何から何までセンスがない。

— ちょ、待てよ (@misugosenaize) August 19, 2023

本来維新の志士たちは新選組に狙われた立場。「いしんのしし」が新選組の衣装を着てるのは、新選組が幕府が表立ってできない裏の汚れ仕事をしていたのと同様、維新が自民党のできない裏の汚れ仕事をやっているから。実は維新側じゃなく幕府側、自民党の別働隊というのを表している。 https://t.co/qPWIjY9K2s

— ポッチース (@OSK_K) August 19, 2023

日本維新の会のマスコットに、馬場伸幸代表が「いしんのしし」君を選定したという。しかし羽織の袖のギザギザした「だんだら模様」は、色違いとはいえ、維新の志士を弾圧した新撰組の隊服を思わせる。「壬生のつわもの」達の悲哀は我々も知っているが、「維新」を掲げる政党にしては歴史を侮りすぎだ。 pic.twitter.com/m5ABnJt7TG

— 一水会 (@issuikai_jp) August 19, 2023

見ていると笑いが込み上げてくる。
維新の本質をよく表したマスコットだ。維新さん、コレはぜひ定着を願いする。
「第二自民党」発言に続き、またもや大自白？
あかん。笑いが止まらん… https://t.co/d8dQwTXqZQ

— シャロウSEE.X (@osakanosr) August 19, 2023

#安定の維新クオリティ https://t.co/D1U2s0AgeB

— ゲッターライガー (@take4liger) August 19, 2023

石垣のりこ
@norinotes

「維新なのに新撰組の羽織」という点もさることながら、「政党のマスコットなのに刃物を持っている」という点がとても気になりました。

維新さんてそういう政党なんですね。

維新のマスコット、鼻息荒いイノシシ「いしんのしし」…マッチョなイメージ払拭狙う :

「身を切る」って言うてるからそのための刃物だろう。
自分の身を切るんだか国民を切るんだか木を切るんだか。 https://t.co/yqiPLaztlU

— タンジェリン (@tangerineiii) August 19, 2023

本当にそう思います。抜身の刀を振り翳してる「ゆるキャラ」など、他にないのではと思います。

分かってやってれば、維新の会の「異常さ」を、気にせずやってれば維新の会の「無神経さ」を表してると思います。 https://t.co/vUIPswiUSI

— 石原知樹 (@tomoki_mejiro) August 19, 2023

嘘で得た権力をまとい、言葉で威圧し、不正や犯罪を重ね、金のために国を壊し、自分はますます太り続ける。無罪自認で資本主義信奉、平然な顔をしながら次はどう儲けようかと鼻息荒く。内面の欲望が外に出るとはこういうことなのかな。 https://t.co/EsTWbPOjcM

— ルルラオル (@Luluraoul1) August 19, 2023

まさに維新にピッタリ❗
息が荒くて血の気の多い性犯罪者が刃物を持って善良な市民の全てを食い物にする❗
橋下も松井も吉村も馬場も、そうやって私腹を肥やしてきたんだろ❓#維新に騙されるな #維新クオリティ #維新のおかしさに気づいてね https://t.co/5Kh8K9SAfH

— JayJay (@PetieMic) August 19, 2023

吉村のイソジン発言もおバカさん全開を表す象徴的な事件だったが、何と言っても維新の上層部がこぞって皆バカだったという以下の事件だ。↓

立憲の管が、橋下や維新をヒトラーに重ね合わせて批判した時の維新の反応があまりにメチャクチャだった。

＞橋下徹氏
「ヒットラーへ重ね合わす批判は国際的にはご法度」

＞吉村
「国際法上はありえない」

＞松井
「言ってはならないヘイトスピーチ」

＞馬場
「いったい、どのような人権感覚を持っているのか」

＞藤田
「国際社会ではほとんど許容されない」

これらの発言は揃いも揃って全員間違いだ。

ヒトラーにたとえて批判することが「国際的にはご法度」という事実はない。完全な間違いであり、ある意味デマゴーグと言える。

むしろご法度どころか、世界中で政治家などあらゆる人物が、ヒトラーにたとえて批判されてきた。

ブッシュ、トランプ、バイデン……など。

ご法度なのは「ヒトラーも良い事をした」とヒトラーを賛辞したり肯定的に発言する事だ。

世界の常識を知らないあまりにバカ過ぎる発言。

吉村の「国際法上発言」も意味不明。国際法にそんな決まりはない。明らかな間違いでありバカ過ぎ。橋下に似たデマゴーグだな。

松井の「ヘイトスピーチ発言」もまた明らかな間違い。

ヘイトスピーチとは、特定の民族や国籍など本人の意志とは関係ない生まれつきである要素を差別する表現であり、ヒトラーに例えて批判する事とは一切関係がない。あまりに常識知らず恥知らずのバカ。

維新はバカしかいないのか？

ヤバいだろ、この小学生レベルの知性では。

もうひとつの問題点はこれらのウソ無知性発言をメディアが突っ込まなかった事だ。

ウソはウソだとチェックするのがメディアの役割だ。

だから、それが論点ズラしの間違いだ と言ってる訳だ。

管がTwitterに、橋下の名前をあげ、「弁舌の巧みさでは第一次大戦後の混乱するドイツで政権を取った当時のヒットラーを思い起こす」と書いた。

ハッキリ「弁舌の巧みさで」と指摘している。

管は、橋下を国籍、民族、出自など特定の属性を理由で攻めた訳ではない。

「国籍、民族、出自など本人の意志とは関係のない生まれつき・特定の属性」を理由に悪口を言う事をヘイトスピーチと言う。

松井は明らかにピント外れで、頭が悪い。

お分かりかな？

政治的な議論や主張の中で、その手法や表現の仕方に於いて、あくまで例えを用いて 「まるでヒトラーのようだ」 と言っているだけなので、虐殺などの話は関係ない訳だ。

管の例え話は世界では常識的。

維新の反論内容は揃いも揃って全部メチャクチャだという事だよ。

しかも、新人議員でなくみな上層部だからね。党のバカさ加減が露呈した事象だった。

自民や公明もバカだが、ここまでバカではないかな。まあ、同類か？笑

＞ヒットラーがアウシュビッツで600万人のユダヤ人を殺したと言う通説に疑問を持っています。

そんな通説はないよ。

アウシュビッツでの虐殺は110万人。

ホロコーストを研究する歴史家が発表しているのは、アウシュビッツでの虐殺のみではなく、ヨーロッパ全土で、ユダヤ人510万人〜600万人虐殺されたと言っている。

アウシュビッツだけではなく、占領下の東ヨーロッパ全土の1500以上の市町村の処刑場で大量射殺を行った。

ソ連軍から奪った領土で大量射殺やガストラックで殺害された。

ドイツ軍部隊は、この地域全体に移動し、虐殺を行った。また、同盟国も加勢した。

＞600万人の人を殺す、一日何人殺したのでしょうか、2万人ずつ殺しても2年はかかります。

2年どころか、12年掛けて行われた。

ホロコーストは、ヒトラーとナチ党がドイツで政権を握った1933年1月から始まり、連合国側がナチスドイツを破った1945年5月に終わる。

まあ、頻繁に行われたのは1941年位から。

ヨーロッパ全土で、ユダヤ人510万人〜600万人虐殺されたのは間違いがないだろう。

それは屁理屈。詭弁の類。論理の飛躍と言う。

キミの反論は維新のメンバーに似ていて筋が通っていない。

ヘイトスピーチの意味がわかってないのか。

特定の国の出身者であること又はその子孫であることのみを理由に、日本社会から追い出そうとしたり危害を加えようとしたりする、あるいは差別発言をする などの一方的な内容の言動の事を「ヘイトスピーチ」と言う。

もうちょっとお勉強をした方が良いようだ。

管は橋下や維新に対して、そのような差別発言をしていない時点でもうヘイトスピーチではないのだよ。

政治的な議論や主張の中で、その手法や表現の仕方がテーマなのだから、例えとして「まるでヒトラーのようだ」 と言った事を「ヘイトスピーチ」だとする解釈などないよ。

それは「論理の飛躍」と言って通用しない言い訳だな。

管は差別発言などをしていないのにも関わらず、松井はヘイトスピーチだと反論した。松井のは理屈になっていない。

まあ、「いろはのい」と言うか常識的な話だな。

またさらに詭弁を使ってるな。キミは松井本人か？詭弁好きの橋下か？

＞管が橋下の「弁舌の巧みさ」を評するのにわざわざヒトラーを持ち出して来るわけがない

管は「ヒトラーは言葉が上手いだけで、結局は国民を不幸にした」と言いたい訳だ。

勿論、「話が上手いねーっ」って、褒めてるだけの訳がないだろ。(笑)

相手のコメを曲解して返すのもまた君は維新流だな。(笑)

「ヒトラーは言葉が上手いだけで、結局は国民を不幸にした」という趣旨の話(論点)を虐殺やヘイトの話にすり替えたのが松井であり、キミだよ。

発想が、松井＝キミ になっている。

キミ達のは、「論点のすり替え」、または「論理の飛躍」と言う。

その「ヒトラーが虐殺したからヘイトスピーチだ」とかいう奇妙な詭弁は何か？松井のすり替え発言を擁護するための毎度のテンプレート反論になってるのか？ 維新グループの。

だとしたら、あまりに脆弱なテンプレートだな。そんな詭弁には誰も引っ掛からないぞ。

私は管支持派でも立憲の支持者でもない。管の擁護などしたくもないが、菅の発言は常識的であり、維新は言ってる事がメチャクチャだという話だ。

維新の口先ばかりで中身がなく、偽善とウソばかりの姿勢に対してけしからんと。

私は中道だが、維新だけは日本に最も有害だと思っている。なぜなら、松井、橋下、吉村、馬場の発言は短絡的で浅く自分本位で誠実さがないからだ。

松井の筋が通らない論点すり替えコメをいくら擁護しても、意味がないし無駄だな。

君は大変な数だ大変な数だ と言っているだけで根拠が何もない。

君自身の個人的な感覚で多すぎるとか勝手に言っているに過ぎない。

世界中の学者が証拠やデータを調べて発表しているので間違いないだろう。

君がどうかは知らないが、むしろネオナチなどが現実をねじ曲げて都合の良い解釈をして歴史修正主義に走っているようだ。

最近、ネット上で(特に日本で)、これに騙されている若者がいると聞いている。

糞も味噌も一緒になってるな。

全部ウソじゃ話にならないな。(議論ができない)

大量破壊兵器をイラクは持っているというアメリカの主張は捏造で、でっちあげであり、ウソだった。

これはその通り。

これに対して責任を取っていないというのは、私も大問題だと思うよ。酷い話だ。ウソは

しかし、その話とホロコーストは関係ないよ。誰かの陰謀論本に洗脳され過ぎてるんじゃないか？あるいはそういう事ばかり言う人に。

ウソは大体大量破壊兵器問題のように後でバレるんだよ。

根拠や証拠がなかったり、捏造がバレたり、告発者がいたり とほころびが出てくるんだね。

しかし、真実はほころびが出て来ない。逆に根拠のない陰謀論のみが独り歩きする。ホロコースト過小評価論理みたいなやつ。

＞まあ、繰り返すが常識が正しいと思っている。

だから、600万人の虐殺が世界の常識。まあ、実際多すぎて、590万人か？580万人か？は、細かい人数はわからないが、沢山いた事だけは確か。

＞わたしは自分で考え自分で判断しているだけ、コメントは書いているがそれに同意しろとは言っていない。同意していた駄々かなくてもいいが600万人あり得ない話だと思ってます。

そうですか。ではこれ以上のやり取りはやめましょう。

私はあなたが「600万人はあり得ない」というのは、事実と違うと言いたかっただけであり、特に政治的イデオロギー(反ユダヤとかどうとか)については否定も肯定もしません。

ただ、最後にあなたに対する反論とかではなく、参考程度に書いて置きます。↓

様々な情報のまとめ

★ホロコーストの否定およびホロコーストに関する誤った情報は、反ユダヤ主義の1つの形態である場合が多い。

★ホロコーストにより数百万人規模の計画的な殺戮が行われたこと。ホロコーストが中央で計画されたこと。およびホロコーストの実行におけるナチス指導部の役割のあったことは、膨大な物証、証言および文献によって、既に裏付けられている。

★ホロコースト否認論は学術的な見解に反するのみならず、「ドイツ・ナショナリズム、ネオナチズム、反シオニズム、反ユダヤ主義」が否認論の背景にある。

★また、左派や共産主義者、ユダヤ人にも否認論者は存在する。

★加藤一郎は、文教大学の教育学部教授であったが、日本では大学教授で明確なホロコースト歴史修正主義者は加藤以外確認されない。

↑ジャーナリストにはいるようだが。

★ドイツの親衛隊と警察は、絶滅収容所にて有毒ガスによる窒息または射殺により270万人近くのユダヤ人を殺害した。

★大量殺戮のみを目的とした3か所の絶滅収容所が、ドイツ占領下のポーランドのベウジェツ、ソビボル、トレブリンカに建設された。

★マイダネク収容所にはガス室が設けられ、主に強制労働者としては弱すぎて役に立たなかった数万人ものユダヤ人が殺害された。

★ヘウムノ絶滅収容所では、少なくとも15万2,000人がガストラックで殺害された。

★アウシュビッツ第2強制収容所（アウシュビッツ・ビルケナウ強制収容所）では、ヨーロッパ各国から連行された約100万人のユダヤ人が殺害された。

★アウシュヴィッツ収容所博物館の歴史部長によると、調査で確認された死者の数は計110万人で、内訳はユダヤ人96万人、ポーランド人７万5000人、ジプシー２万1000人、ソ連兵捕虜１万5000人など。

★アウシュヴィッツ収容所からの生還者は22万3000人だったという。

この実態調査はヨーロッパ各地のゲットーで作成されたリストや収容所への移送の際の通信文書などを基に実施された。

証言や資料・証拠などはいくらでもあり、大くのユダヤ人が虐殺されたのは間違いのない事実。

それと「イスラエルのやってる事はけしからん！」という話は別。

そっちはそっちで批判するのは自由だろう。というか私も酷い事をしてるなと思う。

しかし、ホロコースト否定主義など歴史上の事実をねじ曲げてはならない。

事実は事実として認めるべき。でないとまた今後も不幸が起きる可能性が高まるからだ。

対話をやめようと思ったが、また書いてあったので返そう。これが最後かな？(笑)

＞ユダヤは嘘つきだから何でも嘘だと思っているわけです

これでは話にならない。なら、プーチン政権のマスメディアプロパガンダの嘘(現実を報道しない。反プーチンの意見は報道しない)はどうなる？ これではキリがない。

ユダヤを信用しないとか雑過ぎる。ユダヤ人にもいい人と悪い人がいる。君は人種差別主義者か？

ロシア人にも日本人にもいい人と悪い人がいる。

全部信用しないとかでは話にならない。

状況証拠や人格、その人や組織のポリシーや言動からホントか嘘かはわかってくるもの。

プーチンさん頑張れ とか、ユダヤを追い出す とか、キミはハンネを隠したアラジンか？

反ユダヤを旗印に全面否定するのは(個々の事象を批判するのは良いが)、大抵民族主義の人種差別主義者。

または、「ユダヤを排除すると日本がよくなる」 は、誇大妄想狂… などだろう。キミがどうかは知らんが。

ヒトラーは狂人だろう。それは単なる虐殺好きなどではない。

自分が支持されるためには何でもするナルシスト、サイコパフだな。ヒトラー自身は差別主義者というよりも、差別主義者の支持を得たいがために虐殺を行ったのだろう。

自分への支持を得るためには虐殺もじさない。そういう点が狂人なんだよ。

＞ユダ金の悪事を考えたら正常な考えを持っていたのではと思っています。

＞当時ドイツ経済はユダヤに完全に支配されなんともできない状況だったのだと思います。

これがそもそも間違いだ。

そもそも欧州にはユダヤへの差別が昔からあった。ユダヤ人は、土地の所有や職人の組合への加入が許されていなかった。

そこで、キリスト教徒が忌み嫌う「金貸し」の仕事をユダヤ人が引き受けるしかなかった。私見だが、悪役をやらざるを得なかったのだろう。

昔から、「金の亡者」などという偏見や差別意識が生まれる悪循環に陥ったのだろう。

経済的に豊かなユダヤ人は一部にすぎなかったらしい。

フランス革命の頃、ユダヤ人にも市民権が与えれると、新しい差別が生まれた。

ユダヤ人を「劣った人種」とみなす差別だ。ユダヤ人がヨーロッパに同化すればアーリア人の血が汚される、という歪んだ思想が広がった。

ユダヤが経済を支配するは、思い込み、偏見、差別の類いだろう。

こんなヨーロッパに深く根ざしていた反ユダヤ主義を、ヒトラーは政治的に利用した。それが支持されたから虐殺を行った。自分への支持のために虐殺を行うのは狂人だろう。

なにか現実認識がことごとく間違っているように思う。

プーチンが勝って日本がどう変わる？ よくなるはずがない。日本経済の悪化は主に日本の政治家と日本の財界のせいだ。

​

ヒトラーは狂人だろう。それは単に「虐殺を好んで行ったから」などという理由ではない。⭕️

＞自分が支持されるためには何でもするナルシスト、サイコパフだな。❌

自分が支持されるためには何でもするナルシスト、サイコパスだな。⭕️

自分への支持が、あらゆる全てのものより優先される。

プーチンも安倍もそしてトランプも似ている所がある。

このタイプは何をするかわからないから危険な訳だ。

＞再度言うが、ヒトラーを例に出す時、ヒトラーの巧みな弁論術と人種差別主義とを分けて論じることなどありえない。

キミはもう完全に論破されてるのにしつこいね。「間違いを100回言い続けたら信用される」を実践したい人？

言い続ければ松井を擁護した事になるとでも思っている？無駄な抵抗はやめなさい。

あり得ないじゃなくて、君や松井の論点すり替えだと言っているのだよ。キミは詭弁って知らない？論理ってわかる？

話す表現内容には論点というものがあって、その論点とは関係ない視点で反論する事を詭弁と言うんだよ。

橋下がよく使うから、松井や吉村も影響を受けてるのかもしれないが。

早い話が誤魔化しや騙しの類だ。

君や松井のは論点すり替え、こじつけ、妄想って言うんだよ。

ヒトラーの巧みな弁論術＝よくもヘイトスピーチを言ったな！ じゃ意味不明。

松井は完全に間違った訳だ。間違いを認めて管に謝罪すべきだな。

維新の管への反論は全て間違いだらけで至極失礼なマナー違反だな。

管は差別発言などしていない。差別発言をした場合にヘイトスピーチと言うんだよ。

＞ヒトラーの巧みな弁論術＝よくもヘイトスピーチを言ったな！ じゃ意味不明。🔺

ヒトラーの巧みな弁論術 → よくもヘイトスピーチを言ったな！じゃ意味不明。⭕️

「ユダヤが経済を支配していた」というのは、思い込み、偏見、先入観、差別の類いだろう。⭕️

キミ理屈が通じない人だね。わからずやは明らかにキミの方だ。

＞歴史でもそうだが、自分の都合がいいように書き換えることがあるので信用しないと言っている。それが学者で研究者であってもだ。

それは日本書紀とかの話だろ。(笑)

始めからキミは論が成り立っていないのだよ。

キミは書き換えるというが、何百何千(何万か？)という資料データが別々の箇所で見つかっている。そして、中身が一致している。そもそもが捏造など不可能な状態なんだよ。

解釈でなく事実ね。

企んだ口裏あわせは数人ならできるが、何千でやったらバレるでしょ？ 矛盾が出て。それと一緒。

解釈の問題ではなく、事実を認めなさいと言っているのだよ。というか疑うならもう少し自分で調べたら？

不正など不可能だとわかるから。学会の常識だ。君がネオナチで、始めから事実を知っていてシラを切っているのでなければね。

そこまで、普通の理屈が通じない人はいないぞ。確かめが足りないまま誰かに洗脳されてるんじゃ？

まあ、話が通じないようなのでそろそろ失礼する。

キミは間違っている事をどうしても認めたくない？

それか、わざとやり合って五分五分に見せ掛けたいお仕事？(笑)

＞この”ヒトラー”にはすでにユダヤ人を大量虐殺した20世紀最大の人種差別主義政治家という意味が含まれているのである。

キミは妄想癖があるのか？そんな意味を含んでいるかいないかは管に訊いてみないとわからないだろ？ 読心術使ってんの？

あまりに意味不明。

そんな詭弁は通用しないと言っている。ヒトラーが人種差別主義政治家でも管の言った意図が違う。

＞ヒトラーの巧みな弁論術 → よくもヘイトスピーチを言ったな！じゃ意味不明。

「この転換が詭弁」って、これは転換でなくやり取りをまとめた事実。

これだけのやり取りに過ぎない。君が現実をねじ曲げて妄想解釈をしている。わざとだろ。自分で間違いを認識していながら反論するお仕事だな。

やめなそんな情けないバイト。心が荒んでくるよ。

キミは現実さえねじ曲げるのか？滅茶苦茶な反論だな。いかにも維新らしい屁理屈。

松井は的外れな恥ずかしい突っ込みをしてしまった。

それをフォローする維新支持者。

間違いに間違いを重ねる二重式詭弁。さすが詭弁王橋下グループだな。

情けなく恥ずかしいね。

最低限の倫理観を心得るにはプライドやアイデンティティーが必要だな。

ポピュリズム手法を使う者やその仲間は、羞恥心がないから滅茶苦茶な屁理屈を平然と言ってしまう。

これもまた人の道を外している。

安倍的でもあるが、ちょっと可哀想な連中でもある。