コメント [政治・選挙・ＮＨＫ100] 朝日・船橋洋一は小沢一郎に「さしの勝負」でインタビューを申し出てみろ！（あいば達也） 判官びいき
05. 2010年11月21日 23:35:48: dFq11Ksrro

「朝日・船橋洋一は小沢一郎に「さしの勝負」でインタビューを申し出てみろ！」

小沢さんの人生の汗で、ナメクジみたいに溶けてなくなるか。
http://www.asyura2.com/10/senkyo100/msg/109.html#c5

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ99] 動画　大阪御堂筋デモ　　　Ustream 愚民党
152. 2010年11月21日 23:38:51: 8SJQRLhUSs
>149

真実を知らずに、偏向報道のマスコミにだまされている人の民意って　民意って言えないでしょう!

そして何も悪い事をしてない人を　検察はもちろん、ましてやど素人の国民が　起訴などできません！

日本は、いつから検察審査会なぞという、いかがわしい、怪しい魔女裁判が許されるようになったのですか？

国民は、誰も許した覚えは、ない！

http://www.asyura2.com/10/senkyo99/msg/859.html#c152

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ99] 全国統一デモ　連絡用スレ　大阪20・東京21・名古屋21・福岡23・新潟23 管理人さん
87. 2010年11月21日 23:39:23: cNTQxcUeqA
少人数でも回数を重ねれば敵にはとっては脅威となりうるはず。

http://www.asyura2.com/10/senkyo99/msg/780.html#c87

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ100] 仕分け結果、各府省で調整＝「強制力なし」確認―首相と閣僚ら あややの夏
02. 2010年11月21日 23:39:31: 05UhnFBHRM
仕分け。簡単、まずは、国の借金が２００兆円ぐらいになるまで公務員（天下りも）の給料／年１５０万カット。それでも国民より１００万多い。
国が元に戻れば上げればいい。今まで好きなことをしてきて国民に消費税でまかなえとは許せない。公務員が減らすなら国民も納得して消費税１０％飲みます。

http://www.asyura2.com/10/senkyo100/msg/158.html#c2

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ100] 渋谷でもデモがありました。：iwakamiyasumi 呆頭息子
03. 2010年11月21日 23:39:34: sNdrwBpvYc
◆投稿規範
２０１０年１０月２１日追加：アクセスランキングへのクリック誘導禁止

ずるいアクセスアップ手法は全削除と投稿禁止設定

・新規投稿、レスポンス投稿（意見質問等）はおおむね２００文字以上の
文章でお願いします。それ以外の投稿はこちらの掲示板では不要です。

＜その他＞
・投稿はそれぞれの投稿の質にあわせて板を選択する。投稿前にじっくり板を観察せよ。
・個人情報をハンドルネーム使用者本人の同意なく求めたり詮索する投稿を認めない
・ハンドルネームと投稿者相互の同定を詮索する投稿を認めない
・投稿はすべて、即座に各種ＭＬにてメール送信される
・投稿の削除は管理人だけが可能。削除するしないは管理人が勝手に決める。
・投稿後の文章を自分が消したいから消す、ということはできない
・同じ内容の２重投稿は、内容にかかわらず残らずすべてを削除する。罰則はとても厳しい。
・投稿に慣れてない場合は、投稿テスト板で練習してから投稿することをお勧め。

＜ニュースや他サイトを引用師、引用がメインの場合＞には、
●投稿の【件名の頭から30桁以上は、元記事のタイトル】を使ってください。

＜引用する場合は必ず＞下記いずれかを明記してください。
●引用した記事を確認することができるＵＲＬ（存在するときは必ず）
●引用した記事を公開しているホームページのトップページＵＲＬ（上記が無いときの替わりに）
●引用した記事を公開している会社名等（ＵＲＬが無いときに）

http://www.asyura2.com/10/senkyo100/msg/125.html#c3

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ100] 仕分け結果、各府省で調整＝「強制力なし」確認―首相と閣僚ら あややの夏
03. 2010年11月21日 23:40:58: 0EsFuz8XAU
小沢一郎だったら
最初っからこんな馬鹿な事しなかっただろうに
http://www.asyura2.com/10/senkyo100/msg/158.html#c3

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ100] 尖閣ビデオ流出　その後　　　　 すーちゃん
01. 2010年11月21日 23:41:17: OGwlLpeNqX
よい記事です。

海保職員の背後関係が一切語られないのは、そのことがリークされていないのでしょう。
それにしても、マスコミは全く触れませんね。
http://www.asyura2.com/10/senkyo100/msg/159.html#c1

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ100] 一国の総理を貶める報道ばかりで許せないです。私は菅総理を支持しています！ 仕事屋
14. 2010年11月21日 23:43:13: WRbIVHQh9o
>仕事屋
ここまで菅直人支持を貫く根性だけは評価しよう。
http://www.asyura2.com/10/senkyo100/msg/124.html#c14

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ100] 石原慎太郎って芥川賞の選考委員だが、当時の作品、水嶋ヒロ以下っていう噂って本当？ Daredevil_Korea
01. 2010年11月21日 23:44:23: kbjD6Oqr1Y

石原慎太郎は、裕次郎のお陰で生きてこれただけ。
こいつの本を読んだのは、弟のファン。

こいつの中身は、私利私欲の銭ゲバの
売国奴の税金泥棒。

ただの営業右翼の国賊。
http://www.asyura2.com/10/senkyo100/msg/157.html#c1

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ100] ＜内閣支持＞半減２６％、不支持５７％で逆転…本社世論調査 あややの夏
02. 2010年11月21日 23:46:40: kbjD6Oqr1Y

小沢攻撃は、一段落で、民主に矛先を移す。

電通のマスメディアへの指示と操作。
http://www.asyura2.com/10/senkyo100/msg/163.html#c2

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ100] 先を読んでいるのは小沢さんだけなのか。（WEB歯科技工士会） 除痲
01. 2010年11月21日 23:46:54: fFXyPZphjT
先を読まないからコレなんだろうに
http://www.asyura2.com/10/senkyo100/msg/150.html#c1

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ100] かんぽの宿、鑑定に疑い　国交省、調査に着手（共同通信） 赤かぶ
03. 2010年11月21日 23:47:17: U5Ili9YApU
かんぽ・西川・オリックス・奥谷・三井・・そしてラフレ埼玉の件はどうなったのでしょうか？
http://www.asyura2.com/10/senkyo100/msg/156.html#c3

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ100] 尖閣ビデオ流出　ＴＴＰとのつながり すーちゃん
01. 2010年11月21日 23:48:58: OGwlLpeNqX
＞アングロサクソンの手腕には感心するほかない。

完璧にポチになってノホホンとしている日本にも感心するほかはない（絶句）

イラクの爪の垢でも煎じて飲む必要がありそうだ。　

http://www.asyura2.com/10/senkyo100/msg/160.html#c1

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ99] 東京第五検察審査会が「検察審査委員の選定手続に警察からの個人情報をもとに行なっている」と仰天回答(小沢一郎議員を支援する 山狸
17. 2010年11月21日 23:50:11: z9gKUWIBxk
≫07. 2010年11月21日 08:00:54: 6VyKUHSnR2さんは、『法務委員会で手嶋氏に出席してもらう必要がありますね。そしていろいろとお聞きするのが是非です。猿芝居も、そのからくりも全てが明らかになると思います。』と書き込んでいらっしゃいますが、
09. 2010年11月21日 10:47:13: FLfnbto5Tmさんがご提案の『法務委員会で手島課長に出席してもらうことが真相究明に最も早い手続きでしょう』というプラン、乃至は、手嶋課長の上司の検察審査会の局長（その上は東京地裁所長？）を問い質すのが筋ではないかと思うけど、どう思います？

http://www.asyura2.com/10/senkyo99/msg/857.html#c17

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ100] かんぽの宿、鑑定に疑い　国交省、調査に着手（共同通信） 赤かぶ
04. 2010年11月21日 23:51:17: kbjD6Oqr1Y

今、この動きの背景と支持者が知りたい。
国交省である訳は？？？

朝日の朝刊のトップ記事だった。
http://www.asyura2.com/10/senkyo100/msg/156.html#c4

記事 [政治・選挙・ＮＨＫ100] 法相進退、政府・民主の協議「何も決まらず」（読売新聞）２時間も協議したのに！？
　柳田法相は２１日、自らが「国会軽視」と取れる発言をした問題について、参院で問責決議案が可決されても続投する意向を表明した。

　これに対し、自民党は２２日夕、参院で柳田氏に対する問責決議案、衆院で不信任決議案をそれぞれ提出する方針で、問責決議案は野党各党の賛成で可決されるのは確実だ。菅首相ら政府・民主党首脳は２１日夜、首相公邸で対応を約２時間協議した。首相らは与党内にも広がる柳田氏の辞任論や、２０１０年度補正予算案の審議への影響なども踏まえて最終判断したい考えだ。

　柳田氏は２１日、法務省で記者団に対し、「国会のことは国会がお決めになるだろうが、今後とも真摯(しんし)に国会の答弁を行いながら頑張っていきたい」と述べた。

　首相公邸での協議には、首相、仙谷官房長官、民主党の岡田幹事長、輿石東参院議員会長らが参加した。輿石氏は協議後、「何も決まっていない」と記者団に語った。

　これに先立ち、岡田氏は２１日のＮＨＫ番組で、問責決議案への対応について、「（提出までに）きちんとした方針をしっかりと合意しておく必要がある」と述べた。同日夕には福島市内で記者団に、「最終的には首相が判断されることだ」と語った。

　一方、補正予算案について岡田氏は、「いつまでも決まらないことは避けなければならない」と述べ、今国会の会期を延長してでも成立を図る考えを改めて強調した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101121-OYT1T00614.htm?from=main1

http://www.asyura2.com/10/senkyo100/msg/164.html

記事 [政治・選挙・ＮＨＫ100] 「検察デモ」 実行委員の内部分裂にみる 「アンチ小沢メンバー」 の不穏な動き 　日々坦々
http://etc8.blog83.fc2.com/blog-date-20101121.html　
2010⁄11⁄21(日) 20:00

「検察デモ」実行委員の内部分裂にみる「アンチ小沢メンバー」の不穏な動き

本日、名古屋、渋谷のデモが成功裏に終わり、素直によかったと思っている。

1回目と2回目の「検察デモ」に参加し、是非、全国に広がることを願っていた者にとっては、20日に大阪、23日にも新潟、福岡で予定されているということで、無条件に喜んでいる次第である。

本日の渋谷のデモも行く予定ではあったが、様々な情報が飛び交っていて、精査してからでないと行く気がしなかったから保留にしていた。

ところが、渋谷デモ当日の朝、このデモの実行委員の一人と思われる者のとんでもないツイートを見て、完全に吹っ切れ、止めることにした。

そのツイートを紹介する前に、それまでの飛び交っていた情報というものを整理しておきたい。

まず、言いだしっぺの矢野健一郎氏が10月9日に「検察・検審を糾弾するデモ」をするということをツイッター上などで告知し、それが広まったが、今ひとつはっきりしたことがわからなかった。

そこで、「小沢一郎議員の民主党議員としての地位保全を求める署名」を真っ先にネットと街頭で署名活動していた岡本啓一氏(@keiichi__)が、まずコアなメンバーが集まろうと呼びかけ、現実化していった経緯がある。

その辺のところを岡本氏のmixiの日記（オープン）で次のように記している。

≪2010年10月20日11:02 月曜日、新宿のルノアールの貸し会議室を借りて、色んな方々と話しを持つ機会が出来ました。
僕以外の参加者は、【小沢一郎に日本を託す会】の世話人をやってる @hanekiyo　（ツイッターID)さん、リチャード・コシミズさんの独立党で頑張っておられる小吹( @kobukishinichi )さん。このご両人には三連休の街頭署名にも来ていただきました。そして２４日に行われるデモの企画者の @soilyano さん、「小沢真っ白」のブログやメーリングリストを展開されてる壇さん、壇さんのメーリングリストでミーティングの事を知った何人かの方々。
上記のような色んな主張がある団体から凝られた方もいます（っていうか全くの個人は僕と @soilyano さんだけ）。しかし、この署名とデモについては共通した意見を共有出来ると言うことで集まって頂きました。≫

これで10月24日のデモが、この実行委員の方々のご苦労のもと決行されることになる。

2回目の11月5日も終えてツイートや阿修羅掲示板などでいろいろな噂を耳にするようになり、そんなところへ、主催者である矢野氏がウェブ上で突然、名称変更の告知があった。

『権力とマスコミの横暴に抵抗する国民の会』から

『権力とマスコミの横暴を正し、人権を守る国民の会』

と微妙に文字を変え、次のように組織を変更したことを告知している。

≪2010年11月15日 (月)
権力とマスコミの横暴に抵抗する国民の会 発展的解消のお知らせ。
弊会をご支持・ご協力を下さった皆様。

先般、弊会が都内にて主催させていただきました10月24日（日）の「10.24　検察、検審を糾弾するデモ」及び11月5日（金）「11・5　検察、検審を糾弾するデモ　マスコミの偏向報道を許さない」につきましては、皆様の絶大なるご支援を賜り、予想以上の成功に終わることができました。
実際デモに参加下さったり、Ustream等で応援いただいたり、または情報を拡散いただいたりと、これらのデモは、皆様一人一人が手作りで作り上げたデモであり、改めまして、皆様のご協力に深く深く御礼を申し上げる次第です。
当初は数十人規模のデモができれば成功という考えで、弊会を結成させていただきましたが、デモの人数はいずれも千人規模となり、我々スタッフの予想を遥かに超えたものでした。さらには、これら都内での2回のデモが大阪、新潟等全国に広がり始め、当初、我々が予想だにしなかった事態が生じております。
特にデモの全国展開が始まっていることにより、弊会結成時の状況とは大幅な乖離が生まれてしまっているのが正直なところです。一つの地域でデモ他イベントを計画することと、全国的に同趣旨
のデモを支援していくこととは大きく違います。そういう意味でスタッフ個人個人に関しても、良い意味で目的意識が分かれて参りました。
11月5日（金）のデモの後、スタッフ全員で話し合いを行った結果、弊「権力とマスコミの横暴に抵抗する国民の会」は、過去2回のデモを成功させたことで、一定の成果を上げたことを認識し、これをもって一旦、発展的解消を行い、スタッフ各々の目的に沿った団体を設立するなり、個人的な活動をすることとし、さらには、それらをネットワーク的で緩やかなアライアンスに纏めていく方が、今後の急速な情勢の変化にも、より効率的に対応できる、という結論に達しました。
短い間ではございましたが、皆様のご支持、ご協力につきしましては、重ね重ね深く御礼申し上げる次第です。
今後は、一連の運動が全体として、益々発展していくような仕組みを作り上げて参りますので、何卒ご理解方、宜しくお願い申し上げます。
尚、弊会主催のデモ等にご参加いただいた方々より貴重な寄付等をいただいておりますが、この件に関してましては、公明正大に取り扱い、別途、明細を報告申し上げます。また、今後のデモ活動などの資金として、浄財は新たな団体に引継ぐこと、全実行委員の合意を得ております。
新たな団体は「権力とマスコミの横暴を正し、人権を守る国民の会」に決定いたしました。≫
（権力とマスコミの横暴を正し、人権を守る国民の会）

これでは、なぜ組織変更が必要だったのか、は不明である。

初期の実行委員で呼びかけ人の一人でもある岡本氏が、11月6日に突然矢野氏からの「除名処分」のメールが届いたということで次のようにミクシーで書いている。

≪今日あった事 2010年11月06日21:38 今日、昼近くに起きて昨日のデモの余韻でボーっとししばらくＰＣに触らずにいました。
昼飯（朝食兼用）を食べ、メールのチェックをすると、１通のメールが…
僕は昨日のデモの呼び掛け人の１人でもあったのですが、代表の矢野氏から私を「除名処分」にする旨のメールが入っていました。
原因は今週前半にあった、メンバーに対する一切の了承も無く矢野氏が暴走した事に対する僕の対応がどうもお気に召さなかったからの様です。
元々デモをやると言っていた矢野氏が10/9を告知していたデモを２４日に延期し、それ以降まったく動く気配も無かったために「このままじゃポシャって信頼を無くすから、ケツを叩くために１８日の署名のミーティングに呼んじゃおう！」ってトコで始まったデモです。それなりの自負はあります。
「除名処分」という規約さえ無い会の代表からの通告は、僕には不名誉なことでした。
ですが頭を下げて処分撤回を要求するつもりはありません。
デモの呼びかけや準備に費やされた時間やお金のコストを考えれば身軽になれたとさえ思っています。
今後は、 【小沢一郎議員の民主党議員としての地位保全を求める署名】 http://www.shomei.tv/project-1619.html に集中したいと思います。 岡本啓一氏≫

次の日に激励を受けた岡本氏は次のようにも書いている。

≪2010年11月07日 23:28 矢野さんは代表ではありましたが、僕としては意思決定においては対等平等な関係であると思っていました。別に矢野さんから給料をもらってる関係ではありませんので。それに規約なんかも無い会ですから。 極めて不本意だとしか言いようがありません。 ですが、救いなのは他の全てのメンバーが僕を支持してくれた事です。 僕のしてきた事を理解してくれました。 それだけで十分です(^^) ≫

では、一体、同志であるはずの二人に何が起こったのか？何をして「除名処分」を矢野氏は出したのか？これをちょっと長いが岡本氏と矢野氏のツイートのやり取りで見てみる。

「soilyano」＝矢野氏
「 keiichi__」＝岡本氏
「hanekiyo」＝【小沢一郎に日本を託す会】の世話人で初期実行委員だったKiyoko-san氏

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soilyano
2010.11.20 23:25 主催者に関係ない人間に責任云々はない。団体名も名称も変わってますRT @hikaru040501: RT @keiichi__: いい加減にして下さい。過去2回のデモと明日のデモは主催者が違います。参加者に誤解を招きます。僕は責任を持てません RT @jinkenkokumin via HootSuite

soilyano
2010.11.20 23:28 公開上で妨害や誹謗中傷を仲間どころか第三者の報道人にして、除名された反省は岡本さん貴方にないのか？酔ってTwitteはやめよ、と何度忠告したか？RT @hikaru040501: RT @keiichi__: いい加減にして下さい。過去2回のデモと明日のデモは主催者が違います。 via HootSuite

soilyano
2010.11.20 23:34 大変遺憾ながら、ご本人のご希望ですので、発表いたします。岡本啓一氏と国民の会は関連はございません。 via HootSuite

keiichi__
2010.11.20 23:38 誹謗中傷したつもりはありません。事実を述べただけです。他人を酔っ払い扱いするのは辞めて頂きたい。それこそ誹謗抽象だ。変更報道を非難するデモを企画しながら言論の自由を封じる気か？ RT @soilyano 公開上で妨害や誹謗中傷を @hikaru040501 @keiichi__ via TwitBird

keiichi__
2010.11.20 23:43 オレがいるだろ？なんてね(^^; RT @hanekiyo 私も頼れる人がほしい…(T_T) RT @mikamin123: 頼りになるからでしょう。。♪♪。 RT @hanekiyo: 頼むから、問題が起きた時は当事者同士で解決してほしい…。何で私に 連絡よこすかなぁ。 via TwitBird

soilyano
2010.11.20 23:45 ご本人は何度も仲間の制しも聞かず、相互の名誉に関わるからとの話しも、聞かず公開上でと言うからRT @okonomono: @soilyano ツイートの議論の行きがかりのようにしてそんなことを発表するのはどうでしょう？全国の人が矢野さんの落ち着きに信頼を寄せているのですから。 via HootSuite

keiichi__
2010.11.20 23:50 別に遺憾でも何でもありませんし、今まで口止めされておりましたが、矢野氏とは5日のデモ直後から一切関係はありませんでした。一方的に除名処分になり一方的に会は解散されました RT @soilyano 大変遺憾ながら、ご本人のご希望ですので、発表いたします。岡本啓一氏と国民の会は関連 via TwitBird

keiichi__
2010.11.20 23:54 私は誓って真実しかツイートしていません。たまたまそれが矢野氏に都合が悪かっただけだと解釈しています RT @soilyano ご本人は何度も仲間の制しも聞かず、相互の名誉に関わるからとの話しも、聞かず公開上でと言うからRT @okonomono: @soilyano via TwitBird

soilyano
2010.11.20 23:59 @keiichi__ 言論の自由と互いの話し合いや議論を混同は無しにしませんか？周りが迷惑します。残念ながら、貴方と国民の会は関連なし、と貴方の希望通りに表明しました。相互の不利益ははさて、いかばかりかわかりませんがそれは、覚悟の上ですからね。後は第三者のご判断ですね。岡本さん。 via HootSuite

keiichi__
2010.11.21 00:10 事前に制止を受けた覚えはありまえん。名誉が傷付いた人がいるとすれば、それは虚偽のツイートをした人です。仲間の承諾なしに既成事実を積み上げて来たのは矢野さんです。 RT @soilyano @okonomono via TwitBird

soilyano
2010.11.21 00:19 @keiichi__ この辺で他人さんを巻き込むのは、やめませんか？貴方の過去のTwitteやMLでの発言をもし、公開さたら、困るのは、岡本さん貴方ですよ。とりあえず、来週のデモにも迷惑はかけられません。貴方も思いは共有されてるはずですよね。一旦議論はやめ。又話しましょう。 via HootSuite

soilyano
2010.11.21 00:21 @keiichi__ 当事者以外の第三者を巻き込むのは、やめませんか？今日は互いに明日も有りますから、また話しましょう。連絡します。 via HootSuite

keiichi__
2010.11.21 00:29 ？過去のツイートやMLを公表されて都合の悪いのは矢野さんの方だと思って差し控えさせて頂いてたのですが… RT @soilyano @keiichi__ この辺で他人さんを巻き込むのは、やめませんか？貴方の過去のTwitteやMLでの発言をもし、公開さたら、困るのは、岡本さん貴方で via TwitBird

hanekiyo
2010.11.21 00:30 もちろんですよ。ツイッターは個人の意見を述べる場であり、誰かに強制されて発言、行動する場ではありません。だから、RTやブロックもできるし、フォロー、リフォローも自由なんですよね。ご自身の考えで行動されることが大事かと思います！ RT @showering00: 私は宣伝してきた… via ついっぷる/twipple

soilyano
2010.11.21 00:31 RT @kazqw: 沿道の人にアピールはもちろんだけど、沿道の人がデモを見てその場で認識を変えることなんてそうそうあることではないと思う。何がキーワードになるかは人によって相当違う。ただ、参加まではできないけど心の中で拍手を贈っている人たちも少なからずいると思う。 via HootSuite

keiichi__
2010.11.21 00:38 私も今日はこの時間で眠いのでこの話を続けたくはありません。ただ個別の連絡は遠慮します RT @soilyano @keiichi__ 当事者以外の第三者を巻き込むのは、やめませんか？今日は互いに明日も有りますから、また話しましょう。連絡します。 via TwitBird

soilyano
2010.11.21 00:38 @keiichi__ とにかく、貴方の希望は一つ達成されたのです。とりあえず、Twitter上ではここまでに。お休みなさい。連絡しますから。 via HootSuite

********** **********

ここまでは当事者お二人のもので、以下、初期実行委員でもあった「hanekiyo」のツイートで、ある点（赤文字）に注目した。

hanekiyo
2010.11.21 02:09 ま、色々あるのも仕方ないか。皆、受け止め方も違うから。人も自分と同じように考えてるって思うものだから、そのように対応するんだよね。実際は全く違うこともあるんだけど。その差が開いていることに気がつく人って少ない。それで意見の隔たりが出来る可能性もあるのに。

hanekiyo
2010.11.21 02:11 それが時間とともに、修復不可能な差になっていくことも多い。だからと言って、その差があることを認めるのも難しいらしい。自分の足りなさを認めることになるからかな。 via ついっぷる/twipple

hanekiyo
2010.11.21 02:12 今回の件も似たようなもの。元は考えが違うのだから、相手の考えを良く知る努力が必要なはずなのに、自分の意見を通すことに重点が置かれる。 via ついっぷる/twipple

hanekiyo
2010.11.21 02:14 そこに、差異が生じているのに、放っておけば何とかなるさといい加減に対応している内に、修復不能な開きが生じてくる。そうなる前に、皆で話し合える場を設けることが一番大事なはずなのに。 via ついっぷる/twipple

hanekiyo
2010.11.21 02:17 話し合うのも苦手なんだよね。意見が対立する人同士で話をするとケンカ腰になっちゃうみたい。感情のコントロールが利かないんだよね。日本人に一番欠けているところかな。 via ついっぷる/twipple

hanekiyo
2010.11.21 02:25 ML上で宣言されました。だから反対しました。ミーティングで皆の意見も聞いてから決めて下さいって。その時に反対した人全員が委員から外れました。 RT @anboina: 蒸し返すようですが、 除名処分というのはスタッフ全員で民主的な方法により決めたことなのですか? via ついっぷる/twipple

hanekiyo
2010.11.21 02:31 それが妥協点を見つけるってことだと思う。 RT @ritmista_jp: 僕は言い合って喧嘩してもいいと思ってる。でもそこで話し合って着地点を見つけて合意したのならその合意を誠実に履行するのが民主主義の基本原則。話し合わずに逃げて… RT 正反対の人と話し合うことから逃げる via ついっぷる/twipple

これらのツイートを見る限りにおいては、民主的な手続きがとられなかったようだ。

岡本氏がツイッター上で今回の分裂について質問に答えている。

・「除名処分というのはスタッフ全員で民主的な方法により決めたことなのですか?」

≪keiichi__2010.11.21 02:33今は「いいえ」とだけ答えておきます≫

・「 再確認ですが、そもそもの始まりですか？」

≪keiichi__2010.11.21 02:44僕は「合意」と「暴走」がキーワードだと思っています≫

真実は当事者でないとはっきりしたことはわかりようがない。

これらの内部の混乱を知り、今日は渋谷のデモにも参加しようと思っていたが、とても参加する気にはなれなかった。

ただ、あくまでも目的は、検察審査会による議決で小沢さんが「強制起訴」されようとしている中で、こんな人権を無視し憲法をも無視した議決を許すわけにはいかないという想いで、多くのかたが検察とマスコミの暴走を許すわけにはいかないと立ち上がったわけで、単に人権尊重と権力に立ち向かうというものとは、そもそも出発点が違うはずである。

だから、デモ参加者の多くが「小沢さんに仕事をさせろ」とか「小沢さんを総理に」と叫び、「小沢コール」が自然と沸き上がった。

こうしたことに参加された方の中に少なからず、不満を抱いていた方々もおられたのだろう。

だが、それはそれとして「権力組織の暴走を許さない」という一点で共闘すればいいだけの話である。

折角つくった一般の国民が組織の動員ではなく自然発生的な個々の意思で参加し、検察とマスコミ権力に抵抗しようという流れを、内部分裂で止めるわけにはいかないという想いで次にようにツイートした。

≪arths20092010.11.21 15:17
小異を捨て大同に！検察デモの当初の主催者間で、どんなイザコザがあったにせよ、目的を手段化することなく、小さい流れの支流の数々がやがて合流し、大河となって海に向かっていく大きな流れになっていくことを期待したい。≫

とにかく、大きな目標は共有し、それぞれのやり方で大きな流れを止めずに時には合流しながら、官僚支配のシステムを突き破って、真の国民主導の政治と民主主義確立のために大海原の海まで一緒に力を合わせていく時だというおもいが強かった。

そんな中で、このデモの実行委員でもあるという人の衝撃的なツイートに出くわした。

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以下、渋谷デモに出かける前の「クーバリブレ（@Cubalibre82）」氏のツイートを紹介する。

Cubalibre82
2010.11.21 08:09
日本の民主化を阻害している最大の要因は、目的と手段を取り違えている人間だ！例えば、小沢一郎氏が権力者として復活することを目的としている輩。小沢氏は68歳。10年、20年間総理を続けられると思っているのだろうか？笑止千万だｗｗｗ via web

Cubalibre82
2010.11.21 08:13
小沢一郎氏を総理にするのが目的の輩は、小沢氏が総理になれば、1年、2年で日本の官僚機構が劇的に変わると思っているらしいｗｗｗ小沢氏は病持ちではないか！？ｗｗｗバカとしかいいようがない！！ via webCubalibre82

2010.11.21 08:17
目的と手段を取り違えていて、小沢一郎氏を総理にするのが目的の輩こそ、B層だと分かった。新聞、テレビに洗脳されている大多数の国民よりタチが悪い。 via web

2010.11.21 08:20
狂信的小沢信者にとって、小沢氏はアイドルらしい。奴らは追っかけをしているグルーピーと同じような大バカ者！ via webCubalibre82

2010.11.21 08:22
小沢一郎大好き！などと抜かしている連中は、全員ブロックする。バカとは付き合っていられない。 via webCubalibre82

Cubalibre82
2010.11.21 08:28
狂信的小沢信者一匹、駆除（ブロック）なう。 via HootSuiteCubalibre82

Cubalibre82
2010.11.21 08:50
さあ、反検察、検審、マスコミデモに行ってくるぞ！小沢グルーピーは一匹も来て欲しくない！

まず、こうした人もデモに参加していることは、権力に対峙して闘うという面からは全然ＯＫで、個々の意志でデモの趣旨に賛同して参加しているのだから、特にどうのこうのという気はサラサラない。。

しかし、一点声を大きくして言いたいのは、この人が今でもデモの実行委員だということだ。

当初から矢野氏のデモ呼びかけに呼応し、当初は10月9日だったのを、もっと具体化するために実行委員会立ち上げのために声をかけて10月24日の最初のデモを成功させた、功労者とよべる岡本氏を矢野氏は突然メールで一方的に「除名処分」を言い渡した。

そんな岡本氏を一方的に外し「Cubalibre82」なる者を残すという矢野氏の見識を疑う。

このヤカラがデモの実行委員ということが信じられず、初期実行委員だった「ritmista_jp」が質問にツイートで応えている。

≪ritmista_jp2010.11.21 16:08
はい残念ながら。これは参加者に対する重大な背信言動です RT @fujifuji_filter: デモの実行委員なの！RT @ritmista_jp: この方がデモの実行委員です。本性を現しました。純粋に小沢を支持するみなさんがこれを知れば卒倒です ≫

一回目と二回目のデモに私自身が参加し、実際に岡本氏と挨拶を交わした限り、他の方々が応援しているように、岡本氏は私が思ったような好人物だった。

彼に対する反論として岡本氏がツイートしている。

keiichi__　　_
2010.11.21 15:56 デモや署名で該当に立っている小沢支持者は小沢議員の政策を支持しているから胸を張って立てる。宗教やアイドルの追っかけと勘違いしている方が異常だ RT @Cubalibre82 狂信的小沢信者にとって、小沢氏はアイドルらしい。奴らは追っかけをしているグルーピーと同じような大バカ者！

keiichi__
2010.11.21 16:01 どうやら貴方はかなりのアンチ小沢議員らしい。偏狭な理屈をこねて呟いているようだがネトウよりタチが悪い RT @Cubalibre82 目的と手段を取り違えていて、小沢一郎氏を総理にするのが目的の輩こそ、B層だと分かった。新聞、テレビに洗脳されている大多数の国民よりタチが悪い。

これは推論だが、この「@Cubalibre82」なるアンチ小沢の人物が、岡本氏などの「小沢一郎議員の民主党議員としての地位保全を求める署名」　など熱心に活動している小沢支持者たちを、矢野氏にあることないことを告げ口して排除したのではないかと見ている。

彼（@Cubalibre82）のツイートを見ても、小沢支持者に対する憎悪はすざましいものがあると感じる。

そんな彼の

≪@Cubalibre82: 小沢一郎大好き！などと抜かしている連中は、全員ブロックする。バカとは付き合っていられない。≫

というツイートを見たと同時にフォローしていた私はすぐにリツイートした。

@Cubalibre82 ←こんなやからが検察デモの実行委員？こちらからアンフォローさせていたたくRT @ritmista_jp: RT @Cubalibre82: 小沢一郎大好き！などと抜かしている連中は、全員ブロックする。バカとは付き合っていられない。

ritmista_jp 彼の言い分も一応は聞いてあげて下さいね。僕はもう聞けなくなりましたけど… RT @arths2009: @Cubalibre82 ←こんなやからが検察デモの実行委員？こちらからアンフォローさせていたたく

と返信していただいたが、こんなヤカラは公然とツイッター上で、しかも実行委員の立場で上記のようなツイートを平気でやっていることを見れば、言い分など聞く必要もないことがよくわかった。

岡本氏からも、この「@Cubalibre82」なるヤカラが実行委員だということを聞いて返事をいただいた。

keiichi__
2010.11.21 18:42
あ〜懐かしい(^^) 少なく突も今日のデモでは主催者の一人です。それがデモに行く前にあんなツイートを残して行くなんて、常軌を逸してるとしか言いようがありまえん RT @arths2009 『日々坦々』管理人です。今でも「Cubalibre82」氏はデモの実行委員なんでしょうか？ ≫

今後23日に福岡、新潟を控えているので、本来こんな水を差すようなことは言いたくなかったのだが、「Cubalibre82」のツイートを見て言わなければならないと思ったしだいである。

最後に、テーマによって強調もできると岡本氏がツイートしている。

≪ keiichi__
2010.11.21 03:45
テーマによっては十分に協調もあり得ると思っています RT @showering00 御意！それでも解せれば再協調もありえるのでしょうか？それとも小沢氏の扱いや広げ方等で最早完全に決裂しかない？ @keiichi__ @ritmista_jp @anboina @hanekiyo via TwitBird元のツイートを表示

hanekiyo
2010.11.21 03:48 そうですね。私も同じです！ RT @keiichi__: テーマによっては十分に協調もあり得ると思っています RT @showering00 御意！それでも解せれば再協調もありえるのでしょうか？ @keiichi__ @ritmista_jp @anboina @hanekiyo via ついっぷる/twipple≫

なお、もし、矢野氏が言いたいことがあるのなら、このブログに掲載させていただくが、会う機会があれば直接聞いてみたいとも思っている。

http://www.asyura2.com/10/senkyo100/msg/165.html

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ100] 先を読んでいるのは小沢さんだけなのか。（WEB歯科技工士会） 除痲
02. 2010年11月21日 23:54:53: axhmzZsveE
素晴らしい正論です。

まったく同感です。

与党民主の静かな議員達の、優柔不断な判断が心配です。

アピールしなくては、誰も認めてはくれない事を、知るべき時なのではないか？

正しい行動（政治）とは、小沢ビジョンをおいて他に、国内はおろか海外にも存在しないのではないか？

かなり以前からの提唱であるにもかかわらず、現代においても新しい画期的なビジョンは、決して色あせる事はない。

誰かが何れ、絶対にやらなくてはいけない「大義」であるからだ！
http://www.asyura2.com/10/senkyo100/msg/150.html#c2

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ99] 「破れかぶれ解散」の可能性も＝小沢氏が見通し gikou89
10. 2010年11月21日 23:55:43: t3QCmUjZsY
小沢を除名しなくても同じだが。
小沢なにもやってないだろ。
http://www.asyura2.com/10/senkyo99/msg/764.html#c10

コメント [政治・選挙・ＮＨＫ100] ＜内閣支持＞半減２６％、不支持５７％で逆転…本社世論調査 あややの夏
03. 2010年11月21日 23:56:40: yF9gSJ3LLc
建設的な提言もなくなんでも否定的に報じるメディアにやられてるね。
否定的、悲観的、後ろ向きは国民性でもあるからどうにもならないね。
一期限りと割り切って、どうやって格好つけて終わるか考えるんだな。

http://www.asyura2.com/10/senkyo100/msg/163.html#c3

記事 [政治・選挙・ＮＨＫ100] 「11・21全国縦断デモin名古屋」の御礼とご報告
本日のデモは、みなさまのお陰をもちまして、無事終了することが出来ました。
本当にありがとうございました。
「11・21全国縦断デモin名古屋」の御礼とご報告

ご参加いただいた方々は、出発時に１２０人強でした。

県警からは、警備車両とともに、１０名も来て頂き、ちょっとびっくり致しました。
参加者の構成は、老若男女で、どちらかと言うと中年から上の方たちが多かったです。

私たちスタッフは、今日のデモは、あくまでも「最初の一歩」だと考えております。
今後、本日ご署名戴いた方々をふくめて、幅広く働きかけて行きたい。未だ眠りから覚めていない人々に、目をさまして頂く手助けをしたい。このように考えております。

今後とも皆様の温かいご支援をお願い申し上げます。

http://www.asyura2.com/10/senkyo100/msg/166.html