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ウクライナ軍によるクルスクへ軍事侵攻は軍事的に見ると失敗に終わる可能性大(櫻井ジャーナル)
http://www.asyura2.com/23/warb25/msg/691.html
投稿者 赤かぶ 日時 2024 年 8 月 19 日 00:50:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

ウクライナ軍によるクルスクへ軍事侵攻は軍事的に見ると失敗に終わる可能性大
https://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/202408190000/
2024.08.19 櫻井ジャーナル

 3個旅団程度のウクライナ軍が8月6日、スーミからロシアのクルスクへ軍事侵攻した。ロシア側には国境警備隊が配備されていただけで、装甲車両を連ねた部隊に対抗することができなかったようだ。侵攻に気づかず、拘束されたロシア兵もいたと言われている。それに対し、ロシア側は航空兵力で反撃、すでに予備兵力を投入して押し返し始めた。それに伴い、ウクライナ軍は多数の死傷者がでている。

 この攻撃を実行するため、ドンバスで戦っている部隊から兵力を割いた可能性が高いが、イギリスのタイムズ紙によると奇襲攻撃の数週間前にイギリスの教官から軍事訓練を受けていたという。

 こうしたウクライナ兵のほか、西側諸国から合流した戦闘員が少なくないようだ。さらにアメリカ、イギリス、フランス、ポーランドの特殊部隊員も戦闘に参加しているとする報告もある。侵攻作戦を立案したのはイギリス軍だとする話も伝わっている。

 真偽不明の情報だが、クルスクへの軍事侵攻がアメリカやイギリスを中心とするNATOの作戦だということは間違いないだろう。2022年秋からそうした構図が強まっている。アメリカの兵器だけでなく、情報、監視、偵察にウクライナ軍は依存している。

 アメリカのジョー・バイデン大統領によると、ウクライナ軍が8月6日に軍事侵攻する前、アメリカ政府はキエフ政権と「常時接触」していた。アメリカ政府がウクライナ軍のロシア領への軍事侵攻計画について何も知らなかったということは考えにくい。ワレリー・ゲラシモフ参謀総長はクルスク国境付近でのウクライナ軍の増強に関する警告を何度か無視したとも言われている。

 ウクライナがクルスクへ軍事侵攻する直前、アメリカとロシアは大規模な「捕虜交換」を行なっている。またカタールを仲介役として、ロシアとウクライナは2カ月にわたってエネルギー供給について協議、あとは細部を詰めるだけだったという。軍事的な緊張は弱まっていると思っても仕方がない状況だった。

 すでにアメリカ政府はロシア領内への攻撃を容認する発言をしているが、国境地帯が比較的平穏だったことも確か。そこで、アメリカ政府とロシア政府との間で何らかの取り決めがあったのではないかと推測する人もいる。もし今回の軍事侵攻をアメリカ政府が事前に知っていたとなると、米露関係はさらに悪化することになる。

 すでにクルスクでウクライナ軍は厳しい状況に陥っている。今後、アメリカ/NATOも厳しい状況に陥るだろうが、8月6日の奇襲攻撃を実行させてしまったロシア側でも責任を問う動きが表面化すると見られている。侵攻前、クルスク国境に兵力が集積していることにロシア側が気づかなかったとすれば、大問題である。衛星やドローンだけでも捕捉できたはずだからだ。

 クルスクのスージャにはロシアからハンガリー、スロバキア、オーストリアなどへ天然ガスを供給するパイプラインが通っているほか、クルスク原子力発電所がある。カタールでの交渉が合意に達すれば、この地域への攻撃は無くなるはずだが、今回の侵攻でパイプラインを抑えられれば、ハンガリー、スロバキア、オーストリアを脅すことができ、原子力発電所を支配すればロシアを脅すことができる。

 ウクライナ政権が「原子力発電所の使用済み核燃料の貯蔵施設を標的とする核偽旗作戦、つまり汚染原子爆弾の爆発を準備している」とする情報が流れている。「汚い爆弾(放射能爆弾)」でザポリージャ原発かクルスク原発を攻撃するのではないかというのだ。ウクライナ軍はクルスク原発に到達できなかったが、8月17日にはザポリージャ原発を無人機で攻撃している。

 ロシアではクルスク、ベルゴロド、ブリャンスクの治安を改善するための会議が開かれている。そうした会議の議長を務めている人物がアンドレイ・ベローゾフ国防大臣だ。この大臣は経済が専門で、ロシア軍の幹部からは嫌われている。この3地域を西側に渡し、それを「交渉の材料」にすることでロシアはウクライナの東部や南部を手放そうとしていると疑う人もいる。

 今年4月には国防次官を務めていたティムール・イワノフが収賄の容疑で逮捕され、5月には国防大臣がセルゲイ・ショイグからベローゾフに交代した。ショイグは軍事会社を経営、エフゲニー・プリゴジンのワグナー・グループとライバル関係にあった。

 そこで国防大臣と傭兵会社トップとの関係が悪化したのだが、ワグナー・グループはロシアの情報機関によって創設され、ロシア軍参謀本部の第1副本部長を務めていたウラジーミル・ステパノビッチ・アレクセーエフ中将が背後にいたとされている。

 2022年2月にロシア軍がウクライナを攻撃し始めた当時、ロシアの正規軍は航空兵力やミサイルなどでの攻撃を担当、地上部隊はドンバスの反クーデター軍や傭兵会社の戦闘員が主力だった。その傭兵会社がワグナー・グループだ。

 ウクライナ軍は2022年2月の段階で壊滅的なダメージを受け、ウクライナ政府はロシア政府と停戦交渉を開始するのだが、イギリスやアメリカの圧力で戦争を継続せざるをえなくなる。それに伴い、ウクライナ軍のNATO化が進む。2022年9月21日にロシア政府が部分的動員を発表したのはそのためだ。その動員で約30万人が集められ、訓練を実施されたが、実際に戦線へ投入された兵士はそのうち数万人だと言われている。

 シリアで成功を収めたあと、ウクライナのドンバス、ヘルソン、ザポリージャの戦闘を指揮したセルゲイ・スロビキン上級大将もプリゴジンと関係が緊密。またワグナーの事実上の指揮官はミハイル・ミジンチェフ上級大将だと考えられていた。国防大臣とロシア軍幹部の関係は良くなかったと言えそうだ。そして昨年5月、プリゴジンは示威行動に出て失敗、スロビキンも失脚したと言われたが、昨年9月から統合防空システムの長官を務めている。

 クルスクでウクライナ軍や外国から参加している戦闘員は大きなダメージを受けているが、クルスクへの侵攻を許したのはロシア側の失態だ。そこで、スロビキンを復活させるべきだとする声が高まっている。

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コメント
1. 赤かぶ[223581] kNSCqYLU 2024年8月19日 00:50:51 : AhVznW94jk : NG01OGlFOWo0UGc=[793] 報告

2. 赤かぶ[223582] kNSCqYLU 2024年8月19日 00:55:23 : AhVznW94jk : NG01OGlFOWo0UGc=[794] 報告

3. 赤かぶ[223583] kNSCqYLU 2024年8月19日 00:58:37 : AhVznW94jk : NG01OGlFOWo0UGc=[795] 報告

4. 赤かぶ[223584] kNSCqYLU 2024年8月19日 01:00:57 : AhVznW94jk : NG01OGlFOWo0UGc=[796] 報告

5. 赤かぶ[223585] kNSCqYLU 2024年8月19日 01:06:08 : AhVznW94jk : NG01OGlFOWo0UGc=[797] 報告

6. 赤かぶ[223586] kNSCqYLU 2024年8月19日 01:13:22 : AhVznW94jk : NG01OGlFOWo0UGc=[798] 報告

7. 減らず口減らん坊[34] jLiC54K4jPuMuILngvGWVg 2024年8月19日 11:45:42 : 02AqR48qCs : bXcxVEVMTWpOMWc=[33] 報告
プーチンは、ウクライナの戦闘能力を徹底して潰す気らしいね
ウクライナ政府を、「ただそこの有るだけ」の存在にして、戦後、日本からの復興援助金を搾取するつもりだろうね
日本からの援助金は、際限なくロシア復興のために使われるだろうな
北海道のロシア従属の為の当然の資金源として、これから先延々と搾取は続くだろう
フォッサマグナより西の地域も、北尖閣列島の一部として中国に接収されるのが当然なため、関東地方のみの日本で、これらの資金を捻出するために、どれだけの負担を強いられるんだろうか?
ま、西日本の俺らには無関係な話だけど・・・俺らは、単に中国人になればいいというだけの話だしなwww
8. 弱っ屁(腐)っプランド豚[-1288] juOCwZubKJWFKYLBg3aDiYOTg2iT2A 2024年8月19日 15:31:04 : 3dYBu3H3xs : aWxRNzJMLmlvODY=[-145] 報告
弱っ屁(腐)っプランド豚か中国人かの選択肢が与えられるならば喜んで中国人になる

ロシア側の失態であればマシだが
あえて長期化の為に一撃を受けたとすればプーチンもただの傀儡に思えてくる
そろそろプーチンも寿命で死亡を切っ掛けに内部分裂が起きる可能性もあるし
それこそ自称自由で自称民主主義側は必死に工作するだろう

さっさと先制核攻撃でキエフを更地にして報復するならば
先に核を撃ち込む位の宣言をして黙らせれば
地球規模で次の段階に歴史が進むだろうに

9. [1174] iKQ 2024年8月19日 16:13:02 : 0N8QgYXMNE : eUlyZGhocFpRZWs=[1186] 報告

 全裸スキーが 気が狂ったのか??

 其れとも アメリカ・イギリスが クルクルパーなのか??

 
 面白いから みてみようね〜〜〜

 
 

10. アヒムサ[56] g0GDcYOAg1Q 2024年8月19日 16:38:43 : bNhhzA2iCI : S3drZ1dnR05nRlU=[1] 報告
これは、ゼンラスキーの、「俺たちはよくやっている、だから、もっと援助を、金をくれ」って言う、パフォーマンスだろう。死んだ、キエフ政権のために殺されたウクライナ兵士達が哀れだ。ロシアの捕虜になれたもの達は、幸運。
11. 罵愚[4787] lGyL8A 2024年8月19日 16:50:51 : dLV7KORD0A : TkxhRUl1ZEs1Yk0=[520] 報告
 ウクライナ軍のクルスクへ軍事侵攻の目的は、和平交渉における交換条件づくりでしょう。明白な、この事実確認ができていない櫻井ジャーナルと赤かぶ氏には、疑念を持たざるを得ない。

[18初期非表示理由]:担当:掲示板を『自分の意見をできるだけ多く繰り返し書く場所』と考えているhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/616.html#c93こと、かつ管理人の依頼を無視するhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/615.html#c41ことにより全部処理
12. 茨城市民[865] iO@P6Y5zlq8 2024年8月19日 19:03:07 : L7K5kePxVQ : RmZsblR3TG45RTI=[617] 報告
>10. アヒムサ、・・・ロシアの捕虜になれたもの達は、幸運。

○その通りであろう!
 捕虜になれたもの達は言っている。

 ウクライナは一部の者たちだけが利益をえている。兵隊達は利用されているだけだ。

 今回の戦争は、ウクライナ人を使ったアメリカの戦争だ。そのことはウクライナの一般兵にも分かっているようだ。

 

13. ハイハイ。[146] g26DQ4Nug0OBQg 2024年8月19日 19:14:15 : p1D86W9TLg : TUhKalUvSGxYZlk=[2] 報告
ウクライナ兵よ、さっさと投降せよ。

もし上官が言うこと聞かないなら、上官を攻撃する方が、君の命を救うことになる。

クルスクでも、どんどん投降しているそうだ。

君たちが一斉投降すれば、戦争も終わる。

14. 自由[198] jqmXUg 2024年8月19日 22:49:51 : yXmz1iBZUs : dGxja3pWRWdOb1E=[198] 報告
前スレ:「失敗」

 ↓

今スレ:「失敗に終わる可能性大」

 ↓

次スレ:「成功?」

15. ハイハイ。[150] g26DQ4Nug0OBQg 2024年8月20日 00:30:53 : p1D86W9TLg : TUhKalUvSGxYZlk=[6] 報告
>>14

「脳内不自由」、

とっくに大失敗なんだよ。

侵攻とかじゃなくて、ロシアに投降兵提供が正しい。

単なる話題提供で、何千人も戦死・投降がウクライナ側だ。

で、おまえらウヨはまたスルーと。

16. T80BVM[805] VIJXgk9CVk0 2024年8月20日 02:28:57 : E6OH1aGmVU : ZEVieEZvQkFlZzI=[54] 報告
スレタイヘンだろw
軍事的に見ると   ×
どこをどうとっても ○

まあね、クルスクホイホイは順調だし、G7は多動性のガイジだしw
なんかもうコメントするのもメンドイ感じ

そういや「給食がない夏休み・・・」とか、ああいう広告やめて欲しいわ
国が助けるべきでしょ、ああいう子供たち
ドンパチやってる国の方がよっぽど悲惨なんだし
余所はどうあれ、ド腐れジャップ岸田一味は全員新弟子前!

ではでは

17. 自由[199] jqmXUg 2024年8月20日 03:12:00 : yXmz1iBZUs : dGxja3pWRWdOb1E=[199] 報告
>>15

>単なる話題提供で、何千人も戦死・投降がウクライナ側だ。

それは、ロシア側の情報か?

ロシアは、石油施設がアチコチで爆発しているのに、ドローンは常に全機撃墜とか言っている。

まあ、情報戦だね。

仮に本当だとしても、ロシア兵の投降が2000人いるので、捕虜交換で返ってくるだろ!

18. ハイハイ。[151] g26DQ4Nug0OBQg 2024年8月20日 03:27:18 : p1D86W9TLg : TUhKalUvSGxYZlk=[7] 報告
>>17

おいおい、今まで「ウクライナが優勢」的な記事で、

その後もその通りだったことがあったか?

あんた、どこまでお花畑なのか?

西側マスゴミは「ウクライナが優勢」という嘘記事発信の義務を果たしてるだけだよ。

https://x.com/sputnik_jp/status/1824693538849952175?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1824693538849952175%7Ctwgr%5E4dad92484c0670ff85b12bd39761b6d512cb9cc4%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fsputniknews.jp%2F20240817%2F24-18978507.html

19. 自由[200] jqmXUg 2024年8月20日 04:40:32 : yXmz1iBZUs : dGxja3pWRWdOb1E=[200] 報告
>>18

優勢が強いか?

優勢は墓穴を掘る。

優勢は、キルレシオに劣っている。

今回のウクライナ優勢は、不意をついたから救われている。

ロシアには優勢のツケがそのうち一気にくる。

まあ、プーチンはバカだ。

20. 岩宿[203] iuKPaA 2024年8月20日 06:57:18 : EoWVV8j9gQ : V3dTbHRSSGhkTGs=[1] 報告
ロシアが核を使えば、ウクライナはクルスの原発の電源と冷却装置をすぐに破壊する行為に出るだろうと誰もが予想するようになっている。プーチンの核の脅しは両国にとって破滅だ。
21. 位置[791] iMqSdQ 2024年8月20日 07:13:31 : FKbqQWcHs6 : amNaeHlUTEZwSEk=[212] 報告
奴隷は洗脳されてるから、西側の嘘を盲信している。

世の中はウソツキばかりだけど、こういう輩は自分が嘘を付いたり、加担している事に全く自覚が無いか、それから逃げているだけなんだよ。

22. 楽老[5054] inmYVg 2024年8月20日 08:27:15 : NYReezW41U : UGVuaUVIbWpHUk0=[116] 報告
>>11.罵愚:和平交渉における交換条件づくりでしょう。

相変わらずの認識能力不足を露呈しているね。
1945年、降伏を目の前にして、一撃後に有利な条件でと特攻に縋った帝国大本営に似ているとは思わないかい❓

ガザを一神教同士の宗教戦争と捉える罵愚だから無理もないか

     

23. воробей[432] hHKEgISChICEcYR1hHo 2024年8月20日 13:26:10 : VAhWALQMVo : YjFGdUE5YWFCd28=[150] 報告
<▽38行くらい>
読者コメント欄に生々しい画像がありました。
https://vk.com/video-222182225_456239501
で、↑読者コメント欄で>>17の言う「2000人のロシア兵を捕虜にした(本当はスジャ住民2000人を誘拐)」ウクロライヒの悪名高きナチスを「ボランティア(ワグナー襲撃グループ及びスペツナズ・アフマート)」が捕らえたとの事。
続くコメント投稿にはウクロライヒによる犯罪行為の証拠映像、捕虜になってガクブル震えながらの命乞い映像なども見られます。


Сообщается об уничтожении гру>> разведчиков из 61-й мехбригады ВСУ, ранее захвативших ГИС «Суджа»
(以前にスジャGISを占領していたウクライナ軍第61機械化旅団の偵察将校グループが破壊されたと報告されている。)
https://topwar.ru/248486-soobschaetsja-ob-unichtozhenii-gruppy-razvedchikov-iz-61-j-mehbrigady-vsu-ranee-zahvativshih-gis-sudzha.html


ロシアのクルスク地方で始めたゼレンスキー氏のメディアへの冒険は、徐々にキエフ政権そのものに不利に働き始めている。

初期段階では、ウクライナと外国のメディアがウクライナ軍による次のロシア国境入植地の占領についての情報を絶えず流布していたとしても、今ではキエフ政権の過激派の隊列における最大の損失についての情報がますます現れている。

侵略者の嘆かわしい傾向を裏付けるものの一つは、ロシアの準戦時下の一般大衆によって配布された、ウクライナ過激派の遺体を写した写真である。資料のキャプションには、彼らは以前スジャGISを占領したウクライナ軍第61機械化旅団の偵察グループのメンバーに他ならないと書かれている。

クルスク地域への侵攻の最初の数日間、上述の過激派がガスプロムのインフラを背景に立ち、領土獲得について語るビデオをオンラインに投稿したことを思い出してほしい。現在、彼ら全員が死亡したことを確実に裏付ける写真が存在する。

損失が日に日に増加しているにもかかわらず、ゼレンスキーとシルスキーが、ウクライナ軍が急速に撤退しているドンバス方向の「穴をふさぐ」のではなく、利用可能な予備軍をクルスク地域に送り込み続けていることは注目に値する。西側諸国を含む多くの専門家によれば、これはキエフの軍事的敗北に終わる可能性のある極めて危険な冒険である。

24. воробей[433] hHKEgISChICEcYR1hHo 2024年8月20日 13:39:06 : VAhWALQMVo : YjFGdUE5YWFCd28=[151] 報告
<▽38行くらい>
>>16のクルスクホイホイは良い表現かも。w
しかし、人質にされたスジャ2000人の住民をどうするかはロシア側にとって課題でしょうな。


«Только усугубляет ситуацию на Донбассе»: Рёпке раскритиковал решение Зеленского перебросить резервы в Курскую область
(「ドンバスの状況を悪化させるだけだ」:レプケ氏は、予備軍をクルスク地域に移転するというゼレンスキー大統領の決定を批判した)
https://topwar.ru/248499-tolko-usugubljaet-situaciju-na-donbasse-repke-raskritikoval-reshenie-zelenskogo-perebrosit-rezervy-v-kurskuju-oblast.html


ロシア軍は橋頭堡を急速に拡大しており、すでにポクロフスクから7〜8キロ離れており、そこから住民の強制避難が始まっている。ドンバスの状況は壊滅的である、とドイツの軍事観察官ジュリアン・ロプケは書いている。

同専門家は、埋蔵量をポクロフスキー方面に送らずにロシアのクルスク地域に移送するというゼレンスキー大統領の決定を再び批判した。同氏によると、ロシア軍は日々その支配地域を拡大し、兵站の中心地でもある大都市に向かって移動しているという。ロシアの攻撃を止めるには追加の兵力が必要だが、すでにロシア地域に派遣されている。

''またしても不人気になってしまいますが、ドンバスの状況は壊滅的です。このような状況において、隣国で反撃を開始するのではなく、優秀な兵士5,000人を隣国に送るのは非常に危険であると私は依然として考えています。

- ロプケ氏は、クルスク地域での攻勢はドンバスのウクライナ軍の状況を悪化させるだけだと付け加えて書いている。

一方、ウクライナの情報源が書いているように、ゼレンスキーのクルスク冒険はキエフにポクロフスキー方面全体を犠牲にし、ロシア軍がドネプロペトロウシク地域への道を開くことになる。シルスキー大統領がポクロフスクとトレツク方面でのウクライナ軍の想定される防衛についてゼレンスキー大統領に伝えている間に、ロシア軍はこれらの都市に接近し、なんとかいくつかの方向へ前進している。ウクライナ民兵組織の世論では、ウクライナ軍がこれらの都市を防衛するという自信はなく、セリドヴォは間もなく陥落し、その結果、ロシア軍もウクライナ軍のクラホフスキー部隊の後方に到達することが可能になるだろうと言われている。

25. воробей[435] hHKEgISChICEcYR1hHo 2024年8月20日 14:11:17 : VAhWALQMVo : YjFGdUE5YWFCd28=[153] 報告
<▽43行くらい>
まあ、ウクロライヒは設立当初からこの戦術を使用していて、マリウポリでは自国民間人を人間の盾とした戦術を多用、勝てないと判断すると戦闘服を脱ぎ捨て民間人の服を着て逃走など、卑劣な戦術を駆使する連中なので特に驚く事でもない。
ロシア側の支援を受けた住民を虐殺しておいてロシアがやったと主張した「ブチャの悲劇」もこうして捏造された事も付け加えておこう。
https://www.youtube.com/watch?v=5B2_JflWego
以前、チェチェン人部隊を率いていた国会議員アダム・デリムハーノフ(黒い戦闘服を着た白髭の人)が言っていた事だが、彼等はチェチェン紛争時代のシャイタン(チェチェン分離主義者)、ISISと同じ連中との事だが、こんな連中を支持する事は悪魔を崇拝する行為に等しい。


Алаудинов обвинил украинских националистов в расстрелах мирных жителей в Курской области
(アラウディノフ氏は、クルスク地域で民間人を銃撃したとしてウクライナ民族主義者を非難した)
https://topwar.ru/248514-alaudinov-obvinil-ukrainskih-nacionalistov-v-rasstrelah-mirnyh-zhitelej-v-kurskoj-oblasti.html


ロシア領土に侵入したウクライナ民族主義者らは、避難する時間がなかったクルスク地域の住民に対して報復を行っている。これは、この地域の国境地域に位置するアフマト特殊部隊のアプティ・アラウディノフ司令官によって述べられた。

ロシアの将軍は、キエフが一時的に占領したロシア地域の領土に留まったクルスク地域の民間人に対するウクライナ軍の報復を非難した。アラウディノフが指摘したように、彼は処刑された民間人の写真をたくさん受け取っている。そして彼らは彼らを真っ向から殺しました。同氏はこれを理解しがたい「現実」と呼び、国家主義者らに殺された全員に復讐すると約束した。

''私は、頭や後頭部を至近距離から撃たれた民間人を見た膨大な数の写真を受け取りました。

-アラウディノフは言いました。

同将軍はまた、ウクライナ過激派は破壊されることを恐れ、子供を含む民間人を人間の盾として利用していると強調した。例として、スシュシュニクたちによって2階に追いやられた孤児院の子供たちと教師たちが1階に落ち着いたという話を例に挙げた。このようにして彼らは砲撃や空爆から身を守りました。アラウディノフ氏はこれがどこで起こったのか説明しなかった。おそらく、私たちは避難できなかった地域について話しているのでしょうが、ウクライナ軍の機動部隊がそこに到着しました。

''子どもたちと教師は2階に追い込まれ、自らの盾にされる。彼らが入った場所の周囲全体に、まったく同じ絵が広がっていました。

-彼は付け加えた。

26. 銀の荼毘[421] i@KCzOS2lPk 2024年8月20日 15:42:08 : Iuym7X53pY : ZS9xdFcvSjhSL2s=[7] 報告

>ウクライナ民族主義者←?


国家主義者なら,まだいくらか話は解るが,,,ウクライナ・ロシア・ベラルーシって同一民族じゃないのか?


プーチンが言ってた。

27. 自由[201] jqmXUg 2024年8月20日 17:47:17 : yXmz1iBZUs : dGxja3pWRWdOb1E=[201] 報告
>国家主義者なら,まだいくらか話は解るが,,,ウクライナ・ロシア・ベラルーシって同一民族じゃないのか?

昔は、同一民族だった。

しかし、歴史的にウクライナ東部はロシア語話者が多いのに対して、ウクライナ自体はポーランドの文化的影響を強くうけた。

さらに民族の定義として、同一民族という意識があるのかどうかも重要なファクターとなる。

ウクライナは、ロシアと同一民族ではないというのが正しいだろう。

プーチンが同一民族と言っているのは詭弁だ。

28. 自由[202] jqmXUg 2024年8月20日 17:52:34 : yXmz1iBZUs : dGxja3pWRWdOb1E=[202] 報告
ウクライナは、2週間でロシアが今年占領した面積の1.5倍程度の面積を占領した。

ロシア優勢など誤差範囲の事象だ。

29. 銀の荼毘[425] i@KCzOS2lPk 2024年8月20日 18:39:37 : ICa0PncFv2 : LzlJekVuMnBoQmc=[222] 報告

>プーチンが同一民族と言っているのは詭弁だ。

プーチンは,アイヌもロシア構成民族だって言ってるんだけど?


阿修羅のパヨクも🟰縄文人はロシア民族だとか言い出しかねないし。


30. 自由[204] jqmXUg 2024年8月20日 19:57:40 : yXmz1iBZUs : dGxja3pWRWdOb1E=[204] 報告
アイヌも利用されそうだけど、ロシア語話者もあぶない。

なんとかならないものか

31. 電磁推進機研究者談[490] k2SOpZCEkGmLQIyki4aO0pJr 2024年8月20日 21:18:56 : 4GKrd2kzqs : TzdRTUJoemdLN28=[3] 報告

第二次大戦で「有名だった」んで、選定された目標!?


  電磁推進機研究者談

PS.ををっ!原潜は己が熱排水で境界層を生成できるがナ!


PS2.しかし、衛星から更に丸見え・・・。

32. воробей[437] hHKEgISChICEcYR1hHo 2024年8月21日 00:43:33 : VAhWALQMVo : YjFGdUE5YWFCd28=[155] 報告
>>27
>ウクライナは、ロシアと同一民族ではないというのが正しいだろう。

http://www.asyura2.com/23/warb25/msg/622.html#c34
↑の>>34でウクライナの1/3はロシアに肉親親類がいるがウクロライヒによって強制的に分断されている事を具体的に説明したが、それに関しては紛争仕掛け人の詭弁を鵜呑みにして知ろうともしないわけだ。
そもそも、ウクライナという国は、スターリンの意のままにロシアに属していたノヴォロシア、ポーランドに属していた地域、ハンガリー、ルーマニアに属していた地域など、それまで属していなかった多くの領土を与えられて作られた人工国家に過ぎない。
もちろん、歴史的にロシア、ポーランド、ハンガリー、ルーマニアに属していた地域に住む人々からすれば同意できない。
彼等は今もそれぞれ歴史的に帰属していた国に属したがっているのだから。
「民族の定義として、同一民族という意識があるのかどうかも重要なファクターとなる」というのであれば、ウクライナはソヴィエト連邦構成共和国以前の領土に戻る必要がある。
ちなみに以前、ニュースサイトで知った事だが、ウクロライヒ軍総司令官シルスキーもロシア人。

33. 自由[206] jqmXUg 2024年8月21日 10:09:04 : yXmz1iBZUs : dGxja3pWRWdOb1E=[206] 報告
また、無限ループに入りそうだが、イラクもイギリスによって作られた人工国家である。
しかし、戦争後も国体(国境)を維持している。

同一民族という意識については、ウクライナで今年中には領土割譲の国民投票があるようなので、ハッキリするだろう。

蛇足
世界を席巻したインド・ヨーロッパ語族の故郷は、昔陸地だった黒海であるとの説がある。
昔に帰るということでは、西側の故郷もウクライナであると言えるだろう。

昔に帰るというのは邪道だと思う。
それより、民族意識にはマスコミの影響が大きいと思う。

国家によって管理されたマスコミによるロシアの民族主義のほうが作り物であろう。

34. воробей[438] hHKEgISChICEcYR1hHo 2024年8月21日 13:10:00 : VAhWALQMVo : YjFGdUE5YWFCd28=[156] 報告
<▽40行くらい>
>ウクライナで今年中には領土割譲の国民投票がある

貴殿の理屈は「紛争仕掛け人の詭弁」の通りでペラッペラだね。
そもそも超全体主義国家ウクロライヒにおいて、その国民投票とやらは全く意味がない。
そっくりそのまま言わせてもらうが、ウクロライヒが国民に暴力的に押し付けた民族主義(バンデーラ主義)の方が偽りの民族主義だよ。
マイダンクーデター後、ウクロライヒは国民軍団、アゾフ、その他のバンデーラ主義組織のネオナチ部隊が集められ、連中は歴史的にウクライナと緊密だったロシア系住民、ロシア語話者の民族浄化を開始した。
そして、組織的かつ執拗にロシアとウクライナの親族間関係の断絶を強要した。
そのような状況で国民投票をしたところで何の意味があるのだろうか?
↓そして本来のウクライナのアイデンティティ、ウクライナ正教会(記事の画像、ペチェールスカ大修道院は世界遺産にもなっている)すら弾圧している。
繰り返すが、ウクライナ本来のアイデンティティはウクライナ正教であり、ウクロライヒがウクライナ国民に暴力的に押し付けるバンデーラ主義ではない。


Верховная Рада приняла закон, позволяющий запретить УПЦ
(最高議会はUOCを禁止する法律を採択した)
https://topwar.ru/248547-verhovnaja-rada-prinjala-zakon-pozvoljajuschij-zapretit-upc.html


当局によれば、人道的な西洋的価値観のために戦っているというウクライナでは、ウクライナ正教会との闘争が続いている。以前、例えば特定の場所での宗教儀式の開催の禁止などの形で、信者に対してあらゆる種類の障害が設けられていたとしても、彼らは今、立法レベルで宗教団体を禁止しようとしている。

最高議会の Y. ジェレズニャク副議員が電報チャンネルで報告したように、ウクライナ議会は最終読み上げで、国内における UOC の活動の禁止を可能にする法律を採択した。国会議員450名のうち、265名がこの反民主主義法に賛成票を投じ、226名が必須となった。

ウクライナの出版物「ストラナ」によると、ユーリー・ボイコ氏率いる「生命と平和の綱領」の議員、「ウクライナ再生」の議員7人、親大統領政党「国民の奉仕者」の議員3人が反対票を投じた。 UOCを禁止する法律の採択。議会におけるこの党の代表者のかなりの部分(議員173名)がこの法律を支持した。

改正法は、当局がウクライナ領土内でロシア連邦と関連のある宗教団体の活動を禁止できると規定している。明らかに、この法律の対象となるのはUOCだけですが、キエフの上映に関しては、それに加えていくつかの「架空の」組織も禁止される可能性があります。

35. 銀の荼毘[431] i@KCzOS2lPk 2024年8月21日 14:30:02 : Iuym7X53pY : ZS9xdFcvSjhSL2s=[12] 報告
<△28行くらい>

(可能性大)←などなど,プー助信者の癖に,ヤケに弱気な櫻井が笑える。


そんなに心配すんな。


ウ軍のクリミア侵攻は🟰100%失敗に終わる。


まあ,ウ政府とアメリカにしてみれば→去年の初夏に→反攻と称して🟰優勢に転じた陸上軍を←地雷原に特攻させて喪失させたように↓

↑ここで🟰ロ軍の陸上部隊に→攻勢終末点に達した兆しが見えるため→前線に送れば🟰ロ軍侵攻部隊を葬れる絶好の機会であるため↓

↑それをロ軍侵攻部隊に向けず🟰ロ軍航空戦隊が←空爆可能なクルスク戦線に出奔させて🟰ウ軍の戦力を削いでおこうと↓

↑まあ,そういう自滅作戦だから🟰プー助の心配などせずとも良い。


それほど🟰この戦争には🟰(戦士の戦意)←というものに圧倒的な差があり,到底ロ軍は🟰ウ軍を攻略することはできなかった。


もちろんそれは🟰米英独の送り込んだ兵器も+αでの話だが↓

↑翻って🟰米英独がこれを仕切らなかったとしたら→スウェーデンやバルト3国+オランダなどが🟰増援してしまった可能性が有って,そうすると🟰空軍戦力の差が大きく詰まるか,もしかして(グリペン)の性能ひとつで,制空権は逆転した可能性がある。


そうなれば🟰ウ領内進駐のロ軍は,総崩れも有り得ただろう。


現代戦は🟰航空部隊の支援無く,陸上作戦を展開した方が100%負ける。


だから,プー助信者が(可能性大)などとビビりまくらなくても🟰ウ軍は,東部に反撃可能な戦力を🟰ここで戦死・喪失させるために,わざわざ航空機の的になる戦場を選んでるんだから↓

↑プー助信者は(ドーン)と構えとけ。


航空機不在で,陸上部隊のみで🟰敵中突破を試みる→クルスク攻略なんか🟰どんな賽の目が出ようと→成功すりゃあせん。


36. 自由[208] jqmXUg 2024年8月21日 16:21:54 : yXmz1iBZUs : dGxja3pWRWdOb1E=[208] 報告
クルスクウ軍は、防衛戦へと移行しつつあるだろう。

あとは、長期戦に耐えればプーチンの権威失墜につながる。

プーチンはテロだとしているが、長期戦になれば、その言い訳は通用しなくなる。

なお、ロシアの空爆は精度が低く、自国領には使いにくいだろう。

37. 罵愚[4721] lGyL8A 2024年8月22日 04:17:32 : dLV7KORD0A : TkxhRUl1ZEs1Yk0=[526] 報告
>>36. 自由さん
 だれが、どう見ても、この戦争はプーチンのロシアによる侵略戦争、ウクライナの自衛戦争だよ。客観的で、明白なこの事実さえも歪んで見える…あるいは、見せる ★阿修羅♪のオタマジャクシたちの精神構造にもとづいた議論は、ハクチの会話になる。

[18初期非表示理由]:担当:掲示板を『自分の意見をできるだけ多く繰り返し書く場所』と考えているhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/616.html#c93こと、かつ管理人の依頼を無視するhttp://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/615.html#c41ことにより全部処理
38. 銀の荼毘[434] i@KCzOS2lPk 2024年8月22日 15:11:35 : K9jdMvLPk6 : VFlvWDBTc0I5R00=[1] 報告

>だれが、どう見ても、この戦争はプーチンのロシアによる侵略戦争、ウクライナの自衛戦争だよ。

DSお抱えの🟰プー助は→→→モンタニエ博士が(コロナとPCR検査とワクチンの関係)を←全世界に発信してしまったもんだから↓

↑博士を殺して🟰それ以上の騒動を起こす係が必要になったので↓

↑プー助がDS軍として🟰ウクライナに攻め込んだだけの話。


DS傀儡政権であるバイデンは🟰DS同僚のプー助を助けるため→ほっとけばスウェーデン・フィンランド・エストニアがロシアに攻めかかってしまうため🟰パフォーマンスで(全力支援詐欺)を演じてるだけだ。


そこを見誤るから🟰どっちかを応援という話になる。


もちろん🟰プー助は人類史上最初の(真のA級戦犯)←に当たるわけだが,この世から→年金受給者を抹殺したいという←そういう各国の怠慢が🟰DSにつけ込まれたという真相を飛ばすことはできない。

39. ExecutorNX[434] gmSCmIKFgoOClYKUgo@CkoJtgnc 2024年8月24日 11:19:53 : pNlPCkSbrE : UHFWeXlvcDg5aEk=[3404] 報告
>>33
>また、無限ループに入りそうだが、イラクもイギリスによって作られた人工国家である。しかし、戦争後も国体(国境)を維持している。

維持してないぞ。

北部はクルドがおさえていて、実質独立状態。

>国家によって管理されたマスコミによるロシアの民族主義のほうが作り物であろう。

ウクライナはそれ以上だぞ。

独立以降、西側の援助でメディア、アカデミズム含めてウクライナはロシアじゃありません!をさんざん宣伝、教化してきたからな。

40. ExecutorNX[435] gmSCmIKFgoOClYKUgo@CkoJtgnc 2024年8月24日 11:20:56 : pNlPCkSbrE : UHFWeXlvcDg5aEk=[3405] 報告
>>36

いや、普通に空爆してるぞ。

FABでウクナチが吹き飛ばされてるぞ。

41. 自由[212] jqmXUg 2024年8月25日 08:35:09 : yXmz1iBZUs : dGxja3pWRWdOb1E=[212] 報告
>>39

ロシアというのが間違いのもとだ。

ウクライナではモスコビッチと呼ぼうとしている。


42. 自由[213] jqmXUg 2024年8月25日 08:59:25 : yXmz1iBZUs : dGxja3pWRWdOb1E=[213] 報告
>>40

空爆は市街地でしたのかどうか?

いずれにしろ、地元住民は「見捨てられた」と言っている。

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