立民・枝野氏、野党連携を再考　衆院選「３年前と考えが違う」（東京新聞 TOKYO Web）達人が世直し

立民・枝野氏、野党連携を再考　衆院選「３年前と考えが違う」（東京新聞 TOKYO Web）
http://www.asyura2.com/24/senkyo295/msg/424.html
投稿者達人が世直し日時 2024 年 9 月 02 日 19:04:34: iuMpjLXhf.DAA　kkKQbIKqkKKSvIK1

https://www.tokyo-np.co.jp/article/351555?rct=politics

「全国共通して他の党と組んでいる限り、政権は取れない」

枝野氏のこの言葉は真理なのか・・・。

否。

何故なら、確実な根拠が無いし、当然その根拠は語られてもいない。

賛同を得ようとするならば、枝野氏は、「野党共闘無し」で政権交代する道筋を示す必要がある。

「全国共通して他の党と組んでいる限り、単独政権は取れない」

このように言い換えれば、一応は真理といえよう。

すなわち、枝野氏は単独政権を目標にしているということだ。

理由は、・・・

枝野氏は人とコミュニケーションが上手く出来ない人だから。

枝野氏の最大の欠点であり弱点でもある。

枝野氏はその欠点を正そうとすることよりも、その欠点を隠そうとする道を選択した。

しかし、党内では隠しきれない・・・。

有権者が望んでいるのは、立憲民主党の単独政権ではなく、自公政権を打倒することだ。

以下に記事（共同通信配信）の全文を転載する。

立憲民主党代表選への立候補を表明した枝野幸男前代表（６０）は１日、地元・さいたま市の会合で、次期衆院選では共産党など他の野党との連携を見直す考えを重ねて示した。「全国共通して他の党と組んでいる限り、政権は取れない」と述べた。代表として共産と共闘した２０２１年衆院選に触れ「３年前と決定的に考えが違う」とした。

　２１年衆院選を「われわれの目指す社会が見えにくくなる状況をつくってしまった」と振り返った。

　官房長官が管理し、使途が公表されない内閣官房報償費を巡っては、自身の経験を踏まえ「公開しても困らないものがほとんどだ」と指摘。政権奪還が果たされれば、公開範囲を広げると主張した。

記事の転載はここまで。

枝野氏曰く、

「３年前と決定的に考えが違う」

どう違うのかの説明が無いから、これだけでは、なんとも言えないが・・・

私個人の感覚では、「３年前と絶望的に考えが違っていない」。

３年前、枝野氏は選挙後に、これは「共闘ではない」、私は「共闘という言葉を使ったことはない」と、自己弁護のような言葉を公言していた。

確かに、立憲民主党の行動は「共に闘う」というものには程遠いものだった。

つまり、立憲民主党はこれまで、「共に闘う」ということをしたことがないということだ。

やったことといえば、

立憲民主党の公認候補を立てた選挙区には他党は候補者を立てないでね。

立憲民主党が公認候補を立てていない選挙区は、自公の議席を減らすために、よく相談して候補者の一本化を図ってね。立憲民主党は口出ししないから。

比例区は、それぞれの政策を訴えて「戦い」、互いに切磋琢磨しましょう。

これでは枝野氏でなくても「共闘」とは言わない。

「全国共通して他の党と組んでいる限り、政権は取れない」

これまでやったことがないのに、・・・根拠が無いということになる。

３年前、市民団体を交えて野党４党（立憲民主党、共産党、れいわ新選組、社民党）で政策協定を結んだ。

その中には、当然「消費税の減税」も含まれていた。

３年前、「共闘」をぶち壊したのは、立憲民主党であり、枝野氏の行動だ。

首班指名では「枝野幸男」と書いてくれた「共産党」他の野党。

全ては、政権交代という「大義」を前にしての行動だ。

鼻をつまんで書いてくれていたかもしれないと考える「謙虚さ」が必要なのではないか。

単独政権を目指すというのであれば、総選挙での候補者擁立は全選挙区とまで言わなくても、定員の過半数を大きく越えた数字でなければならない。

立憲民主党には、過半数にも満たない２００人の候補者擁立にも四苦八苦している現実がある。

世論調査での政党支持率も５％近辺に張り付いたまま改善の兆しは見えない。

次期総選挙は１０月、１１月にも・・・との声も囁かれ始めている。

この状況で政権交代を目指すというのであれば、枝野氏の主張は現実味に欠ける。

今回の総選挙では、自民党の、統一教会との醜い関係の露呈、或いは裏金事件という敵失があったとはいえ、それだけで立憲民主党が単独政権を目指せるという状況ではない。

「野党共闘」、しかも全野党の共闘が必要だと言う小沢氏の主張が正しい。

とは言っても、政策協定の無い、単なる候補者調整、選挙区の住み分けでは、多くの有権者はついていけないのではないだろうか。

有権者の棄権を誘うだけに終わることが危惧される。

有権者は、党を選んでいるように見えて、実際にはその党の「政策」「活動」を選んでいると思うからだ。

有権者が、政策協定は自公政権を過半数割れに追い込んだその後でもいいと思うかどうか・・・。

有権者が、政権交代するまでは、鼻をつまんで、目をつぶって、自分の支持政党ではないが、ひとり立つ野党の候補に投票するかどうか・・・。

何のための政権交代か。

政策実現のために、政権交代という高い壁を乗り越える必要がある。

政権交代の先に政策実現がある。

その政策とは何ぞや。・・・結局この課題に戻ってくる。

たとえば、

・現行健康保険証の廃止の撤回。

・これまでの様に、時限的であったとしても消費税減税。

この公約は、２０２２参議院選挙、「生活安全保障パンフレット」に明記されている。
今回、立憲民主党がこの公約を取り下げれば、民主党崩壊の再現が現実味を帯びて語られることになる。（裏切り再び、と・・・）

・政治改革、身を切る改革というなら、定員削減の前に「議員歳費削減」「政党助成金の上限を設けた実費交付」

・税制改革

・やり残したシロアリ退治も・・・

・検察審査会制度を含めた検察制度の改革

等々、

憲法改正にしても、何としても「今やらなければならないというもの」は見当たらない。

自公政権の対抗軸となり得る政策で、全野党で政策協定を結べるものはいくらでもあると思うのだが・・・

枝野氏曰く、

「われわれの目指す社会が見えにくくなる状況をつくってしまった」

立憲民主党の目指す社会は、政策集で有権者に伝えているのではないか。

立憲民主党の政策集は、見易いとは言えないが、結構いいことが書いてある。

非核三原則は堅持。

専守防衛。

辺野古新基地建設を中止。

原発ゼロ社会を一日も早く実現。

原子力発電所の新設・増設は行わず、全ての原子力発電所の速やかな停止と廃炉決定を目指す。

などなど。

そして、

「生活安全保障パンフレット」には、目立つ、大きな文字で

「消費税は時限的に５％に減税」

と書いてある。

にも拘らず、立候補を表明した枝野氏、野田氏は、「消費税は時限的に５％に減税」を否定する発言をしている。

有権者からすれば、立憲民主党の目指す社会がますます見えにくくなるばかりだ。

　

1. 法務博士に愛を[151] lkCWsZSOjm2CyYikgvA 2024年9月02日 19:34:10 : 95VApsOd46 : T3UveDRNM2g4LmM=[2] 報告

▲△▽▼

　　「政権交代を本気で考えている」という吉田晴美がいいじゃないか。

2. 蒲田の富士山[2530] ipeTY4LMlXiObY5S 2024年9月02日 19:45:20 : bAXOmGFlco : SzhIMlA5QS84NVk=[44] 報告

▲△▽▼

小沢さんが、今週、なんか方針を出すのだそうだが、以前は、盆明けとか言ってたけど、こりゃぶったまげたみたいなもんじゃないと、納得できない。

3. 銀の荼毘[521] i@KCzOS2lPk 2024年9月02日 20:16:01 : ICa0PncFv2 : LzlJekVuMnBoQmc=[266] 報告

▲△▽▼

＞「生活安全保障パンフレット」には、目立つ、大きな文字で
＞「消費税は時限的に５％に減税」
＞と書いてある。
＞にも拘らず、立候補を表明した枝野氏、野田氏は、「消費税は時限的に５％に減税」を否定する発言をしている。
＞有権者からすれば、立憲民主党の目指す社会がますます見えにくくなるばかりだ。

↑

全てを解決する方法が🟰有る。

政権を取らなければ🟰ボロが出る心配は無い。

4. おもて[161] gqiC4ILE 2024年9月02日 20:40:05 : PEpMIZ68PY : SFUyVUdjL1YyV1k=[2] 報告

▲△▽▼

＞有権者が望んでいるのは、立憲民主党の単独政権ではなく、自公政権を打倒することだ。

その通り！
新人さんが＜政権交代を本気で考えている＞というなら、まぁ新鮮味もあろうが、甘いも酸いも噛み分けた男が＜単独でなきゃヤダ！＞というのもなんだかねえ。

現実をよく見てくださいよ、枝野さん！
　

5. 2024年9月03日 01:44:45 : aD39qGVdqU : Q3Q3LkplbkZkNTI=[1109] 報告

▲△▽▼

■小沢さん　残念ながら

　枝野・野田・泉・吉田の　どれが勝っても

　政権交代はムリじゃね！

　野田・岡田・枝野・泉らとは

　別動隊作って　立憲を乗っ取るか

　出て戦うのが　政権交代への道筋なのでは！

6. 人間になりたい[2201] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2024年9月03日 02:16:58 : AwxU2zxs6c : US8xQlRtRXZ5WjY=[879] 報告

▲△▽▼

＜▽48行くらい＞

れいわカルトのバカルト信者“ヘタレなんで、世直しなんかできないモンモン”が、
いつまでも、立憲民主党に、ストーカーのように粘着している理由はなぜか。
これは政治、経済、社会の問題などではなく、
小学生の子供が、興味を示した子に相手にされず、
腹いせから、いやがらせをして気を引こうとする、
幼稚な子ども病の症状にすぎない。
立憲民主党に、それほど大きな問題があるのならば、
他野党、あるいは自民党との共闘を模索するか、
れいわカルトで単独政権を目指せばいいだけのこと。
なんでも共闘すれば、いいということではない。
立憲民主党が、反社れいわカルトと共闘することなど、
暴力団と共闘する以上にやってはいけないことだ。

＞枝野氏は人とコミュニケーションが上手く出来ない人だから。

これも典型的な子ども病の症状である。
“ヘタレ、モンモン”は山本太郎や大石あきこ、れいわバカルト信者が、
人とコミュニケーションが上手く出来ているとでも、おもっているのだろうか。
安倍晋三は生前、枝野幸男は自己愛が強いといったことがある。
安倍晋三ほど、自己愛の塊りで子ども病の重症患者はいなかった。
自分の欠点、悪弊を他者に投影し、
自分を正当化するのは子ども病患者の常套手段である。
歪んだ自分を正常の基準として、正しい人を見れば、正しい人が歪んで見える。
自分こそが正義だといって、幼稚な正義を他者や社会に突出させたのが、
相模原の障がい者殺人事件である。
生きてるだけで価値がある人間社会を破壊するのは、
この手のカルト脳の幼稚なアホこそが最大要因である。

＞立候補を表明した枝野氏、野田氏は、
　「消費税は時限的に５％に減税」を否定する発言をしている。

カルト脳の子ども病重症患者の思考回路は、
白か黒か、全か無かの、幼稚な二分法思考である。
野党共闘を最重要視しているときに、アホに多少、妥協するのは方便である。
しかし、カルト脳の子ども病重症患者は、
その程度のことも理解できないということが分かった以上、
方針を変えるのは当たり前のことである。
消費税の一律減税、廃止をして、トクをするのは税金泥棒と金持ち。
生活困窮者の首はさらに絞まることになる。
金持ちからは、しっかりとカネをいただき生活困窮者に分配する。
このことによって、社会格差の平準化を促進し、貧富の差による逆進性を緩和する、
中、低所得者への還付は正しい政策判断である。
消費税廃止真理教の教義は、
嘘デタラメ、薄っぺらな詭弁と印象操作で作られている。
消費税の一律減税、廃止が国民のためになる理由を、
税金泥棒の経済ゴロや山本太郎は一切、説明することができない。
最近では税金泥棒の経済ゴロであり、
手鏡使いの破廉恥犯罪者である、植草一秀は、以前からの持論である、
消費税制度は経済を破壊する諸悪の根源であるという嘘が、
多くの国民にバレたので、社会保障が充実していない国での、
10％の税率は高すぎるということに、嘘の上塗りで問題をすり替えにきた。
消費税制度を廃止すれば、社会保障は削られ、
生活困窮者への支援、給付も削られ、生活困窮者の生活はさらに苦しくなる。
消費税廃止問題とは、政治、経済、税制度の問題ではない。
税金泥棒のクズと、それに利用された幼稚なアホのカルト問題である。

7. ノーサイド[2071] g22BW4NUg0ODaA 2024年9月03日 03:21:31 : o4CmchQmHA : TzAvZU04d3FqZFU=[14] 報告

▲△▽▼

都知事選では共産党と組んだ蓮舫が3位に沈んだ。どこの政党とも組まない石丸伸二が2位に躍進し、また勝利した小池百合子も自民党と組んだわけでなない。
枝野の言うことにも一理ある。（大笑）
　　

8. おとん[504] gqiCxoLx 2024年9月03日 07:02:12 : UjwcVuSAQE : OXM3REZaNGxVZ1E=[54] 報告

▲△▽▼

考えるは誰でもできる、実行しますだろ。

9. アラハバキ[431] g0GDiYNug2@DTA 2024年9月03日 07:25:43 : V0SkbOdSQE : N2NVT1N6OGlQbS4=[12] 報告

▲△▽▼

マイノリティーや困窮した人を助けるという
美しい政治哲学を全面に出しても
そういうのって、実際は大した票にはならない。

東京都でみた場合、
ホワイトカラーやミドル世代、独身層のボリュームが高い。

そして購買力が増す世界の都市市民と相対して
彼らの購買力は没落傾向だ。
ここでマイノリティー主義をいけば、そりゃ負けて当たり前。

石丸が代弁したのは、無党派層や　
サイレント・マジョリティの声だったりするわけで、
バカ野党はそういうところには無頓着。

10. 2024年9月03日 09:04:18 : xutrAnH8Uc : RTEwU1BmR3dDMEU=[5417] 報告

▲△▽▼

立憲だけで政権交代できるはずがない、それは真に政権交代する気がない、自民党を本気で倒したいなら野党が一丸となってまず自民党を打倒することだ、今の統一と創価のカルト政権も互いの思想の違いがないかのようにこの20数年してきた、これだけ長く権力を握っていれば腐敗するのは当たり前それを変えるのが国民の責務、自分達の利権だけしかないカルト政権を変え、マスコミは勿論国民も少々のことを目をつぶり後押しして新政権を支えることが必要。

21. 秘密のアッコちゃん[426] lOmWp4LMg0GDYoNSgr@C4YLx 2024年9月04日 07:14:35 : fjTz2F981w : QTJUazdpaUhyT1U=[-9] 報告

▲△▽▼

＜▽43行くらい＞

小手先の対応で保守層を取り込めるほど甘くない。
政策・考え方が合わなければAが嫌だからBに投票するとは限らない。
何故ならAも嫌だがBも嫌な場合はどちらにも投票しない。
納得できる投票先に投票するか、さもなければ白票だ。

立民代表選で勢い増す「脱共産」論　小池書記局長は反発「誠意感じられぬ」
2024/9/3 20:49
https://www.sankei.com/article/20240903-HRUGF3O4KVN3NPYRHP6XL7FANQ/
立憲民主党代表選（7日告示、23日投開票）への立候補を表明した枝野幸男前代表（60）と野田佳彦元首相（67）が、共産党と距離を置く姿勢を際立たせている。
過去の選挙で立民が共産と
「共闘」
した結果、保守層などの支持離れを招いたためだ。
ただ、自らの候補を降ろすなどして協力してきた共産は不快感を隠さない。
小池晃書記局長は3日の記者会見で
「誠意も敬意も感じられない」
と述べ、勢いを増す
「脱共産」
論を牽制した。
■衆院選「閣外協力」で敗北
令和3年衆院選の直前、枝野氏が率いていた当時の立民は、共産との間で、政権を獲得した場合に
「限定的な閣外からの協力」
を受けることで合意した。
立民は
「立憲共産党」
批判に晒されて敗北し、枝野氏は代表を引責辞任した。
枝野氏は1日、さいたま市での会合で
「3年前と決定的に考えが違う」
と述べ、次期衆院選では共産との連携の在り方を見直す考えを示した。
3年の衆院選に関し
「我々の目指す社会が見えにくくなる状況を作ってしまった」
とも指摘した。
野田氏は8月29日、記者団に対し、共産と政権をともに担う可能性を否定し、
「対話のできる関係は必要だ」
と述べるにとどめた。
一方で、国民民主党や日本維新の会との連携には意欲を示し、
「穏健な保守層」
への支持を広げて党勢拡大を図ると訴えた。
■自民支持層を取り込む思惑
枝野氏や野田氏が共産と距離を置くのは、派閥政治資金パーティー収入不記載事件で失望した自民党支持層を取り込むことで、次期衆院選での議席の積み増しを狙っているからだ。
加えて、両氏が揃って連携に意欲を示す国民民主は、以前から立民と共産の協力を問題視してきた。
立民、国民民主両党の最大の支援組織である連合も、共産とは
「水と油」
の関係にある。
立民が国民民主、連合と円滑に手を携えるには
「共産切り」
の姿勢を示す他ないというのが現状だ。
ただ、立民内には、衆院選の接戦区での共産との棲み分けに期待する議員も多い。
小池氏は3日の会見で、集団的自衛権の行使を容認した平成26年の閣議決定の撤回などが
「野党共闘の一丁目一番地だ」
と主張し、
「基盤が失われれば共闘は成り立たなくなることもあり得る」
と指摘した。
枝野氏や野田氏が現実的な外交・安全保障を掲げていることを念頭に、揺さぶりをかけた発言に他ならない。

[18初期非表示理由]：担当：スレと関係が薄い長文多数のため全部処理。自分でスレを建てて好きな事を投稿してください

22. カミー[819] g0qDfoFb 2024年9月04日 09:20:12 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[1544] 報告

▲△▽▼

>>18
どんなに間違ってますよと指摘されても、自分は間違ってないと思っているから同じデタラメをコメントし続ける、何か精神的にまいっておられるのではないかと推測して１２のコメントをしました。自分で大丈夫と思っても気づけないものですから。

23. わはははは[3] gu2CzYLNgs2CzQ 2024年9月04日 10:12:01 : gClvmXYdmQ : Mk52QWxMSk5wYkk=[1] 報告

▲△▽▼

問題は立憲党員が誰に投票するかということ。今更小沢の推す野田に投票するようじゃ立憲に未来などない。保守2党論などという時代遅れの発想をするようじゃ。保守2党で政権交代をしている国などない。かつての米国も今やトランプ党の右翼勢力と非トランプの保守から左派までの集合体の民主党に分かれている。EU諸国も極右の台頭により中道右派から社民の中道左派やより左派の勢力に細分している。泉が駄目だとか言って野田を推すような発想の人は自民党に相応しい。

24. 人間になりたい[2204] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2024年9月04日 19:50:28 : AwxU2zxs6c : US8xQlRtRXZ5WjY=[882] 報告

▲△▽▼

>>22.の想像を絶するアホレベルの高いカミーさんへ

＞どんなに間違ってますよと指摘されても、
　自分は間違ってないと思っているから同じデタラメをコメントし続ける、
　何か精神的にまいっておられるのではないかと推測して
　１２のコメントをしました。
　自分で大丈夫と思っても気づけないものですから。

あなたが、どうおもおうと勝手ですが、
人に間違っているとか、デタラメだという場合は、
普通は、何が間違っていて、私は、こうおもうということを、
根拠を示して指摘するのが当たり前のことだとおもうのですが、
あなたが、いつもいっていることは、
自分に都合が悪いことを根拠も示さず、
間違い、デタラメとイチャモンをつけているだけ。
あなたの教祖と瓜二つではありませんか。
これは、子どもの精神構造から、人間へ成長できなかった子ども病の症状です。
要するに、あなたは、この程度の常識もない幼稚なアホということを、
わざわざ自分からシャシャリ出てきて自分で証明していることなのですが、
あまりにもアホのレベルが高すぎて、そのことさえも理解できないのでしょう。
これが、れいわバカルト信者の正体ということです。

25. カミー[827] g0qDfoFb 2024年9月04日 23:44:47 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[1552] 報告

▲△▽▼

>>24
ごめん、何をコメントで書かれているか読んでいません、一度先生に見てもらわれたらと言うのが、私の結論です。う～ん、以前れいわのお嫌いな方で同じように病院に行かれたらとおすすめした人が一人おいででした、あなたで二人目です。どうしてれいわ嫌いな方が二人もと不思議です。長年阿修羅でコメントしてますが、私がそういったのはお二人だけです。

26. 人間になりたい[2205] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2024年9月05日 03:36:53 : AwxU2zxs6c : US8xQlRtRXZ5WjY=[883] 報告

▲△▽▼

>>25.完全に逝っちゃてるカミーさんへ

>ごめん、何をコメントで書かれているか読んでいません、

読んでもいないコメントで、れいわ嫌いだと断定することが、
異常なことであることさえ理解できない異常さ。
あなたのコメントは、狂人の戯言ということで、いいですね。
以後、狂人の相手をすることはありません。
ただし、狂人の、これまでの言動は、この掲示板が続く限り、過去ログの
アーカイブに記録されることになります。

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