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ロシア国営放送で“決死の「NO WAR」”掲げた女性は今…ロシアの未来をどう見ているのか? 注目の人 直撃インタビュー(日刊ゲンダイ)
http://www.asyura2.com/24/kokusai34/msg/640.html
投稿者 赤かぶ 日時 2024 年 5 月 20 日 20:40:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 


ロシア国営放送で“決死の「NO WAR」”掲げた女性は今…ロシアの未来をどう見ているのか? 注目の人 直撃インタビュー
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/340289
2024/05/20 日刊ゲンダイ ※後段文字起こし

マリーナ・オフシャンニコワ(ジャーナリスト)


ジャーナリストのマリーナ・オフシャンニコワ氏(C)DPA/共同通信イメージズ

〈NO WAR 戦争をやめろ。プロパガンダを信じるな〉〈ロシア人は戦争に反対だ〉──。2022年3月14日、そう大書されたポスターを掲げ、ロシア国営「第1チャンネル」の報道番組に乱入した女性職員を覚えているだろうか。プーチン大統領がひと月前に始めたウクライナ侵攻への「6秒間の抗議」は世界を驚嘆させた。決死の行動に踏み切ったのはなぜか。プーチン体制が続くロシアの未来をどう見ているのか。本人を直撃した(取材はメールで実施)。

  ◇  ◇  ◇

 ──今月9日に日本で刊行された「2022年のモスクワで、反戦を訴える」で、抗議直前から国外脱出を果たすまでの7カ月間の様子を克明に記しています。「国境なき記者団」の協力でフランスへ亡命後、どのように暮らしているのでしょうか。

 仏警察の護衛のもとで生活し、安全を確保するため定期的に住居を変えて暮らしています。詳細はお伝えできませんが、ルールに従って生活しています。獄中死したロシアの反体制派指導者アレクセイ・ナワリヌイ氏の元側近レオニード・ボルコフ氏が、リトアニアの首都ビリニュスの自宅で襲撃されたことをご存じだと思います。見知らぬ人にハンマーで殴打されたのです。

 ──ロシアでは7日にプーチン大統領の5期目就任式が行われました。

 3月の大統領選は大規模な腐敗が横行し、ロシアの歴史上、最も不公正な選挙でした。ある専門家は2000万票以上がプーチンに上積みされたと分析しています。反戦を訴える候補者は誰ひとり選挙に参加することはできませんでした。欧州議会はロシア大統領選の正当性を認めていません。ロシアが民主主義の道を歩むには、できるだけ早く戦争に負ける必要があります。ソ連がどのようにして崩壊したか、思い出してみてください。プーチンもまた、この戦争で資源を使い果たさなければなりませんが、残念なことに、その状況には至っていません。西側諸国からの経済制裁にもかかわらず、プーチン政権下でロシア経済は成長しています。反体制派は牢獄にいるか、国外に追われています。政治的抑圧は高まっており、この状況に終わりは見えません。

抗議直後は手足がブルブル震えた

 ──反体制派の活動家やジャーナリストが暗殺される中、ポスター抗議は極めて大きな決断を要したと思います。

 ウクライナ侵攻は決定的であり、もう黙っていられませんでした。プーチンは24年にわたり、ロシア国内の独立系メディアを徹底的に破壊してきました。代わりに、政権にとって都合の良い情報やフェイクニュース、陰謀論を情報空間に垂れ流す「プロパガンダ・マシン」をつくり上げました。

 ──ポスター抗議によってキャリアを失ったり、政治犯として処罰されたり、家族に危害が及んだりするかもしれない恐怖とどのように向き合ったのでしょう。

 ロシアとウクライナの全面戦争が始まるとは想像しなかったので、かなりショックでした。ウクライナ侵攻の当初、何が起こったのか、頭で理解できませんでした。ロシア軍がキーウやオデーサを爆撃し、何の罪もない女性や子供が犠牲になりました。最悪の悪夢でも、こんなことは起こり得ないでしょう。ウクライナ侵攻が始まって、私に個人的に起き得ることはどうでもよいと思いました。抗議の瞬間は恐怖を感じませんでしたが、抗議の直後は、グラスに入った水をまともに飲めないほど、手足がブルブルと震えていました。上司から釈明書を書くように指示され、「わたしは第1チャンネルのインフォメーション・ポリシーに同意しません。あなたたちは犯罪に加担しており、いずれハーグ国際裁判所の被告席に着くことになるでしょう」とシンプルにまとめました。

大統領府の特別指導で「プロパガンダ・マシン」に


「6秒間の抗議」、世界は驚嘆した(ポスターを掲げ抗議する本人=右後方) (C)NTC/ZUMA Press Wire/共同イメージズ

 私たちが放送している内容と現実との認知的不協和は、だんだん強まっていきました。私が働き始めたころの第1チャンネルは、世界中のニュースを取り扱う一般的な放送局でした。しかし、徐々に規則が変わり、触れてはいけないトピックが増えていきました。近年では、米国や西欧諸国、ウクライナをおとしめるような情報を好んで探す傾向にあり、真にジャーナリストが果たすべきこととは、まったくかけ離れています。ロシア国内すべての放送局はクレムリン(大統領府)の管理下に置かれており、この「プロパガンダ・マシン」から逃れられる場所はありません。

 ──著書にあった〈ロシア人をゾンビ化してきた〉方法とは具体的に何でしょうか。

 ロシアに行けばすぐ、偏った情報のただ中にいると実感するでしょう。テレビ、新聞、ラジオは「これは戦争ではなく、ドンバス(ウクライナ東部)にいるロシア語話者を守るための特別軍事作戦である」と喧伝しています。「狡猾な西側諸国がロシアを破壊しようともくろんでいる」とか、「伝統的な家族の価値観、この世のすべての善を守るために、ロシアはあらゆる悪と戦っている」とか、そんな“物語”があふれているのです。プロパガンダ・メディアは国民の関心を操作することに非常に長けており、ロシア人の愛国心に訴えかけます。「国やプーチンとともにあるか、それとも裏切り者か」と。しかし、ロシアの国益にとって最大の裏切り者がプーチンであることは決して言いません。プーチンはロシアを戦争へと引きずり込み、ロシア国民を死地へと送り、メチャクチャにしています。国民に対して、スターリンの恐怖政治と変わらない政治的圧制を敷いています。

 ──70年前に逆戻りですね。

 プーチンのプロパガンダは、黒を白と言いくるめるゲッベルス(ナチス時代の宣伝相)の手法を真似ています。したがって、何百万ものロシア人が残酷な死刑執行人になり、武器を持ってウクライナ人を殺しに行くようになったことは驚くべきことではありません。プーチンはプロパガンダを通じて、ウクライナ人をナチス呼ばわりしてきました。ロシアのメディアは常にウクライナ人への憎悪をかき立てる放送に徹しています。あらゆる放送番組の担当者が定期的に大統領府へ出頭し、そこで何をどのように放送するか特別な指導を受けているのです。

「FSBのスパイ」となじられた

 ──抗議の後、ロシア国内で批判を浴び、ウクライナでも「FSB(ロシア連邦保安庁)のスパイ」と非難されたそうですね。

 情報戦に巻き込まれていると感じました。ウクライナでも「そもそもロシアには生放送がない」とか「マリーナ・オフシャンニコワは偽物である」とか、果ては私が体制側からお金をもらっているとウワサされていました。私の真摯な後悔と真実を伝えようとする気持ちを誰も信じることができなかったのです。残虐性と暴力の沼に落ちた世界では、高尚で人らしい何かを信じることは忘れられがちです。

 ──著書の中で、ロシア連邦刑執行庁の査察官から「わたしたちは皆、あなたに好感をもっていますし、支持しています」と言われたエピソードに触れ、〈政治体制が完全に腐りきっているとわかっている人たちが、なぜその犯罪的な命令に従い実行し続けるのだろう?〉と書いていますね。

 彼らは命令に従うほかに選択の余地はありません。もし反体制の主張をすれば、人生を破壊されるでしょう。不幸なことに、ロシアには大衆が抗議できる前提条件が整っていません。かつて、どれだけの人がヒトラーやムソリーニに抗議したでしょう? そんなことができるのは今や、失うものがない一匹狼だけです。

 ──著書の中で〈プーチンは国家を裏切り、正常な未来を奪い、ロシアを破滅させたことをロシア国民は悟るだろう〉と書いています。ロシア国民が覚醒するには、プーチン体制の崩壊を待つほかないのでしょうか。

 ソ連が崩壊したとき、スターリンの信奉者たちは、国民への背信行為や、何百万人もの命を奪った共産主義による恐怖政治について公に話し始めました。やがてプーチンにも同じことが起こると思います。21世紀で最も凄惨な戦争を始め、何十万人ものウクライナ人やロシア人を犠牲にした血ぬられた死刑執行人として歴史に刻まれることでしょう。

(聞き手=高月太樹/日刊ゲンダイ)

▽1978年、オデーサ生まれ。母はロシア人、父はウクライナ人。6歳から16歳までチェチェン共和国のグロズヌイに在住。第1次チェチェン紛争で難民となる。大学卒業後、地方テレビ局記者、ニュースキャスターを経て、2003年から国営第1チャンネルでニュース編集者として活動。フランスに亡命した。
 

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コメント
1. 赤かぶ[217148] kNSCqYLU 2024年5月20日 20:43:46 : IegZ54Tlec : MC5iYUNmUUwwUC4=[1012] 報告

※トップ紙面、クリック拡大します。

2. 赤かぶ[217149] kNSCqYLU 2024年5月20日 20:46:52 : IegZ54Tlec : MC5iYUNmUUwwUC4=[1013] 報告

3. 赤かぶ[217150] kNSCqYLU 2024年5月20日 20:47:35 : IegZ54Tlec : MC5iYUNmUUwwUC4=[1014] 報告

4. 赤かぶ[217151] kNSCqYLU 2024年5月20日 20:49:02 : IegZ54Tlec : MC5iYUNmUUwwUC4=[1015] 報告

5. 赤かぶ[217152] kNSCqYLU 2024年5月20日 20:50:31 : IegZ54Tlec : MC5iYUNmUUwwUC4=[1016] 報告

6. 赤かぶ[217153] kNSCqYLU 2024年5月20日 20:54:07 : IegZ54Tlec : MC5iYUNmUUwwUC4=[1017] 報告

7. 赤かぶ[217154] kNSCqYLU 2024年5月20日 20:54:56 : IegZ54Tlec : MC5iYUNmUUwwUC4=[1018] 報告

8. 赤かぶ[217155] kNSCqYLU 2024年5月20日 20:55:43 : IegZ54Tlec : MC5iYUNmUUwwUC4=[1019] 報告
<△21行くらい>

9. ExecutorNX[235] gmSCmIKFgoOClYKUgo@CkoJtgnc 2024年5月21日 09:07:23 : pNlPCkSbrE : UHFWeXlvcDg5aEk=[3229] 報告
欧米のプロパガンダの尖兵になっているのはこいつじゃないか。
10. воробей[183] hHKEgISChICEcYR1hHo 2024年5月21日 12:35:47 : ROuSXtitQc : RU9HZEQzRm1NeGs=[175] 報告
<▽42行くらい>
>ロシアに行けばすぐ、偏った情報のただ中にいると実感するでしょう。

アチラのメディアを見てますが、淡々と事実を報道しているだけですね。
「○○か」などと感情的で偏っているのは、むしろコチラ側だが、SVO初期の段階では、西側の報道は特にひどかった。

そもそも、ウクロライヒがロシア語話者を教育医療年金など社会保障の対象から外し、公務員になれない、企業も雇用してはイケナイなどと社会的に抹殺、弾圧し、ドンバス戦争と称してクーデターに反対したドネツク、ルガンスクの人々を惨殺しておいて「これは戦争ではなく、ドンバス(ウクライナ東部)にいるロシア語話者を守るための特別軍事作戦である」というのがウソという、このオバサンの主張は明らかに事実に反してます。
クーデターで自分達の手駒にしたウクライナをNATOに組み入れ、将来的に自分達の大量破壊兵器を配備し、「ロシアを破壊しようともくろんでいた」のも事実。
そのウクロライヒで「気持ち悪い虹色の旗(LGBTQ)」を掲げ、「伝統的な家族の価値観を破壊しようしているシャイタン(悪魔崇拝者)と戦っている(特にチェチェン人部隊)」というのも事実ですね。

>ロシアのメディアは常にウクライナ人への憎悪をかき立てる放送に徹しています

大ウソですね、ロシアの人々から見れば、ウクライナの人々は肉親であり、親類であって憎悪の対象ではない。
その証拠にロシア軍の兵士が捕虜を虐待しない事は周知の事実で、マリウポリのアゾフスタールで降伏したバンデーラ主義者すらロシア軍は収容所で治療した。
逆にウクライナ軍では捕虜への拷問が広く行われており、拷問を行う者にとっては誇りの源になっている。
ウクライナ兵士が捕虜となったロシア軍兵士を銃撃する動画はインターネット上で簡単に見つける事もできる。
さらに、ロシア軍によって解放された地域の住民は、ネオナチがロシア軍に同調していると疑う民間人を頻繁に射殺したと証言している。
「ブーチャの虐殺」は、その典型的な事件だったが、それさえ「ロシアがやった」とコチラ側のメディアはウソを報道する。
さらに現在でもハリコフではウクライナ住民がロシア軍の到来を待っていてウクロライヒの避難勧告を拒否している事も付け加えておきたい。
そもそも、常にロシア人への憎悪をかき立てるよう仕向けたのはウクロライヒ。
https://vimeo.com/690819752
2014年以降、ウクライナの学校では幼い子供達さえ、ロシアの同じ子供達を殺すために真剣かつ意図的に準備していた。
これらは全て、ワシントンとその属国からの指示に基づいて実行されたもの。
このオバサンの主張こそ、「黒を白と言いくるめるゲッベルス(ナチス時代の宣伝相)の手法を真似て」いる。
ロシアにはいられなくなってフランスに逃げたらしいが、一体、いくらもらって「西側支配層にとって都合の良いストーリー」を宣伝し続けるのだろうか?w

11. ぢっとみる[3451] gsCCwYLGgt2C6Q 2024年5月21日 13:40:47 : zykjpVyrS6 : QW1kVkRCMTNmdkU=[1257] 報告
プーチンに殺されたように見せかけて、殺されルのは怖くないのか?
考えつかないのか?
考えないようにしているのか?
12. 全世界の皆様へ・・[15] kVOQoopFgsyKRpdsgtalpQ 2024年5月21日 16:14:56 : rU95xOWu8g : ZnliWXV6Q3E4TWs=[573] 報告
<△20行くらい>
とりあえず、スイマセン!!

ウク●イナの民の、生活と命と臓器・・・を出汁に、
2回も、ウクライナを破壊し、

派遣組織に、膨大な金儲けと、
殺戮カルト殺人思想を、満たした・・・

レッキトシタ、ヤッチャッタ皆様の内で、

あの・・・プーチン(サン)に、どでかい贈り物を仕込んだ・・・
といって、劇場でテロテロする直前に、
根の腐ったナシぐり濡れ衣ア●リカ国の犯罪者、
国務次官をやめた・・・

とってもナチスなネ●コンの重チンコ?が旦那の、
「ヌーランドばあさん」に、似ていると思うのは・・・

・・・私だけ・・・??!!

よく、比較してみてくださいね!
よろ●くお願いします。


何度もスイマセン!!
追加で・・・これが、この戦争の始まりです!!

■オバマのウクライナ・クーデターは250万人の
ウクライナ難民ロシア流入を引き起こした
(マスコミに載らない海外記事)
http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/250-d600.html

※ついでに、♪イイコブル〜世界一の方の犯罪記録デス!!

■≪注目≫「オバマは史上最悪の爆弾魔」英・ジャーナリスト協会まとめ
http://www.asyura2.com/17/kokusai17/msg/663.html


13. 第n次嫌々期(仮)[798] keaCjo6fjJmBWIr6gWmJvIFq 2024年5月21日 18:54:07 : niyy4hTwUA : OHU1UGRCUHhtN0k=[12220] 報告
>「国境なき記者団」の協力でフランスへ亡命後、どのように暮らしているのでしょうか。
この「国境なき記者団」というのが、もの凄く胡散臭い団体で、プロパガンダに利用されている(している?)ことは確実。
そこに亡命協力をえているので、この人物はそちらから金を貰って行動していた可能性が極めて高い。

ただ、生放送が存在することは確認できたので、その一点においてやった価値があるわ(嗤)。
(「ロシアには生放送が無いは嘘」だと確定した!)

同じ国境なきの冠をつけた団体、医師団とは雲泥……というか、味噌と糞の差があるなー。

14. ExecutorNX[241] gmSCmIKFgoOClYKUgo@CkoJtgnc 2024年5月22日 06:38:19 : pNlPCkSbrE : UHFWeXlvcDg5aEk=[3235] 報告
>>13

昔(2000年代はじめ)、NEDから金が入ってることがフランスの暴露雑誌(レゾ・ボルテール)に
すっぱ抜かれてたな。

15. 2024年5月22日 14:04:35 : hOZSeqFwkI : blUzQ29ZMm1zelk=[1438] 報告

 日本に暮らす我々一般庶民が知り得る限りの情報から判断するなら、どう考えてもロシアの方が正当でしょうヨ。
こんなゴミのような記事を出してくる日刊ゲンダイも相変わらずだ。

「注目の人」って言うが、誰が注目しているのかね。

日刊ゲンダイは金主の要望にも沿わねばならない。
今更何やったって遅いが。

それにしても、まァ...どうしてこんなにデブのヌーランドに似てんだろ?

16. [17] jKQ 2024年5月23日 14:46:19 : GdZaz7ATYU : cS5NbS4zd0hudmc=[3] 報告
珍しくロシア寄りのコメントがでている。何をねらって投稿しているのかな。本当にこの欄が国際的な閲覧を呼ぶものとは思えないのだが。研
17. ExecutorNX[242] gmSCmIKFgoOClYKUgo@CkoJtgnc 2024年5月26日 19:37:03 : pNlPCkSbrE : UHFWeXlvcDg5aEk=[3236] 報告
>16

ここではそれが平常だよ。

アメポチ西側脳の方が少数派でしょう。

18. UNNRO[51] gnSCbYJtgnGCbg 2024年5月27日 09:01:14 : FIDRnTatsF : Mjg1VUZKam1MeUU=[21] 報告
<△26行くらい>
Координаты, которые следует учитывать при уничтожении логистики в Болчанске; скопируйте/вставьте поиск в Google earth.
Ковровые бомбардировки территорий между реками с трех сторон.
ボルチャンスクの兵站を破壊するために、考慮すべき座標。Google earthでコピー/貼り付け検索。
3方を川に挟まれた地域を絨毯爆撃する
Река Пильна Pilna River 50°12'16.22"N37° 7'20.48"E  50°12'28.17"N37° 7'11.49"E  50°10'5.59"N37° 8'39.47"E  50° 9'48.90"N37° 8'14.38"E  50° 9'43.42"N37° 5'12.68"E  50° 9'53.07"N37° 2'48.10"E  50° 9'47.17"N37° 2'16.33"E  50° 9'46.08"N37° 0'17.95"E  50° 9'55.06"N 36°58'45.20"E  50°10'21.93"N36°53'11.74"E 
Река Хотимля Khotimlya River  50° 9'52.27"N 37°20'11.80"E  50° 8'48.03"N37°15'8.32"E  50° 8'24.60"N37°13'45.31"E  50° 5'46.30"N37° 9'25.42"E  50° 4'37.66"N37° 8'3.03"E  50° 3'33.62"N37° 7'11.92"E  49°59'37.28"N36°56'3.78"E
Река Гнилица Hnylytsya River 50° 2'23.60"N37°12'19.19"E  50° 1'52.78"N37°12'6.84"E  50° 0'51.15"N37°12'9.67"E  50° 0'4.31"N37°11'36.13"E  49°55'56.02"N 37° 4'16.98"E  

19. 2024年5月31日 22:59:43 : pFOo12dNeQ : S2x6SVQxaHdmaVE=[1972] 報告
<▽35行くらい>
タイ】

「性関係を結ぼう」15歳少女に耳元でささやいたロシア人男性、父親の英国男性にげんこつで顔を殴られ死亡 [5/31]

2024/05/31(金) 08:17:30.90 ID:cHvRygwK.net

タイで英国人男性が自身の10代娘に性関係を迫りセクハラ行為をしたロシア男性を拳で殴って死亡させるという事件が発生した。

28日(現地時間)、英紙「ザ・サン」などによると、前日英国男性Aさん(34)は自身の娘(15)に対して性関係を結ぼうと耳元でささやいたロシア男性Bさん(36)の顔をげんこつで殴って死なせた。

当時Aさんと娘はタイ・パタヤで開かれたプールヴィラパーティーに参加した。この時、酒に酔ったBさんがAさんの娘に接近してみだらな行為を迫ったと伝えられた。AさんはBさんの顔をげんこつで殴り、Bさんがその勢いで転倒して頭を地面にぶつけたという。

警察と医療関係者はこの日午前3時16分ごろ、通報を受けて現場に出動した。警察によると、現場には頭部から血を流して意識を失ったまま床に倒れていたロシア男性を含めて外国人男性4人と女性2人がいた。

Bさんは近隣のバンコク病院パタヤに救急搬送されたが亡くなった。

警察は「他人を暴行して死に至らしめたAさんに対して逮捕令状が発行された」と話した。

Aさんはプールヴィラから遠くない彼の家で逮捕され、現在は警察署に拘禁された状態だ。Aさんは警察に「自分のパンチでその男が死ぬとは思わなかった。自分の行動を後悔している」と話した。

一方、先にパーティーを離れたといわれるAさんの妻は事件当日午前3時ごろ、夫から「家に帰りたい」というメッセージを受けたと主張した。

Aさんの妻は夫に何があったのか尋ねたところ「酒を飲んでいるときにロシア男が自分の妻がパーティーにいたにもかかわらず娘にセクハラを始めたと話した」とし、これに腹を立てたAさんがげんこつで彼を一発殴って倒した。AさんとBさんはパーティーで初めて会ったという。

英国外務省報道官は「タイでAさんが逮捕された後、タイ当局と接触している」と明らかにした。

中央日報日本語版 2024.05.31 07:22
h ttps://japanese.joins.com/JArticle/319347

■関連ソース
【写真】セクハラによってげんこつで殴られて病院に運ばれるロシア男性
h ttps://japanese.joins.com/JArticle/319350
h ttps://japanese.joins.com/upload/images/2024/05/20240531073331-1.jpg

h ttp://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1717111050/

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