14 01:57:31 (コメント数:7)
昼休み:米、日本の大地震受け災害対応・支援提供の用意(ロイター)・・米国務省は、日本の大使館業務を他の場所へ移管した - tk 2011/3/14 01:49:16 (コメント数:3)
原発事故の恐ろしさ、それはイラク・アフガン化だ。 - taked4700 2011/3/14 01:14:38 (コメント数:6)
緊急:すべての測定器が振り切れた - 福島第一原発 JVJA DAYSJAPAN プレスリリース - 千早@オーストラリア 2011/3/14 01:14:20 (コメント数:108)
福島第二原発も蒸気放出へ備え 柏崎刈羽からポンプ調達 - とある母 2011/3/14 00:24:52
1・3号機で炉心溶融進行の可能性 アサヒ - とある母 2011/3/14 00:23:20 (コメント数:5)
肌露出避け、帰宅後は洗浄を=観測値はレントゲン2、3回分−福島原発爆発で専門家(時事ドットコム) - 地には平和を 2011/3/13 23:09:49 (コメント数:3)
原発爆発、対応が後手=危機管理で能力欠如−政府(時事ドットコム) - 地には平和を 2011/3/13 22:57:59 (コメント数:5)
「関東から離れて」と勧告=在留フランス人に大使館 - 下戸彩 2011/3/13 22:51:14 (コメント数:3)
海水注入後も水位に変化なし=福島第1原発1、3号機―東電 - めっちゃホリディ 2011/3/13 22:14:20 (コメント数:8)
水蒸気を逃せば水が減って炉心溶解の危険が高まるのはあきらか - 地には平和を 2011/3/13 22:07:43 (コメント数:10)
関電の原子力事業にも暗雲(産経) - 地には平和を 2011/3/13 21:18:51 (コメント数:1)
福島第1原発3号も炉心一部溶融 水素発生、爆発の恐れ - めっちゃホリディ 2011/3/13 20:55:33 (コメント数:4)
原発以外の発電をもっと検討するべきではないか? - 有間姫 2011/3/13 20:51:59 (コメント数:3)
3号機も建屋爆発の恐れ=東電、海水注入に全力―1号機「安全」・福島第1原発 - めっちゃホリディ 2011/3/13 20:44:51
福島第一3号機建屋も水素爆発の恐れ(読売) - 地には平和を 2011/3/13 20:57:12
UPDATE1: 増税「可能性否定しない」、福島第1原発は3号機も建屋倒壊の可能性=枝野官房長官(ロイター) - 地には平和を 2011/3/13 22:32:10 (コメント数:1)
“原発 水位計の値上昇せず(NHK) - めっちゃホリディ 2011/3/13 20:21:53
米空母、宮城沖に到着 原発懸念か、ヘリ救助活動は中止(朝日新聞) - gataro 2011/3/13 20:04:41 (コメント数:4)
東日本大震災:福島第1原発3号機、燃料棒損傷の恐れ(毎日JP) - 地には平和を 2011/3/13 19:57:45 (コメント数:2)
東日本大震災:専門家「非常に深刻」…福島3号機爆発恐れ(毎日JP) - 地には平和を 2011/3/13 20:05:29
福島第1原発3号、冷却機能失う 炉心一部溶融の可能性(47NEWS) - 地には平和を 2011/3/13 20:10:17 (コメント数:1)
被災後の東京電力福島第1原発の写真(グーグルアースより)政府がいくらマスコミを規制しても宇宙衛星からはっきり見える! - TORA 2011/3/13 19:56:23 (コメント数:3)
原子力発電所はテロが起きても大丈夫ですか?・東京電力(国連は専門家を派遣し、米軍に単独行動をさせぬようにすべきです) - 小沢内閣待望論 2011/3/13 19:38:05
2011年03月12日原発施設爆発を受けて、小出裕章さんからの呼びかけ - 地には平和を 2011/3/13 19:34:12 (コメント数:1)
今回の原発事故に思う(「たかしズム」!)/「次はどんな地震にも耐えられる安全な原発を造るから、安心していてください。」 - gataro 2011/3/13 19:17:17 (コメント数:5)
原発について隠されている情報がある。 - taked4700 2011/3/13 19:11:45 (コメント数:9)
地震で自動停止の原発、安定停止は3基のみ 読売新聞 - とある母 2011/3/13 19:04:39
福島第一原発3号機 東電 水素取り除く方法を検討 NHK - とある母 2011/3/13 18:02:36 (コメント数:1)
被爆難民状態 「どこへ逃げたら」原発被曝、住民不安極限に - とある母 2011/3/13 17:59:19 (コメント数:2)
タイトル誤字修正  被爆→被曝(本文なし) - とある母 2011/3/13 18:11:16
女川原子力発電所 6つのモニタリングポストデータすべてが3月13日午前0時頃から平常値の約100倍の数値を示している ! - ダイナモ 2011/3/13 16:09:26 (コメント数:21)
女川原発 敷地境界で高放射線 NHK - とある母 2011/3/13 16:16:31 (コメント数:5)
“女川原発の放射線でない” NHK - とある母 2011/3/13 17:32:55
女川原発で基準値4倍超の放射線…福島事故で? 読売新聞 - とある母 2011/3/13 17:36:18
“女川原発 放射線は低下” NHK - とある母 2011/3/13 19:39:11
福島第一3号機も原子炉に海水注入開始 読売新聞 - ダイナモ 2011/3/13 15:44:49 (コメント数:1)
福島第一3号機建屋も爆発の恐れ…枝野長官 読売新聞 - とある母 2011/3/13 15:55:05
福島第一・二の避難対象住民、被曝量検査を検討 - とある母 2011/3/13 15:28:21 (コメント数:1)
戦争板リンク 福島原発事故についての原子力資料室の記者会見〜ヨウ素を摂る〜枝野発言など - 同時多発テロはヤラセだよ! - 千早@オーストラリア 2011/3/13 15:03:58 (コメント数:1)
国際原子力機関・Wikipedia(IAEAは、調査団を派遣し、処方箋を示すとともに、事故かテロかを確定させるべきです) - 小沢内閣待望論 2011/3/13 14:41:02 (コメント数:1)
防衛省 原発に200人派遣へ - とある母 2011/3/13 14:34:42
3号機 燃料棒は露出から回復 - とある母 2011/3/13 14:13:03 (コメント数:9)
“原発3号機でも水素発生か” - とある母 2011/3/13 15:45:34
福島第一1号機事故、米メディアも扱い最大級 - あややの夏 2011/3/13 13:35:00 (コメント数:2)
福島第1原発 放射線量再上昇で「緊急事態」通報 原発爆発(産経新聞) - gataro 2011/3/13 13:25:19
米専門家、「未知の領域に入った」 福島原発 AFP - ダイナモ 2011/3/13 12:49:21
京都御所・Wikipedia(汚染具合により、140年の行幸を終えられて避難、逆に皇居を被災地の方に開放すべきです) - 小沢内閣待望論 2011/3/13 12:16:08 (コメント数:1)
原発3号機 水注入し圧力低下作業 - とある母 2011/3/13 12:06:00
福島第一3号機 燃料棒溶けたか - とある母 2011/3/13 12:53:57
3号機はMOX燃料 給水能力不全、弁開き圧力逃がす 福島第一原発3号機 - とある母 2011/3/13 12:57:21 (コメント数:1)
海水冷却作業続く 福島第一原発1号機 - とある母 2011/3/13 11:57:45 (コメント数:2)
告知 福島原発に関する原子力資料情報室 記者会見17:00より - とある母 2011/3/13 11:37:11
女川原発で4倍の放射線観測 福島第一から120キロ北 - とある母 2011/3/13 11:27:55
最大190人被爆の可能性、住民被爆は22人 - とある母 2011/3/13 11:26:10
監視業務の新潟県職員2人被曝 福島第一10キロ地点で - とある母 2011/3/13 11:53:28
福島第一原発で放射線量が再上昇 敷地境界で制限値超す - ダイナモ 2011/3/13 10:59:25
福島第一原発1号機、2号機、・・・6号機まであんのかい! - ジャック・どんどん 2011/3/13 10:43:08 (コメント数:1)
菅首相、党首会談で「福島原発は大丈夫」 実は最中に爆発 - あややの夏 2011/3/13 09:41:25 (コメント数:1)
原子力災害対策特別措置法第 15 条第1項の規定に基づく特定事象の発生について 福島第一原子力発電所 - ダイナモ 2011/3/13 09:36:00
福島第一3号機、冷却機能働かず…燃料棒を露出 読売新聞 - ダイナモ 2011/3/13 09:11:01 (コメント数:1)
3号機、炉心格納容器破壊防止のために、圧力弁を開く用意、枝野長官会見 - ジャック・どんどん 2011/3/13 09:59:19 (コメント数:1)
福島第一3号機、圧力下げる弁の開放に成功 - とある母 2011/3/13 10:37:30
福島第一3号機の弁開放作業終了 - とある母 2011/3/13 11:31:53
政府、後手の対応 首相視察が混乱拡大との見方も - あややの夏 2011/3/13 07:25:40 (コメント数:14)
福島第一原発、3号機も冷却装置停止、このままだと1号機と同様、炉心溶融か/ - ジャック・どんどん 2011/3/13 06:52:00 (コメント数:1)
1号機建屋水蒸気爆発で160人被爆、保安員発表 - じゃっく・どんどん 2011/3/13 06:59:16 (コメント数:1)
バスで避難の住民被爆。直ちに健康に影響の出る被爆ではない。保安院発表 - じゃっく・どんどん 2011/3/13 07:39:28 (コメント数:1)
福島第一原発10キロ圏内になお114人 療養中などで - とある母 2011/3/13 10:35:45
福島第一原発3号機 緊急事態の通報(NHK) - あややの夏 2011/3/13 06:45:54 (コメント数:2)
原発関連の投稿について阿修羅では錯綜しているみたいなので、コメントしておきます。 - metola 2011/3/13 00:42:28 (コメント数:32)
福島原発の現状について  京大、小出 - 地には平和を 2011/3/12 23:28:54 (コメント数:95)
昆布茶を飲んでます。 - 地には平和を 2011/3/12 23:18:14 (コメント数:1)
海水注入で炉心冷却開始 東電、1号機廃炉も視野 福島第1原発、史上最悪の事故に  日経新聞 - ダイナモ 2011/3/12 23:06:43
ある原子力研究者からのメール - ジャック・どんどん 2011/3/12 22:21:39 (コメント数:25)
炉心溶融も含め事故対応=海水注入で冷却開始−東電が会見 時事通信 - ダイナモ 2011/3/12 22:14:30 (コメント数:14)
福島第一原発1号機爆発時、3人被曝 県発表 - とある母 2011/3/12 22:03:36 (コメント数:2)
福島第1原発周辺住民、少なくとも3人被曝 県が発表(日経新聞) - gataro 2011/3/12 22:46:00 (コメント数:1)
海外の反応 福島原発「チェルノブイリに似てきた」発言も - とある母 2011/3/12 21:56:42
“格納容器の爆発ではない” 官房長官記者会見 - とある母 2011/3/12 20:57:29 (コメント数:18)
福島第一原発1号機に海水注入開始 圧力容器冷却へ - とある母 2011/3/12 21:14:28 (コメント数:11)
格納容器 安全対策で海水注入 NHK - とある母 2011/3/12 21:23:26 (コメント数:1)
参照元変更Re: “格納容器の爆発ではない” 官房長官記者会見 - とある母 2011/3/12 20:58:58
“原発 格納容器に損傷なし” - とある母 2011/3/12 21:08:59
避難所入れず転々とする人も NHK - とある母 2011/3/12 20:54:37
炉心溶融の可能性、東電も認める 福島第一原発1号機 - とある母 2011/3/12 20:48:24 (コメント数:1)
福島第一の現場周辺 ほぼ無風 NHK - とある母 2011/3/12 20:51:53
避難指示、半径20キロに拡大 福島第1、第2原発(岐阜新聞) - gataro 2011/3/12 20:24:22
避難指示の範囲を訂正 20キロに拡大は第1原発のみ(岐阜新聞) - gataro 2011/3/12 20:28:10
情報統制が行なわれている - ダイナモ 2011/3/12 20:21:23 (コメント数:1)
原子力資料情報室記者会見 始まりました - クマのプーさん 2011/3/12 20:07:47 (コメント数:2)
反原発団体「恐れていた通り」 各地で非難の声(東京新聞) - クマのプーさん 2011/3/12 19:53:08 (コメント数:7)
大地震を予測していた人も( 属国離脱への道) - クマのプーさん 2011/3/12 19:35:14
福島原発。セシウム通常の70倍。すぐに緊急避難を誘導すべきでは ( 属国離脱への道) - クマのプーさん 2011/3/12 19:37:16
外壁がない ( 属国離脱への道) - クマのプーさん 2011/3/12 19:39:05
2、菅が指導力を演出するため現地に行って指示するまでは、ガスを放出する許可を出さなかったんだよ。みんな呆れているよ - 小沢内閣待望論 2011/3/12 19:24:21 (コメント数:3)
避難範囲 福島第一・第二とも半径20キロの範囲に拡大 - とある母 2011/3/12 19:01:58 (コメント数:5)
福島第二原発 従業員一名の死亡が確認 - とある母 2011/3/12 18:53:21
被ばく医療支援チームが待機 - とある母 2011/3/12 18:51:58
保安院“具体的な情報ない” - とある母 2011/3/12 18:50:42 (コメント数:2)
福島第一原発、ついに爆発。最悪の事態に・・明日からの雨には要注意・・死の灰を避けるため・iwakamiyasumi - 小沢内閣待望論 2011/3/12 18:46:03 (コメント数:2)
原発の敷地境界で高い放射線(NHK) - 尾張マン 2011/3/12 17:52:29 (コメント数:2)
最悪の事態が起きた - ダイナモ 2011/3/12 17:18:06 (コメント数:36)
日本の空ライブスクリーンセーバーで、リアルタイムで風向きがわかる - てんさい(い) 2011/3/12 17:41:45
東電福島原発がチェルノブイリのような事故がおきたら、、、 - てんさい(い) 2011/3/12 17:43:07 (コメント数:4)
福島原発周辺住民にヨウ素剤配布を検討 - ダイナモ 2011/3/12 17:13:47
福島第1原発で爆発音=白いけむり、社員数人負傷―東電 - 尾張マン 2011/3/12 17:09:05
福島第一原発1号機付近で爆発音と煙 (NHKラジオ第1) - i^i 2011/3/12 16:52:18 (コメント数:3)
福島第一原発1号機から爆発音 煙を確認、社員負傷 - とある母 2011/3/12 17:04:12
Re: 第一原発の外壁がなくなっている NHK - カムイ 2011/3/12 17:12:01 (コメント数:3)
福島第1原発「炉心溶融が進んでいる可能性」 保安院  日経新聞 - ダイナモ 2011/3/12 16:40:58 (コメント数:8)
事故 : 1号炉で重大事故レベルの放射能放出 (原子力資料情報室) - i^i 2011/3/12 16:14:49
炉心冷やされていない可能性も 福島第一原発1号機 - とある母 2011/3/12 15:52:04 (コメント数:1)
福島第一原発、弁開放し炉心の圧力低下 - とある母 2011/3/12 15:56:48
チェルノブイリへのかけはし・原子力緊急事態宣言がでました(福島県民全員を全国で定住受け入れするくらいの覚悟が必要です) - 小沢内閣待望論 2011/3/12 15:37:05
地震災害板リンク:今の原稿、“読んじゃいけない”んだってさ」という慌ただしい制止の声が、確かに、入りました……。 - gataro 2011/3/12 15:25:39 (コメント数:1)
福島第一原発、水位低下止まらず 自衛隊出動 - あややの夏 2011/3/12 15:19:41 (コメント数:1)
福島第二原発3号機、原子炉停止に成功 東電 - とある母 2011/3/12 14:38:33
福島第一原発 燃料棒1.5メートル露出 消防から注水 - とある母 2011/3/12 14:36:45 (コメント数:1)
福島第一原発 燃料溶け出たか(NHK) - クマのプーさん 2011/3/12 14:23:51 (コメント数:2)
福島第一原発1号機、溶融か 爆発的な反応の恐れも/朝日速報 - とある母 2011/3/12 14:30:25 (コメント数:4)
福島第一原発、炉心溶融の可能性 NHK - 倉田佳典 2011/3/12 14:22:05 (コメント数:2)
福島原発、炉心溶融の可能性  日経 - 倉田佳典 2011/3/12 14:25:46
メルトダウンが始まった! - カムイ 2011/3/12 14:18:56 (コメント数:6)
福島第二1〜4号も空気放出検討 放射能物質含む可能性 - とある母 2011/3/12 14:22:06
福島第一原発の緊急事態、想定上回る危険水域 - とある母 2011/3/12 13:43:48
原発から初の蒸気放出、「最悪」回避へ綱渡り - とある母 2011/3/12 13:45:32
福島第一原発 避難完了せず - とある母 2011/3/12 13:34:07
福島第一原発 放出作業中断 NHK - ダイナモ 2011/3/12 13:13:40 (コメント数:3)
福島第1原発1号機の燃料集合体が一部露出 - i^i 2011/3/12 12:50:23 (コメント数:1)
相次ぐ原発緊急事態、想定外と見通しの甘さ 読売新聞 - ダイナモ 2011/3/12 12:12:04 (コメント数:2)
NHK「格納容器圧力上昇 空気を外に放出を検討」 ・小出氏「急性死から身を守るには」 (ちきゅう座) - 新世紀人 2011/3/12 11:32:51 (コメント数:3)
地震災害板リンク:制御室1千倍の放射線 正門付近は20倍 福島第一原発(朝日新聞) - gataro 2011/3/12 09:11:20 (コメント数:2)
福島第2原発の4基、蒸気放出へ  日経新聞 - ダイナモ 2011/3/12 09:09:39 (コメント数:4)
第二原子力発電所も半径10km避難指示 - 倉田佳典 2011/3/12 09:04:07
海江田経産相、福島第1原発で蒸気放出を指示  日経新聞 - ダイナモ 2011/3/12 09:01:33
原発 8万人避難でバスを準備(NHK) - あややの夏 2011/3/12 08:40:12
巨大地震、福島原発で原発震災の恐れ(JANJAN) - クマのプーさん 2011/3/12 08:20:37
続・巨大地震、福島原発で原発震災の恐怖(JANJAN) - クマのプーさん 2011/3/12 08:23:47
制御室1千倍の放射線 正門付近は20倍 福島第一原発 - てんさい(い) 2011/3/12 09:02:50
福島第二でも重大事故 原子炉の圧力抑えられぬ状態 2011年3月12日7時46分 - てんさい(い) 2011/3/12 09:04:28
放射能の大量に含まれた圧力容器内の蒸気が環境に放出される! 経産省が大爆発を恐れて環境放出を命令。大本営を信用するな! - てんさい(い) 2011/3/12 09:21:57 (コメント数:11)
環境中の放射線測る装置機能せず 福島第一原発 - あややの夏 2011/3/12 08:18:49
福島第一原発、中央制御室で1千倍の放射線量 読売新聞 - ダイナモ 2011/3/12 08:07:00
福島第2原発もトラブル=圧力抑制室の温度上昇―東電 - あややの夏 2011/3/12 07:25:20
米、空軍機で原発冷却材を移送 米国務長官が支援明らかに(日経) - クマのプーさん 2011/3/12 07:06:31 (コメント数:1)
原発避難指示 半径10キロに拡大(NHK) - クマのプーさん 2011/3/12 06:31:50 (コメント数:1)
福島第一原発、中央制御室で通常の1000倍の放射能検出 - ジャック・どんどん 2011/3/12 06:56:34 (コメント数:1)
福島・原発、1000倍の放射線量検出 避難は半径10キロに(産経新聞) - クマのプーさん 2011/3/12 07:30:23
原発 電源車の電気供給始まる(NHK) - あややの夏 2011/3/12 06:08:00
福島原発1号機の蒸気排出「住民への影響ない」経産相 - あややの夏 2011/3/12 05:54:05 (コメント数:2)
福島第一原発 圧力上昇で空気放出へ(NHK) - クマのプーさん 2011/3/12 04:38:49 (コメント数:2)
福島第一原発で起きている被害状況について,下記のことが明らかになりました.23;27現在 - taked4700 2011/3/12 00:54:04 (コメント数:19)
もう本当に危険なんだから、原発はやめろよ。代替手段に全力投球を。 - 最大多数の最大幸福 2011/3/11 23:13:46 (コメント数:13)
巨大地震、福島原発で原発震災の恐れ - クマのプーさん 2011/3/11 22:25:22 (コメント数:7)
放射能漏れに備え、陸自が福島第一原発に専門隊派遣を準備 - セーラー服ときかんぼう 2011/3/11 21:52:55 (コメント数:4)
地震 : 福島第一原発で緊急事態宣言( 原子力資料情報室 ) - クマのプーさん 2011/3/11 21:50:57 (コメント数:1)
福島第一2号炉で炉水低下がおき,避難要請!( 原子力資料情報室 ) - クマのプーさん 2011/3/11 22:07:23
ただ今、電源切れて、冷却装置がストップしました。 - ジャック・どんどん 2011/3/11 22:23:41
福島第一原発半径2km圏1864人に避難要請 - 七瀬たびたび 2011/3/11 21:25:13 (コメント数:12)
テレビを通して要請!? - クマのプーさん 2011/3/11 21:34:16
Re: 午後10時に冷却ポンプの電源が切れるらしい - ジャック・どんどん 2011/3/11 21:40:48
9時55分枝野官房長官の会見 - クマのプーさん 2011/3/11 21:56:43 (コメント数:2)
福島第一原発、緊急避難態勢を発令 東電が初めて - 七瀬たびたび 2011/3/11 21:06:57 (コメント数:3)
福島原発、非難指示が出る―TBSニュース - クマのプーさん 2011/3/11 21:06:16
福島第一原発で冷却トラブル、緊急事態宣言 - 七瀬たびたび 2011/3/11 20:41:40 (コメント数:1)
藤田裕幸氏の話―メルトダウンの状態に入っている(フジテレビ) - クマのプーさん 2011/3/11 20:23:50 (コメント数:17)
見出し訂正:藤田裕幸氏の話―メルトダウンの状態に入っている→藤田裕幸氏の話―メルトダウンの状態に入っている? - クマのプーさん 2011/3/11 20:28:40
福島第二原発も異常事態通報(NHK) - 七瀬たびたび 2011/3/11 19:56:30
原子力安全・保安院関係者「異常はあるが危険はない」 宮城震度7 - 七瀬たびたび 2011/3/11 19:48:42
福島第一原発で炉心緊急冷却装置停止の可能性 溶融危惧 - 七瀬たびたび 2011/3/11 19:38:05 (コメント数:5)
福島第一原発へ電源車が出発(NHK) - 七瀬たびたび 2011/3/11 19:29:13
福島第1原発に異常、放射能漏れの恐れ - 七瀬たびたび 2011/3/11 18:54:00
福島第一原発 緊急事態宣言へ(NHK) - 尾張マン 2011/3/11 18:45:18 (コメント数:4)
〔地震〕福島第1原発の原子炉冷却設備(非常用)が使用できない状態 (低気温のエクスタシーbyはなゆー) - クマのプーさん 2011/3/11 17:48:30
福島第一原発で緊急事態通報(NHK) - クマのプーさん 2011/3/11 17:53:41 (コメント数:1)
宮城県三陸沖震度7の地震で各原発緊急停止(原子力資料情報室) - クマのプーさん 2011/3/11 16:04:40
昨日から祝島と田ノ浦に行って来ました。 - 地には平和を 2011/3/06 20:45:25 (コメント数:3)
スリーマイル島原発事故 - taked4700 2011/3/02 00:51:41 (コメント数:2)
ベトナム・インドシナ 「事業はベトナムのために」:国際原子力開発・武黒社長に聞く - ドキッ!プロ奴隷だらけの水泳大会 2011/3/01 07:36:16 (コメント数:1)
柔軟な温暖化対策を提案=2国間で排出権やりとり―政府 - あややの夏 2011/2/27 07:07:23
『もんじゅ』課長自殺周辺の不審な巨額費用(Blog vs. Media 時評) - あややの夏 2011/2/26 08:55:21 (コメント数:2)
もんじゅ:現場課長自殺 “要”失い無念 「影響出ないように」 /福井 - あややの夏 2011/2/26 08:45:07
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もんじゅ装置落下、復旧に17億円 - あややの夏 2011/2/26 08:49:00
電事連と原燃 六ケ所村に7億寄付(東奥日報) - ドキッ!プロ奴隷だらけの水泳大会 2011/2/25 11:44:29
反核燃申入書提供で市民団体が県に抗議(東奥日報) - ドキッ!プロ奴隷だらけの水泳大会 2011/2/25 11:18:08
Re: 反核燃申入書提供で市民団体が県に抗議(東奥日報) - ドキッ!プロ奴隷だらけの水泳大会 2011/2/25 11:25:16 (コメント数:2)
<中部電力>原発2、3基新設へ 三重沿岸部想定か - めっちゃホリディ 2011/2/25 10:04:24

http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/308.html

コメント [原発・フッ素7] 放射線防護委員会委員長「放射線は微量なら安全、むしろ体にいい影響が…」(たかじんのそこまで言って委員会) 馬鹿まるだし
175. 2011年5月16日 21:57:19: 8fvRDAdblE
>>174

お金いくらあっても人がいなくなったら終わりだね。
そういっている人たちが真っ先に日本を捨てるくせにね>はげたか

http://www.asyura2.com/11/genpatu7/msg/922.html#c175

コメント [原発・フッ素11] この国は、責任のある者が、知性を眠らせる−−その典型としての、ある文科省通達 潜艦トマト
03. 2011年5月16日 21:57:42: BXwLBSB8Nk
教師は、これを信じているのでしょうか?
戦中に似てきた状況ですね。
教師は良心を麻痺させて、子どもの洗脳教育のお先棒を担ぐつもりでしょうか?
体外にすべて排出できるなら、生物濃縮は起こりません。
放射性物質の大量放出が起きた場合、何日かするとヨウ素131の関係で、見かけ上
放射線量が減ったように見えますが、他の放射性物質は、環境中に蓄積していくのです。減らすための第一歩として、放射能物質の閉じ込めが行われなければなりません。文科省が風評被害を作り出しているのは、まちがいないようです。500ミリシーベルト1000ミリシーベルトでも心配がない値なら、むしろ健康に良いのならば、直ぐ、福島原発の隣に首都移転をしなさい。
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/306.html#c3
コメント [原発・フッ素11] 3号機にホウ酸注入、再臨界防止に1・2号機も(読売新聞)3号機の温度が急上昇 46・5度上昇し、297度に  赤かぶ
13. 浅見真規 2011年5月16日 21:58:21: AiP1TYI88G3dI : MiOMuL8z3g
>>02
>ろくに読めないまで劣化したコピーを横向きにして平気で出してくる保安院。
>>>3/15までの3号機温度の推移(pdf)
>http://www.meti.go.jp/press/2011/05/20110515001/20110515001-2.pdf

本当に見づらいというか判別不能ですね。

塩素38検出発表の時の日本語資料もそうでした。
原子力安全保安院HP日本語資料参照
http://www.meti.go.jp/press/20110326001/20110326001-2.pdf

しかし、あの時も原子力安全保安院HP英語資料は見やすかったです。
http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110325-6.pdf

そして、今回も英語版の資料はやはり見やすいのです。
http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110516-1-6.pdf
*****
これ、実は原発推進派の手口の疑いが濃厚です。
電力中央研究所の井上大栄の論文でも、似たような手口があります。

私の下記のHP記事参照
[原子力発電を支持する電力中央研究所論文のウソ]
http://masanori-asami-hp.web.infoseek.co.jp/JP/gadenn_innsui/lie_CRIEPI.html
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/259.html#c13

コメント [原発・フッ素11] 原発冷却水、14〜6時間途絶 「2、3号機も炉心溶融」(共同通信)細野首相補佐官が発表  赤かぶ
04. 2011年5月16日 21:59:31: PBW7Q1zSHA
斑目、イメージを作るのは、おまえの仕事だろ。

答案を待っている先生じゃすまんぞ。高給取りのくせに
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/305.html#c4

コメント [原発・フッ素11] 原発と日米安全保障条約 原発事故は警察や検察が捜査できないのか? BRIAN ENO
07. 2011年5月16日 22:03:29: 03bw0jfJsI
副島氏の学問道場に、河野太郎氏の弁として2008年時点で、 日本保有のプルトニュウムは38tとあり、他複数の報告では35〜36tと書いてあつた。貴投稿では36kgとなっているが、t・トンが正しいと思う。
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/290.html#c7
コメント [原発・フッ素11] 3号機の不安定さ続く 温度上昇・窒素ガス注入できず(asahi.com) 赤かぶ
04. 2011年5月16日 22:05:13: 6A1QsVIKOU
NHKニュース
3号機 温度低下も依然不安定
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110516/k10015921561000.html
5月16日 18時50分

2週間余り前から原子炉の温度が上昇傾向にあった東京電力福島第一原子力発電所3号機では、注水量を増やした結果、測定しているほとんどの場所で温度は低下しましたが、場所によっては高いところがあるなど依然として不安定な状態にあり、東京電力では、燃料が十分に冷えていないおそれがあるとして、引き続き、温度の推移を注意深く監視しています。

福島第一原発3号機は、1号機や2号機と同様に、冷却機能が失われたことで燃料の一部が溶融したとみられ、原子炉を冷やすために仮設のポンプで外から水を注入する作業が続けられています。ところが、原子炉が徐々に冷えている1号機と2号機に比べて、3号機はここ2週間余り、温度が全体として上昇傾向にあります。具体的には、原子炉の上部にある「胴フランジ」と呼ばれる部分の温度が、1日の時点で99.6度だったのが、9日には333.9度に急上昇しています。また、原子炉の底の部分の温度も、1日に116.5度だったのが、9日には154.3度まで上昇しています。このため、東京電力では、原子炉への注水を行う配管を追加するなどしたうえで注水量を増やした結果、16日午前5時には、「胴フランジ」の温度が269度、原子炉の底の温度は136.2度などと、全体的に低下する傾向にあるということです。しかし、注水量を増やしても200度以上と温度が高い場所があり、依然として不安定な状態にあることから、東京電力などでは、燃料が十分に冷えていないおそれがあるとして、さらに注水量を増やすことを検討するとともに、温度の推移を注意深く監視することにしています。

http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/296.html#c4

コメント [原発・フッ素11] 今、NHK教育TVで放射濃汚染地図作成過程の番組放送中です 怪傑
24. 2011年5月16日 22:05:40: p0822p2CEo
(23)さん に完全に同感。

 「NHKは緊急特集でこれかの番組をより多くの視聴者が見られる時間帯に再放送するべきです。まだまだ多くの取材VTRがあるはずです。きちんとした形でリアルタイムに放送させることをNHK本社に求めたい。政府の圧力に屈するな。」

 出来れば、総合テレビで再放送してほしいものです。

 久し振りにNHKらしい見ごたえある番組でした。いつも苦情ばかり言ってますが、お褒めの言葉を視聴者掛へ明日 電話します。


http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/255.html#c24

コメント [原発・フッ素11] 小出裕章先生がメルトダウンした1号機の核物質は外界の可能性と示唆(民間人です) 七転八起
51. 2011年5月16日 22:05:55: gtFFpvDB7w
東電はメルトダウンを肯定的に言っている。誰もが嫌がるメルトダウンは
起きれば発熱量が数段増える。放射線がでる。わけである。そこにたまって
わずかな水で冷やされている。お前は文系かよ!!わずかな水で冷えるわけがない。
はるか地下に落ちていて制御不能と外界に大量の放射能を撒き散らしていると見るのが妥当だよ。
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/119.html#c51
コメント [原発・フッ素11] 3号機にホウ酸注入、再臨界防止に1・2号機も(読売新聞)3号機の温度が急上昇 46・5度上昇し、297度に  赤かぶ
14. 浅見真規 2011年5月16日 22:06:55: AiP1TYI88G3dI : MiOMuL8z3g
>>13
>これ、実は原発推進派の手口の疑いが濃厚です。


後で問題の起きないように正確に書き直しておきます。


(誤)これ、実は原発推進派の手口の疑いが濃厚です。
(正)このように都合の悪い事柄について識別困難な資料を提示するのは、実は原発推進派の手口の疑いが濃厚です。
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/259.html#c14

コメント [自然災害17] 被災地に出没するAVスカウトマン あややの夏
15. 2011年5月16日 22:07:28: mEDoM0uCGg
なめやがって。見つけたら広田湾に沈めてやる。
http://www.asyura2.com/11/jisin17/msg/323.html#c15
コメント [原発・フッ素10] 京大原子炉・小出裕章「1号機やっぱりメルトダウン」5月12日たねまきジャーナル毎日放送ラジオ ジャック・どんどん
14. 2011年5月16日 22:07:46: kn0JQeGMiE
ジャック・どんどんさん、5月16日の小出先生のお話が来ました。メルトダウンについての重要なお話であり、また、スレッドを立ててください。お願いいたします。

 毎日放送ラジオ「たね蒔きジャーナル」、今日も水野晶子さんの案内、毎日新聞ほっと兵庫の平野幸夫さんの解説で放送されました。最初に、メルトダウン、小出先生の指摘どおりに事実が付いてきていると水野さん語りました。政治の責任をどう問うかと水野さんの指摘で、賠償でなぜ東電をかばうか(決算にあわせてのものか?)と平野さん指摘しました。

 まず、原発のニュース、1号機で東電は地震発生の16時間後にメルトダウンが起きたと暫定的に発表しました。午後9時に2800℃に達して、12日に燃料の大半が融け落ちました。注水は12日午前6時に始まり、水位は上がったものの急にさがり、圧力容器に穴が開いていた模様です。東電が燃料損傷を発表したのは16日です。細野補佐官、格納容器に燃料が出た可能性を報じました。

 3号機の上部、200℃まで上がり、その後140℃になりました。原子炉が十分に冷えておらず、ホウ酸の注入、格納容器への窒素注入も始めています。トレンチの水を集中廃棄物処理施設に移します。

 2,3号機の炉心の溶融は細野氏、工程表をメルトダウン前提で見直しています。

 収束の工程表、菅総理は、日程は維持できると言っています、が、メルトダウンを想定と補佐官が言っているのに、総理の言っていることと矛盾します。日程はそのままで作業内容を変えるそうです?手立てに変化はあるものの、時間的な展望は変えないということです?素人の水野さん、理解できないと言うことです。

 それで、小出先生登場、リスナーの質問が殺到し、メルトダウン、東電は地震の直後から分かっていて、隠していたのでは、との指摘に、データの出し方に、(1)知りながら隠していたか、(2)事態がひどすぎて東電も理解できないか、と言うことです。数日前にメルトダウンを認め、知りつつ隠していたか、理解できず判断できなかったかであり、(1)の隠していたら、なら許されない、しかし、(2)の東電が知り得なかったらなら、事態はもっと大変で、東電ですら把握できない、どちらにせよ、大変なことなのです。

知り得なかったら企業としてお手上げ、信頼性のあるデータが命なのに、1号機の水位はマイナス1700mmと言ってきて、それを信じて判断していたのに(下は健全)、全部露出、炉心は全部融けていて、圧力容器の底にあり、底に穴が開いていて、崩れ落ちた燃料の一部は格納容器に落ちている、原子炉の炉心の水位が低いと言うのも、今は疑問なのです。それほど、事故の実態が分からずやっているのでは、と言うことなのです。

 細野氏は2,3号機のメルトダウンを想定しているのですが、当然であり、水位計を直したらメルトダウン、なら、2,3号機も融け落ちている可能性ありなのです。しかし、菅総理は工程表大丈夫と言っていますが、それも、小出先生にも、そんな論理が出てくるのか理解できないと言うことです。

 水素爆発も考えられなかったと東電は言っていますが、爆発の可能性、同時に300ミリシーベルト/時間の測定値があり、燃料は損傷している、水素爆発は十分予想できて、近隣の人に逃げてと言わないといけなかったのです。12日に1号機の爆発を見て驚愕した、原子力推進派も驚愕しただろうとのことで、知り得た情報を東電が隠していたことになり、1mでも遠くに逃げて欲しかったのです。情報の出し方に問題があり、隠すと言う典型なのです。

 3号機が気がかりと細野氏言っていますが、ホウ酸注入、それは簡単で、再臨界を防ぐのに圧倒的な効果はある。しかし、再臨界の可能性があり、再臨界は可能性は少ないと思っていたのに、クロル38の件があり(結局訂正)、再臨界は起こらないと思うが、念のためにホウ酸を入れるのはいいことなのです。

 津波でこうなったのは「想定外」ではなく、原子力安全基盤機構が2007年から警告していたので、「想定外」では逃げられない。原子力施設は何が起きてもおかしくない、トラブルが起こると大きくなるもので、「想定外」とは言ってはいけないのに、それなら原発を建設できないので、「想定外」と言い続けたのです。

 作業員が一人、心不全で亡くなりましたが、被爆線量は低く、放射性物質もなかったのですが、作業員が毎日新聞に、作業が甘くなり、完全な除染なしで作業していると証言しており、あり得る、現場は混乱しており、被爆管理が甘くなるのは想像に難くない、なくなった方が、被爆で亡くなっていないとしても、過酷な被爆環境で作業してきた、そういう人が亡くなったことを忘れてはいけないのです。そういう作業員の方のために何とか今もっているのです。

 今回も貴重なお話でした。


http://www.asyura2.com/11/genpatu10/msg/909.html#c14

コメント [経世済民71] 震災前に建設関係株の出来高が急速に膨らむ 東日本大震災の発生を事前に知っていなければありえない hirokumm
07. 2011年5月16日 22:08:38: yxstEvnWG6
親方のリチャードなんとか共々病院にいくべし。
http://www.asyura2.com/11/hasan71/msg/769.html#c7
コメント [原発・フッ素11] NHK ETV特集「ネットワークでつくる放射能汚染地図」の動画と詳細 (社長ブログ) gataro
10. gataro 2011年5月16日 22:09:26: KbIx4LOvH6Ccw : FwMBPf5y36
>>09

>4月にも福島を舞台にしたETV?の番組を放映していたと思います。山間部の集会所に非難していた方々のシーンは動画サイトで見たことがあります(一部が今回の前半シーンに使用されています)

その動画はこちらにもある、これでは?

ETV特集「原発災害の地にて〜対談 玄侑宗久・吉岡忍」<映像付>
http://www.asyura2.com/11/genpatu8/msg/680.html


http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/302.html#c10

コメント [原発・フッ素10] 京大原子炉・小出裕章「1号機やっぱりメルトダウン」5月12日たねまきジャーナル毎日放送ラジオ ジャック・どんどん
15. 2011年5月16日 22:09:44: kn0JQeGMiE
ジャック・どんどんさん、続いて、川内博史議員のお話もありました。エネルギー政策と、小沢一郎氏の重要な話です、よろしくお願いいたします。

 続いて、たね蒔きジャーナル、民主党で菅批判の川内博史議員の電話出演がありました。その前に、毎日新聞ほっと兵庫の平野さん、菅総理、政権の逃げ切りを図っている、東電は債務超過の可能性が高いのに、東電が逃げ切りを図り、政府も追認している、発電と送電の分離で、莫大な資産になるのに、それ以前になぜしないのか、また、民主党の仙谷氏と、自民党の石破氏が「敵の敵は味方」として接触している、被災住民には大変なことだとの指摘がありました。

 で、「原発事故対応、菅総理に物申す」であり、川内さん、リスナーから菅政権に言いたいことが殺到し、視覚障害者の人が友人経由で「辞めてほしい」といい、川内さんも「辞めて欲しい、原発、震災の国難への対応はダメ、真のリーダーが必要と言うことです。また、10年民主党を支持している人も呆れています。

 菅総理ではダメなら、他の人では、であり、誰が適任かは、「小沢一郎」と思う、国民的には何だそれと言うことだが、「誰がやるか」ではなく、「何をやるか」であり、原発はいざとなったら大変であり、エネルギー政策を転換する、浜岡は停止ではなく廃炉と言う政治家が必要、どさくさ紛れに増税して財務省を喜ばせる政治家はダメ、埋蔵金、贈与金があると言うべきなのです。川内さん、国に金はある、借金は多いが、政府自体が貯金を国債整理基金(年20兆円)、外国為替資金(20兆円)に特別会計と別ポケットがあり、未来永劫増税がいらないとは言わないが、今はこれを使うべき、財務省は不測の事態に備えると年20兆円ためている、財務省HPの見つけにくいところに金はあるのです。国民に本当のことを知らしていない(原発安全神話、財源ない神話)のです。

 平野さん、菅総理は復興に財政健全化も言い出し、不信感を覚えるが、財務省の振り付けどおりに増税に走っている(五百旗頭氏の第一声が増税)、菅総理に不審を持つ人が結集しても決定打に欠ける、どうして力を結集するかは、政策であり、財政は復興財源を出すと、議員グループを出していて、仲間を増やし、政策論争をやって、人の弱みに漬け込んで金を取る人に対抗しないといけないとのことで、理解は広がっている、向こうは権限を持っているが、何回もぶつかれば、原発の情報隠し、SPEEDIの情報公開なしで被爆を避けられた人が被爆した事実はある、学校の20ミリシーベルトも同じで、川内さんの言うこと、マスコミも伝えないが、少しずつやり、菅総理ではだめだと言う合意を作りたいということでした。

 電源立法も問われており、自民党政権で推進した、民主党が推進するマニフェストを見直し、変えていく動きは、震災を契機に、震災を考える会を立ち上げ、原発がなくても十分エネルギー供給が出来ることを「ガスコンバインド(複合)サイクル」、天然ガスを熱効率よく火力発電でやる、LNG、メタンハイドレートが360年分あり、これは2〜3ヶ月で設置できて、電力会社は研究しており、電力供給は担保できるし、再生可能エネルギー、燃料電池に置き換えて、長期的なエネルギーは可能で、これをやると原発を全部止めても全然大丈夫、企業や家計が手元のお金節約のために節電するのではなく、政府が節電と言うと経済に打撃であり、原発を守るための方便としか思われないのです。

 しかし、こういうことに菅総理は「聞く耳なし」なのです。この間菅総理に会いたい(米軍基地問題)と言っても、鼻もひっかけてくれないのです。が、小沢氏は、たね蒔きジャーナルのリスナーに特別にと言うことで、4月上旬に川内さんは小沢氏と話して、メルトダウン、全部していて、大変な事態になる、今後は原発はダメであり、国民を守るために、エネルギー政策の転換がある、小沢氏、原発は過渡的なエネルギーと思っていた(そのために岩手に原発なし)ので、研究しろという助言を得て、川内さん、研究しているのです。水野さん、小沢氏にたね蒔きジャーナルに出て欲しいのです。

 川内さんも、小沢氏にテレビに出て欲しいと言うと、なかなか出してくれない模様であり、しかし、これだけのエネルギー政策があり、国民の関心も高い、今転換してもまったく問題ないのです。

 揚水発電(夜の電力で水を上げて、昼に落として発電する)のこと、夜、水を引き上げる電力が要り、電力会社はやりたがらない、電力供給に揚水発電を入れていなかったのです。今入れています。東電管内に、企業が自家発電を1600万KWあり、揚水+自家発電で電力は大丈夫なのです。

 川内さん、スタジオに呼んで欲しいということで、しかし電話出演でしたが、小沢氏にも出て欲しいと言うと川内さん語られました。

 私は、この川内さんに総理大臣をやって欲しいと思いました(川内議員は、普天間をテニアンへと提言しています)。こういうエネルギー政策を持つ政治家に会わない、辞めて欲しいと思わせる菅総理は何でしょうか?何か、菅総理はダイエットした某ジョンイルさんのようにも思われました(笑)。まあ、菅総理を見ていたら、90年代のダメトラ時代のタイガースの監督も名将に見えます(笑)。川内さんのお話を聞いてよかったです。以上、お知らせいたしました。


http://www.asyura2.com/11/genpatu10/msg/909.html#c15

記事 [原発・フッ素11] 東電、5年で済ますと言う工程表の罪深さ
東電、5年で済ますと言う工程表の罪深さ

 最短で5年で燃料取出しまで行うと言う東電の当初の工程表がうまく行かないことがほぼはっきりした。1号炉でメルトダウンが起こっていたことは東電や保安院、安全委員会そして政府もつかんでいたようだ。

 今日、いわき市で地元企業への東電の説明会が行われ、そこで、地元企業から「一刻も早く廃炉にしてほしい」という要求があったと言う。しかし、現実問題として、数十年は廃炉までにはかかる。多分、100年以上だ。通常の廃炉処理でさえ、10年単位で時間がかかるのだ。圧力容器の底が抜け、核燃料が格納容器の底へも、そして、格納容器の外へも高濃度汚染水に運ばれて、さまざまな放射性物質の微粒子が広く散らばっているとき、どうやって廃炉処理をするのか?
 福島第一原発には一応無傷の5号機、6号機がある。これの処分をどうするか、まだ正式には決まっていない。

 5年で済ますと言う工程表が作られたのは、全国の、または、世界の原発関係者への配慮もあったのだろう。反原発の動きが出てしまうと困る。新規原発の売り込みを今後予定している。その他その他、非常に奥の深い原発推進の動きがある。特にオバマ大統領が就任当時唱導していた自然エネルギーへのシフトに、その後原発を含めてしまったのは、そういった奥深さを示す好例だ。

 しかし、原発の代わりに地熱発電を行えば、確実に世界のエネルギー問題は解決する。5km程度の深い地熱井戸を掘ればおよそどこの地域でも地熱発電が可能であることがほぼ実証されている。ある程度生活レベルが上がれば、人口増加率も減少する。現実に、オバマ政権下で一つも原発は着工に至っていないし、地熱発電の開発はアメリカが最も多く新規開発に踏み切っている。つまり、アメリカそのものも原発を本気で将来のエネルギー源とは考えてはいない。単に地震が起きないから現存の原発をなるべく長期に使いたいだけだ。このことには使用済み核燃料の問題も絡んでいて、現存の原発敷地内に保存しているから、なるべく廃炉を避けたいと言うことだ。

 だから、日本はとっとと原発廃止に踏み切ってもいいはずで、世界に原発事故の困難さをきちんと知らせるためにも、福島原発事故処理が数十年ではまず片付かないことを公的に認めるべきだ。

 そもそも、なぜ、福島県の原発周辺の不動産価格が暴落すると言うことが起こらないのか?少なくとも、報道には載っていないが、5年後には福島原発の5キロ圏内でも普通に生活ができるのだろうか?

 311の地震の誘発地震が今後起こっていくはずだ。福島第一原発は日本の東端にあり、西風卓越なので、今後も、福島第一原発事故の放射性物質のチリが大規模に日本の各地に降り注ぐことはないのかもしれない。しかし、例えば、運転停止した浜岡原発が直下型の大地震によって崩壊し、使用済み核燃料から大規模な放射能漏れが起これば、福島県を含んだ非常に広い範囲が今の福島第一原発10km圏内と同じようになるはずだ。

 直下型の地震が原発を直撃する可能性は確かにそれほど高いとは言えないだろう。全国の多くの原発でその可能性は数パーセントも行かないはずだ。よく小惑星の衝突の可能性と比較して、原発事故の可能性が高いとは言えないと言うような議論がされる。しかし、小惑星との衝突は避けようがないものだ。人知の基本的には及ばない領域での出来事であり、それを人間が金儲けのために作っている原発を原因とする事故と比べること自体が間違っている。小惑星と地球が衝突して人類が滅亡するなら、それはある意味人類の運命であり、いたしかたのないことだ。しかし、ある程度でも起こる可能性のある原発事故で何万人、何十万人の方が、または何百万、何千万という人々が命を落としたり、悲惨な目に合うのはおかしなことだ。少なくとも、一般人は望んで原発から電力供給を受けているわけではない。また、原発による発電コストが安いと言うことも実証はされていない。一時データは企業秘密と言うことで公開されていないし、廃炉や使用済み核燃料の処分費用も見積もりそのものが困難な状況にある。更に、過酷事故が起こった場合の賠償も原価には含まれていないだろう。電力会社や一部の政治家、官僚、学者が国策として原発を進めてきているのだから、彼らが責任をとれる範囲で、つまり、金銭的損害については彼らが一生損害賠償義務を負うと言う形で、命を落とすと言う損害については彼らが殺人罪という刑事責任を負うと言う形で、原子力発電を行うのはごく論理的だし、ごく常識的なことだ。

 そして、それができないのなら、形だけの、人をだますような工程表など作るべきではない。震災直後には既にメルトダウンが起こっていたのは普通にいろいろな出来事を考慮すればわかったことであり、汚染水が大量に存在するのも常識的に分かっていたことだ。

 非常に多くの方が、つまり、原発作業員の方たちだけではなく、福島県内に居住されている方たちも含んで、かなりの被ばくをしていると言う。ホールボディカウンターで測ると、1万CPM(カウント毎分)を超える方がかなり多くいられると言う話だ。少なくとも数千人とか数万人という単位になる様子だ。ホールボディカウンターではアルファ線を出すプルトニウムの内部被ばくを測ることが出来ない。普通なら1千を超える値は異常だとされるホールボディカウンターの値が1万CPMを超えるほどの被ばくが一般的に起こっているとすると、プルトニウムのエアロゾルもかなり拡散している可能性がある。つまり、メルトダウンが起こって、ヨウ素やセシウムがそれだけ拡散しているのならプルトニウムも拡散しているはずだと言うことだ。

 東電や政府は多くのデータを持っているはずだ。今後何年ぐらい燃料の冷却にかかるのか、それも現在の発熱量をもとに計算ができるはずだ。単なる希望的な観測ではなく、実体の裏付けのある工程表を出し、原発が決して人類にとり良いものではないと、日本国内だけでなく世界の人々に示すべきだ。

*6月8日の記事「近づく戦争・テロ社会、これらの動きを止めるべきでは?」から一連番号を付しています。<<567>>

http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/309.html

コメント [原発・フッ素11] 福島の3号機はプルサーマル (ウォールストリートジャーナル日本版) BRIAN ENO
04. 2011年5月16日 22:10:35: Yc2E4XnlPc
>03だ。わりいっ!浜岡は『BWR』だっ!大ちょんぼ!
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/273.html#c4
コメント [原発・フッ素11] 原発冷却水、14〜6時間途絶 「2、3号機も炉心溶融」(共同通信)細野首相補佐官が発表  赤かぶ
05. 2011年5月16日 22:13:03: EJniQ3GxYY
二重三重と嘘くさい事を発表し始めたのには、何か裏があるのか。
地震の後、配管の破損で急激に放射線量が上昇した。
冷却材喪失に気がつき恐慌に陥った保安員、社員、作業員が逃げてしまって、「ベントすら実行できなかった」ことが露見することを、恐れているのか。


http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/305.html#c5

記事 [原発・フッ素11] (計画的避難開始) 生活奪う重み再認識を (福島民報|論説・あぶくま抄) 
http://www.minpo.jp/view.php?pageId=4127&mode=0&classId=1&blockId=9844041&newsMode=article


 先祖から受け継ぎ、精魂込めて磨いてきた古里が奪われる。何の落ち度もないのに、全ての思い出とともに置き去りにしなければならない。そんな気持ちを、いくら想像してみても第三者には分からないだろう。国や東京電力は何千、何万もの人の生活の基盤を奪う重みを再度、重く認識しなければならない。
 大震災以来、本県では地震、津波、原発事故のため多くの住民が避難を余儀なくされてきた。さらに15日、東京電力福島第一原発から30キロ以上離れた飯舘村と川俣町山木屋地区で初めての「計画的避難」が始まった。避難の様子を「前にも見た」というような気持ちで見ることを強く戒めたい。避難は人間の一生を台無しにしかねない異常な事態なのだ。
 放射線などの危険が考えられる原発周辺の避難対象地の中では、事故発生から2カ月後という遅い避難となった。
 放射性物質の拡散を予測する「緊急時迅速放射能影響予測ネットワークシステム(SPEEDI)」の予測図が最初に公表されたのは3月23日にたった1枚だった。原発から北西方向の飯舘村などに拡散する様子は、その後公表された実測による推定積算放射線量の図とほぼ重なる。「予測図が早く示され、危険が説明されれば、余計な放射線を浴びないよう対処できた」と思う住民も多いだろう。
 この間、住民は直ちに健康に影響がないレベルとはいえ、高い放射線環境で生活してきた。今後の健康に不安を持つ人も多いはずだ。国は対象となった住民の健康管理に十分配慮するべきだ。
 事実上、移動が困難と考えられる人もいる。飯舘村の特別養護老人ホームには約100人が入所している。高齢者にとっては移動そのものが大きな負担であり、時には生命さえ脅かす。施設内の放射線量を把握しながら、施設や敷地、職員の移動経路などの除染などによって現施設で介護を継続する可能性がないか、検討されてよい。
 都市部と異なり、飯舘村や川俣町での生活は農林業などで地面と深く結び付いている。移転はその生活の根拠がなくなり、収入が奪われることを意味する。これまでとは異なる職種への就業には困難も大きいはずだ。行政には手厚い配慮が求められる。
 さらに重要なのは、古里に戻れる見通しだ。汚染された土壌の改良にどんな対策が考えられ、いつまでに実現できるのか。住民が希望を失うことのないよう、国はしっかりとした計画を示さなければならない。(佐久間 順)
 
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/310.html

コメント [原発・フッ素11] 原発冷却水、14〜6時間途絶 「2、3号機も炉心溶融」(共同通信)細野首相補佐官が発表  赤かぶ
06. 2011年5月16日 22:14:45: 4cdbbeRrbA

工程表作った時から、本当のことは全部知ってたわけだから特に変更することないだろ。
2ヶ月間も適当な数値を発表して、よくも世界中や国民を騙し続けた来たもんだ。
本当に危険な状態は限られたごくわずかの人間だけで占有して国民には発表せず。
国民にとっては、こいつらの存在こそが原発事故よりも危険だ。


http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/305.html#c6

コメント [原発・フッ素10] 福島県の牛はすでに北海道に移動 さすらいびと
40. red5 2011年5月16日 22:15:40: 7QzVibbdXQHQ2 : BzbJeAaS5A
小川晋さまへ

それでは広島や長崎、チェルノブイリの被害の時に
若年に甲状腺ガンが倍増したのはどうなのですか?
現在、幼稚園では牛乳を控えていますね、意味がないのでしょうか?
ドイツ放射線防護協会による、
日本における放射線リスク最小化のための提言は
意味がないのでしょうか?
お返事お願い致します。
http://www.asyura2.com/11/genpatu10/msg/476.html#c40

コメント [原発・フッ素10] 20ミリシーベルト問題 山下教授の論理に乗ってみる(池田香代子ブログ) 動画&文章:山下俊一氏講演(5月3日・二本松市) 亀ちゃんファン
189. 2011年5月16日 22:16:21: GWh1GHSN1Y
かのう様へ、166です。

暖かいおことば、ありがとうござうました。

私は、別のサイトでこの<阿修羅>を知り、このページにたどりつきました。

コメント欄を読ませていただくうちに、「・・・ござる」が目について、何だかあったかくていいなあ、と思いました。

「真剣勝負」やはり訂正させてください。
かのう様と、165様、168様は「真剣」味が伝わってきました。

もうおひとりのお医者様?は、よくわかりません。
何と言えばいいのか、何かを演じていらっしゃるような気がします。
でも、「どこが演じているのですか?」なんて聞かれても直感でそう感じたとしか言いようがないので、もし御覧になられて不快に思われたらごめんなさい。


http://www.asyura2.com/11/genpatu10/msg/771.html#c189

コメント [原発・フッ素11] 使用済み燃料の扱い見直し=事故究明と併せ―首相表明 ジリノフスキー松田
03. 2011年5月16日 22:17:21: QmyrjoZuIs
地震が起きた時から右往左往。
もはや菅内閣がメルトダウンだ!!1
水棺にしろ!
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/303.html#c3
コメント [原発・フッ素11] 3月11日〜14日の阿修羅、原発板、投稿一覧(みんな必死になって投稿してました) ジャック・どんどん
01. 2011年5月16日 22:18:36: 97q14oQqXA
政府は我々をバカにしているよな?

島唄
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/308.html#c1

記事 [原発・フッ素11] 5月16日 「想定外」が許されない機械 小出裕章〔小出裕章(京大助教)非公式まとめ〕
http://hiroakikoide.wordpress.com/2011/05/16/tanemaki-may16/

5月16日 「想定外」が許されない機械 小出裕章

2011年5月16日(月)、MBSラジオの「たね蒔きジャーナル」に、小出裕章氏(京大原子炉実験所助教)が出演されました。

番組案内

2011年5月16日【月】
原発事故対応 菅総理に物申す!
今夜の特集は、民主党・衆議院議員の川内博史さんに電話をつなぎます。与党議員でありながら、「菅総理にはマネジメント能力がない。こういう時期だからこそ、真のリーダーをちゃんと据えないと大変なことになる」と話す川内さんに、政府の震災・原発事故への対応についてどう見ているのか、詳しく聞きます。
また、きょうも京大原子炉実験所助教の小出裕章さんに、福島原発事故の問題について解説してもらいます。


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録音

【福島原発】5/18/月★東電すら事態の把握が出来ないのなら、なお深刻


要約

・(リスナーから、今回の1号機のメルトダウン報道に関連し、東電は地震直後から分かっていて隠してきたのではないかという意見。どうか?)この事故における東電のデータの出し方には二つの問題。一つは知りながら隠していたこと。二つ目は東電も事態があまりにひどくて知りえないままだったことがあること。東電が分かっていて隠していたのか、正確なデータを用いなかったために判断を間違えたか、どちらか。

・(東電も知り得なかったとしたら?)そちらの方が余計に深刻。どちらも深刻なこと。

・(東電も事態が分かっていなかったとしたら、お手上げ状態ということではないか?)そうだ。専門家にとっては信頼できるデータがすべてであり、命だ。1号機の水位について東電は燃料棒上端から1700ミリとずっと言い続けており、それに基づいて私は分析してきた。そしてこれまでの推測はそれに基づいたものだった。それが今回、全部露出していたと言い出した。

・圧力容器の底に穴があいていると思う。溶けた燃料がそこから格納容器に落ちているはず。

・東電が今言っている、水位がとても低くて燃料がすべて露出していたということ自体も、信用していいのかどうか分からない。

・(細野さんは2号機、3号機もメルトダウンしている可能性を前提に工程表を見直すとしているが?)当然だ。2号機も3号機も溶け落ちている可能性はあると思う。

・(菅総理は工程表の日程には大きな影響はないとしているが?)全く分からない。どういう論理でそんな発言が出るのか。

・(3月11日に観測された放射線量から爆発の可能性は判断できなかったか?)当時1時間あたり300ミリシーベルトという情報もあったと聞く。そのような数字が出ていたのであれば、水素爆発の予想はできたはず。それは周辺住民に言わなければいわなかった。私も含め、そういうデータを知らなかったため、爆発の様子を見て驚愕した。本来であればデータを時々刻々提供しなければいけなかった。

・(これを隠さずに出していれば、逃げるべき人たちが逃げられた?)そうだ。

・(情報の出し方に大きな原因があった?)先ほど言った一つ目の隠すという方の典型だ。

・(3号機にホウ酸を注入することはうまくいっていない?)それ自体は簡単なこと。ホウ酸を入れるのは再臨界を防ぐのに圧倒的な効果があるから、入れるのはいいことだと思う。

・(東電は念のために入れると言っているが?)私はもともと再臨界の可能性は少ないと思っていた。再臨界はこれからも起こらないだろう。でも、念の為に入れることはいいこと。

・(原子力安全基盤機構が、以前すでに津波による電源喪失を警告していたという報道があったが?)それは警告していたかどうかという問題ではなく、もともと原発そのものが想定外というような言葉が許されない機械であるのに目をつぶって推進してきているということが本当の問題。

・(作業員の方が体調不良を訴えた後、亡くなった。原因は心不全と言われていて、被爆量は低く、外傷もなかった。それとは別に、作業のルールや手順が緩くなっているという作業員による報告もあった。どう思うか?)ありえる。作業はすごく長く続いており、現場は混乱を極めているはず。どんどん基準が緩くなるのは想像に難くない。

・一言付け加えたい。被曝による死亡ではないとしても、このものすごく困難な事故を収束させるために、過酷な環境で働いてきた方が亡くなったのだということは忘れてほしくないと思う。


http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/311.html

コメント [原発・フッ素11] (計画的避難開始) 生活奪う重み再認識を (福島民報|論説・あぶくま抄)  七転八起
01. やっしゅう 2011年5月16日 22:20:06: jjxcN666.SoZ6 : vEmtUSH4BU
今の住民が生きている内に戻れる可能性がないことを福島新聞はご存じないのだろうか?だとしたら、今回の事故もさもありなんと言うことでしょうがないのではないでしょうか。もっと現実を認識できれば、原発をこんなに増やさずに済んで、このような事故も防げたかも知れないような気がしますが、こういう姿勢がねえ。
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/310.html#c1
コメント [原発・フッ素11] この国は、責任のある者が、知性を眠らせる−−その典型としての、ある文科省通達 潜艦トマト
04. 2011年5月16日 22:20:29: xjRIKn4Zk6
事故から25年経ったチェルノブイリ周辺は今だに人が住めず、今後住める見通しもたっていない。それでも事故発生時放射線物質の流出は10日余りで止まった。

2箇月経っても、まだ汚染水が増え続けている福島原発。冷静に考えれば今後住めるようになるのを期待することはまず無理というものだ。
いまだに楽観論を振りまく御用学者、評論家は人間をやめたようがいい。
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/306.html#c4

コメント [原発・フッ素11] 東電、5年で済ますと言う工程表の罪深さ taked4700
01. taked4700 2011年5月16日 22:20:36: 9XFNe/BiX575U : 1bKm5gwiBQ
記事の投稿者です。

変換ミスがあります。

>一時データは企業秘密と言うことで公開されていない

一次データは企業秘密と言うことで公開されていない

の間違えです。お詫びして訂正します。

http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/309.html#c1

コメント [経世済民71] 震災前に建設関係株の出来高が急速に膨らむ 東日本大震災の発生を事前に知っていなければありえない hirokumm
08. 2011年5月16日 22:21:15: UfWHcAF5ys
>>06
 3月4日に米系のヘッジファンドが建設株を買ったことは、
ヘッジファンドの動向を注視している人なら、比較的知られていることだ。
 単にあなたが知らないだけだ。
 どの銘柄を買ったのかの情報はここでは全部公開できないが、例えば例に挙がっている東洋建設なんてのは明らかにやつらは買っている。
 ちなみに大手ゼネコンはたぶん買ってない。

http://www.asyura2.com/11/hasan71/msg/769.html#c8
コメント [原発・フッ素11] (計画的避難開始) 生活奪う重み再認識を (福島民報|論説・あぶくま抄)  七転八起
02. やっしゅう 2011年5月16日 22:21:41: jjxcN666.SoZ6 : vEmtUSH4BU
失礼しました。「福島新聞」でなく「福島民報」でした。すみません。
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/310.html#c2
コメント [原発・フッ素11] 汚染され続ける東京の学生たち とにかくしっかりして 代理投稿1
43. 2011年5月16日 22:22:50: IWRxOjotbE
42のアパレル様、良い情報をありがとうございます。

http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/196.html#c43
コメント [原発・フッ素11] 原発冷却水、14〜6時間途絶 「2、3号機も炉心溶融」(共同通信)細野首相補佐官が発表  赤かぶ
07. 2011年5月16日 22:23:00: 4cdbbeRrbA

この国家の危機に、偽証をするということは国家と国民を著しく危険な状況に落とし入れる行為だ。
それにより、小出先生を含む、世界中の多くの学者がミスリードされ、謝った判断を強いられてきた。
隠蔽ならまだしも、炉心は70%残っている、55%残っている、とウソをつき続けてきた。
ウソをつかないというのは世界共通の社会の大前提のルールだ。子供でもそれに従っている。
それを日本だけではなく、世界中の人々の命に影響を及ぼす原発事故において国家とその当事者で
ある東電という企業ぐるみでウソをつくとは言語道断。日本は日本の歴史の中で世界中の信用を失った。
これは歴史的な出来事だったと思う。


http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/305.html#c7

コメント [自然災害17] 仙台平野、弥生時代にも巨大津波に襲われていた(読売新聞) 赤かぶ
01. 2011年5月16日 22:23:00: xjRIKn4Zk6
どうしても千年単位を強調したい読売。

ひと桁間違っているだろうが。想定可能だよ。
http://www.asyura2.com/11/jisin17/msg/328.html#c1

コメント [原発・フッ素11] 『炉心溶解』にも冷静で居る社会が恐ろしい。最早「東電」は刑事告発されるべき状況である。 (晴れのち曇り、時々パリ) 七転八起
130. 2011年5月16日 22:24:30: ygRauIFF52
>123
論説ありがとう。中国は50以上の多民族国家って知ってますか?ソ連は連邦制国家って知ってますか?分裂しやすい国をまとめるには強権的になるのは当たり前。
精神年齢の高い欧米で被爆実験がおこなわれてきたのは知ってますか?アメリカが世界中、自国内で盗聴を合法としてるのは知ってますか?精神年齢がどうの言ってる事がハズかしい。
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/150.html#c130
コメント [自然災害17] 凄いデータ見つけた。コレは人工地震確定でしょう。(yok-blog.com) 会員番号4153番
326. 2011年5月16日 22:25:12: N3nDXkuo4Q
同じ情報ばっかり何回も貼らないで早く質問に答えくれないかな?
脳みそメルトダウン中の独立教の人。
考えられないから独立教に聞いても無駄かな?
http://www.asyura2.com/11/jisin17/msg/264.html#c326
コメント [原発・フッ素11] 放射線と生活習慣 リスク比較調査 めっちゃホリディ
10. 2011年5月16日 22:25:20: pEgCpfCxXY
国立がんセンターは御用センター。かの放射線影響研究所元所長重松つながりのとこ。
水俣病のとき「有機アミン原因」説
つまり「腐った魚を食べたから病気になった」説
を主張して調査をさんざん攪乱したのが東大医学部の田宮氏と重松氏。
その後田宮氏は国立がん研究センターの初代総長。
重松氏は放射線影響研究所の理事長。
現在この二つの研究所は現状の被曝についてもこの調子だ。
 東京電力福島第1原発から流出した放射性物質(放射能)による健康被害への不安が広がるなか、
放射線による発がんリスクが出始めるとされる年間100ミリシーベルトを浴びた場合、そのリスクは、
受動喫煙や野菜不足とほぼ同程度であることが30日、国立がん研究センター(東京)の調べで
分かった。同センターは「日常生活にもさまざまな発がんリスクが存在する。むやみに不安がる
のではなく、放射線のリスクを正しく理解してほしい」と呼びかけている。

 調査は、これまでの国立がんセンターが所有する知見や、過去に発表された生活習慣と発がんリスク
に関する論文などを集約。広島・長崎の原爆で放射能を浴びた約9万4千人と、浴びていない
約2万7千人について、約40年間追跡調査した放射線影響研究所(広島・長崎)が持つデータと比較、
検討した。
---------------------
基本、国からの札束ねらいなんだ。
重松はチェルノブイリで急行すべき危険箇所いかず、食糧持参で安全なとこだけ
いっといて、
「安全宣言」だした大大悪人。
https://encrypted.google.com/search?q=%E9%87%8D%E6%9D%BE%E3%81%AF%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8E%E3%83%96%E3%82%A4%E3%83%AA&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a&cad=h
日本国内でもイタイイタイ病などで「因果関係なし」なしを告げた大大悪人。
長崎大の山下は重松の弟子。

まあ、みんな国内大御所は大本営の子。
鬼子は、、小出さん今中さんのとかしか、いないね。
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/298.html#c10

コメント [原発・フッ素11] <2012年1月、日本終了!?>スクープ 東電内部文書入手!「フクシマは止められない」(週刊現代) ―ぽぽんぷぐにゃん gataro
08. 2011年5月16日 22:26:43: 03bw0jfJsI
福島の現場では専門知識をもった
監督できる人が200人ぐらいしかいなくて、被爆限度を超えているので
もう足りないはずと聞いているが。他国の応援にたよらざる得ないだろう。
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/301.html#c8
コメント [原発・フッ素11] 東電、5年で済ますと言う工程表の罪深さ taked4700
02. 2011年5月16日 22:27:03: ypZ40Tycz6
高い放射線量、東電公表せず 3号機、水素爆発前に把握

http://www.asahi.com/special/10005/TKY201105120706.html
asahi.com 2011年5月13日5時31分

福島第一原発の事故をめぐり、東京電力が、3月14日に水素爆発を起こした3号機の原子炉建屋について、その前日から高い放射線量のデータを把握していたにもかかわらず、公表していなかったことが分かった。東電の内部資料で判明した。原子力の専門家らは「作業員や国民の情報共有のため、具体的な数値をいち早く明らかにすべきだった」と指摘している。

この爆発で東電社員7人が負傷。今後の事故検証で、データ共有しなかったことが避難の遅れにつながらなかったかなど、東電の対応ミスの有無が焦点の一つになる見通しだ。この内部資料もそれを判断する材料になるとみられる。

朝日新聞が入手した内部資料は、地震が発生した3月11日から4月30日までの期間に、福島第一原発の事故をめぐる動きが時系列で並べられている計約100ページの一覧表。原発や東電本社など様々な情報を集約したとみられ、原発内の放射線量や原子炉内の圧力、水位についてのデータや、保安や復旧を担当する各班の動き、敷地内の放射線量などが、分単位で記載されている。

福島第一原発では運転中だった1〜3号機が3月11日の地震で自動停止。その後に津波に襲われた影響で全電源が喪失し、原子炉が冷却できなくなった。12日に1号機が水素爆発した後、3号機では13日午後から炉内に海水を注入して冷却が試みられたが、14日午前11時ごろに水素爆発を起こし、原子炉建屋の上部が吹き飛んだ。燃料棒が一時露出するなど炉心が損傷し、爆発しやすい水素が発生していたとみられる。

東電の内部資料によると、3号機については、13日から、原子炉建屋内の高い放射線量のデータや水素が増えている可能性について記述があった。「二重扉内側300mSv/h(ミリシーベルト毎時)」(13日午後1時17分)、「水素がたまっている可能性が高い(1号機と同様)」(13日午後2時7分)、「二重扉北側300mSv/h以上(中は白いもやもや状態)、南側100mSv/h」(13日午後2時31分)などだ。毎時300ミリシーベルトは、福島第一原発の作業員に限って認められる年間の上限線量250ミリシーベルトと比べても非常に高い数値だが、東電はこれらのデータについて未公表だ。

枝野幸男官房長官は3月13日午後の記者会見で、3号機で水素爆発が起こる可能性について言及したが、結局、その爆発で7人が負傷し、うち6人に放射性物質の付着が確認された。

宮崎慶次・大阪大名誉教授(原子炉工学)は、「非常事態だからこそ現場は対応に追われていたはずで、東電本社が判断して、具体的なデータを作業員や国民に公表すべきだろう。公表しなかった本社の判断は、今後検証されなければいけない」と指摘。技術評論家の桜井淳さんも「日本の原発事故への対応は、世界的に注目を集めている。このデータにとどまらず、携わった人の証言、東電本社、国などの指揮命令、判断とその根拠、情報が正確に現場へ伝わっていたのかなど、今後も解明する必要がある」と話している。

東電広報部は「放射線量が高いことについては、これまでも事実として公表させてもらっているが、その具体的なデータなどは公表していない。整理し、しっかりとまとめた上で公表したい」としている。

(藤森かもめ、小堀龍之、野口陽)

http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/309.html#c2

コメント [近代史02] 高級アンプの世界 _ 元祖オーディオ・オタク マーク・レヴィンソン 中川隆
02. 中川隆 2011年5月16日 22:28:21: 3bF/xW6Ehzs4I : MiKEdq2F3Q


ゴールドムンドに騙されたのは日本人だけ


394名無しさん@お腹いっぱい。 02/11/24 21:40 ID:???

「日本でしか売れない海外製品」ってあるんでしょうか?

395名無しさん@お腹いっぱい。kk02/11/24 22:02 ID:???

TANNOY
JBL
McKINTOSH

それに、近い将来にはGoldmund

406+-0sage02/11/25 02:02 ID:???
>>394 .395
>TANNOY JBL McKINTOSH それに、近い将来にはGoldmund


近い将来じゃなくて、もうその領域だ。
http://www.stellavox-japan.co.jp/gmletter/index.html


ここの下のほうにありがたい、レバションくんのお言葉がある。

「例えば、日本を例にとると、これは全世界トータルの30%を占める世界で最も大きなハイエンドオーディオマーケットですが、GOLDMUND はこの日本のマーケットでナンバー1の売上を達成しています。

その結果、我々は、ハイエンドオーディオで最も需要の多いラインとなりました。」


パネルの金・銀バッジは伊達じゃない。オレはこれを東洋市場を意識したデザイン と見てる。

http://hifi.denpark.net/1030538393.html#386

 「GOLDMUND(ゴールドムンド)」と言えば、日本のオーディオファンにはおなじみのハイエンドオーディオブランドだ。コンパクトで高効率ながら音質にも優れた独自の電源と質感が高い筐体から生まれる音は、スカッと抜けるようなハイスピードで気持ちの良い音が出てくる。

 ハイエンドと一言でいっても、様々な価格レンジのブランドがあるが、ゴールドムンドはそれらの中でも高級な部類。あまりスゴイ値段なので、本文中では価格について触れないが、ローエンドのSRシリーズでも3桁万円に届くぐらいと言えばおおよそ想像はできるかもしれない。上位のスピーカーに至ってはウン千万円である。

 そのオーナーはゴールドムンドを経営するフランス人のミシェル・レバション(Michel Reverchon)氏。

 元々はエレクトロニクス専攻で卒業後はIBMでマーケティングに従事し、その後独立してゴールドムンドの設立に関わった。ゴールドムンド製品の基本的な設計や音作りに関しては、ほとんどレバション氏が関わっているという。


そのゴールドムンド。実は欧州と日本が売り上げの中心で、米国はほんの僅かだという。

米国は米国内に多くのハイエンドオーディオメーカーがあり、大きなシェアを獲得している。米国は富裕層が自宅の新築やリモデルを行う際、インストーラに使用する機材も含めて“おまかせ”で依頼することが多く、全米に散らばるインストーラへの認知が拡がらなければシェアを広げることができない。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0501/15/news003.html


名無し 2008/04/15 22:54

ゴールドムンドの中身がしょぼいというのは、マニアの間では以前から結構有名な話だったり。
私も昔引っかかったクチですが、一度中身を見てしまった人は二度と買おうとは思わないでしょうね。

issoft 2008/04/16 00:24

高級オーディオって奥の深い世界ですね。


なまえ 2008/04/17 14:44

高級オーディオ好んでいる人で盲検法で機材を聴き比べている人ってたぶんいないですよね。だからプラセボ効果と見分けが付かなくて、違いが見抜けないのも仕方ないと思う。


issoft 2008/04/17 15:10

「高齢になると高周波の音が聞こえにくくなる」といったこともありますし、高級オーディオを持つ年齢層は多分堪能できないでしょうね。高級車や高級バッグ・アクセサリーを持つのと同じで、性能ではなく高級なものを持っている「所有欲」なんでしょうね、実際は。

plov 2008/04/19 22:58

商売としては最高の企業だ。
最少の投資で、最大の利益を。

issoft 2008/04/20 00:21

大変に利益率の高いビジネスモデルですね。

plov 2008/04/20 16:42
http://www.goldmund.com/news/2008/02/

某BBS訳

Eidos20の注文が殺到しています。この製品は現在弊社のベストセラーのひとつとなり、3ヶ月先の出荷まで予約されています。

弊社のDVDプレーヤ(Eidos18)に関する、掲示板でのすばらしい大騒ぎの影響はたしかにあるでしょう。弊社の従業員は全ての掲示板に書き込んだ方々を愛しています。
皆さんがたくさん弊社の商品についてお書きになったお陰で、このプレーヤが有名になり、たくさんの方がこの商品に興味を持ち、注文が殺到したのです

で、某国の一番のお得意さんが優雅に会食ww。


issoft 2008/04/20 20:20

ジョークの力は偉大ですね。この価格クラスのモノを買う人々ってクレームとか返品とかしなさそう。

良いカモ?

紹介させて頂きました。

http://d.hatena.ne.jp/issoft/20080414/1208094391

【白い箱マニア】ゴールドムンド【箱大好き】


1 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2009/11/29(日) 17:59:36 ID:GnkP++zi [1回発言]

中身は関係ないから中身の話題禁止

3 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2009/11/29(日) 20:09:15 ID:HNLvDEp2 [1回発言]

電子回路技術の粋を極めたムンドのアンプ基盤が欲しいなんて贅沢なことは言わない。

外側の箱だけ売ってくれないか?
そして中身に安くて小さなアンプモジュールを入れて、ゴールドムンドの見た目を楽しみたいんだ。


5 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2009/11/29(日) 22:26:53 ID:Fm1NJH4s [1回発言]
>>3
言っとくけどゴルムンの場合箱が定価の9割だぞ?
中身はおまけみたいなもんだし


6 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2009/11/29(日) 23:41:09 ID:kWMrZ6Jq [1回発言]

【箱は定価の1割?】ゴールドムンド【パイオニア】


7 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2009/11/30(月) 01:03:40 ID:rwJ/F/1L [1回発言]

【箱は定価の1割?】ゴールドムンド【中身はそのまた1割】


10 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2009/11/30(月) 05:53:35 ID:nCfdXb+R [1回発言]

箱しかいいとこないのがたまに傷

11 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2009/11/30(月) 09:03:04 ID:/kJgUTib [1回発言]

メーカも販売店も皆ぐるで無知な人をだましている、そんな風にしか見えないけど


14 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2009/11/30(月) 16:12:04 ID:3THd+ArW [1回発言]

あのプレートも純金製だし箱に金かかってるのは事実
もちろん中身は定価の1/100の製品と同レベルだが


15 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2009/11/30(月) 16:24:46 ID:TsPwqKvx [2回発言]

箱も定価のせいぜい十分の一あるかないかと思いますよ。


16 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2009/11/30(月) 16:34:15 ID:RThXhF8c [1回発言]

プレートが純金って何か音質上の意味があるの??

17 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2009/11/30(月) 17:56:05 ID:zuCqmTDv [1回発言]
>>16
純金の響きがする

18 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2009/11/30(月) 18:02:59 ID:UAAbQV+J [1回発言]

アホウ!!
高尚なゴールドムンドは美しい外観を眺めて愉しむ工芸品だ!
音などという俗な物を求めるなら他のブランド買え!


19 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2009/11/30(月) 19:21:47 ID:1oBvXkAZ [1回発言]

ピカソの描いた絵を、「絵の具代にしては高い」というヤツはいない。

それと同じく、

ゴールドムントの出す音を評価して、「部品代よりも高い」

というのは、ナンセンス・・・・ とメーカーは言いたいのだろうよ。

だから問題は、ゴールドムントの出す音がその値札に相応するか? という点だよね。

これを決めるのは、本来なら「それが分かる/っている人」・・・って事になるんだろうけど・・・・それって誰よ?

ムントの出す音が唯一無二でそれが好きだから高くても買うという人なら、べつにこんな議論に耳を貸さないだろうけど。

20 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2009/11/30(月) 19:34:58 ID:NoUDwo73 [1回発言]
>>19
しかしピカソは二束三文の絵を拾ってきて、額縁だけ立派にして自分の作品だと偽って売ったりしなかったぜ。
どっかの詐欺師と一緒にするなよ。

21 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2009/11/30(月) 20:51:15 ID:C9ZS3Jl8 [1回発言]

おまえらなあ・・・
中身はオマケだと何べん言えば分かるんだよ
箱だけでは購入者に申し訳ないというゴールドムンドの良心なんだよ!


24 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2009/12/01(火) 15:05:05 ID:UMirSFiu [1回発言]
>>21
箱が良いのは、ジェフ・ローランドだろ。
あれ箱だけでも売ってくれるなら、結構売れるんじゃないか。
世界中の自作マニアとか、ガレージメーカーとかに。

◯◯のトランス使っているとか、OSコン使っているとかと同じように、
ウチのアンプは、純正のジェフの箱使ってますって。wwww
特にデジアンには、ああいう密閉度の高い箱は魅力的。

22 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2009/12/01(火) 08:38:52 ID:56Qb85AE [1回発言]

マニアは

「精緻極まりない躯体に、こんな凄い画期的な回路で、こんなに精密なそして選別された高級な部品で すばらしい熟練者が丹精込めて作り上げた」

とかの宣伝文句に弱いよね。 ある程度ブランドが確立されていればどんなのでも無条件にいい音に聞こえる。


78 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2011/03/26(土) 13:55:16.14 ID:E3ZMKoKf [1回発言]

以下、台湾のネットメディアで紹介された実話

台湾のある男、Audioquest社の一番安いSPケーブルの上に太い被覆をかぶせて両端にいかついプラグを取り付け、ペア5万円で売り出した。

さらなるグレードアップを望むオーディオマニアの声にオーディオ卸からは、“もっと高級なケーブルはないか”との打診。男は速攻電器金属街に出向き、フレキシブルチューブを買って来て前と同じケーブルにかぶせ、今度は10万円で売り出した。

まさかそんなもので音は変わらないだろうと知人に問われてその男、

“オーディオマニアはもちろん違いが分かる、10万円のケーブルのほうが格段に音がいいと連中は 言っている”

と涙を流して大笑い。その後ケーブルはいっそう勇猛な外見となり、豪華木箱に納めて数十万円の価格で販売されることに…。


79 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2011/03/29(火) 22:10:01.47 ID:ncijwWbC [1回発言]

箱は音決めには重要だよ。
ムンドのあのシームレスなぬるぬるした音はあの箱あっての物。

しかし、ムンドの本当の音を決めてるのは端子。
ムンドのケーブルやバナナを使うと同じぬるぬる音になる。不思議!


36 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2009/12/02(水) 12:19:08 ID:ffUD7SUP [1回発言]

いや、むしろ15万のシステムでもいい音はする
つか20畳防音オデオ専用ルームでもない限り大型SPはいらんし、大出力アンプもいらん
ラックスマン選んでる時点でゴルムンマニアと大して変わらんわいw

37 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2009/12/02(水) 13:09:59 ID:BbCjYFUE [1回発言]

いや、変わらんどころか知性を感じる。

42 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2009/12/04(金) 23:13:27 ID:oBBgeTBr [1回発言]

ついにゴルムンも値下げしてきたなw
27.5が93万てやっす〜
と思たら.シリーズは27とは名ばかりでSRの後継機なのな
さすがムンドやってくれるぜ!

49 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2009/12/13(日) 14:27:38 ID:mWLHeAAA [1回発言]
製品の話題が全くないw

51 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2009/12/14(月) 13:24:27 ID:vzbvSuAG [1回発言]
>>49
ブランドの威厳は完全に失せたからね・・・


52 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2009/12/14(月) 14:10:00 ID:US03qPpa [1回発言]

何年か前に出た限定機のミレニアムはムンド社がネットでアンプ内を絶えず管理するシステムだったが、もう5年以上たつがまだやってくれるのだろうか?

っていうか、日本で売れたという話を聞いたことがないが…

ステサンのちょび髭の元ユニオンの店員だった評論家はご健在なの?
やっぱ広告塔がしょぼいのが高額メーカーとしてはマイナスですな。

71 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2011/02/18(金) 18:47:19 ID:tcA3nJaz [1回発言]
GOLDMUND METIS 中身満載だぞ
http://www.otaiweb.com/audio/tokusen/gm_metis/goldmund_metis.html

GOLDMUND SR スカスカ
http://www.hide10.com/archives/9646


72 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2011/03/20(日) 06:51:19.71 ID:48XDQplM [1回発言]

ブランド価格に傾注したオーディオなんぞ音の良し悪し以前に金儲けが先行していて実に気に食わん、気に食わんな

価値ある物に値札が付くんじゃなく、値札がある物に価値がある状態で正直ヘドが出るわ

こんな物が自分のシステムに組み込まれ様ものなら裸で歩行者天国を私は変態です看板かざして歩くが如くの恥体と同義よ

自分なら恥ずかしさと絶対な絶望と生きることへの失念と鬱々しさから遺書を書くことや靴を脱ぐことを忘れて
パラシュートを着けているにも関わらずあえて開かない気持ちで糸無しバンジーで自殺したい衝動にかられるわ
こんなものを自分のシステムに組み込むなんぞ自分が好きな音ではなくブランドに付けられたバ価格を有難がってる愚か者に過ぎん


74 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2011/03/22(火) 18:52:24.92 ID:y0KHlq7q [1回発言]

スイス製品は価格のほぼ4割が税金。
更に2割5分はステラヴォックスが上乗せしてる分。
つまりムンドは価格の3割位で出荷してる。
最近の製品は中身もコストかかってるしムンド自体はもともと良心的な経営体質だよ。

FMは確信犯だけどな。

76 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2011/03/23(水) 23:30:30.37 ID:V6QqxtXs [1回発言]
>>74
製造ロットと販売台数の関係でしょう。それとゴールドムンドの流通の問題。

年にウン千台売れればウッハウハなんでしょうが、しょぼしょぼのウン十台だと大赤字に転落でしょうねwwwwwww

たとえばイタリアで実売100万円ほどのフィアット・500と同じく実売3000〜4000万円ほどのフェラーリやマセラッティーも研究開発費はあんまり差がありません。 プロトタイプは全部手作りで、試作車を10台ばっかしこさえるのにラインを動かす人件費もほとんど同じです。おまけにどっちも親方は「フィアット」です。 製造材料費も鉄やアルミ、ゴム、ガラス、プラスチック、電装品の仕入れ価格も目方あたりキロあたりに換算すればほぼいっしょ。 (フィアットに買収されたおかげで超激安の量産パーツをガンガン仕入れることができるようになって、原価は下がるし耐久性や信頼性も向上した)

でも、いざ生産となると売れれば年産10〜50万台以上は行くかもしんないフィアットの大衆車と年産わずか3000〜4000台しか行かないフェラーリではラインにかかる人件費、維持費の頭割りがぐっと変わってきますので、これがそっくりそのまま販売価格に反映されます。

トヨタや日産にマツダや三菱にスバルやホンダは、異なる車種を同じラインで製造する工夫をしたりしています。これができれば粗利益率はボロ儲けですなwww

これがずっこけて大失敗した例としては日産のフェアレディZ、Z32世代の最終型はあまりにも売れなくって月産6台とかしか注文が入らない月もあったりしたとかで実際はフェラーリ並みの値段で売らないと絶対に採算がとれないので、作れば作るほど雪だるま式に赤字が膨らんでいったそうです。


もしもパナソニック、パイオニアにサムソン電子、LG、FoxconnにAppleやDELLといったところがゴールドムンドを買収して、自社の製造ラインと流通で流せば荒利益で130万円ほどのボロ儲け商品の出来上がりです。

だからみんなブランドの買収に躍起になるんです。

77 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2011/03/24(木) 03:17:51.38 ID:/P2bhi7F [1回発言]

まあ、流通の問題は大きいよ。
ガレージのフィデリクスはあれだけの性能の製品でも15万位で売れる。
でもそれは仲介業者がいなくて200台レベルの少量を直接消費者に売るから。
もし、普通の流通システムに乗せてしまえば実売30万以上になる。あの外見で30万はあり得ない。
結局見た目に金をかけて高く売ると言う選択肢しかなくなる。

日本みたいにオーディオの裾野が広くて国内需要がある国ならともかくスイスは外国人に物売らないと生きていけないからしょうがない戦略だよな。


88 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2011/04/05(火) 03:54:03.19 ID:dMDpOF0A [1回発言]
>>77
人は、知らないものは買わない---

これは世界共通の人間の深層心理であり、ブランド構築の基本的な考え方です。


今後、新興国の企業にとっては自社の低価格製品を世界各国で販売するにあたり、さらなる知名度と、信頼感を得て行く必要があることは明らかです。 つまり、ブランド力の向上です。そのツールとして最適なのがゴールドムントです。

もしも船井電機にハイアールやLGといったところがゴールドムンドを買収して、中身は自社製でバッジと筐体だけゴールドムントにしたオーディオ製品を自社の製造ラインと流通で流せば荒利益で130万円ほどのボロ儲け商品の出来上がりです。 だからみんなブランドの買収に躍起になるんです。

今、世界一の大金持ちは中国です。今まで中国人は欧米先進国に対して劣等感を持って大きくなりました。
今度は中国が買収する出番です。これが世界の現実です。
明日、ゴールドムントが中国や韓国やインド、ブラジル、ロシアの企業になってもちっとも驚きません。


89 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2011/04/05(火) 06:20:07.92 ID:AJGM5riz [1回発言]

馬鹿の典型例だな。 いかにも見た目しか興味の無いチュンチョンの言いそうな話だ。

オーラはそれで失敗した。いろいろキャンペーン張ってるが、中身がチョン製だとばれてるから全く売れない。
KEFもチュン傘下になって急激に存在感を無くした。その分は全部B&Wとモニオがかっさらっていった。
エルメスが中国企業になったら誰が買う?
ヴィトンが韓国企業になって誰が喜ぶ?

つまりそういう事だよ。 ブランド買えば自分がブランドになれるってのか?

そんな美味い話は無い。大切なのは中身。歴史とノウハウ。そしてブランドイメージ。
お金で買えるもんじゃないんだよ。


90 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2011/04/05(火) 07:29:18.21 ID:pkWHovRQ [1回発言]

SWISS MADEそのものがブランド。趣味の領域はほとんどSWISS MADE。

92 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2011/04/06(水) 23:36:14.34 ID:T6XtGURx [1回発言]

だいたいゴルムンはもともとアメリカの企業だろ。。
スイスメイドにしたほうが格が上がって高く売れる。ってんでスイスに移した軟派企業。
だからゴルムンの音はヨーロッパの音ではなくてレビンソンとかと同じアメリカの音。


95 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2011/04/07(木) 21:06:11.20 ID:XuBK6CBR [1回発言]
>>92
> だいたいゴルムンはもともとアメリカの企業だろ。。

アメリカじゃない。フランス

> スイスメイドにしたほうが格が上がって高く売れる。ってんでスイスに移した軟派企業。

まあ、そんなもん

> だからゴルムンの音はヨーロッパの音ではなくてレビンソンとかと同じアメリカの音。

ヨーロッパの音とか、アメリカの音とか、そんなモンねーよw

○○の国の音なんて逝っているのは日本人くらいなもの

96 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2011/04/09(土) 03:08:07.02 ID:pgsck80z [1回発言]

いや、有るよ。
アメリカのこれ見よがしなパワーや華やかさ、押し出し、
そしてヨーロッパの少しひき気味の定位と豊かな情緒やちょっと古めの音作り。

明らかに意識して作ってるだろアレは。
それぞれのメイン市場で売るために、どうしても特徴は出る。


102 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2011/05/04(水) 01:39:50.78 ID:YIyySSYe [2回発言]

まあ日本でブランド商法やってる商社の割増分がものすごいのは確かだな
某社のヘッドホンなんかアメリカで2万円で売ってるものが日本じゃ7万とかだし
車のボ○ボなんかもアメリカの二倍の値段を平気でつけてる
でも元が安物だから三年乗ると下取りは1/3とか凄いことにw

輸入物は良心的な値付けのところもあるけれどボッタクリが多すぎる
騙されたくなかったら調べる他ないな


103 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2011/05/04(水) 10:51:04.23 ID:YdkivF17 [1回発言]

あるある。
これはアメリカの懐中電灯だが

550ドルが9万6千円に。

同じレートで30万円のミリタリー用HIDライト3000ドルが60万円になってたのは笑ったけど

107 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2011/05/04(水) 13:52:09.13 ID:YIyySSYe [2回発言]
>>105
二重価格と言えばいいのかダンピングと言えばいいのかアレだけど
同じ物なのに国内外の価格差がありすぎるのは問題だよな


108 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2011/05/04(水) 16:07:29.03 ID:dNhUb2TW [1回発言]
>>107

日本のメーカーとか輸入商社は完全に消費者舐めてるもん。

オレはアメリカのアマゾンにもアカウント持ってて、時々買い物するけど、
この前 i-podに対応して、USB端子やブルートゥースが入っている某ソニーのカーオーディオが$85だったので、注文手続きを進めていったら最後の最後でこの製品は日本へは送れません。

って出やがった。現地ディーラーに日本には送るな言われているんだと思うよ。

職場で同僚にそんな話しすると、カード情報盗まれたらコワイととか言っているけど、利用限度額を低く設定して、オンラインでこまめに利用状況チェックすれば良いし、アメリカなんて完全なカード社会だもん。

逆に向こうの店から東アジアのカードは偽造が多いから最初の取引はマネーオーダーにしてくれと言われる
しまつ(主として韓国のせい)

119 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2011/05/07(土) 21:05:23.63 ID:n2/I6yuH [1回発言]

JOB300を持っている俺が最高だわ

120 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2011/05/08(日) 05:39:27.81 ID:pNVagn/y [2回発言]
>>119
白い箱に入れれば値段十倍で売れるぞ


121 : 119 : 2011/05/08(日) 13:22:32.85 ID:uubrXuCY [1回発言]
>>120
あら〜言うね〜!!
まずはシルバーのケースに入れてStellavox PW1にしたら高くなりますかね


123 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2011/05/09(月) 07:34:21.79 ID:i3H3OpPI [1回発言]

困ったことに音はいいんだよねぇ...

124 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2011/05/09(月) 08:24:05.28 ID:b2TxWDID [1回発言]

ゴールドムンドの価格帯の製品だったら
どのメーカーでも音はいいだろw


125 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2011/05/11(水) 16:33:51.61 ID:MZOmkJqe [3回発言]

ムンドは高いか安いかで言ったら高いよね。
自慢の箱だって正面、サイド、天板が段差だらけっつうのもたくさん見たよ。
うちの28MEもそう。 あの値段ですからねぇ、もう少し何とかして欲しい。
SWISS MADEって言ってもそういう所は日本メーカーには敵ないようで。
でも、あの音に惚れてしまえば高いとか安いとか言えませんわ

126 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2011/05/11(水) 17:43:07.86 ID:MFYsoWXG [3回発言]

まあ、海外製品に「日本的クオリティー」を求めても駄目だよね。
ジェフ、ムンド、アキュ使ってるけど、アキュの工作精度は
流石に抜群。でもね、一番「ツマラン」のはアキュです。

127 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2011/05/11(水) 18:29:46.12 ID:MZOmkJqe [3回発言]

アキュ、デザインクオリティー、工作クオリティーとも貫禄ありますよねぇ。
ガキっぽさのないところが好きです。
ムンドはデザイン&サウンドは良いけど、工作クオリティーが低すぎるってところですか。
当然ジェフよりも落ちるし、リン、レビンソンと比べてもワンランク落ちますね。
もしかしたらムンドってハイエンドメーカーの中で一番工作精度低いのでは?


128 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2011/05/11(水) 19:02:49.46 ID:MFYsoWXG [3回発言]

オイラ、仕事でヨーロッパに良く行くんだけど。
でね、知り合いに「時計」の、ま〜専門家みたいなのがいて そいつと「スイス」に一緒に行った事があるのよ。
年に一度の「ショー」に。

その時再確認したんだけど、スイスの「時計職人」の中でも「切れ者」っているでしょ。「イッチャッタ人」。

奴らが作った「世界でたった一つ」の作品見たときムンドの製品と、ある意味同じような物を感じるのさ。

なんか荒削りだけど「ず〜っと先を走ってる物(者)」 って感じを。

オイラが子供の時、行きつけのオーディオショップで見たLNP2みたいなもんかな〜。

129 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2011/05/11(水) 20:26:35.42 ID:MZOmkJqe [3回発言]

ボクらはプロトタイプを買うわけじゃないからね。
完成した工業製品として買うわけだからクリヤーして欲しいレベルがあるよね。
少なくともムンドのあの程度のパネル合わせなら何個製造しても同じようにピシッと揃えて欲しい。

海外メーカーでもブルメスターやオラクル辺りは分かっていると思う。


133 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2011/05/12(木) 07:11:54.67 ID:71joJKOI [1回発言]

正面パネルとサイドと天板の交わる所。
簡単に言うと正面から見て右上の角、若しくは左上の角。

プリでもパワーでも良いから何機種か見てみて。
酷いのは1mm位ずれているのもあるよ。
ステサンとかの写真でも分かっちゃうのもたまにあるくらいだから。

SRやメイティスよりも箱がでかいミメイシスやテロスの方がズレが酷い。
もちろん中にはピシッと揃っているのもあるけど。
要するに固体差が大きすぎるのです。

ちなみにステラのホムペにも「当社正規輸入品は日本向け基準の筐体となっています」みたいなことがと書いてある。 輸入元も認識しているってことさ。
スイス本国やアメリカで買えばもっと酷いのが来るかもよ。

136 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2011/05/13(金) 10:39:19.35 ID:QehSLlSK [1回発言]

ネジのバカ穴側の公差は普通0.5mmぐらいだから
組み立て時の寄り具合でズレてるだけじゃないの?
調整しなおせばそこそこ平らになると思う

馬鹿でかいPCでのケースだって1mmズレてることはめったに無いでしょ・・・


137 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2011/05/13(金) 13:37:23.09 ID:6wrEAHUO [2回発言]

>組み立て時の寄り具合でズレてるだけじゃないの?
>調整しなおせばそこそこ平らになると思う

それが問題なのよ。

調整して直るくらいなら出荷時点で合わせておくべき。

ムンドは社長自らが言っているように、筐体構造がウリな訳さ。
コストの大部分は筐体だとね。

そうやってブランドバリューを高めてきたのは誰もが認めるところ。
なのに実際買ったらズレてたので自分で調整したら直った。なんてことではマズイでしょ。

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/pav/1259485176/

___________________________
___________________________


2) ゴールドムンドも昔はまともな会社だったのか?


1991 Stereo Sound 「オーディオ 世界の一流品」より 

 ミッシェル・レヴァション氏がひきいる「ゴールドムンド」の製品が日本に登場したのは1985年のことで、それはフランス製の「スタジオ」というプレーヤーシステムと「リファレンス」と名付けられた、これは非常に大型のプレーヤーシステムだった。だが同社は1086年頃には本拠をフランスからスイスへ移し、小型テープレコーダーで知られる「ス寺ボックス社」を傘下におさめ、アンプ、そしてスピーカーと進出を図りはじめた。

日本に登場した同社アンプは、まず1989年のコントロールアンプ「ミメイシス2」とパワーアンプ「ミメイシス3」の、ともに薄型機だったが、続いて発表された大型パワーアンプ「ミメイシス9」および、そのモノラール版「ミメイシス9.2」で、たちまち人気モデルの座に躍り出た。

 また、同89年には、超大型スピーカー「アポローグ」も姿を見せ、今年はD/Aコンバーター「ミメイシ
 ス10」が注目される。

http://www.gokudo.co.jp/Vanguard/room5/room5.htm

GOLDMUND MIMESIS 2


カッコイイ!
カッコ良すぎる....。

当時の価格も凄いが
見た目も凄い!

近くで眺めると
時計メーカーの加工工場で作られている
つまみ類の切削精度が素晴らしい!

精密感あるデザインと作りが融合して
何とも魔力のある気を放っています。


う〜ん
もう降参です...。

この頃は、気合が入っていたのですね!
他社とは全くレベルの違う作りで驚く...。


ローレットの精密加工はもう芸術的です。

以前の店舗で
MM2aとMM9.2のコンビで使用していたことがありますが
久しぶりに見るMM2は、
やはりカッコイイ!

しかも、このアンプ
美品!素晴らしい状態です。

音の方もフラットでワイドレンジ
薄型アンプですが、音に力強さがあり
痩せた感じ、貧弱な感じは無比!

下にあるJBLのスタジオ用パワーアンプを
強烈にドライブする。

変な色づけが無くワイドレンジ
スカッと抜ける高域、
メタボな感じの無い
アスリートの筋肉の様な力強く分解能の良い低域...。

こりゃ音までカッコイイ!

アンプ内部を見てください。
まるで
宇宙基地の様です...。


ラインの入り口
(後ろに見えるのが、TIFFANY RCA端子)


ムンド、モジュール


電源回路周り

外も中も音もカッコイイMM2
嫌味の無いフラットな音は
今でも十分通用する


http://soundjulia.seesaa.net/article/122075449.html

GOLDMUND Mimesis 9.2について   


 ゴールドムンドは、そもそもアナログディスクプレーヤーのメーカーとして出発した。同社のプレーヤーはメカニカ筒ルグラウンディングという思想に基づいて作られておりメカニカルにアースをとることで振動を設置面に逃す設計がなされていた。

ミメイシス9.2は、同社初の大型モノーラルパワーアンプ。

大型とはいっても、電源ー増幅部とも回路本体は比較的小さい。メカニカルグラウンディングはさらに徹底されていて、電源トランスと出力部はスパイク部に直接マウントされる。 重量はかなりあるものの、たんに重くするのではなく、工作精度の高さで筐体共振を制御しているのが特徴的。操作系の精密間も同社のアンプの特長である。

ミメイシス2のヴォリュームコントロールノブの形状や感触は、バルナック型ライカの精密きわまる巻上げノブにそっくり。 この精密感にシビれて、ゴールドムンドファンになった向きも少なくないことだろう。ぼくもそのう ちの一人だ。

ところが実際に音を聴いてみると最初は戸惑いを禁じえなかった。立ち上がり重視の設計がなされているせいか、音色への追随性は良い。むしろ良すぎるくらいだ。基本的には硬質で寒色系の音だが、例えばヴェルディーやビゼーのオペラをかけたときの音はものすごく熱くなる。だが、バッハの作品のオリジナル楽器による教会での録音を聴くと、音の硬度と寒色度が異様に増すのだ。

これは後日談がある。先日バッハ没後250年記念のケーテン音楽祭に行き、聖ヤコブ教会でバッハのカンタータ等を聴いたのだが、石造りの堂内に響くオリジナル楽器の響きはまことに壮麗であった。そしてその音色は、あくまで硬く、寒色的であった。ゴールドムンドのアンプは、バッハの古式演奏の「古くて新しい響き」の本質をア・プルオリ、先見的に捉えていたのである。

http://www.gokudo.co.jp/Vanguard/room4/room4.htm

1990年代には これ程評価が高かったゴールドムンドでしたが……


110 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2011/05/04(水) 20:18:28.45 ID:0lZlV25P [1回発言]

GOLDMUNDのような音のアンプをなぜ日本で作れないのかな?


111 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : 2011/05/04(水) 22:55:07.64 ID:5AKkOZQ4 [4回発言]

「大衆受けする音」じゃないと商売にならないからじゃないの。
あと、西洋的な音の感じ方は日本人の中でも有る程度訓練された一部の人に限られてるってのはある。


113 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2011/05/05(木) 00:48:20.57 ID:NZ8ldJkA [1回発言]
だいたいこいつのせい

四半世紀前のアンプ Mimesis 3

スペクトラルのコンセプトをパクったイタリア人設計者が設計し、当時レコーディング機器の製造会社であるステラボックス(スイス)の技術者が実装設計したムンドの第1号のアンプ。

A1モジュールとトランス以外はほとんど汎用品。抵抗とコンデンサはフィリップス。


・DC-3MHzの広帯域アンプ。1-16オームで100Wをギャランティした。

・ドライバー段は常時通電させるモードを持ちすぐに安定した音になる親切設計。

・稼働中でも電源の極性をインバート可能。

・発振、温度、スピーカーのショートを検知すると電源を切り離す安全設計。

・当時難物だったアポジー・シンティラをクレルより繊細な音で楽々鳴らした。

これだけ力を入れて使ったアンプが全然評価されない。唯一評価したのはマーティン・コラムズ1人。

反省したレバションはスタンバイ機能とか安全回路を全部外して、コストを引き下げ代わりにでかいトランスと
鉄の箱を与えて70Kg のMM9を作った。製造経費はほぼトントンだが、重量は5倍、プライスタグは2倍以上になった。 めでたし、めでたし。

世界で初めて金庫とアンプの融合に成功したレバションが、次にしたのがPCとアンプの融合。
そしてその次が他社製品と自社箱の融合である。なんか天才じゃねーの?


116 : 名無しさん@お腹いっぱい。 : : 2011/05/05(木) 23:07:32.06 ID:JOyKSSIp [1回発言]
>>113
反省の方向が間違ってるよな
覚えたのはブランドの作り方だけかよw

____________

ゴールドムンド初期のアンプとその後のアンプの完成度が全く違う理由


113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/06 22:21
ムンドってスイスフィジックスのアンプと初期の頃は一緒だったって、
知ってた?


114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/06 22:30

  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)( スイスフィジックスと言っても最近ハイエンドに
 (    ) | 興味持ったようなお兄さん方は知らないです。
 | | |  \________________
 (__)_)

ミシェル・レバションは昔IBMに勤めてたとか、元ムンド関係者が
YBAの製品作ってるとかそういうウンチクのほうが受けるような。

115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/06 22:37

ミメイシス2+3は匡体だけムンド、
中身はスイスフィジックスだったって知っていた?

http://mimizun.com/2chlog/pav/ebi.2ch.net/pav/kako/1009/10094/1009456443.html

50名無しさん@お腹いっぱい。02/08/30 09:24 ID:6JcR9/oY

ムンドはスイスフィジックスを買ってアンプ部門にした。
スイスフィジックスはスペクトラルの真似だったのだろうか。


51+-0sage02/08/30 18:45 ID:???

正確に言えばムンドはデル・ノビル(スイスフィジックス)にアンプの設計委託していたが、デルが先にスイスフィジックス ブランドで発売してしまった。
(これでムンドとデルの関係は悪化した。)

ムンド(レバション)は技術はないから常に技術者を見つけては、委託開発する。

デル・ノビルはスペクトラルのコンセプトをまねた。(高スルーレート、高帯域、FETの使用などなど)

回路がデル・ノビルの独自だと思う。

http://hifi.denpark.net/1030538393.html

238名無しさん@お腹いっぱい。sage02/10/26 00:04 ID:???

そこまでゴールドムントにこだわるのは何故?


244+-0sage02/10/26 15:23 ID:??? >>238 
まー、すり込みってやつですかね。
入門編のハイエンドアンプがスイス・フィジックスだったからね。
それから、HA-HIfiの青木さんの影響も大きいね。青木さん商売止めてからは すこし、オーディオからとーざかっていた。

だって、ムンドのアンプっていまだにデルノビル(フィジックスのデザイナー)
遺産(A1モジュールの母体や小容量コンデーサーの使用、広帯域アンプといったコンセプト)は全部彼の発想だもんね。


245+-0sage02/10/26 16:00 ID:???

それから、オーディオマニアの人でいい音出してる人は、ごく一部だよね。特に高額商品をぽんぽん買う人。口には出さないけどショップの人が一番良く知ってる。

自分を正当化するわけじゃないが、昔、五味康祐がビンボーじゃなきゃ、ホントにいい音は出せないと西方の音のどこかで書いていたが、そー思うよ。
音楽を好むことと、音への執念が良い音をだすんだよね。


今でこそムンドは持ち上げられているけど、私が使い始めた頃はステサンで全く無視されてた。
リファレンスだけかな、評価されてたのは。

私の使っているStudiettoなんかこき下ろされていた。
一時気の迷いでSR-MONOヤフオクで買ったけど、MM6の方がずっとましで、いい音がする。
7.5も良いけどあまり評価されなかった

MM12は悪いけどMM12+はすごく良くなった。

でもステサンにはそんなことちっとも出ないんだよね。

オーディオリサーチやスペクトラル、スキャンテックの扱っている商品、リンのLP12なんて評価されてきたのはリンジャパンが出来てから、ネイムも無視、

オレはムンドがステサンで評価され、売り上げが伸びて東洋市場を意識し始めてからの製品には興味が無いね。

ステサンは輸入オーディオ協会のバイアスが強力働いているから。

275名無しさん@お腹いっぱい。age02/11/09 20:11 ID:???

MM3を買いますた。
ひれ伏せ、貧乏人どもよ(W


278+-0sage02/11/11 10:52 ID:???
>>275
そのとおり、貧乏人よ、でもね。古いからって悪いもんじゃ、ない。
(だから無理してアヤシイ業者から買った。MM3を2台買うには59マソ要った)

オレは

フィジックス#4 → MM3 → SR-MONO → MM8.2 → MM8.2+A2 → PW1

とずっと、ムンド系アンプを遍歴してきたが、やっぱり、MM3がオレの耳には合ってる。2+とのゲインも合ってる。

SR-MONO(ムンドのアンプでは最も厳しい音、うまく鳴らすにゃテクがいる)

MM8.2(ドライブ能力はあるが、やはり厳しい音)

MM8.2+A2(ドライブ能力があり、A2入れると深みがと暖かみが出る。でも+30マソはぼったくり。ステラじゃなくて、レバションの)

PW1(実使用時のS/Nが悪い、ある対策をすれば良くなる。材料も揃えたが、
   その前にMM3が手に入ったんで、手放す。)

279名無しさん@お腹いっぱい。02/11/11 12:24 ID:+yAifTE4

基本回路はMM3とMM8は似ているが、石が違う。

個人的な感想では2SK135/2SJ50の音は2SK134/2SJ49よりちょっと高域に癖が強いような気がする。実装方法の差だけかもしれないが。それから、コイツのトランスは日本に1個しかなく20マソ、そのほかにも入手不可能な部品が多数。問題はこれをどうやって動態保存するかだね。

いまのやつはFETの足にフェライトコアはいてたり、ハイスピード・プロ用をうたいながら、トランス出ししかXLRにつないじゃだめ。とか結構笑わせてくれる。
某愛子様もマニュアル読まずに石飛ばしたりしてる。プロ用ならせめてリレーできりはなすか。最低でも先にヒューズが飛ぶように設計してよって感じだね。

国産機以上のプロテクション機能を持ち、リレーが12個、ヒューズが6個も入っている。
これを1Uに納めた、こみ入った実装(人件費が高い)シンプル・イズ・ベストとは対局にあるアンプだが、これで良い音がするから不思議なもんだ。 これが円高も手伝って発売当初96マソ、ムンドからの仕入れは4〜50マソくらいだろう。

ムンド自信もこんなアンプ作っても儲からないから、早々にMM8に切り替えたのは良くわかる。(製造コストの安いMM2シリーズはずっと長命)

SRシリーズで入門者の敷居を低くし、頻繁なモデルチェンジと高価なバージョンアップ、東洋市場を意識したデザイン、レバションはゲイツくんからかなり学んでるよね。
ミレニアムもPV入っているし。(W

MM3は、この頃市場に出ないけど、出れば30-35が相場だから、心中アンプとしてはGOODリセールは20マソ以下だけどね。


303名無しさん@お腹いっぱい。sage02/11/16 02:54 ID:???

+-0さん
天板に打ち傷とか、冷却フィンに20個ほどの傷ってありますが、もしよかったらなんで出来た傷か教えて下さい。

304+-0sage02/11/16 10:28 ID:???

これは、MM3がなかなか手に入らないので、打ち止めアンプのつもりで買ったので気に入らないところに手を入れようとした。

フィンは切り落としの部分の処理が雑で鋭角がきつく(昔のムンドは安いのでもこんなんじゃなかった。)手で触った感触が悪いのと、設置上フィンが前に来るので子供が危ないので、ミニ・ルータで削って手が滑り失敗した。もう片チャンは失敗にこりてヤスリで角を少し丸めたので傷は無い。


382+-0sage02/11/23 14:58 ID:???

JOBは実はA1モジュールの応用編、
A1のお母さんは、スイスフィジックスのデル・ノビルのモジュール。A1→A2は大きく音が変わったが(価格はボッタだが)、

    JOB → JOB2 → JOB3 → JOB4

はマイナーツイークアップ。  A2→A20も大躍進はしてない。

昔はバージョンダウンを結構していたが、それは黙り。
それを大仰に宣伝するのは、レバションがゲイツに学んでいると思われ。
昔のムンドはバージョンアップでずっとフォローするといってた、オレの使ってるMM39もDVDにアップグレード出来るとHPに書いてあったが、いつのまにか消えてた。

A1、A2、A20、JOBはディスクリートのオペアンプみたいなもんマランツのHDAMと似たもの。ちなみにパワーではドライバー段の受け持ち。ST2ではバーブラウンのオペアンプがやってる。

386名無しさん@お腹いっぱい。02/11/23 22:03 ID:Q+1cN/oP

えらくムンドにお詳しいようですが、ミメシスのプリを如何思われます?

392名無しさん@お腹いっぱい。sage02/11/24 20:53 ID:???
>>386
そりゃ高いほど良い、ミメシスのプリ、でも同じ値段なら、昔の中古が良い。
(DACは別、ムンドのDACはある時点で進化を停止した。
ある理由でアップサンプリング時代についていけなくなった。)

>>387
>ムンドのどのようなところに惹かれているんですか?

良いものが好きなだけ。

オレのハイエンド入門はスイスフィジックスの3と4がスタート。
HA-HiFiでアポジーのディーバを楽々ドライブしていて、クレルじゃ出ない繊細な音を出してた。
でも評論家の受けは悪く売れなくて、売れなかったから、RFが捨て売りしたのを半額で買った。

スタジエットなんか評論家から特殊な音とけなされていた。これも捨て売りを買った、LP12とは次元の違う音だった。

次はMM7とMM3これも中古、MM7ですら最初の26より良かった。
MM2も3も大した評価は無かった。

当時は店でアブソリュートとかステレオファイルを拾い読みしてたから、 日本のオーディオ・ジャーナリズムがいかに腐った物かは知っていた。

VTL、スフィンツ、スペクトラル、オーディオリサーチ、ミュージック・リファレンス 、コンラッド、マグネパンとか良いものでも、日本じゃみんな売れない。


393名無しさん@お腹いっぱい。kk02/11/24 21:21 ID:???

>日本のオーディオ・ジャーナリズムがいかに腐った物かは知っていた。
>VTL、スフィンツ、スペクトラル、オーディオリサーチ、ミュージック・リファレンス
、コンラッド、マグネパンとか良いものでも、日本じゃみんな売れない。

時々ヨーロッパのオーディオ雑誌見ていても向こうで評価の高い製品と こちら評価の高い製品ギャップは感じる。けど、オーディオの場合食べ物みたいな部分があってアメリカ人にうけて日本人に受けないものがあるのは仕方ない部分あるのでは。いちがいにジャーナリズムの問題だけでなく住宅環境もあるし。


405+-0sage02/11/25 01:59 ID:???
>>393
>いちがいにジャーナリズムの問題だけでなく住宅環境もあるし。

住宅環境はあるけど、上にあげた例はみんな、日本に輸入されて自分で聞いたり、所有してて、良いと思った物だよ。向こうの雑誌の鵜呑みじゃないよ。

日本のハイエンド雑誌は、ステサン1紙と言って良いが、輸入オーディオ協会に加盟している会社の製品が優先的に紹介されるのはなぜ?(協会加入以外は昔は広告は出ても製品紹介すらされなかった。)

コンポーネント・オブ・ザ・イヤー に突然登場して、消えていく製品は一体何?
どうしてパーペクチャルのP-3AよりST-2がベストバイなの?

カーグラは車の良いところ、悪いところちゃんと評論するでしょ。
ステサンはよいしょばっかり。それ見て客は買う、

オレが今住んでいるところは、田舎だから、いまだにマッキン・JBLよ、

こんなでかい機械が日本の住宅事情に合ってるのか?、

日本の住宅事情に合ってるのはイギリスとかヨーロッパの2ウェイSPだぜ、

オレはムンドも日本で評価されてないころの、薄いヤツが好みだ。(このころの製品は殆ど故障しない、MM7PHを除く)

日本で評価されようになった頃と、ムンドの品質管理が悪くなったのはほぼ同時期、

手抜き商品売るようになって、日本市場を意識したムンドは好みじゃない。
ステラのサービスは修理でてんやわんやだ。


407+-0sage02/11/25 02:06 ID:???

アメリカは最初レビンソンかどっかがディストリビューターだったから、初期のアナログ製品は結構アメリカで中古が売られている。米国ではそのあとInternational Audio Tec.がムンド製品を売った。(1990年頃)

このころはムンドのメタリサーチCD(実はマイクロメガのOEM)やアンサンブルのスピーカー
をムンドブランドで売っていた。

>一時期、ステラDATの失敗から、米国から撤退を余儀なくされたが。

ステラDATの失敗したんじゃなくて、実は完成していて、倒産の危機を乗り切るために、スイスのプロ用機器メーカーのSONOSAXに旧のステラボックスのレコーダーのメンテ込みで売ったんだ。SONOSAX はSTELLADATIの名前で販売し、現在は、STELLADAT Uを販売している。(ステサンのレバションのインタビューは話半分だと思ったほうが良い。)

倒産の原因はレバションが奥さん(=出資者)と離婚し、資本が引き抜かれたため、

このころから、コストダウン(手抜きと)、保護回路を省略した、故障しやすいSRシリーズを始めた。

SRシリーズはヒューズ以外の保護回路は無いが、発振すると、ヒューズが飛ぶ前にFETが飛ぶ。せめてヒューズが先に飛ぶように設計してくれ。

SRシリーズは顧客を増やし現在の繁栄の元となった。

408+-0sage02/11/25 02:08 ID:???

レバションは目利きで辣腕の経営者兼プロディユーサーだが、近頃の動向には目に余る物がある。

ムンドの本当の英雄は、


T3を作った大学生ピエール・ルネ (現オーディオ・メカ:フランス)、

メカニカル・グラウンディングの理論でリファレンスを完成させたジョージ・バーナード(アンプやCDのメカ的なツイークアップやコーンズなどアクセサリーの開発もこの人がやっている)、

アンプ技術の核を作ったデル・ノビル、

アポローグのクラウディオ・ロッタ、


MM10くらいからデザイナーの名前が出なくなった。
アンプはJOB積むようになって、ガタイ以外のバージョンアップは無くなった。
MSと同じで、頻繁なバージョンアップとペーパー・ウエアーが多くなった。

なにか、昔のあこがれの美女が世間ずれしていくみたいで、悲しい。

402名無しさん@お腹いっぱい。kk02/11/24 22:52 ID:???

+-0さんはスピーカーは何ですか?
あとケーブルも全てムンド?



409+-0sage02/11/25 02:12 ID:???
>>402
アナログ:スタジエット+T5+光悦+PH01(チューニングもの)

CD:MM39+パーぺのP1A+P3Aモッドライト改
  (前はMM10++だが、P3Aモッドに完敗)

プリ:MM2+

パワー:MM3(古いと馬鹿にするヤツがいるが、PW-1より遙かに安定していてS/Nも良い、今後MM2の反転と入れ替えてA2化が夢、部品取り用にもう1台所有)

SP:B&W SS25
(以前はアンサンブルのタンゴ+プロファウンド、アンサンブルより音楽的に対応範囲が広いので使用)

ケーブル:アナログ-プリ(シルテックの56G3)、プリ-パワーリニアル
     デジタル:同軸リニアル75cm、DA-プリAQのダイアモンド2

SP:シルテックLS90

ラック:MMラック2台
    (一時ゾーセカス使っていたが、ガタイがでかいんで変えた。)


この中で新品で買ったのは、スタジエット+T5+光悦、P3Aモッドライト改、リニアル、シルテックのケーブル類だけ)

全部ムンドにしたら、ソースのアラがモロ出る。(買う金もないが)

SPとムンド以外のケーブルは逃げ、オーディオ・ファイル用のCDやLPだけ聞く訳じゃないから。フツーのCDが聞けるレベルに調整している。


708としぼちゃんsage03/01/18 19:05 ID:???

MM2系をそのうち買いたいなと思っているんですが、MM2、MM2a、MM2+、のどれがお勧めですか。

各モデルの違いが詳しくは分からないですが、少なくても外部機能は同じでしょうか。またHAの青木さんがMM2系よりMM7.5(7?)を推薦していたような記事を昔読んだ記憶もあり、 MM7系にも興味があります。


715+-0sage03/01/19 01:56 ID:???

>>708
>MM2系をそのうち買いたいなと思っているんですが、MM2、MM2a、MM2+、


MM2-----MM3とともに発売されたムンドの初のアンプ

     初期はVRをP&Gを使っていたが途中で、コスト問題で途中でNOBLEのVRに変更回
     路上にリレーを多用しているのでほぼ同時期に発売されたMM7よりやや鮮度は落
     ちるが、低域は電源が強力なので充実している。(38-42万)


MM2a----MM2のVRとBALを中心に交換されたマイナーツイークアップ。VRは当時先端を行って
    いた松下の回転抵抗型VRを採用、同時にBALも東京光音のBALを使用している。
    松下の回転抵抗型VRは音質的には良かったが、その後ガリが発生し、東京光音の
    コンダクティブ・プラスチックのVRに変更、東京光音のBALはセンタークリックが
    あるのですぐに判別できる。(45-48万)


MM2+----MM2aのA1モジュール6個をすべてA2モジュールに変更したモデル。MM2系最強のモデル
    A2モジュールは1ペア30万もする高級モジュールだが3組入っている。(70-75万)
    (めったに市場に出ない、SRプリがA1、SRプリ2がA2、この音の差がモジュールの違い
    を物語っている。)VRをアッテネータの変えれば最強。私の現行プリ。

>外部機能は同じでしょうか。

少し違う、MM2はフォノイコライザーPH-01用の電源出力を持っている。また電源の極性を変更するスイッチもついている。あとは大体同じ。

MM2系はややゲインが高いので、今のムンドのアンプと組み合わせると、スピーカーにより、少しVRをまわしただけで、音量があがるし、東京光音のVRはギャングエラーが大きいので小音量で楽しみにくい。


>またHAの青木さんがMM2系よりMM7.5(7?)

MM7.5を推薦、MM7.5電源トランスを内蔵したためMM7より低域が充実した、隠れた名プリ、その証拠に玉数は出ているが、中古市場にはめったに出ない。(23-25万)


755名無しさん@お腹いっぱい。003/02/02 21:02 ID:???

GOLDMUNDのアンプは何故かフルレンジのスピーカには合わない。
凄く浮ついた音と云うか底の浅い音になる傾向があるみたい。


756+-0sage03/02/02 21:51 ID:???
>>755
>GOLDMUNDのアンプは何故かフルレンジのスピーカには合わない。
>凄く浮ついた音と云うか底の浅い音になる傾向があるみたい。

GOLDMUNDのアンプは大抵、追い込みができていないと浮ついた、高域がキンキンするようで、低域の不足した音でなるよ。

俺はムンドアンプ有史前からのムンドアンプユーザーだが、こんなに鳴らしにくくてクセのあるアンプが人気があるのか未だに理解できない。


781+-0sage03/02/05 16:20 ID:???

そして工業製品はすべて予算的な制約はあるは、組み立てた工員の間違い等、いろいろな不確定な要素があります。


私の持っている機器の中で最も高い金額で買ったのは、70万で買ったMM2+です。
95年には180万の定価でした。購入してすぐに内部をチェックしました。
特に異常はありませんでした。

音出しをしてびっくりしました。 なんと左右が逆転しているのです。私の手に入るまでに何人の手を経たか知りません。しかし、販売されて5年間修理に出さずに使われて来たのです。愛聴盤があれば1分で気が付くことです。すぐにステラに送りました。当然修理の請求書は着ませんでした。

さすがにスピーカーについてはあまりバラしませんが、それは高級スピーカーはユニットの締め付けトルクが厳密に管理されているからですが、SS25だけはつい鉄仮面をとったついでに明けてしましました。ユニットにつけた線は裸の部分が硫化して黒くなり始めていました。ここは近々のうちに切り戻し、再ハンダして裸の部分はホットメルトで覆ってやる予定です。そうすれば、硫化・酸化を遅くすることは可能です。

それからSS25が箱鳴りを利用したという部分も異論があります。箱は当然無振動ではありませんし、ましてやバスレフダクトがあるのでダクトの泣きもあります。でも内部を見るととてもマトリクス間隔や箱の厚み、マトリクスの内部をほとんど占めるウレタン状の吸音材、そして底面がべったりと粘板岩にネジ止めされる構造、ほとんど泣きの無い 粘板岩の足と箱鳴りを積極的に利用しているとはとても思えません。

わたしも録音の良いものだけを聞くわけでは無いので、当然超HiFiにはしませんが、それぞれの機器が力を発揮できるようにした上で、ケーブル類とセッティングで逃げを打ち、なるべくオールマイティかつHiFiで自分に心地よい音で鳴るように勤めております。

891+-0sage03/03/16 05:45 ID:???

あっしの放出品です。 日本最後のVer.Upです。

MM10C++ → MM20 ALIZE → ALIZE2 → MM20ME ALIZE3

ムンドのモデルは古いのに2つければ良い。

MM7(MM7.5) → MM27
MM2(MM2+) → MM22
MM8      → MM28
MM9      → MM29


2が着くと値段が2倍近くになる。だからMM28が一番お得です。

設計者は同じだから、新しいほど良いが。アナログ出力は充実しているので、ST2とは比較になりません。ただ、音質的にはクラシック向けです。

798名無しさん@お腹いっぱい。003/02/08 03:22 ID:???

GOLDMUNDのアンプの半田付けは素人仕事と変わらん。
もっと価格相応の仕上げに出来ないものか...。

802名無しさん@お腹いっぱい。sage03/02/09 00:48 ID:???
>>798
レバションはコストダウンに厳しい男だ。日本市場はナメラレチョル。
プレートがついたのが堕落の始まりサ。

858名無しさん@お腹いっぱい。age03/03/08 20:06 ID:???

ムンドのプリの購入を検討していますが、パーツはしっかりしたものを使っているのか気になります。
たとえばボリュームなんかはどうでしょうか?
ちゃんとしたもの使っていますか?


859名無しさん@お腹いっぱい。age03/03/08 20:19 ID:???
>>858
ムンドの回転式のVRはモーターのぞきゃ1000円のシロモノ
100万以上するアンプのね。


860名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/08 21:55 ID:???
>>859
値段は知らないけど、ボリュームはアルプス製のいいヤツつかってるよ。



861名無しさん@お腹いっぱい。age03/03/08 22:03 ID:???
アルプス製なら1800円くらいか?


876名無しさん@お腹いっぱい。age03/03/10 00:56 ID:???

ムンドオーナーのみなさん、ご安心ください。
モーター付きのボリュームか1000円とか1800円というのはデマでした。
4000円くらいはするアルプス製の高級品だそうです。
私もこれで溜飲がおりました。

877名無しさん@お腹いっぱい。age03/03/10 00:58 ID:???

RK27112MC030のことだな。そんなもんだろうね。


878名無しさん@お腹いっぱい。sage03/03/10 01:08 ID:???

ほんとかいな
安物AVアンプ並みにギャングエラー出るんだが

http://hifi.denpark.net/1030538393.html


要するに、ミシェル・レバションもマーク・レビンソンと同じ様に、アンプ設計に関しては回路図も理解できない完全なド素人なんですね。

唯、二人とも外向的感覚型で音のセンスが抜群なので、アンプの音決めについてだけは専門の技術者より遥かに有能なのです。

優秀な技術者は大抵、内向的思考型か内向的直観型なので、緻密な設計や斬新な設計はできても、感覚的な判断力が無いのですね。

ミシェル・レバションとマーク・レビンソンの違いは単に商売人と芸術家の差でしょう。



http://www.asyura2.com/09/reki02/msg/491.html#c2

コメント [原発・フッ素11] (計画的避難開始) 生活奪う重み再認識を (福島民報|論説・あぶくま抄)  七転八起
03. 2011年5月16日 22:31:15: Gk8rlvhWAU
> 避難の様子を「前にも見た」というような気持ちで見ることを強く戒めたい。避難は人間の一生を台無しにしかねない異常な事態なのだ。

とはいえ、「前にも見た」と言わざるを得ない。チェルノブイリの時と同じではないかと。

http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/310.html#c3

コメント [議論30] 日本の近未来 taked4700
16. taked4700 2011年5月16日 22:31:29: 9XFNe/BiX575U : 1bKm5gwiBQ
>>15

>絶対安全な保管場所、保管方法なんて現時点では見つからない

確かに、それはその通りです。

>抜本的な解決方法を何とか見つけないとダメ

多分、最も妥当な解決策は、戦後原発を日本に持ってきたアメリカに使用済み核燃料を引き取っていただくとか、そのぐらいしかアイデアが出てきません。それに、これは、解決策になりますかね?
http://www.asyura2.com/09/dispute30/msg/436.html#c16

コメント [原発・フッ素11] どんだけ電気屋儲けてるんだ(ネットゲリラ):半分でも3600万円。爺がそんなに金もらって何に使うんだよ 会員番号4153番
03. 2011年5月16日 22:31:42: Yc2E4XnlPc
原発は、50万Kw当たり、一日一億円の収入?売上げ?があるそうです。
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/271.html#c3
コメント [Ψ空耳の丘Ψ59] 911事件の謎とテロ国家アメリカ バルバロッサ
01. 2011年5月16日 22:31:54: wIcpB1Tc7I

>歌にもあった、時代は巡る・・・。裁罵戦争。
インドとパキスタンの間でサイバー戦争が勃発。
パキスタンのサイバー軍がハッキングされる。
http://digimaga.net/2011/05/pakistan-cyber-army-got-hacked-by
全インターネットを遮断できるサイバー兵器
http://www.gizmodo.jp/2011/02/post_8527.html
 検索→ 書評 核を超える脅威 世界サイバー戦争
 検索→ 書評 サイバー戦争 見えない軍拡
 検索→ 全インターネットを遮断できるサイバー兵器


http://www.asyura2.com/10/bd59/msg/607.html#c1

記事 [雑談専用39] ろくでもない知的エゴのだましの策略方法。

  ろくでもない知的エゴの、だましの策略方法について。


1,エゴとは、悪想念、思考自体のことです。


2,このエゴは、不可視です。


   故バクワン・ラジニーシ氏が、言及していたが、


   瞑想の初めは、まず、このエゴの観察なのです。


3,そして、なんと、このエゴは、知能を持っているのです。

   ずる賢い。ダマシ屋、詐欺師なのです。


    イエス・キリストが、悪魔に、この石を、パンに変えてみろ、


     と、言われた時の、この悪魔が、


       エゴなのです!


4,このエゴは、腐るほど複数存在するのです。


   24時間、自我に、つまり、マインド(心)に、流入しているのです。


   例1、

     あなたは、今、ヘッドフォンをしていると、仮定してください。

     ヘッドフォンから、いつも、24時間、


      自我に、このエゴは、何かを、語りかけているのです。


      そして、自我は、このエゴの声を、


       自分だと、カン違いしているのです。


        自我が、エゴに、騙されているのです。

    例2,


      今、自我が、数学の問題を、考えていると、


      なんと、このエゴは、代わりに、計算してくれるのです!

        計算ですよ。


      いかに、エゴが、知能を持つか、あなたは、理解できるでしょう。


    例3,

     このエゴは、なんと、

   
      自我に、飲みに行こう、と、言うのですよ!


     買い物に行けば、あれがいい、これがイイ、と、ホザクのです(爆笑)。

      このようにして、自我は、エゴに、ダマされる、


         動かされるのです!


      これが、今の病識のない人類なのです。


5,バグワン・ラジニーシ氏は、これを理解して、


   人類は、狂っている、と言及したのです。


    もし、あなたが、自我が、


     これを体験し、理解したら、驚愕しますよ。


    なんて、私は、アホだったのだ、と。


     自我が、言うのです。


    ほとんどの自我自身は、この事実を、知らないのです。

6,これは難しいですよ。いいですか。


   移動する意識が、つまり、意識の焦点が、

     自我から、分離すると、

    なんと、あなたは、自我ではない。


     あなたは、自我を、観察できるのです。

      と、言う事は、


     あなたは、自我では、ない。


      もう一度、言いますよ、


     あなたは、自我では、ないのです。


    これが出来ると、あなたは、中学の入学式ですよ。


7,今夜のポイント。


   1,意識の焦点を、


     エゴから、離脱させる。


   2,そして、さらに、意識の焦点を、

     
     自我から、離脱させる。


   3,そうすると、


     あなたは、ただ、いる!


     車の運転も出来れば、読書もできる。

     日常生活も、普通に送れますよ。


     そして、あなたは、エゴも自我も、観察できるのです。

       ここまで来ると、私の話しの30パーセントぐらい、


        理解できるのです。


        私の話しに対し、疑義は、消えていく。


   まあ、中学ぐらいなら、一人でも、お化け屋敷には、行けますよ(爆笑)。


    したがって、あなたは、独りで、


    遊園地のお化け屋敷に、行かなければ、ならない。


 

   怖くなったら、家に帰って、ママとパパのところに、行けばいい(爆笑)。



http://www.asyura2.com/10/idletalk39/msg/372.html

コメント [原発・フッ素11] 長崎大学・山下俊一「国民の義務」全文聞き起こし(二本松市 5月3日 講演) 宮島鹿おやじ
22. 2011年5月16日 22:34:31: esmsVHFkrM
20、

19だが、君の反論は、もはや何を言っているのかわからんぞ。

人の言っていることの断片をピックアップしてそれにコメントをつける形で3行ぐらいで何かを断定的に述べて反論しているつもりになるのは、ヤフーのコメ欄でネトウヨが良くやるやり方だが、君はヤフーのコメ欄から来たネトウヨなんだろう。3行以上論じられないとは哀れと言う他はない。

だが、ヤフーでは、そうやって誰かが自分の気に入らないことを論じていることの細部を捕らえて難癖をつけて他人の発言を封じても、ここではそうはいかない。そんな手は効かないんだよ。

やればやるほど君の本性が現れてきているじゃないか。山下のようなデマゴークが批判されるのが我慢ならないわけだ。それで、はじから突っかかっていくのだろう。そんなことはヤフーでやれよ。

いい勉強になったと思うから、ヤフーでも2chでも、君の友達(ないしは自演)と一緒に巣へ帰ったらどうか。

http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/232.html#c22

記事 [お知らせ・管理19] 管理人様へ。送信時にエラーが発生しました。字数足らずですので削除お願致します。
君が代で立たない教員辞めさせる 大阪府の橋下知事 {47NEWS(よんななニュース)}
http://www.asyura2.com/11/senkyo113/msg/279.html
投稿者 七転八起 日時 2011 年 5 月 16 日 22:24:04: FjY83HydhgNT2

http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011051601001084.html


 


 知事は「国旗国歌を否定するなら公務員を辞めればいい。身分保障に甘えるなんてふざけたことは絶対許さない」とも強調。府庁で記者団の質問に答えた。

 知事が代表の「大阪維新の会」の府議団は、教職員に起立を義務付ける条例案を5月議会に提出予定で、提出されれば可決の見通し。

2011/05/16 21:40 【共同通信】


「頭三行」が送信されませんでした。
 ご迷惑おかで致します。
http://www.asyura2.com/10/kanri19/msg/816.html

コメント [原発・フッ素11] 原子炉が壊れた冷温停止など存在しない(オリーブ) 判官びいき
02. 2011年5月16日 22:37:00: 4cdbbeRrbA

保安院がガイガーカウンターを成田で止めている件、投稿して広めてください。
汚染地域の学校や各地の市場や小売り店など、日本国内には必要としているところが
無数にあります。国内のメーカーが出荷禁止になっているので、海外だのみですが、
まったく需要においついていないのが実情です。


http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/307.html#c2

コメント [原発・フッ素11] 京大の小出裕章さんは「命令をしたことも されたこともない」 といっています。 (民間人です) 七転八起
28. 2011年5月16日 22:37:24: OIxNYWfJog
>1.今まで原子力の危険を顧みる事もなく安穏とそれを許してきた大人達には「騙された罪」があり、それを選びもしなかった子供達を大きな危険に晒している。
2.都会では危険だからと僻地に立地してリスクは負わず、その恩恵だけを享受する都会の(大)人も、今こそその事に思いを致して、リスクを肌身で感じてみよ。
というのもので、
ーーーーーーー

確かに騙された責任はあります。
しかし大人が食べてそれで放射能が無くなるならそれで良いかも知れませんが、放射能は固有の半減期でしか無くなりません。
放射性物質は拡散すればするほど回収が難しく成ります。
しきい値なし直線仮説が正しければ、後々の世代に負担を残すことに成ります。
なるべく回収し、一点に閉じ込めるという方向が良いのではないでしょうか。
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/231.html#c28

コメント [原発・フッ素11] 放射線と生活習慣 リスク比較調査 めっちゃホリディ
11. lasting_girl 2011年5月16日 22:38:23: LmlBrohqrZny. : BekMXctXVQ
そもそも、放射線の外部被曝の影響を、ガンだけで考える点でナンセンスだと思います。さすが御用研究所。

放射性物質による内部・外部被曝は、実際には、重篤な心臓疾患、脳疾患(精神疾患を含む)、免疫力の低下を引き起こし、あらゆる病の原因になることが問題なのであり、ガンだけの問題ではないです。

福島のB層は言わずもがな、全国民はもう少し放射能の危険性を正確に認知してほしいですな。


http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/298.html#c11

コメント [原発・フッ素11] この国は、責任のある者が、知性を眠らせる−−その典型としての、ある文科省通達 潜艦トマト
05. 無段活用 2011年5月16日 22:38:31: 2iUYbJALJ4TtU : UsExKLOGck
>文科省「放射能を正しく理解するために 教育現場の皆様へ」
http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/04/21/1305089_2.pdf

ざっと読ませてもらった。フランスのIRSNが在日フランス人向けに出している広報
に似ていると思った。似ているが、違うと思った。

事故発生直後から、フランス大使館はあらゆる手だてを尽くして、在日フランス
人を被災地から、そして、東京から逃がしている。7千人のうち、5千人が逃げた。
どうしても動かない2千人のために、大使館は東京に残り、情報を出し続けた。そ
れが今でも続いている。

放射能が中通りの子供たちを汚染していることがわかったとき、文部省はいち早く
子供の安全を確保するのではなく、基準の方を引き上げて、子供の安全の確保が
必要ないようにした。その意思決定過程は、まだはっきりとしていない。だから、
いざというとき、誰も責任を取る必要がない。おそらくは、そのような仕組みに
したのだろう。

さらに、この件について、福島の父兄が求めた最初の話し合いに、文部省などの
担当省庁は、何の権限もない若手を寄越した。大学を出たての、試験を通ったば
かりの、スーツを着こなせない子供に、ビデオを見た私の目には映った。おそら
く、彼らの上司はガス抜きで事足りると踏んで、若手を寄越したのだろう。

要は、官僚たちには、この問題について、子供を守る意思もなければ、責任を取
る覚悟もないように感じられる。それが文面に浮かび上がっている。でなければ、
「放射能は伝染しませんが、不安な気持ちは伝わります」という文言は出てこな
いはずだ。この文言、私は人を馬鹿にしていると思う。捉え方は人によって違う
だろうとは思うが。

本当は、子供たちだけでも逃がしてあげて欲しい。西日本の山村に、子供たちを
受け入れてもいいという自治体はどこかあるはずだ。それができなければ、この
国の運営を担う大人の矜持を示して、子供たちをガンにはさせないという明確な
意思を示すことが、せめて必要に思える。



http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/306.html#c5

コメント [原発・フッ素11] 新事実続々…東電メルトダウンいまごろ説明の怪「最初から把握?」(zakzak)東電、保安院の説明は真に受けられない・・・ 赤かぶ
13. 2011年5月16日 22:40:20: uckBIk8np6
オウム真理教のサティアンは、当時は充分おぞましかったが、

ギャグにして第一サティアン(第一工場)でイニシエーション(新人教育)をしている。

などとふざけたりしていた。

メルトダウンや水棺や半減期などの用語をギャグにする余裕などない。

 

http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/300.html#c13

コメント [原発・フッ素11] NHK ETV特集「ネットワークでつくる放射能汚染地図」の動画と詳細 (社長ブログ) gataro
11. 2011年5月16日 22:40:27: pEgCpfCxXY
from 2ch
800 :名無しさん@お腹いっぱい。(北海道):2011/05/16(月) 22:29:54.63 ID:xfkNwmK10
NHK ETV特集 「ネットワ―クで作る放射能汚染地図〜福島原発事故から2ヶ月〜」の動画

1 http://www.youtube.com/watch?v=BUltgqsTTGg&feature=player_embedded
2 http://www.youtube.com/watch?v=J7dfoqCj5BA&feature=player_embedded
3 http://www.youtube.com/watch?v=6H30i_jI_Ys&feature=player_embedded
4 http://www.youtube.com/watch?v=bUA6BueVBR8&feature=player_embedded
5 http://www.youtube.com/watch?v=lX-in2-KisA&feature=player_embedded
6 http://www.youtube.com/watch?v=XPXprWgh5Wk&feature=player_embedded
7 http://www.youtube.com/watch?v=stDYKdPUqtY&feature=player_embedded

【反響にこたえ総合で再放送】総合 今週木曜深夜 20日午前1:30〜
ETV特集「ネットワークで作る放射能汚染地図 福島原発事故から2か月」再放送!
事故発生直後から科学者たちと放射能汚染地図を作成。調査で出会った人々の混乱と苦悩を伝えます byGTV編成
http://twitter.com/#!/nhk_hensei/status/70092606658449408
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/302.html#c11

コメント [原発・フッ素11] 小佐古参与辞任の真相 教え子・空本議員語る 提言聞かぬ官邸、徒労感 虹の仙人
05. 2011年5月16日 22:41:16: xfCehTcdtA
最後までやり抜く総理に対して途中で気持ちが萎えた小佐古参与
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/289.html#c5
コメント [原発・フッ素11] 3号機にホウ酸注入、再臨界防止に1・2号機も(読売新聞)3号機の温度が急上昇 46・5度上昇し、297度に  赤かぶ
15. 浅見真規 2011年5月16日 22:41:25: AiP1TYI88G3dI : MiOMuL8z3g
>>13 >>14
そして、電力中央研究所の井上大栄の日本地震学会の学会誌の「地震」に
おける識別困難な図表は査読を経て載っており、日本地震学会の責任も
問われるべきものです。

震災後に結果論から言うのもなんですが、プロの地震学者は想定すべきだったし
想定可能だったはずです。それどころか、おそらく気付いていた地震学者は多数
いたはずだと私は思っています。

でも、マグニチュード9クラスの海溝型地震が東北太平洋岸沖で起きると主張して
起きなければ、御用学者や文部省から叩かれて学者生命終りだから誰も主張
しなかったのだと思います。原子力工学の小出先生のような気骨のある地震学者
や津波学者や土木工学者がいなかったのが悲劇の始まりだと私は思っています。
もちろん、津波が危険だと強固に主張して大津波が発生しなければ、原発支持派
の御用学者や官僚からだけでなく三陸沿岸住民からも叩かれたかもしれません。
しかし、地震や津波研究の御用学者や電力会社から便益を受けていた学者が
想定される地震や想定される津波の規模を学界全体として低く見積もるのに
寄与した疑いは払拭できません。つまり、私が思うには、(証拠は無いですが)
原発推進派が地震や津波研究に不正な影響力を行使していなければ、
今回の原発事故と一見すると無縁に見える岩手県の三陸地方の被害は少しは
減らせれたかもしれないと思うのです。もちろん、岩手県下の三陸沿岸の
津波被害者の大部分は地震研究者や津波研究者が危険性を指摘しても
無視していた可能性が高いので、原発推進派の悪影響は(あったとしても)
一部でしょうけど、しかし、(証拠は無いですが)原発推進派の学界での影響が
原発と無縁な岩手県下の被害を少しは増大させた可能性もあると私は
思っています。
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/259.html#c15

コメント [議論30] キワモノ言論を弄し、煽(あお)りつづける「あっしら」 短足鰐
08. 2011年5月16日 22:41:28: wyhLMOZ1AM
>無用の長物である。
短足鰐さんの投稿こそですね。

あっしら氏に嫉妬されてるんでしょうか。
なぜ他人の意見をそこまでしつこく糾弾せねばならないのか、理解しかねます。

動機が嫉妬でないのなら、建設的な投稿の一つでもやられたほうが良いですね。
阿修羅住民も個人攻撃を目にすると不愉快です。

如何なるきわモノ投稿でも 自分で思考して投稿している限り
なんら問題ない、賛同するかどうかは読者の判断です。

それよりもここ5年の阿修羅に散見される
無思考 信者投稿が一番問題でしょう。

小沢内閣待望なんたらさんとか、京大助手をひたすら賛美する
信者の方がよほど気味悪く、本サイト信頼度を著しく害していて問題に見えます。

特定の投稿に賛同するなら、拍手とか、知人にメールでリンクするとかトゥイートするとか健全な方法が色々あるでしょう。
ROM者はそれほど馬鹿ではないですよ。

http://www.asyura2.com/09/dispute30/msg/437.html#c8

記事 [原発・フッ素11] NHK ETV特集「ネットワークでつくる放射能汚染地図」〔小出裕章(京大助教)非公式まとめ〕
http://hiroakikoide.wordpress.com/2011/05/16/nhk-etv-may15/

NHK ETV特集「ネットワークでつくる放射能汚染地図」

2011年5月15日(日)、NHKで「ネットワークでつくる放射能汚染地図 〜福島原発事故から2か月〜」という番組が放映され、冒頭部分に、小出裕章氏が東京でのヨウ素131の検出について説明する場面が映りました。

ネットワークでつくる放射能汚染地図
〜福島原発事故から2か月〜

http://www.nhk.or.jp/etv21c/file/2011/0515.html

番組案内

福島原発事故は、周辺地域に未曾有(みぞう)の放射能災害を引き起こした。時間経過とともに拡大する避難エリア。住民たちが自分たちの村や町に、いつになったら帰れるのか、その展望は全く見えない。いま住民たちが求めているのは、被曝(ひばく)による人体影響と、今後の土壌汚染への対策を、客観的かつ冷静に考えてゆくための基礎となるデータ・放射能汚染地図である。
ETV特集では1954年のビキニ事件以来、放射線観測の第一線に立ち続けてきた元理化学研究所の岡野眞治博士の全面的な協力のもと、元放射線医学研究所の研究官・木村真三博士、京都大学、広島大学、長崎大学の放射線観測、放射線医学を専門とする科学者達のネットワークと連係し、震災の3日後から放射能の測定を始め汚染地図を作成してきた。観測チームは、周辺地域の土壌、植物、空気中の粒子を採取し放射線量を計測する一方、岡野博士が開発した計測機を自動車に搭載して、福島県内の道路2000キロを走破した。この計測器はビデオで撮った現場映像とともにGPS情報、放射線量、放射性核種のスペクトルを、同時記録してゆくことができる世界唯一の機器であり、チェルノブイリ事故での計測により国際的な評価を得ている。
一方、文部科学省や福島県、IAEA、アメリカエネルギー省も、独自に汚染の計測を進めており、その結果が公表され始めている。これらのデータと、独自収集データをつきあわせることで、原発周辺地域のきめ細かい土壌汚染のマッピングが可能になる。
番組は、放射能汚染地図を作成してゆくプロセスを追いながら、原発災害から避難する人々、故郷に残る人々、それぞれの混乱と苦悩をみつめた2か月の記録である。

動画

ネットワ―クで作る放射能汚染地図 01

ネットワ―クで作る放射能汚染地図 02

ネットワ―クで作る放射能汚染地図 03

ネットワ―クで作る放射能汚染地図 04

ネットワ―クで作る放射能汚染地図 05

ネットワ―クで作る放射能汚染地図 06

ネットワ―クで作る放射能汚染地図 07



http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/312.html

コメント [マスコミ・電通批評11] フィギュアスケート世界選手権を放送したフジテレビの酷さあまりにもショッキングな内容、これは皆さんに知って貰う為に… 亀ちゃんファン
114. 2011年5月16日 22:42:03: kh3w6gKSog
日本支配をもくろむ朝鮮半島勢力が、
日本の大メディアを 支配している
そのため創価学会や在日の芸能人が頻繁にTVに出演しているのです

マスコミに大きな影響力(脅し)を持つ2団体

・電通 社長 成田豊は在日 電通幹部にも在日多数
 日本人を思うように動かすため 情報誘導するのが仕事

・創価学会 池田大作(ソン・テチャク)は在日朝鮮人
 幹部の2/3は在日で 創価学会は朝鮮半島の宗教です

フランス・ドイツ・アメリカ・チリ・オーストリア・ベルギーで
有害カルト教団に指定されているが
日本では、そうした創価・電通に関する悪い事実は
ほぼ隠ぺいされてしまう 

悪の朝鮮半島勢力(黒幕は米国悪の組織)によって
日本支配が、かなり進んでいます
皆さんこのことに気づいてください
http://www.asyura2.com/10/hihyo11/msg/783.html#c114

コメント [原発・フッ素11] 5月16日 「想定外」が許されない機械 小出裕章〔小出裕章(京大助教)非公式まとめ〕 gataro
01. 2011年5月16日 22:42:55: 97q14oQqXA
私が分かっていたのに東電が分からないはずないだろ!

バカか?

島唄
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/311.html#c1

コメント [原発・フッ素11] 足柄茶、新たに3市町村で放射性物質検出(MSN産経) 赤かぶ
17. 2011年5月16日 22:44:01: sIcIENL9aE
アメリカの基準は0.111ですね。
ドイツガス水道協会の基準は0.5です。
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/111.html#c17
コメント [原発・フッ素11] 「自民 原発推進はや 始動!」 における自信過剰の背景 BRIAN ENO
12. 2011年5月16日 22:45:13: N9J69vV5mo
平和と安穏の単語は日本の辞書から削除された。
見えない極限状態は人間の本質をまる裸にするようです。
今までは、表面上取り繕っていても
これからは取り繕う事も出来ない人間関係が激増する。
人々は相いれない方向に二極分化していく。
断絶は底なし沼。
もし未来があるなら、多分まったく今と違う未来。
現状破壊を受け入れる人々と、受け入れずに現状にしがみつく亡霊との闘い。

http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/297.html#c12
コメント [雑談専用39] ろくでもない知的エゴのだましの策略方法。 宇宙一いい加減な博士
01. 宇宙一いい加減な博士 2011年5月16日 22:46:48: n4Wa2D7ip3fpM : EvlZbHzi7I
追記、

 意志の力で、意識の焦点を、エゴから、


    分離、離脱させるのです。
http://www.asyura2.com/10/idletalk39/msg/372.html#c1

コメント [原発・フッ素9] あまりにもひどい専門家や官僚たちの対応 星と月
26. PPPPPCCCCC 2011年5月16日 22:48:08: Y1zhkScnixcco : diVRZoo5as
東電だけで責任を負うのはやはりおかしい。
保安院、歴代の政府、官僚はもちろん 地震が起きてからの事実関係を
はっきりさせて、責任を負うべき人は責任をおってほしい。

AERAへの中傷についても政府は謝罪すべきでは?

風評被害でもなんでもなく チェルノブイリどころではない被害を生んでいるのは事実。
対応が遅れたから、放射能をあびた人たちがいじめられたりするのです。

今からでもおそくはないから、東電&日本政府だけで解決できないなら
外国の力を頭を下げて借りるべきでは?
http://www.asyura2.com/11/genpatu9/msg/863.html#c26

コメント [原発・フッ素11] 報道されない4号機の危機的状況について (宮崎学オフィシャルサイト) 七転八起
24. 2011年5月16日 22:51:29: JD5oG263Uw
管さん攻撃も気持ちはわかるが、じゃあ誰ならこの自体を拍手で解決できるんだ?
問題は、自分たちのリーダーをこき下ろし、サポートできない側だと思う。
こんな民衆じゃ、そのうち、リーダーに手を挙げる賢人はいなくなる。
がんばれ、今のリーダー!といいたい。
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/242.html#c24
コメント [原発・フッ素10] 20ミリシーベルト問題 山下教授の論理に乗ってみる(池田香代子ブログ) 動画&文章:山下俊一氏講演(5月3日・二本松市) 亀ちゃんファン
190. 2011年5月16日 22:51:49: GWh1GHSN1Y
189に追記します。

かのう様の
<わしは、この問題を考える上で一番大切なのは「科学性」とか「客観性」といった「数値」の問題よりも、「それって本当に必要か」「他に選択肢はないのか」「共存していけるのか」「責任はもてるのか」といった「価値判断」の方が根底にあると思っています。>

を支持します。

願わくば、この国を動かす人たちがそういう意識を持って政治をとりおこなっていただきたいです。


http://www.asyura2.com/11/genpatu10/msg/771.html#c190

コメント [原発・フッ素11] 京大の小出裕章さんは「命令をしたことも されたこともない」 といっています。 (民間人です) 七転八起
29. 2011年5月16日 22:52:01: nm5lIu7FHE
でも、作って売らなきゃ経済がクラッシュするからなぁw
放射能の論理と経済の論理があるからw
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/231.html#c29
コメント [原発・フッ素11] 中曽根康弘 水かけられて 怖気づく その2 BRIAN ENO
04. 2011年5月16日 22:52:35: yxstEvnWG6
政治関係の講演会で若い頃の女装のカルメンの写真の話が出た時、知ってる人の反応と知らない人の驚いた反応に分かれた。
北朝鮮の偽ドルとかいうCIAプロパガンダ本を出版しデビューしたNHK出身の手嶋氏も大勲位と同じ性癖と記者出身者に聞いたことがある。
政治的スタンス、行動の仕方と性的な性癖って関係でもあるのだろうか?
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/284.html#c4
コメント [原発・フッ素11] <2012年1月、日本終了!?>スクープ 東電内部文書入手!「フクシマは止められない」(週刊現代) ―ぽぽんぷぐにゃん gataro
09. 2011年5月16日 22:52:40: Atc8UrG3pE
溶接技能者
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/301.html#c9
コメント [原発・フッ素11] 推進派のリーダー 中曽根康弘 水かけられて 怖気づく・・ BRIAN ENO
19. 2011年5月16日 22:54:58: CQb2oGs1yI
>推進派のドン、中曽根がその最初の候補地に行った時に、
 原発建設反対派から水をかけられたそうである・・


中電社員が中曽根と「もがみ」という視察船に乗っていたという。下「」引用。

「「もがみ」は一九日午後二時ごろ、名倉港の岸壁を離れた。古和浦漁協を
中心とした約三○○隻の船団が「もがみ」を取り囲んだまま移動した。

「もがみ」は一五○メートルほど進んだ。すると突然、漁民の一人が船上から
「中電の者が乗っとる」と叫んだ。漁船が次々「ばかにするな」と「もがみ」に
接舷した。−略−

「もがみの中曽根の斜め後ろに中電関係者が座っているのが見えた。
(茨城県の)東海村に出掛けた時、中電本店で説明を受けた人間だった。

はっきり分かった。『中電の者が乗っとるやないか。正常な視察と違うやな
いか』と僕が叫んだ。このひとことが発端となり、各漁船に『中電が乗って
いる』と広がって、あのよう騒ぎとなった」」

そして、逮捕された漁民。下「」引用。

「逮捕された漁民の拘置が長期化する中、県漁連の一行が上京している。
釈放の助力を中曽根に求めるためだった。県漁連副会長の山下健作は

当時の模様をこう証言する。「議員会館で『仲間たちが釈放してもらえるよう
検察に働きかけて下さい』と訴えました。中曽根さんは三つ揃いの背広を

パリッと着ていました。そして、ひとこと言ったのです。『原発を受け入れなさ
いよ。そうすれば、すぐに解き放してあげる』。みんな黙ってしまい、
『先生ひとつよろしく』としか言えませんでした」

この事件によって漁民の結束は強くなったという。下「」引用。

「日々の暮らしを抱える小さな漁村のことである。大勢の「罪人」を出した
ことで、人々は動揺しないはずはなかった。

しかし、漁民が釈放される日には、南島町七漁協の組合長がタクシーに
乗り、そろって出迎えた。一一月一四日、被告漁民すべてが釈放された。

罪をひとり負った形となった古和浦を「孤立させてはならない」と、町内の
結束はむしろ強くなっていった。長島事件は確実に、芦浜原発計画を
追い詰めて行くことになる。」

磯野鱧男Blog [平和・読書日記・創作・etc.] より引用
http://blog.goo.ne.jp/ryuzou42/e/3ff6d7b20b55c7b3583af641fd49d3c2


今から50年ほど前の63年に計画地となり66年の事件であった。
67年に時の三重県知事は棚上げとした。 (芦浜原子力発電所wiki)

漁民が知事に面会して、逮捕覚悟で吊るしあげたようである。
その日は、県庁前に機動隊も記者も待機していたそうである。

これは、第一幕であった。 現在も予定地には変わりはない。
資金と権力を背景にし、漁村を二分する国策。 浜岡、福島やその他
全国どこにでも起きた光景であろう。 第二幕の署名集め。

芦浜の四季 Vol.2 「冬の芦浜」
http://camp.ff.tku.ac.jp/rencon/Houren_V18.html#FOO

芦浜に白い花咲く頃 vol.2
http://camp.ff.tku.ac.jp/rencon/Houren_V22.html#FOO

2000年、81万人の署名。 知事の白紙撤回。

南島町情報
http://www.toach.org/nantou.htm#PAGE04

http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/252.html#c19

コメント [原発・フッ素11] この国は、責任のある者が、知性を眠らせる−−その典型としての、ある文科省通達 潜艦トマト
06. 2011年5月16日 22:58:42: EHZMhBnJSc
だんだん、太平洋戦争の末期みたいになってきたな。マジに竹やりでボーイングを撃墜できると思ってんだよ。

>口などから体内に入っていた場合でも、体外に排出されています。

これ書いたバカ役人は、とりあえず福島原発正門前で汚染水一気飲みして国民に見せろ。
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/306.html#c6

コメント [原発・フッ素11] NHK ETV特集「ネットワークでつくる放射能汚染地図」の動画と詳細 (社長ブログ) gataro
12. 2011年5月16日 22:59:20: 52iTtqJVxk
地震・津波・原発被害・関係者による嘘の情報の垂れ流しという四十の苦しみに耐えていかなければならない東北各県の被災者の皆様の心情を思うとき本当に涙が止まらない。
地震・津波という天災だけなら、まだ我慢も諦めもつく。
しかしながら、原発事故とその情報操作という人災だけは絶対に許せない。
政府・保安員・文科省・東電などよってたかって被災者をはじめ、全世界を欺いている。
50年も100年も前の情報のない時代ならいざ知らず、この情報化の時代に尻尾をだしながら世界中に嘘の情報を垂れ流す政府やそれに追随する関係機関・マスコミなど物笑いの種であり、世界中に誇りある日本国の大きく貶めている。
被災者も政府や東電の発表を笑いながら聞き流している。
懸命に情報操作をすればするほど風評被害は更に増幅される。
震災後2ヶ月以上が経過し、初めて真実の情報が明らかにされた。
国民も世界も今始めて今回の原発事故の全貌を知った。
木村信三博士の科学者としての良心とNHK ETV特集の放送に賛辞を送りたい。
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/302.html#c12
コメント [原発・フッ素11] 原発冷却水、14〜6時間途絶 「2、3号機も炉心溶融」(共同通信)細野首相補佐官が発表  赤かぶ
08. 2011年5月16日 23:00:08: PgGEzDs2v2
■ さ〜これから 始まるど〜

 菅・枝野・東電・出鱈目・保あんぽんたん院の

 バトル 責任の なすりつけ合い

 どちらの 肩も持てない

 東大のバカ教授とマスゴミは 三十六計逃げるが・・・

  
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/305.html#c8

コメント [原発・フッ素9] 東京関東地方で鼻血の出血者が増えているという。 チュルノブイリでも少量被爆で鼻血出血、から痰、喉のイガイガなどの症状があ てんさい(い)
283. sarumama 2011年5月16日 23:05:24: Wig1NyCpdxE4w : 3GskfTON2g

282番さん、こんばんは。280を投稿した者です。

うちの息子もイボが出来ているのは右脇だけです。本当に何なのでしょうね・・。

親戚の方も心配ですね。。どうかどうか、お大事になさって下さいね。


ここ2〜3日で私自身にも、次男にも違う症状ですが皮膚に痒みや発疹が出ています。前には書き込みませんでしたが皆、震災後から咳が止まりません。病院で処方されたものを飲んでも治まりません。

他にも、違うサイトでおならが止まらないという投稿を見つけましたが、うちの子供たちにはそれもあります。もしかすると、デトックスするために玄米を食べ始めたからかも知れませんが・・前に玄米を食べていたときには出なかったので。。ちなみに普段は分づき米(三分づき)です。大人には出ていません。

前回の投稿後に聞いたのですが、主人は都内に通勤していて、この間まで鼻にかさ蓋が出来ては取れ鼻血出すを繰り返していたそうです。こちらは今現在は治まっている様子。


イボにはハトムギを粉にしたものを塗ると良いというのでそれも試しています。まだわかりませんが少しマシ?お風呂も短時間で済ませています。石鹸は常日頃から無添加のものを使用していますが、炭のものを探してみたいと思います。貴重な情報をありがとうございます。


何もかもが心配な世の中ですが、前向きに出来ることをしていければいいですよね・・。

もう少し様子を見て、血液検査もしてもらおうとも思います。

ありがとうございました。
http://www.asyura2.com/11/genpatu9/msg/298.html#c283

コメント [原発・フッ素11] 放射線と生活習慣 リスク比較調査 めっちゃホリディ
12. 2011年5月16日 23:05:39: pEgCpfCxXY
今回の事故をめぐる論戦、阿修羅でもそうなんだけど、
一つの代表的な軸は、
チェルノブイリ参照派(広河、広瀬ライン)の(放射能)危険厨と
非参照派(重松・山下ライン--放射線影響研究所・国立がんセンター)の安全厨
てのがある。
もう一つある。
ガンダーセン、ブスビー教授参照派の危険厨と非参照派の安全厨。
安全厨はチェルノブイリ関連の、たとえば、終わりなき人体汚染であるとか
二十年後の模様だとか、「百万人の犠牲者」などの動画はまったく見ようとせず
かわりの動画を参照せよといいつづける。自分のとこの土俵に付き合わせ、
議論を攪乱する手法は水俣病の病因をめぐる重松の態度といっしょだ。
文科省は当然、後者の安全厨だ。チェルノブイリに関する無知をさらけ出してる。

とりあえず、現時点でいいうるのは、安全厨は広河広瀬の反原発立場を
許せないできた国側、電力会社側だということだから、彼らの盲点は
繰り返し広河・広瀬を参照し、「百万人の犠牲者」を参照することでいっそう
暴露されるんじゃないか、ということになる。
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/298.html#c12

コメント [原発・フッ素11] 推進派のリーダー 中曽根康弘 水かけられて 怖気づく・・ BRIAN ENO
20. 2011年5月16日 23:06:10: yxstEvnWG6
>ナカソネは、かつて、今は有名なある男オンナ歌手に対し「おまえみたいなオカマに海軍精神の欠片を見せてやろうか?」

女装癖のある男色家(=中曽根氏)とオカマは違うのだろうか?
その道の人(=中曽根氏)に言わせると違うんだろうね。
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/252.html#c20

コメント [自然災害17] 概ね10分でわかる、自然災害17における東日本大震災人工地震(地震兵器攻撃)説の内容 フシギ空間
194. 2011年5月16日 23:10:33: Yc2E4XnlPc
かなり強力に振れている。南米、アフリカ?地球の反対側を刺激して、日本か?
http://www.asyura2.com/11/jisin17/msg/313.html#c194
コメント [原発・フッ素11] 福島第1原発:空だき状態10時間以上 燃料の溶融速く(毎日jp)小出裕章助教「東電の説明は完全に誤っていたことになる」  赤かぶ
14. 2011年5月16日 23:11:24: MoJp1THWBI
なんだ、なんだ、、、、

想定内の地震にすら、耐久性がないのか!

それとも、内部告発の通り、それ以前に問題があったのか?

停止ではなく廃炉が正解になる。


 
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/262.html#c14

コメント [原発・フッ素11] 京大の小出裕章さんは「命令をしたことも されたこともない」 といっています。 (民間人です) 七転八起
30. 2011年5月16日 23:15:52: CwqIyEnFd2
>放射能に汚染された食べ物は大人が食べればよい
小出先生の発言を全体を通して聞けば、それは放射性物質の拡散を助長することをよしとする意図でも無知でもやけっぱちでもないと私は思います。
放射性降下物がここまで拡散してしまい、人々の生活を破壊してしまっているが、ただ座して嘆くのではなく、直接的に一番被害にあっている人たちに連帯して、生産者の生活のごくごく一部でも支えてあげて、そして子供には絶対にそれを食させないという思いの発露なんだろうと思います。
「間違い」とはいえない。
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/231.html#c30
コメント [原発・フッ素10] 20ミリシーベルト問題 山下教授の論理に乗ってみる(池田香代子ブログ) 動画&文章:山下俊一氏講演(5月3日・二本松市) 亀ちゃんファン
191. 2011年5月16日 23:17:00: pEgCpfCxXY
-今回の事故をめぐる論戦、阿修羅でもそうなんだけど、
一つの代表的な軸は、
チェルノブイリ参照派(広河、広瀬ライン)の(放射能)危険厨と
非参照派(重松・山下ライン--放射線影響研究所・国立がんセンター)の安全厨
てのがある。
もう一つある。
ガンダーセン、ブスビー教授参照派の危険厨と非参照派の安全厨。
安全厨はチェルノブイリ関連の、たとえば、終わりなき人体汚染であるとか
二十年後の模様だとか、「百万人の犠牲者」などの動画はまったく見ようとせず
かわりの動画を参照せよといいつづける。自分のとこの土俵に付き合わせ、
議論を攪乱する手法は水俣病の病因をめぐる重松の態度といっしょだ。
文科省は当然、後者の安全厨だ。チェルノブイリに関する無知をさらけ出してる。

とりあえず、現時点でいいうるのは、安全厨は広河広瀬の反原発立場を
許せないできた国側、電力会社側だということだから、彼らの盲点は
繰り返し広河・広瀬を参照し、「百万人の犠牲者」を参照することでいっそう
暴露されるんじゃないか、ということになる。
http://www.asyura2.com/11/genpatu10/msg/771.html#c191

コメント [お知らせ・管理19] 空耳板繋がり難いね。DOS攻撃でもされてゐるの? 關東聯合と上原美優の死が關係してゐる事、餘程知られたくないやうだね 不動明
13. 不動明 2011年5月16日 23:19:22: yX4.ILg8Nhnko : vTbG8m3Gck
>>12
まう此の手の人間のクズのやうな聯中がデカイ面して我が物顔に振舞つてゐる事に
世の中の大半の聯中がウンザリしてゐるんだよ。
カネ持つてる、良いオンナとセツクス出來る、とか、
そんなケチな嫉妬とかぢやなく、本當にウンザリしてゐる。
原子力關聯の聯中もしかり。
出鱈目が罷り通つてゐる此の世の中にまう堪えられない。
そんな思ひで爆發しさうなんだよ。

個人的にはさう見てる。


http://www.asyura2.com/10/kanri19/msg/813.html#c13

コメント [原発・フッ素11] 福島地検の検事正、事実上の更迭 容疑者釈放  福島に刑務所を sci
04. 2011年5月16日 23:22:42: Pj82T22SRI
>02 おれがやりたかったって? 畜生、ひとりだけいい思いしやがってと?

おまえのことだろ
そういうやつが恐れて犯罪をできなくするにはいいってことだ

http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/304.html#c4

記事 [原発・フッ素11] 日本の原発はこれまでに広島原爆120万発分の放射能を出していた!! (ryuubufanのジオログ)
http://sky.geocities.yahoo.co.jp/gl/ryuubufan/view/20110516


 小出氏によって日本国民は原発の原爆ぶりを知った。原発が如何に馬鹿馬鹿しく危険なものかが分かった。2,3小出氏のインタビュービデオを見たのだが、何故小出氏が反原発で京大の研究所にいたかが得心した。
 原発がその生み出す熱の3分の2は捨てなくてはいけない事で、日本近海の水温は異常に上昇しているそうである。原発が一基あるだけで大きな川の水量に匹敵する温水の川が海に注ぎ込まれるそうである。川の温度を7度も上げるそうだ。新たな温水川が原発一基で生まれる。

 これが正に地球温暖化の犯人と小出氏は疑っている。放射能はとに角べらぼうな量が毎日生み出される。日本に原発が誕生して今日までに、広島原爆120万発分生み出した。それを原子炉の中に閉じ込める訳だ。後から後からどんどん生み出される死の灰。どこかからは少し漏れ出すさ。恐ろしい量の放射能が今かと出番を待ち構えている。

 放射能と言うものは本当にヤバイものだそうだ。分かっちゃいるが、小出氏が言うと重みの桁が違う。どうにも人間には手がつけられない危険物だ。生体を原始レベルから壊していく。これほどの恐怖はあるまいよ。正にこの世の地獄からやってくる恐ろしいものだ。そんなものが120万発分すでに出番を待っている。今回の事故でその一部が出てしまった。今も出続けている。大変な事態になった。知れば知るほど、今の日本の置かれた状況の異常さが分かる。

 こんなものを日本に持ち込んだ政治的背景に、日本政府の核保有願望があると言う。小出氏はこういう部分もカバーしていた。単なる研究者じゃない。真の知性の持ち主だ。原発とはいつか必ず国や世界に大厄災をもたらすものだった。人間が作る物には必ず弱みがある。そこからこの大厄災が噴き出してくる。環境温度を異常に上げるわ、何と言う代物であろうか。

 原子の世界は人間には見えない。そんな奥深い所から異様な危険物と熱が出てくる。今我々はこの異様物と真正面から向き合って生きていかねばならなくなった。突然時代が変わったのだ。もう無知からくる旧き良き時代は終わった。我々は別の時代に放り込まれた。何もかも考え方を変えて行かざるを得まい。
 戦前戦後以上の大変化が突如起きた。小出氏はそんな激変時の大きく見れば指導者なのであろう。本物人間に特有の真実感を一杯に漂わせている。これからの時代は本物人間の時代という事になる。そうでなければ国家国民は生き残れない。

 ここまで来なければ本物人間の活躍の場が無かったのが、これまでの悪徳体制だったのだ。本物人間が出てくるのはいい事だが、何と大変な時代になったものか。一刻も早く、菅を小沢に代えないといけない。何としても小沢政権でこの沈没間近の日本を浮上させねばならない!!

ネットによって本物人間の言葉情報が得られて、この点は本当に幸いであった。大変な威力である。我々は新たな時代を切り開いて行かねばならない!!
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/313.html

コメント [原発・フッ素10] 20ミリシーベルト問題 山下教授の論理に乗ってみる(池田香代子ブログ) 動画&文章:山下俊一氏講演(5月3日・二本松市) 亀ちゃんファン
192. 2011年5月16日 23:23:58: hJcwGBqNuw
>>172
>危険な100mSvからもっと危険な1000mSvを選択しようとした人がなぜ、意見の分かれている20mSv以下で危険だと断言されているかです。

子供を含む多くの一般人が危険に巻き込まれないためには、緊急時の作業者は大きな危険を承知で作業しないといけないからです。平和は最前線の兵隊の危険によって保たれるのです。


>ただし、避難補償となれば避難の必要性(健康に対する影響)が証明される必要があります。

それを考慮して決められたのが1mSvです。もう決着はついています。

>動物実験

BEIR報告より
・生殖細胞のDNAにおける突然変異の誘発は、遺伝すると、子孫の健康に悪影響をもたらす可能性を持ち、動物の研究では実証されてきている。
・DNA損傷応答、遺伝子/染色体突然変異の出現、がんの多段階の進行との間には深い関係がある。放射線に関連する動物のがんとより限定された人間のデータについての分子的・細胞遺伝学的研究は、多段階のがんの進行過程の誘発と合致している。
・動物のデータは、低線量放射線が腫瘍形成の初期段階(イニシエーション〔初発〕)に主に作用するという見解を支持する。
・欠損していると動物の腫瘍発生をもたらす特定の遺伝子の損害は、放射線照射した動物や細胞で立証されてきている。
・動物実験から放射線の遺伝的影響に関する証拠がある。現在はすべての種類の遺伝的疾患に対するリスクを推定することが可能である。


>治療ではなく検査にこのような量が照射されることから

検査も治療も同じく、危険を覚悟した必要性があるものです。
治療のためには検査が必要になりますし、後手後手の治療よりも早期発見ははるかに有効です。
http://www.asyura2.com/11/genpatu10/msg/771.html#c192

コメント [原発・フッ素11] 『炉心溶解』にも冷静で居る社会が恐ろしい。最早「東電」は刑事告発されるべき状況である。 (晴れのち曇り、時々パリ) 七転八起
131. 2011年5月16日 23:26:04: aoiuaH7FWM
【地震原因説】
http://twitter.com/rnaka05/status/63863864307089408
広瀬隆氏:田中三彦氏の意見紹介。地震発生後70気圧あった圧力容器が半日後には9気圧になっていた→(津波でなく)地震発生の衝撃で配管が損傷、冷却剤喪失事故が起こっていたとわかる(詳しくは「世界」5月号に出ているそうです)→他のすべての原発で同じことが起こりえる #genpatsu4月29日Keitai Webから


一方、ことさらに「津波後」を強調する東電とマスゴミ。
東電は、メルトダウンという当然の見方を認めただけにすぎない。
地震が直接の原因では困る理由、「日本の原発全てへの問題の波及」からの目くらまし。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4726360.html

>福島第一原発の事故です。東京電力は15日、1号機で津波に襲われた直後に「メルトダウン」が始まっていたとする解析結果を明らかにしました>>15日、東京電力が明らかにした「1号機メルトダウン」のシナリオ。津波に襲われた直後に本来の冷却機能がすべて失われたとすると、およそ4時間後の3月11日夜には燃料が露出して溶け出す「メルトダウン」が始まっていたというものです。

>東京電力は2号機・3号機についても分析を進めていますが、1号機と同様、津波の直後にメルトダウンが始まっていた可能性があります。
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/150.html#c131

コメント [原発・フッ素11] この国は、責任のある者が、知性を眠らせる−−その典型としての、ある文科省通達 潜艦トマト
07. 2011年5月16日 23:27:07: rWmc8odQao
現場の教育者もナメられたもんだなぁ…
そんな先生に教えられたくないです。
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/306.html#c7
コメント [原発・フッ素11] 京大の小出裕章さんは「命令をしたことも されたこともない」 といっています。 (民間人です) 七転八起
31. 2011年5月16日 23:28:31: 0jCkobIy8E

国内外からかき集めた、巨額の義援金や募金群など、巨額のピンハネ群と、巨額のネコババと、わずかの残金も差別的配分が横行して、詐欺&横領&背任権力軍団の、日本体制側の息のかかった各美名団体群で、横領群や背任群の常態化が取りざたされていた、“阪神人工地震時から、すでに横行群しており、これらの不正群の防止策からも、孫さんか貴社員から→被災万民側への直接配布主義にすべきではないですか?…(※全
文例外を含む)☆震
災の復興と支援の村など村長・李
得実 0
9032755519 
rir
imurata@docomo.ne.jp

rimur
ata3@yahoo.co.jp


http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/231.html#c31

コメント [原発・フッ素11] 『炉心溶解』にも冷静で居る社会が恐ろしい。最早「東電」は刑事告発されるべき状況である。 (晴れのち曇り、時々パリ) 七転八起
132. 2011年5月16日 23:28:59: aoiuaH7FWM
改行ミス訂正。

>福島第一原発の事故です。東京電力は15日、1号機で津波に襲われた直後に「メルトダウン」が始まっていたとする解析結果を明らかにしました>>>15日、東京電力が明らかにした「1号機メルトダウン」のシナリオ。津波に襲われた直後に本来の冷却機能がすべて失われたとすると、およそ4時間後の3月11日夜には燃料が露出して溶け出す「メルトダウン」が始まっていたというものです。

>東京電力は2号機・3号機についても分析を進めていますが、1号機と同様、津波の直後にメルトダウンが始まっていた可能性があります。

http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/150.html#c132

コメント [原発・フッ素11] 東電、5年で済ますと言う工程表の罪深さ taked4700
03. 2011年5月16日 23:31:11: ypZ40Tycz6
緊急時の冷却、10分で停止 東電が事故直後のデータ公表

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/dogai/292846.html
北海道新聞 (05/16 21:51、05/16 23:18 更新)


東京電力は16日、福島第1原発1号機に残っていた東日本大震災発生直後の計器のデータから、緊急時の冷却が10分で止まっていたことが分かったと発表した。炉心に燃料があった1〜3号機のデータからは、津波による電源喪失の前に地震の揺れで配管が破断し、冷却水が失われたような兆候はみられなかったとしている。

東電によると、1号機では本震発生直後の3月11日午後2時52分ごろ、緊急時の炉心の冷却に用いる非常用復水器がいったん起動したが、10分後の午後3時ごろには停止。非常用復水器は、急速な圧力の低下を避けるために運転員が手順書に従って手動で停止させた可能性もあるが、事実関係は調査中としている。その後、同3時半ごろ津波の第1波が到達した。

1号機では地震が発生して間もない3月11日夜に原子炉建屋内が高い放射線量になっていたことが分かり、電源喪失による損傷以前に原子炉圧力容器などの原子炉の重要な設備が損傷していたのではないかという疑いが浮上している。

16日の公開資料には、計器類で自動的に記録された原子炉の水位や圧力、温度、地震観測記録などのデータが含まれ、作業員の日誌や証言を基に整理した原子炉への注水状況や、放射性物質を含む蒸気を意図的に外部に放出する「ベント」、安全弁の操作などの実施の状況も公表された。

資料の多くは、原子炉各号機の中央制御室のハードディスクや紙に記録されていた。室内の放射線量が高く、資料も放射性物質に汚染されていたことから、回収が後回しになっていた。

http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/309.html#c3

コメント [原発・フッ素11] 『炉心溶解』にも冷静で居る社会が恐ろしい。最早「東電」は刑事告発されるべき状況である。 (晴れのち曇り、時々パリ) 七転八起
133. 2011年5月16日 23:32:50: aoiuaH7FWM
反映されないし、引用符の数が増えているので、たまに見かける引用符後の文字化けのようなものか。

引用符の後に括弧があると文字化けする場合がある。
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/150.html#c133

コメント [お知らせ・管理19] 空耳板繋がり難いね。DOS攻撃でもされてゐるの? 關東聯合と上原美優の死が關係してゐる事、餘程知られたくないやうだね 不動明
14. 不動明 2011年5月16日 23:34:08: yX4.ILg8Nhnko : vTbG8m3Gck

此の強盗などもさうだ。
何故逮捕されてゐないのだ。
警察上層部と朝鮮勢力が裏で結託してゐるからか。
其の手の出鱈目はまうウンザリなんだよ。

パチンコなどもさうだ。
何故違法賭博で摘發されんどころか堂々と一等地でやつてゐるのだ。
まうさう云ふ出鱈目が罷り通つてゐる事にウンザリしてゐるんだよ。


闇社會に資金を供給する爲の自作自演の事件か?
http://www.asyura2.com/09/nihon29/msg/764.html
投稿者 不動明 日時 2011 年 5 月 16 日 01:56:10: yX4.ILg8Nhnko

くだらん御託なんぞ聞き飽きた さつさと違法賭博のパチンコを禁止にしろ
http://www.asyura2.com/11/genpatu10/msg/780.html
投稿者 不動明 日時 2011 年 5 月 10 日 22:58:21: yX4.ILg8Nhnko


http://www.asyura2.com/10/kanri19/msg/813.html#c14

コメント [原発・フッ素11] 京大の小出裕章さんは「命令をしたことも されたこともない」 といっています。 (民間人です) 七転八起
32. 2011年5月16日 23:34:10: dxsa28x5jQ
親が被曝すればその子も被曝する。
若い親はまだ子どもと接触する機会が多く、気をつけないといけない。
幼い子の怪我を素手で治療したり、食べ物をつい分けたり、してしまいがち。
同じキッチンで料理を作るのだし大人と子どもの線を引くのは難しい。
若いうちは家族で気をつけないと子どもを守れない。

http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/231.html#c32
コメント [原発・フッ素11] NHK ETV特集「ネットワークでつくる放射能汚染地図」の動画と詳細 (社長ブログ) gataro
13. 2011年5月16日 23:34:13: 8LQMpSZJfU
http://peacephilosophy.blogspot.com/2011/05/blog-post_16.html カナダ平和哲学センターのHPによると、NHKが文科省のスピーデイの放射能拡散予測を出していたとのこと。
これを見ると確かに3月16日前後に関東地区に広範囲に放射能が大量に降下していたことがわかる。
しかも、埼玉、群馬県地方に赤いベルト模様で放射能が色濃く汚染しており、この時点で公表されていたら、外部・内部被ばくをある程度軽減できたのではないか。
15日ごろに関西地方へ新幹線にて避難した人々は被爆から逃げられて、正解だった。
関東全域が放射能に高濃度汚染されて、しかも局部的にきわめて深刻な放射能汚染地域があることが分かるが、今更取り返しがつかないが。
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/302.html#c13
コメント [アジア13] グローバル企業の部品調達に韓国シフトの動き、日本依存度低下へ、YAHOO,JAPAN,NEWS. 宇宙一いい加減な博士
02. 2011年5月16日 23:35:52: 4HjBRnsCvU
各国で代替できる技術はほんの一部。
だいたい韓国が日本からの部品輸入なくては成り立たないので、危なくなってるんですよね〜。
http://www.asyura2.com/09/asia13/msg/760.html#c2
コメント [原発・フッ素11] 3月11日〜14日の阿修羅、原発板、投稿一覧(みんな必死になって投稿してました) ジャック・どんどん
02. 2011年5月16日 23:36:58: 4cdbbeRrbA

発表される数値に一喜一憂しているときに、東電や保安院と政府だけが真実を知っていて、
危険な状況のときはそれに備え、あとは適当な数値を発表してつじつまを併せてきた2ヶ月だった。
国民と世界中がその適当な数値に踊らされ、小出先生を含む多くの学者がミスリードされていった。
隠蔽だけでなく、平気でウソをつく政府と役人、そして企業。こいつらが現在、この原発事故に
対応し、この国と世界の運命を握っている。原発事故よりも、こいつらの存在こそが危険だ。


http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/308.html#c2

コメント [原発・フッ素11] この国は、責任のある者が、知性を眠らせる−−その典型としての、ある文科省通達 潜艦トマト
08. 2011年5月16日 23:37:22: ubpPH9UsfI
>>06
全面的に賛成!!! でもボーイングでした?B29だったように覚えています。
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/306.html#c8
コメント [原発・フッ素11] 福島地検の検事正、事実上の更迭 容疑者釈放  福島に刑務所を sci
05. 2011年5月16日 23:39:16: rWmc8odQao
落合洋司氏
「矯正というより一回休みの待機所」
「最高検なら、それほど左遷感がないし、ほとぼりが冷めるまて遊んでいられるので、不祥事で最高検異動、というのは、時々使われる手法。」
「下手うっても、退職金はがっぽり、公証人になり年収数千万円で、優雅なもの。司法貴族。」
https://twitter.com/#!/yjochi/status/69928020340781056
https://twitter.com/#!/yjochi/status/69928801274044416
https://twitter.com/#!/yjochi/status/69932450020720640

だそうです。身分制がある国、日本。貴族を発見しました。
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/304.html#c5

コメント [原発・フッ素11] 報道されない4号機の危機的状況について (宮崎学オフィシャルサイト) 七転八起
25. 2011年5月16日 23:43:56: hF1RpRSeq6
http://www.houseoffoust.com/fukushima/r4sinking.html

http://www.houseoffoust.com/fukushima/may9images.html

http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/242.html#c25

コメント [原発・フッ素10] 20ミリシーベルト問題 山下教授の論理に乗ってみる(池田香代子ブログ) 動画&文章:山下俊一氏講演(5月3日・二本松市) 亀ちゃんファン
193. 2011年5月16日 23:44:46: pEgCpfCxXY
>>192さん、
参考になります。
なるほど、悪性腫瘍、がんの発症、初発に放射線被曝が関係するのかしないのか、
あるいは、遺伝的疾患の発症リスクに放射線被曝が関係するのかどうか、
この二点が、放射能安全厨と放射能危険厨の分水嶺のようですね。
そして、国側、すなわち原子力推進政策厨は、原子力発電の安全性確保という
国民説得工作上の必要から、核燃料の発する放射線にリスクは、発がんリスクも
遺伝的疾患リスクも、ない、といいつづけてきたし、今後もまだ、
福島の大事故の後ですら、ない、と言い続けたいわけだ。
これは明白に、いわれてるBEIR報告に反する内容。
それで、チェルノブイリ事故とその人体への悪影響という、
BEIR報告に重なる事項には頬被りを決め込んでるってわけだ。
http://www.asyura2.com/11/genpatu10/msg/771.html#c193
コメント [原発・フッ素11] 報道されない4号機の危機的状況について (宮崎学オフィシャルサイト) 七転八起
26. 2011年5月16日 23:45:14: vd0cl1KhlE
この国の外務官僚と空き缶間けり総理を抹殺しなければこの国は乞食国家の奴隷と成ってしまう。早く何とかできる政治家がいないのですか。
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/242.html#c26
コメント [原発・フッ素11] 大マスコミが東電、電気事業連合会に反旗を翻した(カレイドスコープ) 広島県内
17. 2011年5月16日 23:45:34: A8oHEMMOB2
テレビのCM効果がしょぼいことぐらい、企業はよくわかっている。新聞も同じ。でも宣伝を出さないとペンの暴力でゆすられる。全くひでえもんだ。昼12時から夕方4時まで民放を止めれば、夏場の電力需要なんか簡単にクリアできる。べつに放送を止めなくてもみんなでテレビ見なきゃいいんだ。これでマスコミは死ぬ。
あとは、デマ垂れ流しの提灯持ち御用学者だな。こいつらは文科省の助成金でいきてるから手強いぞ。
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/219.html#c17
コメント [原発・フッ素11] 警戒せよ 「放射能は怖くない」洗脳プロパガンダが始まった(低気温のエクスタシー) ラクダ
13. 2011年5月16日 23:48:48: 4cdbbeRrbA

低レベル放射線を浴び続けた子供たちの将来の発症率が研究者にとって興味だろう。
そのためにも、標本である子供たちはなるべくその環境に留まる必要がある。
その環境を離れてもらっては実験が台無しになるからだ。将来、子供たちがこの実験の
成果を出す頃、島根県のアドバイザーである長崎大学の教授はその分野の第一人者と
なるだろう。チェルノブイリの汚染された森に置き去りにされて、実験されるネズミと
福島の子供たちが重なって見えてしまう。本当にこのようなことが許されていいのだろうか。

被曝の森はいま04:
http://www.youtube.com/watch?v=S-Hhqzyp8nM&feature=related


http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/299.html#c13

コメント [原発・フッ素11] 推進派のリーダー 中曽根康弘 水かけられて 怖気づく・・ BRIAN ENO
21. 2011年5月16日 23:49:30: 1VoENxiK02
副島先生が講演で、中曽根はホモであるとはっきり言われていた。
三島由紀夫が市ヶ谷で自決した時、中曽根に裏切られたと・・・
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/252.html#c21
コメント [原発・フッ素11] 警戒せよ 「放射能は怖くない」洗脳プロパガンダが始まった(低気温のエクスタシー) ラクダ
14. 2011年5月16日 23:49:54: 4cdbbeRrbA
島根県 => 福島県


http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/299.html#c14

コメント [戦争b7] カダフィ大佐含む3人の逮捕状請求へ 国際刑事裁判所 CNN ダイナモ
02. 2011年5月16日 23:50:21: 8qh0RpcuXs
これは、最初の民主化デモ自体からしてEU(フランスイタリア英国)の工作に間違いありませんね。チュニジアやエジプトのデモを見て、前から狙っていたリビアの反政府勢力に死んでもらってカダフィ逮捕を狙った。
しかしセルビアの手が二度もうまく通用するものですかね。その時主導権を握っていたドイツやアメリカに比較して、フランスやイタリアは明らかに無能国家だし。
http://www.asyura2.com/10/warb7/msg/702.html#c2
コメント [原発・フッ素11] 宮城県南部の衝撃的な汚染状況と 良心的な生産者の悲痛な訴え anan
51. 2011年5月16日 23:52:08: PkWdIqFQ3g
少し気になることが、
クリーンエネルギー=風力、太陽光
原発をやめて風力発電、太陽光発電でなどといっては政府経産相、電力会社の思う壷です。
そんなお金の掛かる割りに不安定なものでは原発の代わりにならないのは両者とも良くわかっています。
マスコミを使った洗脳にはまっています。
もっと現実的なエネルギーは日本には沢山あります。
そのためには規制を取り払えばすぐにもできます。
危険なエネルギーを使わなくても、発電くらいできます。
知恵も技術もあります。
良心が無いのは権力を持っている側です。
政府、役人、学者、大企業、マスコミなどです。

http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/160.html#c51
コメント [お知らせ・管理19] 空耳板繋がり難いね。DOS攻撃でもされてゐるの? 關東聯合と上原美優の死が關係してゐる事、餘程知られたくないやうだね 不動明
15. 2011年5月16日 23:52:29: 8qh0RpcuXs
不動さん、空耳に投稿するよりここのほうがはるかに反応いいね(釣れるとも言うべきか?)
それでもあんまりやると投稿数ゼロにされるから注意したほうがいいと思う。
http://www.asyura2.com/10/kanri19/msg/813.html#c15
コメント [戦争b7] 弁護士Stanley Hilton 911の犠牲者遺族が集団訴訟 ブッシュ大統領に損害賠償70億ドル請求(ジャーナリズム ザ・真相
33. 2011年5月16日 23:54:02: Yc2E4XnlPc
>13です。訂正、一カ国だけ中東に「殉教前にコーラン(神ごと?)踏みつける国」がありました。声も飛行機の角度もどころか飛行機ごと合成ならば、「顔」ぐらい・・・ねぇ?
ハイジャック犯の顔と機内から電話した連中の顔、眉毛と髪を見比べてみてはどうですか?輪郭ぐらい「携帯写真」でも変更できますね。いまごろ「てろあびぶ」で回顧録でも書いてるのでしょうか?そうそう、湾岸戦争で自国の攻撃に晒された「二人の上院議員の大活躍」をご存知ですか?しかし、マンハッタンの景観を損なう建物とは?
http://www.asyura2.com/10/warb7/msg/690.html#c33
コメント [原発・フッ素11] 住民15万人 30年検査(放射線研究機関) - 気になるニュース&広河隆一さんの新刊 千早@オーストラリア
03. 2011年5月16日 23:54:12: 4cdbbeRrbA

被曝の森はいま:
http://www.youtube.com/watch?v=S-Hhqzyp8nM&feature=related

これに出てくる、被曝の森に置き去りにされる実験用のマウスなのかもしれません。


http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/208.html#c3

コメント [原発・フッ素10] 福島県の牛はすでに北海道に移動 さすらいびと
41. 2011年5月16日 23:54:52: yV1kx1IFgu
39 小川さんへ

34です。私に対してのご発言があったようですので、お返しします。

重要なことは、「そもそも放射性物質に汚染された野菜を買ったり、家畜を引き取ることに何の意味があるのか?」ということです。
支援?そんなの、支援でも何でもありませんよ。メリットって東電の補償金をわずかに減らすことくらいでしょ。東電以外誰もハッピーでないです。
(被災地に安全な食料を送ったり、他県が農地を含めて提供して被災者を受け入れたり、寄付金など、他にいくらでも健康的・建設的に皆を幸せにする支援方法はあります。)

畜の糞は有機農業に紛れ込み、家畜を償却すれば、放射性物質は拡散します。
食物連鎖やその過程で濃縮されることを考えれば、被害は増幅します。
全滅というのは、実際には全てが汚染されなくても、それこそ本物の風評被害で、立ち行かなくなるという意味です。
海外は基準値も日本の10倍厳しいですから、そのような農作物は輸入しませんよ。

今回被曝しなかった地域こそ、暫く日本の農業・経済を支えて行かなければならないのです。
特に、放射線に対して感度の高い子どもが、
国や自治体の間違った判断で、不要な被曝をさせられるようなことは
断じて受け入れられません。

結論:「東電以外にメリットがない施策(家畜の移動)を、多大どころか無限大のリスクを背負ってまでやる意味はない。全く不合理でナンセンス」ということです。


http://www.asyura2.com/11/genpatu10/msg/476.html#c41

記事 [ペンネーム登録待ち板6] RK関連ノ解釈
阿修羅ノ管理人ハ何人ノ作成タルヤヲ問ハスリチャード・コシミズ・ブログニ所収セラレタルコメントヲモRK関連ト為シタリ其ノ解釈ノ不当性此処ニ極マレリ蓋シ斯様ニ解サハ莫大ナル多数人ノ言論ヲ締出スコトニナルヘシ而シテ此ノ解釈断シテ容認スヘカラサルモノナリ
http://www.asyura2.com/10/nametoroku6/msg/1652.html
記事 [自然災害17] 「M14地震が襲う」など台湾ウソ予言者訴追  ローマ空騒ぎ、スペインで現実に
ローマから地震を恐れてスペインに逃げた人間がいたら、あまりにも悲惨だな
デマの悪影響は大きいが、罰は軽い
結局、騙された人間が悪いということだが、哀れだ
http://headlines.yahoo.co.jp
「M14地震が襲う」など台湾ウソ予言者訴追

スポーツ報知 5月16日(月)8時4分配信
 台湾で預言者を自称する王超弘氏が、今月11日にマグニチュード(M)14の大地震が台湾を襲うと予言したことが、社会的な混乱をもたらしたとして検察当局から訴追されていたことが分かった。15日までに、地元メディアが伝えた。

 同氏は「終末的な大地震」が11日の午前10時42分37秒に発生すると予告。「コンテナを改造したシェルターが身を守る最良の手段だ」と持論を展開した。避難用として200以上のコンテナが用意され、生活必需品も買い占められた。さらに、「地震とともに、高さ170メートルの津波が発生し、台湾の歴史的建造物は破壊されるだろう」などとブログに書き込んだことからパニックに。ある高齢者は5階の自宅から飛び降りた、などと報じられた。政府や学者は必死に否定したが、混乱は収まらなかったという。

 王氏と信奉者は予告当日、シェルター周辺で地震の発生を待ち構えていたが、やじ馬は皮肉を込めて大きな時計を持ってスタンバイ。「3、2、1」などとカウントダウンをして盛り上がったが、結局地震はなく、周囲からは失笑が漏れた。

 王氏が有罪になれば、最高3万台湾ドル(約8万5000円)の罰金、または、3日間の禁錮刑が科せられる可能性があるという。

最終更新:5月16日(月)8時4分

スポーツ報知


地震予言、半ば的中? =ローマ空騒ぎ、スペインで現実に

時事通信 5月12日(木)5時36分配信
 【ジュネーブ時事】永遠の都ローマを巨大地震が襲い、街は壊滅する―。ロイター通信によると、ローマで11日、インターネットなどで広がった「予言」を信じた市民の欠勤や商店休業が相次ぐ騒ぎになった。ローマで地震は起きなかったものの、くしくも海を隔てたスペインで死傷者を伴う地震が発生。予言は半ば的中する結果になった。
 予言は、1979年に86歳で死去したラファエレ・ベンダンディというイタリア人の地震研究者が残したもので、地震は太陽や月など天体の動きで起きるため予知可能だと説いた。23年に伊中部マルケ州の地震を2日違いで予言し有名になり、時の独裁者ムソリーニから称号を与えられた。
 ローマではここ数日、ベンダンディの予言を基に「5月11日に大地震が起きる」といった警告がネットやテレビを席巻。市長が「地震の予知は不可能」と火消しに努めたが、企業などでは約2割が欠勤し、郊外に避難したという。 

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〔写真特集〕東北地方太平洋沖地震
大地震「予言」で動揺=欠勤続出、ローマ閑散

最終更新:5月12日(木)12時6分

時事通信

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ローマは消滅しなかった――大地震の「予言」で住民パニック(CNN.co.jp) 12日(木)13時33分
ローマで11日に大地震起きるとの予言、一部住民は避難を計画(ロイター) 9日(月)11時54分

http://www.asyura2.com/11/jisin17/msg/331.html

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