★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK292 > 690.html
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ ★阿修羅♪
鈴木俊一財務相「ウクライナ支援6500億円」表明に《自民党の裏金から出せ》の声が出る至極当然(日刊ゲンダイ)
http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/690.html
投稿者 赤かぶ 日時 2023 年 12 月 20 日 23:55:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

鈴木俊一財務相「ウクライナ支援6500億円」表明に《自民党の裏金から出せ》の声が出る至極当然
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/333708
2023/12/20 日刊ゲンダイ


鈴木財務相(C)日刊ゲンダイ

《資源高、物価高に苦しむ国民には自助を求め、海外には大盤振る舞いか》《それこそ自民党の裏金から出せよ》──。

 ネット上では国民の悲鳴に似た声が溢れている。

 19日に開かれた、日米欧の先進7カ国(G7)の財務相・中央銀行総裁によるオンライン会議後、議長を務めた鈴木俊一財務相(70)がウクライナを支援するため、日本政府として総額45億ドル(約6500億円)の追加支援を行う用意があると明らかにしたからだ。

 ロシア軍のウクライナ侵攻が始まって1年10カ月近く。ウクライナ軍は6月から反転攻勢に乗り出したものの、戦闘は長期化する一方。ここにきて米議会がウクライナ支援の予算について年内の可決を断念したほか、EU(欧州連合)もハンガリーが資金支援に反対を示すなど、欧米各国の「支援疲れ」も指摘され始めた。

異次元の少子化対策の財源は見通しも立たず、これからというのに…

 そんな中、日本政府は2023年度補正予算や24年度予算からウクライナ支援の予算を捻出する考えで、SNS上でも《ここで日本も支援をやめたらロシアの思うつぼ》などと理解を示す投稿もある一方、少なくないのが《支援は必要だけれど、これじゃあ、いくらカネがあっても足りない》との意見だ。

《異次元の少子化対策の財源は見通しも立たず、これからというのに、なぜ、こういうのはあっという間に決まるのか》

《財源がないから消費増税、財源がないから年金支給開始年齢引き上げ。で、ポンと出てきた6500億円はどこにあったの?》

《国会できちんと議論したっけ。いつ誰が決めたの。6500億円あったら、少子化対策、物価高対策ができると思うけれど》

 岸田文雄首相(66)は今こそ、国民の声をよく聞いてほしい。
 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
1. 赤かぶ[206335] kNSCqYLU 2023年12月20日 23:57:38 : 3M3JZGtRWo : YVp5enVDSW1CVmc=[390] 報告

2. 赤かぶ[206336] kNSCqYLU 2023年12月21日 00:00:03 : 3M3JZGtRWo : YVp5enVDSW1CVmc=[391] 報告
<△21行くらい>

3. 赤かぶ[206337] kNSCqYLU 2023年12月21日 00:01:26 : 3M3JZGtRWo : YVp5enVDSW1CVmc=[392] 報告

4. 赤かぶ[206338] kNSCqYLU 2023年12月21日 00:02:59 : 3M3JZGtRWo : YVp5enVDSW1CVmc=[393] 報告

5. 赤かぶ[206339] kNSCqYLU 2023年12月21日 00:03:32 : 3M3JZGtRWo : YVp5enVDSW1CVmc=[394] 報告

6. 赤かぶ[206340] kNSCqYLU 2023年12月21日 00:04:32 : 3M3JZGtRWo : YVp5enVDSW1CVmc=[395] 報告

7. 赤かぶ[206341] kNSCqYLU 2023年12月21日 00:06:13 : 3M3JZGtRWo : YVp5enVDSW1CVmc=[396] 報告
https://twitter.com/enkei10/status/1737311462438359442

🍊中野陽一 #自民党が推進するグローバリズムでは中国に國を明け渡す事になる!この体制を打破しよう
@enkei10

ウクライナに6500億円支援 財務相

☛戦争を始めさせた米国が上院(民主党過半数)でウクライナ支援を否決したにも関わらずわが国がなぜ支援するのか? 💢💢💢

更に復興支援10〜20兆円というバイデン・岸田のバカげた密約も明らかにしろ!😡😡

冗談じゃないぞ‼️‼️‼️💢💢

8. 赤かぶ[206342] kNSCqYLU 2023年12月21日 00:07:02 : 3M3JZGtRWo : YVp5enVDSW1CVmc=[397] 報告
https://twitter.com/misa1234misa567/status/1737376979320721625

みさ
@misa1234misa567

海外より国内支援が先でしょ
国民のために6500億円使ってよ

鈴木俊一財務相「ウクライナ支援6500億円」表明に《自民党の裏金から出せ》の声が出る至極当然(日刊ゲンダイDIGITAL)

9. 赤かぶ[206343] kNSCqYLU 2023年12月21日 00:08:09 : 3M3JZGtRWo : YVp5enVDSW1CVmc=[398] 報告

10. 赤かぶ[206344] kNSCqYLU 2023年12月21日 00:09:22 : 3M3JZGtRWo : YVp5enVDSW1CVmc=[399] 報告

11. 2023年12月21日 00:18:18 : JEr5BtG64I : SDJneHI4MS4xQmM=[813] 報告
今、自民党を潰さなければ日本が潰れる。
日本の有権者も他人事と思わない方がいいよ
12. あしたまにあ〜な[82] gqCCtYK9gtyCyYKgJiMxMjMxNjuCyA 2023年12月21日 00:41:16 : aaJMLQchdI : WEhWWW1WSWpMWHM=[218] 報告
>>11
台湾有事で使い捨てにされるからな
アメリカに
自民党議員はアメリカに亡命
13. T80BVM[69] VIJXgk9CVk0 2023年12月21日 00:56:37 : FGxHfTg31M : SGN4Ri85dW0zbVE=[15] 報告
あ〜増税バラマキ人○しクソメガネをブッ○してえwww

そゆこと

14. 2023年12月21日 03:06:55 : 8PPRS5EDxk : dmdMTHpuN0ZRcWs=[1038] 報告

どうやら自民はキーウでパーティをやるらしい。

6500億円分のパーティ券をむりやり日本国民に買わせてね。

----

安倍が始めた外遊なる「海外版政治資金パーティ」で

ばら撒かれた巨額の税金は巡り巡ってその取り巻き(経済団体)の

手に渡り、政治献金として自民に還流するというビジネスモデルが確立されていた。

腐敗汚職にまみれたキーウ政権にとってはウエルカムである。

15. 阿部史郎[86] iKKVlI5qmFk 2023年12月21日 06:09:40 : H3qewymxyA : akJmdGxndm1hajY=[-7996] 報告
【止まらないバラマキ】岸田内閣、パレスチナ・アフガニスタン・ベトナム・カンボジア・フィジー・ソレトに総額130億円超の無償資金協力などの支援を表明

https://rapt-plusalpha.com/91351/

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

16. ノーサイド[107] g22BW4NUg0ODaA 2023年12月21日 06:16:39 : akCJir5bKg : YWVtWHVvSzNBaDY=[1] 報告

ウクライナ支援金は自民党の裏金から出せ?。裏金をもっと作れという奨励かよ。(大笑)
  

17. 麗子像[5] l@2OcZGc 2023年12月21日 07:41:49 : F53wkahFoE : T2ZQelZCSnF0SVk=[1] 報告
戦争に金を出すことばかり考えないで戦争を止めさせる方向に舵を切るべきだ。

自民党はいっさい国民の意見を聞かない政党になっている。

それは組閣後男性はタキシード、女性はロングドレスでの写真撮影が終わると同時に彼らは貴族になってしまっている。
この悪習を止めるべきだ。

18. オクタゴンおくたん8[39] g0mDToNeg1ODk4Kogq2CvYLxglc 2023年12月21日 08:15:40 : XgeYiV1tnA : SEx6V3hXZk92Lk0=[1661] 報告
<▽34行くらい>
>投稿者 赤かぶ 日時 2023 年 12 月 20 日 23:55:05:
>日刊ゲンダイDIGITAL > ライフ > 暮らしニュース > 記事 鈴木俊一財務相「ウクライナ支援6500億円」表明に《自民党の裏金から出せ》の声が出る至極当然 公開日:2023/12/20 13:40 更新日:2023/12/20 13:40

きょう(2023/12/21(火)平日)の「総合 アクセス数ランキング(瞬間)2023/12/21 08:11更新」の

トップ記事は、

今だけ、カネだけ、政権打倒だけ

の、

日刊ヒョンデ、いや日刊ヒュンダイ、いや日刊ゲンダイ

の、

> ライフ > 暮らしニュース

の、

2日前(19日)のニュース

の、

コレですか・・・

>19日に開かれた、日米欧の先進7カ国(G7)の財務相・中央銀行総裁によるオンライン会議後、議長を務めた鈴木俊一財務相(70)がウクライナを支援するため、
日本政府として総額45億ドル(約6500億円)の追加支援を行う用意があると明らかにした

まあ、用意がある、というだけでしょ・・・?

しかし、なぜ、こんな不要不急の記事がトップに来るのか・・・?

誰によって 情報が流されているか なぜ今 流されているか (情報操作の7原則)

誰:モサド赤かぶ
なぜ今:何かの記事から読者の目を逸らすため

何の記事かなぁ??

コレかな???

https://jp.reuters.com/world/security/F6W7LTOXJJMBTBXRHPC2NR4N3M-2023-12-18/
>ロイター 2023年12月19日午前 9:06 米、紅海の商船保護へ多国間の取り組み発表 フーシ派攻撃増加受け

>[マナマ 19日 ロイター] - オースティン米国防長官は19日、イエメンの親イラン武装組織フーシ派による船舶への攻撃が相次いでいることを受け、
紅海における商船の安全確保に向けた多国間の取り組みを発表した。

>参加国には英国、バーレーン、カナダ、フランス、イタリア、オランダ、ノルウェー、セーシェル、スペインが含まれ、
紅海南部とアデン湾で共同パトロールを行う。

イタリア、スペイン・・・?

ドイツと日本は入ってないが・・・??

???

https://www.youtube.com/watch?v=Vq0djrT2aNA
>空軍行進曲/Luftwaffe March(東北きりたん・琴葉茜)

19. ゆでガエルまあクン[-905] guSCxYNLg0eDi4LcgqCDToOT 2023年12月21日 08:29:39 : XgeYiV1tnA : SEx6V3hXZk92Lk0=[1662] 報告
>>18

>ドイツと日本は入ってない

ドイツと日本は、ウクライナ担当なんでしょうね。

イタリアやスペインは、紅海(イスラエル)担当・・・

https://www.youtube.com/watch?v=zgFiwvkFoQw
>水谷絵理 プリコグ

20. 花王[1] idSJpA 2023年12月21日 09:01:54 : wdG0NYTK2Q : TEtTRS91dEtISFU=[1] 報告
調べればわかってくると思うけど
安倍や岸田が海外に必要もなくばらまいたお金が、その後どうなっているのか
だからやたらと海外に行きばらまいてきたんだと
その彼らにとっての必要性が間もなく国民に知らされてくると思います。

今問題になっている政治資金パーテイのキックバックによる裏金つくりの話も
絶対に表に出ないはずの話だったはずなのに
領主様の米国の権力構造の変化が起きてきたのか自民党清和会には手を付けいない
お約束のCIAの手下日本の検察が昨日がその事務所にがさ入れって?
今更、検察も仕事してるふりの必要もないと思うけどな

21. 通りすがりオバ[62] ksqC6IK3gqqC6INJg28 2023年12月21日 09:36:13 : 95dg7SXIIg : QTI2V3lIR3NiVkk=[2] 報告
支援金が税金なのか外貨(米$)なのか?そこらへんがハッキリしてないわね。

海外援助金の殆どが国内に還元できない外貨よ。米$が世界基軸通貨だから貿易決済には米$が使われる。
日本は世界で5位くらいの外貨を保有していて、コロナ禍の2年間で外交が滞ったので、相当外貨が溜まったと保守スレで見たわ。詳しくないのだけど、原資は多分、海外に進出した日本企業。収益を日本に持ち込むときは$に替えるのよ。

22. オクタゴンAKO47[34] g0mDToNeg1ODk0FLT4JTglY 2023年12月21日 10:00:02 : XgeYiV1tnA : SEx6V3hXZk92Lk0=[1663] 報告
>>19

>スペイン

といえば、ハラマイン鉄道(サウジ版新幹線)・・・

https://www.youtube.com/watch?v=EylM4SC2Lyo
>【石油王が使う新幹線】サウジアラビアの"時速350キロで走る路面電車"

>スペイン頑張ってるねー。他の中東や北アフリカの砂漠地帯に対して、サウジの砂漠での実績をアピールできるスペインが断然有利じゃん。

紅海はサウジの生命線・・・

https://www.youtube.com/watch?v=l6S6BeioCDk
>【ミリシタ】WE ARE ONE!!【MV】福田のり子


23. カミー[93] g0qDfoFb 2023年12月21日 10:13:32 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[818] 報告
<▽39行くらい>
国は国民に何も知らしていない、だから何が何やら分からない、最初の援助から正確に知らせて欲しい。その前に安倍はオレンジ革命の時国は1500億援助と言ったが、鈴木が国会で3000億と言った。たぶん鈴木が正しいのだろう。汚職の国にドイツも呆れる援助、そのお金どう使われたか調査もしてないし不明だ、安倍の事、一部は還流させているのだろうと憶測してしまう。こういう話今始まった事ではない、同じ事汚職の国アフガンでもあった。アフガンなどいくら出したのか発表は無い。警察官の給料は日本が払っているとのニュースはあった。そしてアメリカがアフガン人殺しまくり、もちろん感謝のカの字もない。NPOにもお金をだしている、いくら出したか報告は無い。国民に知らせることではないのだ。しかし、大感謝されている中村先生には一切お金を出してない。日本は狂っているのだ。日本の海外援助は何のためにやっているのか意味不明だ。そして岸田、ウクライナ戦が始まった時、500億援助と言った、それぐらいなら妥当だと思ったら、次岸田がアフガン訪問した時、2,300億と言ったような気がする、そしてゼレンスキーを日本に招いて全面援助すると、岸田がアフガン戦争の先頭に立った、そしたら1.2兆円の援助との報道があった、そして今度の6500億、それは来年2月の日本で開催されるウクライナ復興援助のお金なのか、それはまた別なのか不明だ。アメリカは予算承認されず、EUは当初援助の10分の1に減っている、ウクライナと何の関係もない日本がまるでロシアと日本の戦闘のごとく前面に立って援助、訳が分からない。結局、植民地として日本はアメリカに殺されるのだろう。それはそうだ、バイデン親子はウクライナでの悪事をばらされ訴追されそうになっているのだから生死がかかっている、誰かに肩代わりさせねばならないのだ。それが岸田だ、そのご褒美は岸田を国賓としてアメリカが招待することだ。しかし、ウクライナの復興援助とか、ロシアを追い出すとかゼレンスキーは今も言っているが、日本の報道でさえトーンダウンしてきている状況、まもなくプーチンさんはウクライナからユダ金を追い出すだろう、ゼレンスキーはいつでも逃げ出せるように最近は物乞い海外生活の方が国内にいるより長くなっているきがする。最近は不安を感じたのかゼレンスキーの嫁までもキーキー声を上げるようになった。プーチンさんが支配したウクライナに岸田はどの顔をして援助するのだろう。アフガンと同じだ、天文学的日本の援助が何一つ報われることは無い。しかし、それが日本国民に大きな苦痛をもたらすことは間違いない。自民党売国棄民政治だ。日本はバイデン親子と岸田、3人に何兆円も出すのか、世界の笑い者だ。う〜ん、余りに腹が立ってコメントがまとまらない(笑)。
24. カミー[94] g0qDfoFb 2023年12月21日 10:50:27 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[819] 報告
う〜ん、日本のマスコミはウクライナ戦が始まった時から今日までロシアは悪だ、プーチンは悪だ、ウクライナはかわいそうだと連日、マスコミは有識者、自衛隊退役将校、国会議員、全員総動員をしてロシア批判をして国民を洗脳してきた。難民をほとんど受け入れていない日本がウクライナ人は難民認定をして受け入れウクライナはかわいそうと国民を洗脳し、国の援助だけでなく大人から子供まで寄付金を集めて汚職の国ウクライナに送った。そのお金どこに行ったのだろう。ウクライナ大使のポケットに入ったのかな、赤十字の利益にもなったのかな、一部はゼレンスキーのポケットに入ったのかな。うわさではゼレンスキーはアメリカにもイスラエルにも豪邸を建てた、ひと月のポケットが1億ドルとのうわさも流れている。それはそうだろう、戦争が始まった時のウクライナ外相の顔はカサカサ、服はヨレヨレだったような気がするが、今顔はツヤツヤ、服は最高ブランドに変っている。あのアメリカでさえウクライナの汚職をどうにかしろと言っているのに、日本は一切汚職の話はしない。さすが、自民党だ(笑)。
25. 気死駄[2] i0OOgJHK 2023年12月21日 12:29:51 : 6CrI0UH7oU : dGpScFUuUS5MT3c=[2] 報告
とにかく自民党の代議士の顔、声に接すると吐きたくなる。一刻も早く退陣してくれない!!!法務大臣の交代ならば共産党の国会議員選んだら!!!
26. 地下爺[21407] km6Jupbq 2023年12月21日 12:30:57 : LyGvmGe9PI : cHh0ZFJDM2NnMWs=[1] 報告
【森永卓郎の本音】 なぜ13兆円超の予算が使途不明なのか : スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20221126-OHT1T51237.html?page=1
27. オクタゴン八咫烏A8[1] g0mDToNeg1ODk5SqmkCJR0E4 2023年12月21日 13:01:32 : EOF4iiJhLg : MmdyMlR6eGhrc1k=[1] 報告
>>22

>他の中東や北アフリカの砂漠地帯に対して、サウジの砂漠での実績をアピールできるスペイン

は、

べーシックインカム(BI)

も、アピールできる。

スペイン国王は、

日本との

同君連合

も…

???


28. わ寺アホ集団のアホD[49] gu2Om4NBg3qPV5JjgsyDQYN6RA 2023年12月21日 13:10:07 : EOF4iiJhLg : MmdyMlR6eGhrc1k=[2] 報告
>>27

>同君連合

は、まず、ポルトガルから…?

次に、サウジ…??

日本は、憲法改正をしてから…???

29. 一般通過メガネブサイク[8] iOqUypLKid@DgYNLg2yDdYNUg0ODTg 2023年12月21日 14:48:49 : Nf2PcZ7ZZc : Z2E4eW1QcUxVaFU=[1064] 報告
米国様に、「おら、金出せや」と言われたから、出す。
属国は哀しい……でも、米国が倒れた後は、日本は自由にやらせてもらうさ。もう、そんなに遠くない。

その為の、現在進んでいる、日本国内の統一教会勢力の撃滅だ。まずは自民党安倍派の解体。本当は、同時進行で野党側も炙り出したいところだけど。今のままじゃ、とてもじゃないけど、野党側に政権を任せられないからねぇ。

30. 2023年12月21日 17:13:07 : aD39qGVdqU : Q3Q3LkplbkZkNTI=[574] 報告
■ウクライナへの金は

 どぶに捨てるよ〜なもの 

 何のメリットもない 死に金でアル!

 ロシアに金を渡す方が

 国益にかなう!

 安い原油・ガスが手に入る

 禁輸中の水産物が解禁になる

 一番大きいのが 戦争勃発の危険性が無くなる

 結果 アメリカからの兵器買わんだも済む

 防衛費も激減できる

 良いことずくめなんでアル

 そんなことも解からん奴が

 国のかじ取りやってるのが現状

 岸田は 金を使って

 戦争を呼び込んでいるのである!

 国民を危険にさらしているのである!


31. 2023年12月21日 18:53:19 : aD39qGVdqU : Q3Q3LkplbkZkNTI=[577] 報告
■30です

 起債漏れ追記

 ・・・北方4島返還が現実となる!


32. 巷の話題[22] jUqCzJhikeg 2023年12月21日 19:27:23 : 9a4XYJrnDY : Q0QweC45UlAzb1E=[1330] 報告
6500億円、ナチスネオコンに渡るのが見え見えで出すのか!。
33. 秘密のアッコちゃん[50] lOmWp4LMg0GDYoNSgr@C4YLx 2023年12月21日 19:37:39 : n4vXmS4Gso : WUN2WklXQ0Fya0k=[163] 報告
<■344行くらい→右の▽クリックで次のコメントにジャンプ可>
日本保守党本番はこれからだ 憤激座談会 百田尚樹×有本香×河村たかし
Hanada2024年2月号
■嘘にまみれた政治
★有本
今、ネット上で河村株が急上昇しています。
河村たかし共同代表が私におっしゃった例の”名言”が理由です。
2023年11月11日、日本保守党の初の大阪街宣が予想外の大聴衆に迎えられ、そして中断に追い込まれた。
その帰路、河村さん(日本保守党事務局次長)と新大阪駅のプラットフォームで最終の新幹線を待っていた時、河村さんがふと私におっしゃった言葉です。
「有ちゃん、あんた、ええ死に場所作ってくれたよ」
あの言葉を聞いて、
「ああ、この人は死ぬまで政治家として精一杯、国のために働く覚悟なんだな」
と私は少なからず感動しました。
「これは私もとことんやるしかない」
と決意を新たにしました。
改めて考えると、
「いい死に場所」
というのは私にとっても百田さんにとっても当てはまるんですね。
このまま日本が沈んでいくのを座視することには耐えられない。
人生の晩年、何か日本国のために出来ないか。
日本を豊かに、強くする。
そして、次の世代に託していきたいと思ったわけです。
★河村
34歳の時に初めて選挙に出馬してから、落選期間も含めて約40年間、政界に携わってきました。
その間、色んな議員を見てきましたけど、もう政治の世界は嘘にまみれとる。
給料が高過ぎて、身分も良過ぎる。
1度やったら辞められない。
読者の皆さんに伝えたい、人生、ラーメン屋のおやじとか、寿司屋の大将とか、納税者になることが一番大事ですよ。
皆、どえりゃ苦労をしとる。
ラーメン屋のおやじでも寿司屋の大将でもサラリーマンでも、ろくでもない奴じゃ務まらない。
でも政治家は、もちろん全員とは言わんけど、ろくでもない奴が簡単に選挙で当選してしまう。
■当選すればバカ、アホでも
★百田
しかも、どんな職業でも成功者になるのは大変です。
たとえ1度成功したとしても、時代の変化や景気動向などに左右されて業績が一気に傾くことなど多々ある。
決して安住はできません。
経営者であれば人を雇うことにもリスクがある。
それこそ倒産するかもしれない。
給料を払えない、貰えなくなることだってある。
ところが政治家は、最初のハードルである選挙さえ乗り越えてしまえば、後はバカでもアホでも、全く仕事をしないどうしようもない奴でも給料が滅茶苦茶高い。
国会議員はもちろん、政令都市や100万都市の県議会議員や市議会議員でも、手当などを合わせれば年収は2000万円を超える所もあります。
サラリーマンで年収2000万円超と言ったら一部上場企業の部長クラスで、割合で言えば0.6%(国税庁「令和3年分民間給与実態統計調査」)。
これはサラリーマン社会の
「頂点」
と言っていい。
そこに至るには相当な実力を備えた上に、何年もかかる。
ところが、それと同額かそれ以上の給料を貰っている市議会議員、県議会議員がゴロゴロいるんです。
その中には、一般企業では到底使いモノにならない奴や、他に稼ぐ手段も能力もない奴が一杯いる。
読者の皆さん、皆さんがお住いの市や県の市議会議員や県議会議員の名前を3人でも挙げられる人いますか?
まず、いないでしょう。
ところが、県議会議員や市議会議員って
「そんないらんやろ」
というぐらい人数がやたらと多い。
しかも選挙区によっては立候補者が20人以上いて、2〜3人しか落選しないなんていう所がザラにある。
当選順位の下位を見ると数百票、それこそ同窓生に
「今度、投票してくれや」
と頼めば集まる数で受かる議員までいる。
■週休5日で1500万円
★河村
「人生土俵際に追い込まれたら一発逆転で選挙に出る」
なんて選択肢が本当にあるんだから、困ったもんです。
しかも皆騙されちゃいかんのは、
「うちみたいな地方議員だと月給が20万円ぐらいしかない」
「全然高給じゃない」
なんて言いますが、とんでもない。
そもそもそうした地域では仕事がほとんどなく暇なんです。
家賃なども安いので、月7〜8万円もあれば十分生活できてしまう。
★百田
河村さんのおっしゃる通りです。
田舎の地方議員の給料は、その町や村の平均給料と比べたらべらぼうに高い。
言わば、議員になることは
「大出世」
したことを意味する。
★河村
2002年から2010年まで世界一住みやすい都市の1位として常連だったカナダのバンクーバーの市長が名古屋に来たので、
「バンクーバーの市議会議員の給料はどれぐらいですか?」
と名古屋弁交じりの英語で訊いたら、
「市民の平均給料でやっていますよ」
と言う。
政治をやっていない人がこれを聞いたら、何だか救われた思いがしませんか。
★百田
世界はだいたい市民並みか、それよりも安いですからね。
★河村
そう。
アメリカの南部などはボランティアですから。
市民から
「ええこったなあ」
と思われることを実現することが大事ですよ。
だから、まず議員の給料をボランティアないし市民並みに変える。
そうすれば、長いことやっても意味がないとなって己の信念や理念を貫くようになるんです。
ところが、今はその逆。
やればやるほど旨い汁を吸えるから、とことん居座ろうとする。
もう
「議員の家業化」
をなくさなかったら、この国は絶対にようならんよ。
■命の危険すらあった
★百田
こんな事言ったらまた炎上するかもしれませんが、はっきり言って、区議会議員や市議会議員なんてそんなに仕事ないでしょう。
例えば、名古屋市で言えば、市役所で議会が開かれるのは年間105日。
つまり、名古屋市議は1年のうちたった105日出勤するだけで、手当入れて約1500万円貰える。
これ、週で見れば2日。
週休5日ですよ。
はっきり言って、パートタイマーの仕事以下。
民間でこんな会社ありますか。
■河村
ない!
だからこそ手前味噌になりますが、わしは名古屋市長になって減税や議員報酬の削減を行ったんよ。
★有本
しかし、当初は議会の凄まじい抵抗に遭って悉く否決されましたね。
そこで、市議会のリコール(解散請求)運動を起こした。
★百田
それは言わば、全市議会議員に対して
「お前ら全員、辞めさすで」
とクビ宣告を叩き付けるに等しい行為で、全市議会議員を敵に回すことになる。
しかも当時、都道府県や人口20万人超の市でこのようなリコールが成立したケースはゼロです。
まさに前代未聞の策であり、それこそ下手したら命の危険すらあった。
★河村
実際、そういった忠告も受けましたからね。
そらまあ大変な抵抗でしたよ。
でも、いつまで経っても税金を払う国民ばかりが苦労していて、税金で生活する議員や公務員は極楽という社会でいいのか。
これをやらんかったら何もできんという思いでした。
もう半ばやけくそです(笑)。
★有本
結果は河村市長の圧勝で、リコールが成立。
市長自身が
「名古屋ミラクル」
と表しておられました。
★河村
市民税の10%減税、議員報酬の15%カットを実現させました(平成22年度)。
市民税200億円の減税に成功した。
名古屋市の人口は当時約225万人、仮に全員が納税者として1人当たりの減税額にすると、約7200円の減税となる。
「減税したから借金(市債残高)が増えた」
とか、
「起債(市債の発行)して減税してる」
とさんざんデマを流されました。
これら、大嘘ですからね。
例えば、ちょっと専門的な話ですが、平成22年度当初予算においては、確かに前年度に比べ市債残高が増加しているんですが、これは本来、国から配分されて然るべき地方交付税の肩代わりである
「臨時財政対策債」
や、私が市長に就任する前からの課題を先送りすることなく抜本的に改革するための
「第3セクター等改革推進債」
など、特例的な発行によるものであり、減税の影響ではない。
また、そもそも制度上、減税財源に地方債を充てることは認められていませんが、減税を実施する地方自治体においては、起債する際に総務省の許可が必要なんです。
つまり、地方の財政のことでいちいち国にお伺いを立てなきゃいかんというバカらしいことになっている(地方財政法第5条の4)。
「市債は借金」
「国債は借金」
という間違った経済学を延々と信じているからこんなことになる。
ただ名古屋市では、あの時(平成22年度)、減税による減収額を上回る行財政改革の取り組みを予定していること、世代間の負担の公平に一定の配慮がなされていることから、許可は出ていました。
■給料を下げ退職金も拒否
★有本
その行財政改革としては、公務員の給料を下げたことが特に話題となりましたね。
★河村
当時、市役所の職員は約2万5000人いました。
平均給与が民間の400万円に対して、公務員は600万円だった。
「何とか辛抱してくれんか」
と説得しましたよ。
職員と居酒屋でひざ詰めで話したね。
「市長であるわしの給料を下げる、二千数百万円から800万円に減らして、退職金も全て拒否する」
「だから何とか辛抱してくれへんか」
と。
そしたら、ある1人が
「市長分かった、あんたがやるなら俺らもやるわ」
と。
「その代わり、一肌脱いでくれ」
「全職員の前で説得してほしい」
と。
そりゃ、皆の前で言いましたよ。
★百田
しかも、市長1期で約4200万円貰えるはずの退職金までも辞退した。
河村さんは現在市長を4期目やられていますから、給料と退職金を合わせて約4億円、本来貰えたお金を貰わなかった。
これはなかなか出来ることではありません。
★河村
わしは百田さんと違って金持っとらんから、もう泣きの涙、やせ我慢ですよ。
うちの嫁さんなんか、カンカンになって怒った。
家に鍵かけられて、入れてもらえなかったんですから。
名古屋の人はご存じですが、ウェルビーというカプセルホテルに泊まっていた。
これ、本当の話ですよ。
★有本
しかし当時の議論は、減税による経済効果という前向きな議論ではなく、
「減った分の財源をどう賄うんだ」
と財源確保の話が中心でしたね。
■減税で経済の好循環を実現
★河村
その通り。
今も減税分を補填する財源のことばかりを議論しちょるでしょ。
この話を聞くと、わしは本当にがっかりするよ。
真面目に働いて稼いどる人たちの前ではとても言えん。
ラーメン屋でもスーパーでも、売り上げが減れば値段を下げて客を増やすとか人員を整理するとか、厳しい中で皆やっとる。
そうしないと、百田さんがさっき言ったように会社自体が潰れる。
ところが、税金を取ればいいというだけの行政には、そういう発想自体が全くない。
行政には競争がないから。
わしは古紙業をやってきたから、その辺りの感覚は実感としてよく分かる。
商売をやっている人間からすれば、努力もせずに
「予算が足りなくなったら増税すればいい」
なんて話はぶん殴りたくなるような言い分でしょう。
でも、行政側の人間にとってはそれが常識となっている。
皆さんはスーパーに何を要求するか。
「より良い物をより安く」
でしょう。
本来なら、国に対しても同じことを要求していいんです。
「より良い公共サービスをより安い税金で」
と。
増税なんて以ての外だ。
結局、名古屋市では市民税減税分の財源は行財政改革でしっかり捻出した。
その額、185億円です。
やればいくらでも出来るんです。
しかも、収支不足を補わなければならない状況になって、初めて支出の見直しに着手して無駄も省けた。
結果、様々な公共サービスも従来より利便性などを高く、より良く提供出来るようになったんです。
マスコミは全然報じてくれんけど、名古屋市はこれまでのトータルの減税額は約1400億円です。
それを市民に還付できた。
更に、名古屋市は約2400億円の税収増を達成しているんです。
★百田
減税したことによって家庭や企業の可処分所得が増えて、経済に好循環が生まれたわけですね。
名古屋市は、減税が有力な経済政策の1つであることを実際に証明した。
★河村
そう、まさに全世帯に恩恵が及んだよ。
だから例えば、名古屋で代表的なカレーハウスCoCo壱番屋で美味しいカレーを食べたり、コメダ珈琲で人気の小倉トーストを食べたりして、地域経済の活性化にも繋がった。
税収ベースでは大阪の方が人口が多いので額は大きいけど、税収の伸び率では名古屋と大阪は1位を競っている。
名古屋は減税もしているので、その分も加算すれば全国1位なんです。
これ報じてちょうよ!
■納税者を大切にしない国
★有本
人口も河村さんが市長に就任された2009年の225万人から、232万人(2023年11月)にまで増えていますね。
河村さんは当初から
「減税で名古屋の経済を盛り上げ、納税者を増やす」
ということを公言しておられ、それを実現している。
★河村
減税を全国でやれば経済は良くなる。
本来なら、市場に与える影響の大きさを考えれば消費税を減らしたいところだったけど、ご存じのように、それは総理大臣にしかできないので市民税を下げた。
わしは自分で
「総理を狙う男」
なんて言って、ハマコーさん(浜田幸一氏)から
「バカ言ってんじゃねえよ。なれるわけねえだろ!」
と怒られましたが、わしは本気なんです。
どこも減税をやろうとしない。
おかしいでしょうよ、これ。
未だに
「士農工商」
で納税者を大事にしない。
重税で納税者ばかり苦しんでいる。
こんな政治でええわけがない!
「一揆」
が起きていてもおかしくないよ。
★有本
日本保守党では、重点政策項目として
「減税と国民負担率の軽減」
を掲げています。
具体的には
「消費税減税・・・まずは8%に、そして5%へ」
「名古屋モデルを参考に地方税減税を全国で推進する」
などです。
★河村
絶対にやるべきですよ。
★百田
日本は30年間、サラリーマンの給料が上がっていないんです。
これは凄くおかしい。
日本人は世界で最も勤勉な民族なんです。
これほど誠実で、真面目で、一所懸命働く国民は世界中にない。
その日本人の給料が30年間も上がっていないのは、はっきり言って政治の責任です。
今や
「自民党政治」
は完全に腐敗しています。
その大きな原因の1つが、これまで散々言ってきましたが、世襲にあると私は思っています。
自民党の幹部だけではない、野党にも3世、4世の議員が大勢いる。
まさに
「政治家業」
と化している。
後は、民間企業で使いものにならない議員や東大出たペーパー試験の成績がいいだけの元官僚など、庶民の生活など考えたこともないような連中ばかりです。
■真実は勝つ
★河村
とにかく、政治家が全然正しい経済学を学んでいないんです。
「国債が借金だ」
なんて財務省の言うことを信じて、財務省の言いなりなんだから。
★有本
河村さんは、名古屋市議会から猛烈なバッシングを浴びても一切折れることなく、リコールを成立させ、更にいわゆる
「南京大虐殺はなかった」
と発言した時も猛烈なバッシングを浴びましたが、一切折れませんでしたね。
私は、あの
「南京発言」
の際に市長と初めてお会いして長時間に渡りお話を伺ったのですが、あの時はそれこそ議会だけでなく、メディア、そして地元の財界からも大変な批判が巻き起こっていました。
名古屋は特に経済界の力が強く、中国と取引している企業も多いと聞きます。
★百田
財界、メディアからも総攻撃を受けて、それこそ政治生命を絶たれれてもおかしくなかった。
普通の政治家だったら耐え切れず、間違いなく謝罪や発言を撤回していたでしょう。
ところが、河村さんはそれらを一切しなかった。
私は当時その姿を見て、
「これは骨のある政治家だな」
と感心しました。
★河村
有本さんから、
「同じような南京発言をした政治家で、謝罪も撤回もしなかったのは河村さんだけ」
と教えてもらいました。
★有本
調べたらそうだったんです。
でも、あの時も河村さんは深刻な表情など見せず、落ち込む様子もなく凄く明るかった。
「この明るさは何なんだろう」
と不思議に思ったほどでしたよ(笑)。
★河村
「真実は勝つ」
と信じていましたから。
こう見えても、衆議院議員の時から
「南京事件」
に関する史料を読んだりして勉強していたんですよ。
経済にしたって、正しい経済学を学んだという自信があった。
★百田
月刊『Hanada』2024年1月号の
「私たち、日本保守党を全力応援します!」
という特集記事の中で、須田慎一郎さんがこう書いています。
<2023年11月のある日、名古屋市内のホテルのミーティングルームで人を待っていると、河村たかし名古屋市長が入って来た。
満面の笑みで開口一番、こう言う。
「日本保守党を応援してよ」
と。
(略)
はっきり言って、この明るさは突き抜けている。
少々の問題発言や行動があっても、多くの名古屋市民が市長を愛してやまない理由はここにあるのではないだろうか。
明るさは、間違いなく人を惹き付ける>
★河村
有難いですよ。
★有本
ちなみに、須田さんのその文章の続きにはこう書かれています。
<そうした意味で、日本保守党代表の百田尚樹氏の明るさは河村市長の更に上を行く>
と(笑)。
★百田
はい!
明るさでは負けません(笑)。
■秘書がすぐ辞める政治家
★有本
そんな明るい河村さんが唯一とも言えるほど落ち込んでいたのが、石原慎太郎さんらが立ち上げた太陽の党との合流がご破算になった時でしたね。
石原さんは、当時大阪市長だった橋下徹さんが率いる日本維新の会と合併し、減税日本との合流が一夜にして白紙にされた。
石原さんが河村さんに
「連携は出来ない」
と通告した。
まさにその日に私は河村さんの元をテレビの取材で訪れたのですが、さすがにお疲れの様子でした。
★百田
あの時、石原さんは明らかに選択を誤りましたね。
★河村
慎太郎さんからは
「申し訳なかった」
と言われました。
もしあそこで維新ではなくわしらと一緒にやっていたら、その後は違っていたかもしれんね。
まあ、ハイボール飲まなやってられん夜も多々あるけど、とにかく精一杯、誠実に一所懸命、信じていることを貫くだけ(笑)。
★百田
河村さんの明るさはもちろん、今回、じっくりとお話しさせて頂き、経済などについて物凄く勉強になりました。
ここでは話せないような政界の裏話もあったり(笑)、私が言うのもおこがましいんですが、河村さんはやはりただの政治家ではないなと。
それと、河村さんの秘書は20年、30年以上と長い方が多い。
私もよく知っている国会議員の中には、頻繁に秘書が入れ替わる議員が何人もいます。
そういうのを見ていますと、
「あ、この人、口ではうまいこと言っていても、秘書がどんどん離れていくくらいだから、近くで見ている人は嫌になるような人間性なのだな」
と感じてしまう。
一方で、秘書が変わらないというのはその人の人柄を知る上で大きいと感じます。
■百田さんの志に強く共感
★河村
わしは秘書を信頼しとるからね。
わしなんかと一緒にいても甘い汁吸えんけど、よく付いて来てくれてますよ。
感謝です。
今回、百田さん、有本さんと一緒にやる言うたら、びっくりしとったけどね(笑)。
★有本
その秘書の方も含めて、河村さん、百田さん、広沢さん、私の5人で初めてお会いしたのが2023年9月初め、
この最初の時から河村さんは、私たちと
「面白い。一緒にやろうじゃないか」
と前向きな姿勢で話に乗って下さいましたね。
正直、凄く意外でした。
いくら百田さんがミリオンセラー作家だと言っても、政治に関してはド素人。
海の物とも山の物とも分からないわけですから。
★河村
百田さんも相当変わっている人だけど(笑)。
「政治の稼業化はダメだ」
と強く言っておられた。
それはまさにわしが長年言い続けてきたことで、それを言えば言うほど、仲間が1人去り、2人去りと次々と離れていったことだったから。
今の政治では出来ない。
それを
「やろう」
と言う人が初めて現れた。
その志に強く共感しました。
★百田
我々と共闘するこてゃ、言わば極秘で進めてきました。
河村さんは、奥様にも記者会見直前まで内緒にしておられたそうですね。
★河村
そうです。
記者会見場からカミさんに
「今、東京におって、百田さんと有本さんと一緒にやることになった」
と電話したら、
「まあ頑張れ!」
と言ってくれましたよ。
ありがてえなあと思いました。
1度、皆さんと名古屋の事務所で打ち合わせをしたことがあったでしょう。
その時、百田さんは大阪の自宅から車で来られて、うちの事務所の駐車場に停めた。
そうしたらカミさんが、
「あんた、駐車場にでっかい派手な車が停まっちょるけど、誰と何話しとるの?」
と訊いてきた。
しかもその時、ちょうどうちのリビングのテーブルに百田さんと有本さんの対談記事が大きく表紙に出ている月刊『Hanada』2023年11月号が置いてあって、えらいもんでカミさんは
「あんた、百田さんと変なことやるんやないの」
と訊く。
「いや、何の話をしとるんや」
ととぼけた(笑)。
★有本
奥様、凄い勘の鋭さですね。
★河村
今『新版 日本国紀』を読んでいますよ。
「あんた、大事な所に線を引いて教えて」
と言うから、
「自分で全部読みゃあ」
と言っています。
★百田
有難うございます(笑)。
■早く選挙を戦いたい
★河村
でも名古屋、秋葉原、新橋、大阪と街頭演説をやらせてもろうたけど、百田さんの人気はすげえもんだなあ。
「0(ゼロ『永遠の0』のとっつあん」
は大したもんだ、と感心しましたよ。
★百田
メディアからは
「百田のおっさんは全く人気がない」
というイメージ操作されているんですが、本当はそこそこ人気あるんです(笑)。
今回、街宣をやれば大勢の聴衆が集まって下さって、それまでは
「日本保守党は所詮、ネットの世界だけ」
と言われていたのですが、
「これは実際にもいけるのではないか」
と多少の手応えを感じました。
でも、これが果たして実際に選挙で票が取れるのかどうかは分からない。
分かる術はただ1つ、選挙をやることです。
だから私は今、早く選挙をやりたくてうずうずしているんです。
★有本
百田代表、言っときますが、態勢をしっかり整えないと選挙は戦えませんからね。
★百田
有本さんは非常に慎重で、石橋を叩いて渡ろうとする。
でも私は、石橋なんて
「えい」
と渡ったらええやんという考えなんです。
「拙速は巧遅に勝る」
です!
★河村
ただ、地上波のテレビでもある程度取り上げられるようにならんと、何だかんだ言ってもテレビを見ている人たちは多いから。
大阪の街頭演説にあれだけの人が集まって、政治演説で人が集まり過ぎて街宣が中断されたなんて聞いたことがない。
それをどこのテレビもやらんのだから、ちょっと信じられんね。
■保守党に政治生命を懸ける
★百田
あれがニュースにならないなんて、報道機関としておかしい。
ネットなどをやらない人は、あの日の梅田の群衆は何だったのか、あの日、あそこで何が行われたのか、未だに謎なんです。
まあ、私も河村さんもメディアには嫌われまくっていますからね(笑)。
★有本
大阪での1件の直後、百田さんは
「あんなに大勢の人が来てくれたのに、言いたい事の半分も言えなかった」
と悔しそうでした。
その横で河村さんが至って冷静に、
「まあ、戦とはこういうものだ」
とおっしゃいましたよね。
予定通りにはいかない。
予想しなかった事が色々と起こるし、様々な邪魔もされる。
ここからが知恵の絞りどころだ、と。
魑魅魍魎の棲む政界に約40年いた河村さんの言葉なので、重みがあります。
★河村
そう。
これからが日本保守党の本番ですよ。
せっかく百田さんと有本さんが作ってくれた
「死に場所」
です。
必ずや勝って死にたい。
わしも、政治生命を懸けて戦いますよ!
皆さん、日本保守党を応援してちょ!
★百田
がっちりと力を合わせて、
「日本を豊かに、強く」
していきたい。
今改めて、その思いを強くしています。

[18初期非表示理由]:担当:スレ違いの長文多数のため全部処理
34. ペポ[18] g3mDfA 2023年12月21日 20:25:22 : NYcr0bwNRA : cURLT3I4ZFhEOXM=[3] 報告
<△22行くらい>
日本はこれまで、どれほど諸国民を虐殺してきたのだろうか。
日本はシオニストの国でもないのに、敗戦したがゆえに、
シオニスト=ハザールユダヤ人のポチにさせられてしまった。

残念なことに国民にそのような考えが皆無であり、平和国家
とか思い込まされていることである。シオニスト=GHQの
占領政策がかつての植民地政策と相まって、日本では実に良く
機能しているのである。

日本人は中国に対するODAで彼らがチベットまで続く鉄道を
建設し、チベット人を虐殺し、国ごと潰してしまったことや
ウィグル人の虐殺にまで手を貸してきたことさえ知らない。
その後のアメリカの戦争において、ことごとくATMの役割を
果たし、諸国民の虐殺に関与してきた。
ウクライナも同様である。

日本人はナチス=シオニスト=ハザールユダヤ人(すべてが
シオニストではない)ということさえ知らない。無知は罪
である。
そう考えると、山本五十六や昭和天皇の真珠湾攻撃が恨めしく
なってくる。みな反対していた真珠湾をほぼ独断で決意し、
しかも一次攻撃のみで燃料タンクさえ、攻撃していない。
山本や海軍上層部はフリーメイソンであり、昭和天皇は
英国陸軍元帥であり、日本の敗戦を望んでいた。

もうちょいで情報開示され、すべてが明らかにされるだろうが、
せめて、最後に当たって、日本人の覚醒というか、真実の
歴史に少しくらいは近づく、これ以上、馬鹿さ加減を世界中に
さらさないことを期待したいものである。

35. カミー[96] g0qDfoFb 2023年12月21日 22:53:12 : VD4ii5VLrc : LkNtNWhSVENTRS4=[821] 報告
>>34
何も言わないマスコミの責任は重大だ、国民は野球だ吉本だしか知らない。中でもNHKの責任は大きい、NHKもいつの間にか吉本の演芸場になったようだ、ニュース以外は吉本オンパレードだ、これでは国民は何も知らないバカになって当然だ。皆様のNHKとは聞いて呆れる。それに受信料をとっているのだから潰すしかない。読んだら目が潰れる新聞もあるが、NHKは見たらバカになる。しかし、アナウンサーがかわいいのでつい見てしまう。CAではないが、アナウンサーは体力勝負の仕事だったら良かったのにと思う(笑)。
36. 電磁推進機研究者談[47] k2SOpZCEkGmLQIyki4aO0pJr 2023年12月21日 23:14:01 : ZJ9sjzQTrm : WURXVk1DT3YuOEk=[10] 報告

その金で、傭兵隊送り込まれて撹乱・破壊・扇動・・・。


  電磁推進機研究者談

37. NEMO[-135] gm2CZIJsgm4 2023年12月21日 23:49:57 : pFOo12dNeQ : S2x6SVQxaHdmaVE=[564] 報告
ここで煽らずして国会で立憲共産れいわあたりが追及すれば良いだけの話では?


5 : ホモこたつ警備隊69歳🇰🇵 肛門陰茎抜差師 2023年12月21日 23:27
🇨🇳🇷🇺🇰🇵🇰🇷ホモ仲良しこよし



[18初期非表示理由]:担当:アラシ認定のため全部処理

38. 2023年12月22日 03:31:13 : aD39qGVdqU : Q3Q3LkplbkZkNTI=[580] 報告
■『鈴木俊一財務相「ウクライナ支援6500億円」表明』

 ン・・・?

 なんか おかしくない?

 この仕事 財務大臣ていどの役人がやっていいの?

 日本の代表者しか できないんじゃないの?

 大臣が あちこちに 税金ばら撒く権限もってんの?

 にっぽんが沈没するのも・・・ナットクでアル

 ど〜考えたって ・・・おかしい!

 ・・・それとも 岸田は

 スズキらに 寝首書かれて

 ク〜デタ〜にあって 牢にいれられてんじゃないの!


39. パックスブリターニア[20] g3CDYoNOg1iDdYOKg16BW4Nqg0E 2023年12月22日 14:43:45 : UGjj4zUI9E : eVVGL0pMQ0VEemc=[16] 報告
この人を見て思い出したんだけど、嘗て「鈴木善行」と言う人がいたな。
40. 名無しのオプ[1] lryWs4K1gsyDSYN2 2023年12月22日 18:19:25 : pUoJuIfEQU : NW9ZVG5SSEhQOVk=[174] 報告
昔のドラマや漫画にあった、酒や博打に狂って自分の給料を全部使い切って一円も家に入れないどころか、子供の貯金まで取り上げてしまう鬼畜オヤジ、これが今の日本政府・自民党政権
41. 名無しのオプ[2] lryWs4K1gsyDSYN2 2023年12月22日 18:21:57 : pUoJuIfEQU : NW9ZVG5SSEhQOVk=[175] 報告
>>39
「鈴木善幸」ですね。
このヒトの父親。
ちなみに、かつての東京都知事がこのヒトと同姓同名。

▲上へ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK292掲示板 次へ  前へ


  拍手はせず、拍手一覧を見る

フォローアップ:


★事前登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)
タグCheck |タグに'だけを使っている場合のcheck |checkしない)(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(2023/11/26から必須)

↓パスワード(必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
最新投稿・コメント全文リスト  コメント投稿はメルマガで即時配信  スレ建て依頼スレ

▲上へ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK292掲示板 次へ  前へ

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。
 
▲上へ       
★阿修羅♪  
政治・選挙・NHK292掲示板  
次へ