また、日本が侵略戦争を正当化した間違いをちゃんと国が総括して来なかったツケとも言える。

また、マスメディアや知識人がもっと強力に過去の間違いを分析し伝えるべきだが、そこもかなり弱い。

人間は反省しないと改善されないが、意味のわからない自虐史観などという言葉のまやかしをして反省が足りず（正確には分析が足りない）、何が問題だったのかの原因や過程を直視していないので、「アレは日本が悪かったのか？」などというバカが増えてるんじゃないか？

自衛隊にも過去の戦争のまずさを戦略面のみならず、その根本的な原因をちゃんと教育すべきだが、仮に上層部に正しい判断をする者がいなければ、歪んだ歴史観を持ってしまうだろう。

日本のために戦った兵士には同情はあるが、そもそも日本国民のために戦ったのか？　本人達はそのつもりでも、結局、実質上は時の権力者を守るためではなかったのか？

騙されて戦った訳だろう。彼らはバカ指導者に騙された被害者であり、同情こそあっても美化すべきではないだろう。

靖国は邪道だろ。戦争犯罪者は国民のためにならない事をした。そのつもりが本人達になくても国民を不幸に導いた。

戦争犯罪者は分祀すべき。しかも、靖国神社はそもそも神社ではないという意見も根強い。

楽老さんか達人さんにその辺の事情も再度説明して頂けると助かるのですが。

笑

「どこが問題ん有るのかわからん」だってよ。

何が問題とされているのか理解したうえで、
いやそんなことはないと反論するんだったらともかく、
前提さえ理解できないていないくせに口をはさむんじゃないね。

最低限の理解力さえない機能的文妄さんは幼稚園からやり直したら？

しかし、
「何が問題なのかさっぱりわからない」こう言えば何でも済むと思っている輩が、
安倍以来、官民上下問わず激増したな。
自分の理解力がないことに、むしろ自慢げな連中（笑

「武装した人間」が議会によるシビリアン・コントロールに服さず、おのれの「私人」としての感情に素直に赴いて、靖国参拝したわけだ。もしそれが許されるならば、総ての国民が、「私人」として「武装」し始める、ということであろう。

いや、そうではない、彼らは司令官の指示の下で靖国に参拝したのであって、私人としてではない、というつもりなのであれば、それは「英霊」が「司令官」となった、ということに他ならない。そういうことが、もはや日常なのだ。

書いてあっても分からないのか（笑

マジレスすると、
・宗教活動に公用車を使用して、部隊で集団的にぞろぞろと行った
　→例え休暇中でもこれをやれば、業務にかかわる活動ととられる
・隊員の信教の自由を侵害
・大東亜戦争を肯定する靖国に参拝することは、米国との関係を損なう可能性があるので主流・体制の立場から見ても論外。
・上記から防衛省はやるなと通達を出しているのに、それに反したこと。

憲法もだが、国家公務員法によって国家公務員の政治・宗教活動には一定の制約がついている。

ここ10年ポリコレばかりに一生懸命になっていたリベラルの失敗だね。

また、それ以前８０年代末ga
からこの問題に「外国の批判が〜」ばかり言うようになった。
それ以前は政教分離や戦犯合祀の視点から問われていたのに。

＞それ以前は政教分離や戦犯合祀の視点から問われていたのに。

確かにこだわる方向性が表面的過ぎて、肝心な問題点が疎かになった点は感じる。

ここ何十年かの間にリベラルの視点に、形式的で薄っぺらい平等価値観が極端に広がった時期があった。個人的な見方では、それはむしろ人間の尊厳を大切にする事に繋がらなくなるのでリベラルとも呼びたくないが。

日本人は(あるいは人間は)、糞も味噌も一緒に扱ってしまう事が多い。

例えば、「受刑者に〜さん付けすべき」などくだらない、どうでもよい。いや、むしろやめた方が良い。

ポリティカル・コレクトネスの悪い例だ。

★　神社というものは 神様を祀る所で　人間を祀るところではない　★

だから、時の神社本庁は 明治政府の要請を断った　だからやむなく明治政府は「東京招魂社」と言う名で
後の所謂 靖国神社と呼ばれる施設を立ち上げた、急造神社な訳であります

そしてあの太平洋戦争　侵略したアジアの占領地に ６００か所という神社を建立して、さらに天皇崇拝を
アジア住民にまで押し付けた（毎朝 宮城の方向へ向かって拝礼させると言う）侵略の象徴でもあるのです

だから　戦後は　靖国の存在意義は「犠牲にして済まなかったと言う贖罪」このためにのみ存在しうる
犠牲者への追悼施設だったから 時の昭和天皇が参拝（親拝）していた所に 日本会議の馬鹿なウヨ連中が
突然 被害者ではなく加害者であるA級戦犯を祀ってしまうのです　これに怒りを露わにした昭和天皇は
靖国参拝を辞めてしまう　以来　平成の天皇も令和の天皇も ただの一度も靖国など参拝はしなくなったのです

被害者と加害者を 同じ墓に入れるようなもので 戦争被害者を 馬鹿にしているのと同じなのです。

スレ主ですが・・・。

「靖国神社」が何者かは、明治維新前後から太平洋戦争敗戦までのわが国における国家と宗教の諸関係の歴史を振り返ることにより明らかになると思います。

「国家神道」という言葉があります。

「国家神道」は、近代天皇制下の日本において作られた一種の国教制度、あるいは祭祀の形態の歴史学的概念である。 皇室の祖先神とされる天照大神を祀る伊勢神宮を全国の神社の頂点に立つ総本山とし、国家が他の神道と区別して管理した「神社神道」を指す語である。 （ウィキペディア）

「国家神道」体制づくりは、多様で、膨大な数の神社を国家の手によって整備し組織化して、天皇政治に奉仕し、祭政一致を実現するために、伊勢神宮を頂点として全国の神社を一つの官僚組織にまとめ上げ（全国神社の列格化、一元的神社体系の形成）、それを皇室神道の下位に位置づけて結合することであったと言われています。

この過程で，宗教としての神社神道は，宗教家によってではなく政治家によって主導されて人工的につくられたといってよいものに変質しました。

これは、神社神道を国家組織の中に取り込み「統治に利用するため」に必要な整備の一環だった。

その後絶対主義的天皇制の天皇に，宗教的に直結する立場を獲得して、天皇への忠誠をいわば信仰告白する儀式を担当することによって国民の組織者へとその役割を変えていったのです。

そして、官僚的組織化と、この組織自体が国家的なものとなっていった。

政府は、これと皇室神道を、伊勢神宮を媒介として結合きせて「国家神道」の二大核心とし、他方で神社神道を他の宗教から国家宗教として区別する必要に迫られて「祭祀と宗教の分離」、「信教の自由」の承認を宗教政策として実施する。宗教を、「祭祀」と「宗教」の 2要素に分解するなどという奇妙なことがおこなわれた。

神社神道の教義の希薄さがそのことを可能にしたと考えられている。

結論はここにあります。

こうして皇室神道とともに神社神道は、国家祭祀とされて国家機構の中にすっぽり抱え込まれて、天皇を帰属点として宗教的権威を共有して特権的地位を獲得し、「超宗教」の名で諸宗教の上位に立って、「非宗教」であるからすべての臣民に祭祀への参加・礼拝を強制できることになった。
またこの間に招魂社が靖国神社（別格官弊社）へと神社化され、戦死者・戦没者を合祀する新種の神社がつくられた。
その管轄は内務省から陸海軍の共同管轄へと変わったが、天皇・神社・軍を一体化したもので、「国家神道」の 3つ目の核心となった。
「国家神道」体制の中心は、皇室神道、神社神道、靖国信仰が相互に重なり合う複合体の形態で形成され、そのようなものとして臣民全体の強制された信仰の対象とされたのである。

篠原巌氏の「国家神道体制と信教の自由・政教分離原則」から引用させてもらった。

「国家神道」を構成する皇室祭祀、神社神道、靖国信仰はまぎれもない宗教。。

そして、「靖国神社」も「・・・臣民全体の強制された信仰の対象とされた」。

「靖国神社」とは、招魂社が神社化され、戦死者・戦没者を合祀する「新種の神社」ということになる。

「靖国神社」とは、天皇・神社・軍を一体化したもので、国家神道の 3つ目の核心。

すなわち、神社神道という宗教を国家組織の中に取り込み「臣民を統治するため」に作られた「装置」。

従って「靖国神社」の存在は、日本国憲法下においては、全体主義、軍国主義の反面教師としての意義はあっても、「参拝」の対象などと考えるのは「以ての外」というしかない。・・・と思うのです。

「靖国神社」の祭殿の前で　泣かないでください

そこに私はいません　眠ってなんかいません

そこに私はいません　死んでなんかいません

私はあなたの心の中に、いつまでも生きています

　　　　　　BY どういう訳か、英霊にされた男

達人が世直しさん、

ご丁寧に説明して頂きありがとうございます。m(_ _)m

昨今、阿修羅の知的思慮深さのレベルが下がっていましたが、バカが増えると反動も起きるものだと。

広島市長の教育勅語の引用が問題になり、ヤフコメを見ると、正論派(教育勅語批判)の方が数は多いが、意外に肯定派も少なくない事に驚きます。(まあ、少数で多数を工作している可能性もありますが)

あとこのレスに論理的に話せるウヨが登場すれば、議論も面白いかも？(笑) バグではなあ…… 削除レベルだし… 。豚や在日差別野郎は論外だし。

私も調べていますので、後で、それぞれのコメにレスコメさせて頂きます。

しんのすけさん、同意どうも。

＞★　神社というものは 神様を祀る所で　人間を祀るところではない　★

まず、これだけでアウトですね。「神社」ではなく「人社」だと。

＞いまだに神社本庁に属してはいないので。

神社本庁は神社神道という宗教に関する一宗教法人。全国約八万の神社のまとめ役であり、そこで働く神職（神主）の養成、資格の授与なども行っている。

神社本庁に属さない神社は、金刀比羅宮・鎌倉宮・靖国神社・伏見稲荷大社・日光東照宮・気多大社・白崎八幡宮・梨木神社・新熊野神社・富岡八幡宮など。

これらは、単立神社(単立宗教法人)と言われる。

＞時の神社本庁は 明治政府の要請を断った。だからやむなく明治政府は「東京招魂社」と言う名で後の所謂 靖国神社と呼ばれる施設を立ち上げた、急造神社な訳であります。

なるほど、GHQが神社と国との関係を切り離そうとしたが、終戦連絡事務局がGHQの神道指令より先に今後の神社と国の在り方に関する方針をまとめていたと見ましたが、それ以前に既に神社本庁は 明治政府の要請を断っていたんですね。

GHQの戦略で外されたとかバカウヨが言いそうだが、神社本庁は割りと分離を思考していたと。

＞あの太平洋戦争　侵略したアジアの占領地に ６００か所という神社を建立して、さらに天皇崇拝をアジア住民にまで押し付けた。(宮城の方向へ向かって拝礼させると言う）侵略の象徴でもあるのです。

それは知っています。教育勅語とセットでの国家主義の洗脳活動と言える。カルトのマインドコントロールに酷似している。

＞犠牲者への追悼施設だったから 時の昭和天皇が参拝していた所に 日本会議の馬鹿なウヨ連中が突然 被害者ではなく加害者であるA級戦犯を祀ってしまうのです。

日本会議のバカウヨ連中が、日本に混乱をもたらせた諸悪の根元なんですかね？ 誰ですかね？ 犯人は。5〜6人くらいいるのかな？　

＞これに怒りを露わにした昭和天皇は靖国参拝を辞めてしまう。　以来　平成の天皇も令和の天皇も ただの一度も靖国など参拝はしなくなったのです。

らしいですね。

資料・記事から。↓

＞そもそも、靖国神社は、１８６９年、戊辰戦争で戦死した軍人をまつるために創建された「東京招魂社」が前身。

＞７９年に「靖国神社」へと改称。一般の神社とは異なり旧陸軍、海軍両省が管理する軍事的宗教施設でした。明治維新からアジア・太平洋戦争までの戦没者２４０万人余をまつっていますが、いずれも“天皇のため”に戦って死んだ軍人・軍属だけ。

そもそもこれがおかしい。天皇のために犠牲になった人のための神社とは、国家主義神社であり、独裁者が国民を洗脳するための道具カルト神社である。

この点が、始めから靖国は神社ではない由縁ではないかな。

＞このため、西南戦争で天皇に背いた西郷隆盛や捕虜となって病死した兵士、原子爆弾や空襲の民間犠牲者、旧「満洲」など外地で死んだ一般国民などはまつられていません。

酷い政治的な意図満載の神社だな。いや、神社ではないな。政治洗脳所、政治洗脳組織の隠れ蓑だな。

＞天皇制政府と軍部は、天皇への「忠義」を尽くして戦死し「靖国の英霊」になることを最大の美徳として宣伝。

こういうのを百田は喜び賛美し、宮崎駿氏は百円の姿勢に嫌悪感を示した。

＞靖国神社を、侵略戦争に国民全体を動員するための精神的な支柱として持ち上げた。

教育勅語との2セットで、洗脳官僚。良く出来た悪の2システム。

どうりで自民党が好きな訳だ。(まあ、今気づいた訳ではないが、こう言うしかないだろう。(笑))

国民を洗脳したい一心だからね。自民党にして見れば、教育勅語と靖国神社を拠り所にして、改憲したい訳だ。動機が不純な改憲ね。

国家主義の国家を作りたいだけだな。ゲロ吐きそうなクズな連携だ。

＞被害者と加害者を 同じ墓に入れるようなもので 戦争被害者を 馬鹿にしているのと同じなのです。

まさに。どうしても侵略戦争を悪だと認めたくない心の病と、いらないプライドと間違った歴史観がその負の原動力になっているのだな。往生際が悪く反省発展のない思考だ。

反省改善の精神を「自虐的歴史観」などという誤魔化しの攻撃で間違いを認めず、自慰を行い現実から逃げている訳だ。情けない奴らだ。

こういうのを百田は喜び賛美し、宮崎駿氏は百田の姿勢に嫌悪感を示した。

↑百田を百円って、故意ではないが、ちょうど良い皮肉になった。(笑)

百田の本の価値は百円もないだろう。

＞「靖国神社」が何者かは、明治維新前後から太平洋戦争敗戦までのわが国における国家と宗教の諸関係の歴史を振り返ることにより明らかになると思います。

全くそうですね。

＞ 皇室の祖先神とされる天照大神を祀る伊勢神宮を全国の神社の頂点に立つ総本山とし、国家が他の神道と区別して管理した「神社神道」を指す語である。 （ウィキペディア）

＞「国家神道」体制づくりは、…… 伊勢神宮を頂点として全国の神社を一つの官僚組織にまとめ上げ（全国神社の列格化、一元的神社体系の形成）、それを皇室神道の下位に位置づけて結合することであったと言われています。

なるほど。

＞この過程で，宗教としての神社神道は，宗教家によってではなく政治家によって主導されて人工的につくられたといってよいものに変質しました。

途中で変質したんですね？

＞神社神道を国家組織の中に取り込み「統治に利用するため」に必要な整備の一環だった。その後、絶対主義的天皇制の天皇に，宗教的に直結する立場を獲得して、天皇への忠誠をいわば信仰告白する儀式を担当することによって国民の組織者へとその役割を変えていったのです。そして、官僚的組織化と、この組織自体が国家的なものとなっていった。

国家主義+天皇主権を強固にした過程ですね。 何やら国の憲法や法律を権力者の有利な方向に徐々に改定して行ったロシアや中国に似ている。ロシアや中国は古い日本をお手本にしたのだろうか？

＞こうして皇室神道とともに神社神道は、国家祭祀とされて国家機構の中にすっぽり抱え込まれて、天皇を帰属点として宗教的権威を共有して特権的地位を獲得し、「超宗教」の名で諸宗教の上位に立って、「非宗教」であるからすべての臣民に祭祀への参加・礼拝を強制できることになった。

＞またこの間に招魂社が靖国神社へと神社化され、戦死者・戦没者を合祀する新種の神社がつくられた。

＞その管轄は内務省から陸海軍の共同管轄へと変わったが、天皇・神社・軍を一体化したもので、「国家神道」の 3つ目の核心となった。

＞「国家神道」体制の中心は、皇室神道、神社神道、靖国信仰が相互に重なり合う複合体の形態で形成され、そのようなものとして臣民全体の強制された信仰の対象とされたのである。

なるほど、早い話が権力や権威の癒着なあなあにより、国民を精神的に支配洗脳できる体制が強化されたと見れますね。

＞「靖国神社」とは、天皇・神社・軍を一体化したもので、国家神道の 3つ目の核心。

＞すなわち、神社神道という宗教を国家組織の中に取り込み「臣民を統治するため」に作られた「装置」。

そうですね。

＞従って「靖国神社」の存在は、日本国憲法下においては、全体主義、軍国主義の反面教師としての意義はあっても、「参拝」の対象などと考えるのは「以ての外」というしかない。・・・と思うのです。

ですね。 日本人は汚れたモノを嫌う淡白で形式的な美化を好傾向があるかと。

だから、例えば、割り箸を好み(使って汚れたモノは捨てる)、水や塩で体を清める動作が好き。その「清く美しい精神」を逆に洗脳の道具にしたのが、「靖国神社」と「教育勅語」という、私に言わせれば偽善の産物。

日本人の弱点を突き洗脳の道具にした。

しかし、もう一つの懸念はこの偽善を騙した側ですら、偽善や洗脳道具とは気づいていないのでは？ (未だに騙された側ですら気づいていない人々は多い)という怖さも感じる。悪気もないかもしれないという。

あまりに感情に流されていて科学的な検証さえできていないのでは？という。

侵略戦争。教育勅語。靖国神社。東條内閣。軍部の暴走。の総括や分析・位置付けの結論は必要ではないかと思う。

何となく「失敗してさあ… ポカやったよ…… 」 みたいな曖昧な甘い認識しかないように思う。完全否定が必要。

＞靖国神社を、侵略戦争に国民全体を動員するための精神的な支柱として持ち上げた。

＞教育勅語との2セットで、洗脳官僚。良く出来た悪の2システム。❌

(靖国神社と)教育勅語との2セットで、洗脳完了。良く出来た悪の2システム。⭕️

我々の生活は過去の戦争の犠牲の上に成り立っている。

しかし、それは犠牲になった原爆被害者、空襲の被害者、沖縄戦で自決された方々、軍人、全ての日本人の犠牲者や生き抜いた方々のお陰である。

とりわけ戦った軍人のみを美化したり、持ち上げたり、特別扱いをするのは完全な間違いであることを断言する。彼らもまた軍部上層部や政治家に騙された被害者だ。

これは自衛隊の現在の政治上の立場への異議申し立ての意味のメッセージであることに間違いなさそうだ。
　

バグは退廃主義論が好きだな。

＞政治権力と宗教勢力との関係とはいつでも、どこでもひきつけ合ったり、反発し合ったりの関係だよ…日本の軍国主義による皇室の政治利用だって、おなじことだよ。

だからこそ、引き付け合うのが危険だとわからないか？これだけの失敗の歴史を重ねて。学ばないと。現象だけ述べても意味がない。

＞そして、いま…戦後民主主義勢力による皇室排斥だって、プラスがマイナスに逆転してはいるが、原理的にはおなじ政治現象だよ。

皇室に黙って貰うのも政治現象ではあるが、好ましい政治現象だ。政治現象かどうかは論点ではないんだよ。

皇室がいる以上は政治と関わりがある事は避けられないのだが、どの距離感が国民にとって一番か好ましいか？だろ。国民に害がないかのか？ という視点が大事。

わかったつもりになってないで、そこに踏み込み考えてみたら？キミに踏み込む発展性があるかな？

＞阿修羅♪の平和主義だって一晩寝て起きれば、鉄砲をかついで走り出す。皇室の政治利用を企む政治勢力の言動は、護国も売国も、立場と結論はちがっていても、知的レベルでは同程度だと思うよ。

それはキミ個人の解釈だな。知的レベルの定義がわからんが、皇室の政治利用は、国家主義や独裁に利用されなければ、それでいいんだよ。

みんなが幸せになれば、それでよい。特定の独裁者や貴族が「自分らだけ裕福になればよいという」という非人道価値観に皇室を利用するな という話だ。

キミは根本的に民主主義を理解していない。していないのに関わらずわかったような口を利いて「民主主義の限界」とほざく。キミがおたまじゃくし。

民主主義の概念や定義こそが大事で、日本の政治運営に問題があるのは、民主主義の形態や中身に問題があるのてはなく、日本が民主主義をねじ曲げて誤った解釈や手法を用いた事に問題がある。特に安倍政治が三権分立を破壊にかかるなど一番の間違いを犯した。

民主主義の行き詰まりではなく、民主主義を無下に扱った報いが今に響いている。キミのいつも言い草は完全な間違いだ。逆なんだよ。逆。民主主義自体の概念に間違いがあるのではなく、民主主義の運用を誤ったのが間違い。

もう結論は出ている。

>>これは自衛隊の現在の政治上の立場への異議申し立ての意味のメッセージであることに間違いなさそうだ。

危ないですね。

文民統制大丈夫か？ みたいな。

政治が汚職などで腐敗すると軍隊に影響する場合がある。

自衛隊の現在の立場 以外にも単純に政治行政そのものの不満や怒りもあり得る。

国民に害がないのか？ という視点が大事。⭕️

国民を代表する天皇

武力で誰でも制圧できる軍隊

国を動かす行政

こういう国民ひとりひとりにはない特別な力を行使する組織には常に目を光らせチェック管理する必要がある。

その監視役が国民でありこれこそが民主主義なのだが、頭でわかったつもりでいても実際に心底理解している国民が少ない。

選挙に行く人々や政治意見を言う人間が少ないのが、それを証明してしまっている。ネット上ではさすがに目を覚まして怒ってる人々は少なくないが。

これが現代の日本の一番の問題かもしれない。だから政治が良くならない。

一つ目は、政教分離の原則に反している事　特定の宗教へ肩入れする事は政治家としてあるまじき事
したがって、たとえ個人的であろうが玉ぐし料を収めれば 献じたと言う事になり、曲がりなりにも政治家として
国家の税金から報酬を貰っている以上 公人とみなされるのは当然の帰結で、その玉ぐし料は元をただせば
国民の税金から出た金だと言う事

二つ目は、靖国神社は 決して国のために「自ら命を捧げた」人間のみを追悼している施設に非ず
「捧げさせた側の」人間まで祀っている事に問題がある　もちろんそれはA級戦犯を始めとする
兵士たちを無駄死にさせた 体制側の人間を祀ってしまってからは、「戦没者への贖罪」ではなく
「軍国体制の威厳」のためにあるとしか表現の仕様がないのである

「生きて虜囚の辱めを受けず」（捕虜になるくらいなら死ね）この言葉を作ったのは東條英機である

「靖国で会おう」　これが、望むと望まないに関わらず命を落とさざるを得なかった兵士たちの
不朽の合言葉であった事実は、何人たりとも否定はできない　戦死する事を美化する言葉　それこそが
【靖国】なのであるから、靖国を参拝する事は 犠牲者を悼むばかりでなく 犠牲にした側の加害者
それまでを追悼している事になる

犠牲者だけを追悼するなら 別に靖国でなくとも追悼施設は存在するのだから そちらへ行けば済む事だ。

だが　少なくとも　最低でも　連合国にひっ捕らえられるまで のうのうと生き延びた人間だけは言語道断
明らかに加害者であり 【国民を無駄死にさせた責任者】に他ならない　東京裁判の是非はともかく
連合国に拘束されたその時点で、戦死者でもなければ自決者でもない
靖国を合言葉にあまたの命を「捧げさせた側の人間」　こんな加害者を祀ったものだから昭和天皇が
明らかに不快感を示し　以来　靖国を親拝する事を 金輪際やめてしまったのはウヨ連中がどんなに
屁理屈かましたところで 絶対に覆る事のない 厳然たる事実である

【天皇から 見向きもされない靖国】　これ絶対に事実なのだから。

しつこいねキミ。口調だけはジャップっぷ豚という奴よりはマシだな。

＞日本の軍国主義による皇室の政治利用だって、 ★阿修羅♪のどぶ池の皇室排斥だっておなじことだよ。

「政治利用の有無は論点じゃない」 と何度言ったらわかる？ わざとトポケテるだろ。

皇室が国民の精神面に影響を与えてる時点で政治色はあるんだよ。しかし、キミは政治利用はどちらも同じだと言い続ける。

私が「ドアは閉まってる」と言ってるのにキミは「ドアは閉めるべきものだ」と言ってる。質の悪い禅問答か？

政治利用という点では同じでも中身や濃さが違うと言ってるんだよ。いい加減に学びなさい。

親切にもまた載せるか。↓

皇室に黙って貰うのも政治現象ではあるが、好ましい政治現象。

皇室がいる以上は政治と関わりがある事は避けられないのだが、どの距離感が国民にとって一番か好ましいか？ という点が大事た。

皇室の政治利用は平和的で民主的な社会に害がないように、そして、国家主義や独裁主義に利用されなければ、それでいいんだよ。

みんなが幸せになれば、それでよい。

国家主義や独裁は不幸を生む。キミはそんなに独裁者が好きなのか？

特定の独裁者や貴族が「自分らだけ裕福になればよい」という非人道価値観に皇室を利用するな という話だ。

同じ政治利用 でも中身が違うのだよ。

わかったような口を利いて「民主主義の限界」とほざく。キミは戦前の国家主義体制の亡霊的思考か？ 現代の価値観に生きろ。

＞バカ左翼が皇室を丸裸のさらし者にしているのは、マリ・アントワネットの処刑にも見えるけどなぁ？

意味不明。誰も天皇をさらし者にはしていない。日本人は結構天皇が好きだろ。私は皇室に関心がないが、皆が好きならそれでいいじゃないか。何がさらし者だ？キミは天皇に失礼だな。マリネットはどうでもいいよ。

＞大東亜敗戦の結果、日本に押しつけられた戦後民主主義に酔い痴れたのがアメポチだとしたら、つづいた東西冷戦中に東側がもたらした思想侵略に犯されたノーミソの所有者が、あなたたち★阿修羅♪のゆでガエルなんだよ。

意味不明。あまりに浅く思慮深さの欠片もないな。昔のテンプレートか？

アメポチもノーミソも思想侵略とは関係がない。短絡的だなキミは。

アメポチは、バカ自民党の「米国はお殿様ー！閣下！」という米国盲信主義がもたらした被害誇大妄想政治。民主主義のシステムとは何ら関係ない。

「東側がもたらした思想侵略に犯されたノーミソの所有者」とは意味がわからんが、共産主義の事か？ 共産主義など論外。支持などしていない。キミは妄想が激しいな。

いずれにしろ、キミは日本の政治の失敗を「民主主義の落ち度」に強引に結び付けてる詭弁だ。統一教会の信者か？

＞どちらも外国勢力よって仕込まれた侵略物資だってことに気づく日本人こそが純粋な日本犬だって…いいかげんに気づかないかなぁ？

意味不明。仕込まれた侵略物資などない。被害妄想だな。

勝手に自民党が米国にすり寄りスリスリしてるだけの話だ。お前がいい加減に気づけよ。考察が浅い。

日本の政治運営に問題があるのは、民主主義の形態や中身に問題があるのてはなく、日本政府が民主主義をねじ曲げて誤った解釈や手法を用いた事に問題がある。

特に安倍政治が三権分立を破壊にかかるなど一番の間違いを犯した。

民主主義そのものの行き詰まりではなく、民主主義を無下に扱った報いが今に響いている。民主主義を軽視して行き詰まってる。

キミを含め自民党・公明党、維新の会、参政党、統一教会、経団連、百田、三浦、高須、などは民主主義そのものを理解していない。もう少しお勉強が必要なんだよね。

キミのいつもの言い草は間違いだ。言ってる事が逆なんだよ。逆。

民主主義自体の概念に間違いがあるのではなく、民主主義の運用の仕方に問題がある。

民主主義を上手く運用している国は少ないかもしれない。北欧が優秀でついで欧州諸国。米国から質が下がり、韓国、日本と続く。日本は民主主義ランキングがあったら下の方だな。

攻撃洗脳など関係なく、民主主義とは何かをちゃんと理解していない勉強不足によるものだ。

キミの話だとキミの理想像が見えて来ない。独裁政治を応援したいのか？

建設的な思考が大事だな。

まあ、天皇も人間であり国民なのだから、本来は平等であるべきなんだが、例外だな。

国民が望んでいて実害がないなら、そのまま継続でいいだろう。

ただし、昭和天皇の戦争責任はあるな。

あまり皇室に執着がないから個人的には関心がない。あってもなくても良いが国民が必要としてるなら認めた方が良いだろう。

あえていらぬ混乱を招く必要性はない。

　↑　

この言葉を 造った人間こそが のうのうと生き延びたのは、軍国体制の責任者の一人である事は明白
この言葉でいったいどれ程の人間が 死ななくて済むのに死んでいったか その責任は万死に値する

無駄な特攻で死んだ人間 無意味な玉砕バンザイ突撃 補給が届かず餓死させられた兵士達 などなど
米国と戦って殺されたというより、味方の軍国体制に殺されたも同然の人達 彼らの声がもし聴けるなら

「冗談じゃねえ！　なんでこいつら迄（軍国指導者）俺たちと一緒に祀るんだ？　ふざけるな！」

戦没者の殆ど大部分は、軍国体制を恨んで死んでいったであろう事は誰にでも理解できる事実だ
あの戦争を生き延びた人たちは 戦争の経験者たちは みな例外なく、アメリカよりも軍国日本を恨む
「あんな馬鹿な戦争 二度とやってはいけない」　口を揃えてこう言うのだよ。

軍国体制の象徴が靖国だ、そしてそれは 天皇すら見向きもしないと言う。

だがその「まやかし」を、生み出した原因は、それこそウヨ連中の自業自得　ほぼ全ての国民が受けた
戦後の壮絶なる苦しみ 軍国体制への怨嗟と それに加担した事への痛切なる悔悟が、憲法九条を生み出した
最大の原因だからだ　その憲法の草案こそ連合国による押しつけだったかもしれないが その憲法は国会で
ほぼ全会一致に近い 圧倒的大差で可決成立しており 国民は欣喜雀躍してこれを受け入れたと言う事実
しかもそれ、当時の首相 吉田茂が「自衛の戦争すら放棄する」とまで豪語していた後にも関わらずである
いかに日本国民が あの戦争のもたらした苦しみに 心の底から倦み切っていたのか と言う事だ

★ 日本国憲法の成立過程を ウィキで調べれば立ちどころに判明する ★

恨むなら、【あんな馬鹿な戦争 始めた連中】に向けるべきだ　勝てるはずが無いと言う事は初めから
判っていてやったことなのだから（昭和１６年夏の敗戦　で検索）

「★阿修羅♪の平和信者たち」　←　なんて言っている時点で、言葉を裏返せば、ネトウヨは戦争好きだと
認めたようなものですね　お粗末さん。

（国民投票で間違いなく否決されるのは あらゆる世論調査の結果は みな全て同様だから明白である）

それが　「国民の意志」　であると言う事　愚論だろうとね。

あんたら馬鹿ウヨ連中が 居るお陰でね

まあ　好きにやってなさい　文句を言う相手を間違えているよ　

勝てる筈のない馬鹿な戦争 始めた連中に言いなさいな。

言い返せなくなったら、違うテーマでつつこうとする戦法か。(笑) 以前は反論できずに去っていたのにな。まあ、いいや。

前河
>靖国が賛美されるのは、主に教育のせいだろう…

バグ
＞そうかなぁ？？？ 戦後教育のなかで「靖国が賛美されるのは、主に教育のせい」だなんて…どこをどう押せば、そんな結論が飛び出してくるんだろうか？

＞前河さん、あらためて「あなたは、どんな時間軸の上で、この書き出しをひねり出されたのでしょうか？」…納得のいく、ご説明をいただきたいと思う。

正確に言えば、文面から見ればわかるはずで当然だが、

「靖国を賛美する教育をしている」

という意味ではなく、

「靖国の存在意義、作られた背景などをちゃんと子供の頃から教育して来ないからこそ、靖国の解釈を間違って捉え、賛美まで行ってしまう者が現れる」

という意味だ。靖国神社の持つ懸念材料をちゃんと教えればこんな事態は避けられること。

詳細に説明しよう。

次に続く

例えば、戦後復興から経済が立ち直り発展し、GDP比が日本を抜き、近隣諸国からの信頼を勝ち取ったドイツの例を見てみよう。

ドイツは戦争の反省から、国がナチスの間違いを認め総括し、教育に力を注いで来た。

小学生からファシズムの概念から学び、共産主義独裁、軍事独裁、民主主義の概念、などの詳細を徹底的に学ぶ。

同じ視点で言えば、日本の場合は、共産主義独裁、軍事独裁、民主主義の概念、などは通り一辺倒に触れるだけでちゃんと詳細には教えない。

この差がでかい。日本の教育の最大の欠点・欠陥だ。

ドイツがナチスの権力獲得の過程・経緯などを徹底的に学ぶのに対して、日本は軍事国家に近い(文民統制が効かず、軍が政治にたいして強い影響力を持った)ようになった過程や原因をちゃんと教えない。教科書の記述は極めて表面的。

ドイツは「過去の克服」に力を入れている国であり、ユダヤ人の虐殺など過去の過ちを認め、多くの資料などを使って具体的に徹底的に学ぶ。

ここに「同じ過ちを繰り返さないぞ」という強い決意を感じる。ゆえに、近隣諸国からの強い信頼を回復し、今や欧州の代表のような地位にまで上りつめた。

一方、日本は過去の過ちにちゃんと向き合っていない。

秘密警察の拷問や南京虐殺についての過程・検証をちゃんと教えない。

いらないプライドのせいか？負の側面に蓋をしてる訳だ。

歴史修正主義がいる などと海外からも指摘されてしまう情けない状態が続いている。

そもそも安倍がその元凶のひとりでもあった。公では戦争を反省している などとは言うが、杉田や萩生田などを重宝したり、憲法の精神に無理解という歴史修正主義者を擁護するような状況証拠はいくらでもある。

萩生田は言う。↓

「戦後72年たっても、72年ちょっと前の歴史をつまみ出されて日本が批判され、国際社会の中で時には袋だたきに遭う。おかしなことだと思わないか」

これがバカウヨの典型発言。ちゃんと総括反省しないから言われてしまう という事がわかっていない。

海外から言われてしまうのは、お前やバカウヨのせい。靖国神社参拝など自民党議員がやってるから言われてしまう。

ドイツ政府の要人がヒットラーの墓参りをするか？ドイツはナチスを全面否定した。日本は戦争犯罪者を擁護していると思われている。

ドイツの様に戦争を総括してたら袋叩きにはされない。自業自得がわかっていない。

戦時中、軍人や特攻隊に靖国神社や教育勅語が利用された。「お前ら、死んだら靖国神社で会おう！」 なんていう言い方は明らかに戦争に駆り立てるための思考停止であり、戦うための靖国洗脳と言える。

教育勅語は、道徳を教えながら最後は天皇に尽くせ という洗脳に持っていく酷さ。民主主義を否定している戦争洗脳書だな。

教育勅語と靖国神社の洗脳2セットが、侵略戦争に兵士を駆り立てる原動力のひとつになった事は間違いがない。

これを教育で教えるべきなんだよバグくん。

サヨではない。中道の普通の考えた方だ。極ウヨは自分等に反論する者を全てサヨクと言う。その卑怯な言い方が極右の典型だな。

私は防衛力強化。(しかし、今の岸田のアメポチ軍拡には反対。方向性と手法がおかしい)
改憲には賛成。(しかし、自民党政権下では反対。改悪されるから)
共産主義を否定する。(しかし、日本共産党は支持をする。共産党は共産主義ではないようだから)

ので、サヨクではない。人権重視なのでリベラルではある。

次に続く

その戦争の過程や問題点を引きずったまま総括できていない過去の負の遺産が靖国神社だろう。

そういう問題点をちゃんと教育していないから、自衛隊員がみんなで靖国参拝する などの論外の事態が生じてしまう。

天皇のために戦った軍人のみを美化したり、持ち上げたり、特別扱いをする思考に結び付ける危険性のある靖国神社は、ある意味、国家主義による戦争自体を肯定・美化する要素が含まれる危険性をはらんでいるだろう。

その懸念をちゃんと学校が教えないから問題だと言っているのだよ、バグくん。

彼らは特別美化されるべき存在ではないし、特に戦争を起こし国民を不幸におとしめた者達は戦争犯罪者だ。

従った兵士もまた一般市民と共に軍部上層部や政治家に騙された被害者だ。国民は戦争に勝つと信じ込まされていた。大本営発表で戦下の状況のウソ報道を信じ込まされていた。

これらの大事な事を教えない日本の教育に大きな落ち度があるのは明らか。

日本はまず過去の反省に立ち、侵略戦争の間違いを総括し、その内容を詳細に教科書か資料に記述し、教育すべき。

いつまで過ちを認めるような認めないような曖昧で煮え切らないスタンスを続けているのか？

これが国際社会から軽蔑される要素を払拭できず、日本の地位を下げている一因になり国益にも影響している。

これらは、萩生田らのバカウヨ議員や日本の政治家や教育関係者、並びに知識人がちゃんと理解すべき事だ。

日本は未だに、権力や権威ある者たちの本質の理解が不足しているのと、理解はされていても、そのアピール主張活動が弱すぎる。だから、バカな歴史観を持つ者が複数現れてしまう。

間違いを正すパンチ力が不足している。

だから　とっくの昔に2/3を占めた国会議員共が 何年たっても発議すら出来ないんだよ

前河さんの言う通り、あの　誰から見ても明白なる侵略戦争を ちゃんと総括できていないから
大多数の国民は憲法改正に後ろ向きなのだ　その責任は　ウヨ連中にある

まあ　善良なる一般国民は 黒塗りクンの言う事など誰も信用しないから　一人で勝手にやってなさい

君と　議論などしてないから　勝手に絡んでくるだけだから。

反論できない事を無理やり言い返しても虚しい限りだな。

諦めの悪いひとだね。もっともプライドがあるから、「はいわかりました」とはならないだろうけど。

罵愚さん、

あなたが自民や何かの工作員ではないなら、冷静に考えてみて下さいよ。工作員なら話が通じないが。仕事だから聞く耳を持たないからね。

結論ありきの思考停止が工作員。自民党って工作員を使うからホント汚い。ウンコより汚い下の下だな。バグくんの事とは言っていないよ。疑いはあるが。

「戦後左翼史観”を絶対的正義としたうえで日本人社会全体を、この歴史認識で、強制的に塗りつぶしてしまえ」という意味がサッパリわからないが、
塗りつぶすって何？

歴史修正主義は極右翼の十八番だが。自分等の間違いをそのまま相手にぶつけるのは右翼系の特長。真逆の攻めをしたら、その攻め内容は自分等に返されないとでも思ってるのかね。

まず、政治や軍部が間違いを犯したのは事実だろ？

文民統制もできないバカな政治家や軍部が最初から勝てない戦争に無理やり国民を誘導したのも事実だろ？

そのために本来なら死ななくてもよい日本人が沢山死んだのも事実だろ？

原爆投下は戦争犯罪で許せない事だし、多数死んでしまったのは米のやり方のせいでもある。原爆は落とすべきではなかった。だから、本来米の責任も追求すべきだろう。

しかし、原爆以外の死者を多数出したのは、日本の政治家と軍部の過った判断の責任だろ？

彼らは日本のためにとは自分では思っていたかもしれないが、思慮深さや判断力がない事で判断を過った戦争犯罪者であるのも事実だろ？

日本が米と戦争をし国民を巻き込み戦争を起こすべき合理的理由はどこにもない。

彼らが故意に日本を不幸にしようとは思っていなかったのはわかるが、思慮深さや判断力がないせいで人を死に追い込んだら犯罪者なんだよ。

ある意味、今の言葉で言えば業務上過失致死と言っていいだろう。

これら上記理論のどこに詭弁があるんだよ。誤魔化しや詭弁があるか？

戦後左翼史観などない。普通の正論だよ。

何度も言っているが、私は左翼ではない。左翼が天皇制反対せず、防衛も大事で、日米安保は必要で、西側との同盟は大事だとは言わないだろ？共産主義は否定してるし。

自分達の反対意見を全て左翼にする卑怯なテンプレートはいい加減やめな。

ヤフコメの連中と一緒だな。カタッパシからボコしてやってるが。(笑)

君らの主張は論理が破綻してるんだよ。

靖国に於ける「天皇のために戦った者だけを特別扱いをして美化する役割」は、右左関係なく間違っていますよ。

しかし、学校では靖国の存在意義、作られた背景などをちゃんと子供の頃から教育して来ないからこそ、靖国の解釈を間違って捉え、賛美まで行ってしまう者が現れる。

参拝した自衛隊員は文民統制を理解していないのだろう。

国家主義を象徴するような政治的意味合いを含む場所に軍人が行くのは文民統制の精神に反する。右翼左翼の問題ではなく、国の基本的システムを順守する姿勢に反する。

靖国神社の持つ懸念材料をちゃんと教えればこんな事態は避けられる。学校教育で、ドイツのようにちゃんと科学的に過去の過ちを分析し教育すべき。日本は人間の心理や洗脳についての教育がなされていない。だから騙されやすい。

間違いは反省改善しなければ、また同じ過ちを繰り返す危険がある。人間は進化しなければならない。

どんな国の国民も不幸になりたくないだろうよ。未来の平和のためにちゃんと過去を振り返り、事実を誤魔化さずに認め、現実と向き合った教育をすべきだと言っている。

正しいものを正しいと認める姿勢が必要なんじゃないかな？ このスレに書かなくていいけど。内心でね。
罵愚さん。

＞阿修羅♪のバカ左翼の自己矛盾が、また露呈している。左翼史観は、現行憲法を、明白なる侵略戦争を ちゃんと総括してできた『平和憲法』だから、これを守っていく。つまり“護憲”を主張しているんでしょう？

＞「明白なる侵略戦争を ちゃんと総括できていない」で作ってしまった憲法なら、改正論に傾くはずでしょう。

子供の屁理屈だな。憲法は頭の良い民主主義を理解し進めたい良心のある知識人と日本の軍事化を押さえたいGHQの思惑が一致してできたのだよ。

君は憲法ができるかなり前から日本にも民主主義を進めたい政治家や学者が沢山いて、憲法が出来る以前から民主主義の具体案を持っていた人々を知らないのか？

つまり、先進的な知識人が考えたからこそ出来上がった傑作と言える。

日本全体が戦争を総括した訳ではないよ。

つまり、一部の優秀な学者は戦争の問題点を把握していたが、国民全体の意識は、漠然と反省はしても具体的な原因や分析までは把握していなかったろう。

キミのは言葉のアヤで論点ずらしをした上で「矛盾してる」と言っているだけだ。

優秀な知識人は、憲法に関わり戦争の問題点を理解していたが、私が言う総括はそのレベルの話ではない。

行政を含んだ国全体が、戦争の不幸が起きた原因を詳細に分析し文書化して、その内容をバイブル的なものにして政府が閣議決定し、学校教育などに使用するというレベルのものだ。

総括の意味が違うんだよ。秘密警察の拷問のことすら日本の子供は知らないだろ。百田みたいなバカが現れ賛同するバカがいるだろ？そういう事だよ。

よくそんな変な屁理屈をよく考えるな。^^かおじゃま一郎みたいな発想だ。指令受けて書いてんのか？(笑)

＞あなたたち、バカサヨ護憲論は、自虐・古傷のなめあいだから、こういう反論にこたえられない

あんな間抜けな矛盾指摘など聞いた事がないな。(笑) 反論は上記の通り。

自虐など言っている人はどこにもいない。反省し改善し胸を張れと言っている。自虐的歴史観指摘はもう何年も前に完全論破してるぞ。

古傷のなめあいは、むしろ歴史修正主義者の方だろう。過去に起きた事実と向き合わないでニッポン凄い！とか意味不明の自慰好意ばかり。カッコ悪いったりゃありゃしない。

間違いや問題点は認める事が大事だ。

ウヨには勇気が足りない。弱い内面を強がって誤魔化してるだけだな。傷のなめあいをやめて、勇気を持って過去の過ちを認め同じ過ちを繰り返さない前向きな姿勢が必要。懐古趣味に陥ってないで未来思考を持とう。

このスレのログを読み返して
いちばんの肝は

>>16.達人が世直し：宗教としての神社神道は，宗教家によってではなく政治家によって主導されて人工的につくられたといってよいものに変質しました。

ここなんです。（変質したのではなく最初からそうだったと思うが)

東京招魂社は戊辰戦争での討幕軍の犠牲者を弔う、明治帝の私(ワタクシ)の祈祷所に過ぎず、日本古来の『村の鎮守の神様』とは全く関係ありません。
そもそもが、日本古来の神道は山川草木、路傍の石くれにさえ神性を感じ取る敬虔なる日本の民の多神教です。
だから仏教伝来にも調和し、キリスト教の布教にも寛大であったのです。
キリスト教は蘭英の抗争とともに、侵略の先兵であり、キリシタン大名の日本人奴隷の輸出もあることが露呈され秀吉はバテレン追放に踏み切りました。

この日本古来の神道とは無関係の東京招魂社を天照大御神、神武天皇と結び付け、
明治政府は神道分離令を発し、秦の焚書坑儒に匹敵する廃仏毀釈によって、万世一系という架空物語と東京招魂社を靖国神社として別格としたのです。

ここには神道としての教義も無く、政治的思惑で宮司が選任され、陸軍省による恣意的な戦没者名簿(霊璽簿)があるだけです。
天皇家の祈祷所に天皇が行かなくなったらその存在意義はありません。

>>41.しんのすけ９９：憲法九条が　まやかしである事は否定する気はまったくない

これにも少し違和感を覚えます。
憲法9条は日本の国内法です。決して国際法ではありません。
日本国と日本人が【もう戦争はやりません】と宣言しただけの事です。
他国がどうのこうの、周辺にミサイルを飛ばす国がある云々は全く関係ありません。
日本の安全保障をどうするかは憲法9条とは別問題です。
日本が侵略を受けたら、これを防御するのは生存権(自然権)の問題です。

どうしても議論したいなら、そのスレを立ち上げよと再三呼びかけたが
嘘か本当かわからないが、スレ建を禁止されていると逃げ続けたよな。

暫らくしてから、やっと出てきたかと思うといつの間にやら黒塗り
スレ主や管理人の黒塗りが必ずしも正しいとは思えないが、やっぱりその程度の奴だったか😭

罵愚の挙げたスレは
>76.:しかも己の主張を論理的に説明することもできずコピペするのみ。
と、これ以上は無駄とあきれ果てた結果だ。

>>62：国際社会でも、このソ連の違法参戦を正当化した意見は聞いたことがない。

それは罵愚のリテラシーの無さによるもの。
【ハーグ陸戦条約違反】一本やりの馬鹿が、誰の賛同も得られないものだから、今度は【日ソ中立条約違反】できたか。
これも散々やりあって罵愚が逃げ出したテーマだな

罵愚が【日本人としては許すことも、忘れることもできない痛恨事】とまで言うなら、そのスレを建ててごらん。最後まで付き合ってあげるから。
コピペでなく、自分自身の意見でネ

未だに中国と呼ぶことを拒否して志那に固執する馬鹿に自分の意見を開陳することなど到底無理だろうけど。

罵愚が勝手に突っかかってきて論点ずらしもないもんだ(大笑い)🤣🤣🤣
しかも、最後まで付き合ってあげるとも書いているのに
罵愚が建てたスレでないと、オマエは途中で逃げるからね。

オマエ遂に精神錯乱に陥ったか(ご愁傷様)
このスレで日ソ中立条約を評したことは一度もない。
オマエの馬鹿さ加減を嘲っただけだ。

>>67.罵愚：わたしはスレ建ての資格がはく奪されている。

この板にはスレ建するのに資格が必要なのか❓
今まで罵愚の素性には興味が無かったが、じっくり聞いてやろう。
オマエがスレ建て資格を失った経緯を述べてみよ
オマエの方に正当性があるなら管理人と掛け合ってやろう。