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前広島市長・秋葉忠利氏「これで核は使えなくなりましたね」となぜ首相は言えなかったのか 注目の人 直撃インタビュー(日刊ゲンダイ)
http://www.asyura2.com/23/senkyo290/msg/691.html
投稿者 赤かぶ 日時 2023 年 6 月 12 日 12:30:55: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 


※2023年6月1日 日刊ゲンダイ9面 紙面クリック拡大

前広島市長・秋葉忠利氏「これで核は使えなくなりましたね」となぜ首相は言えなかったのか 注目の人 直撃インタビュー
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/323886
2023/06/05 日刊ゲンダイ

秋葉忠利(前広島市長)


前広島市長の秋葉忠利氏(C)日刊ゲンダイ

「核なき世界」をライフワークとする、被爆地が地元の岸田首相が議長を務めたG7広島サミット。内閣支持率は上昇し、共同通信の世論調査によると、岸田首相がサミットで「指導力を発揮した」との回答は62.3%に上る。一方、被爆者であるサーロー節子さんは「わざわざ広島まで来て、これだけの内容か」と批判。被爆者からは失望の声が上がっている。広島サミットは核廃絶に向け前進したのか、後退したのか──。広島市長を12年務めた秋葉忠利氏に聞いた。

  ◇   ◇   ◇

 ──G7サミットをどう評価されていますか。

 表面的にとらえて「成功」したと受け止める方が少なくありません。表に表れたことと裏側に意図されてきたこと、そして、被爆者の思いは実現したのかの3つに分けることが大事です。

資料館を見た首脳の反応を知りたい

 ──原爆資料館視察の際、岸田首相自らG7首脳に被爆の実相を伝えることを求める署名を募りました。

 5月9日から10日程度で1万7000筆集まりました。資料館を視察した人は、ほぼ全て心を揺さぶられます。2016年に当時のオバマ米大統領が視察した時は、資料館の入り口に入り、すぐ出てきた。滞在時間はわずか10分だった。今回、G7首脳は岸田首相の案内で40分間視察し、約10分間は被爆者の小倉桂子さんの体験話にも耳を傾けました。

 ──実相は伝えられたのでしょうか。

 オバマ大統領の際の批判を受けた対応と思われ、表面的には実相を知ってもらうことが実行されたようには見えますが、実質的にどうだったか検証する必要があります。

 ──視察の中身は開示されていない。

 小倉さんとどんな話をして、首脳がどう反応したのか、知りたい。また、スナク英首相は三輪車やボロボロの服装を見て心が揺さぶられたと言っているので、それなりのものは見せたのでしょうが、だったらなぜ、資料館全体を見せないのか。本館に入っていない。40分あれば、駆け足でも全体は見られます。

 ──署名では、視察を終えた直後の首脳に対し、岸田首相が「核不使用」を念押しするよう求めました。

 首脳らは「核抑止論」の立場に立った政治家ですが、悲劇の実相を目の当たりにした直後、人間として心からの反応が出てくるはずです。リアルな政治家に戻る前に岸田首相から「これで核は使えなくなりましたね」と言われれば、どう感じるのか。さすがに「そうですね」とは言えないでしょうが、自分の心の中に葛藤が生じたとすれば、それは一生消えずに、これからの政治判断で岸田首相の一言が脳裏をよぎるかもしれない。核廃絶に向け、こういう積み重ねが大事なのです。この要望は実行してもらえませんでした。

「広島ビジョン」は被爆者を無視し、ヒロシマを冒涜するもの


「被爆地出身の首相」を強調するが(G7広島サミットで議長国記者会見をする岸田首相)/(C)日刊ゲンダイ

 ──岸田首相は「被爆地出身の首相」を強調しています。

 普通の首相ではないのです。「被爆地出身」との言葉に伴う責任が生じます。それは被爆者を理解し、思いを代弁することです。

 ──サミットで被爆者の代弁はできたのですか。

 発表された「核軍縮に関するG7首脳広島ビジョン」には「被爆者」という言葉が一言も出てこない。また、被爆者の悲願だった核兵器禁止条約(核禁条約)にも全く触れられていません。テーマは被爆者でも、被爆者の願いでもなかったのです。被爆地出身を強調するリーダーが被爆地で開いたサミットで、被爆者を代弁するどころか、無視をした。これはヒロシマを冒涜するものです。

 ──では、何がテーマだったのですか。広島ビジョンには何が書かれているのですか。

 真実に近寄らないような“工夫”が、いたるところで行われています。

 ──と言いますと。

 看過できないのは2つの「想起」です。原爆投下の結果として〈かつてない壊滅と極めて甚大な非人間的な苦難を長崎と共に想起させる広島に集った〉とあります。壊滅と苦難を受けた広島に集ったと事実を語ればいいのです。例えば、「○○大学は私が卒業した学校」とは言わず、「卒業したことを想起させる学校」と言っているようなものです。変な意図を勘ぐらざるを得ない。

 ──2つ目の「想起」は?

 昨年11月のG20バリ首脳宣言には〈核兵器の使用又はその威嚇は許されない〉との文言がありました。広島ビジョンでは〈ロシアを含む全てのG20首脳によるバリにおける声明を想起する〉となっている。今回のG7の首脳は現地でバリ宣言にサインしているのですよ。想起はおかしい。つまり、被爆地ヒロシマで核軍縮についてのバリ宣言を踏襲どころか、後退させてしまったのです。

 ──核をめぐって、ロシアについては問題にしていますね。

 バリ宣言に限定はなかったが、広島ビジョンではロシアに限定し、核の威嚇を許さないとしている。一方で、核抑止の正当化が明記され、G7の核威嚇は許されることになっている。被爆者の主張、努力に反しているし、これではロシアは説得できない。

核抑止力は核ではなく被爆者

 ──ロシアをどう説得すればいいのですか。

 ロシアの核使用はダメ、でもG7の核はよいでは平行線です。最低限、こちらも核を使わないから貴国も使わないように求めるべきです。

 ──-難しそうな交渉です。

 欧米各国はできないから、主導できるのは唯一の被爆国であり、NATO(北大西洋条約機構)にも加盟していない日本です。欧米とロシアの両方に核不使用をお願いするのです。その際に、核の「先制不使用」を宣言している中国とインドの力も借りるのです。

 ──最近、「核による核抑止」が幅を利かせているようにも見えます。

 核抑止力を持つのは核ではなく、被爆者自身です。被爆者が自分の体験を基にして、「こんな思いは他の誰にもさせてはいけない。だから、こんな兵器があってはいけないんだ」というのは何よりも説得力があります。

  ──被爆者は年間1万人ペースで減少し、12万人を割っている。説得力がある生の証言に接する機会も減っていく。

 被爆者が少なくなると、“被爆者による核抑止”も弱まってしまいます。力による解決を信じる人も多く、核の使用や保有を望む勢力が台頭すれば、それこそ、核戦争が現実味を帯びかねない。力ではなく、法や対話により解決する努力がますます重要になってくる。

 ──法や対話による解決に向けた“手がかり”はあるのですか。

 それが国際法上の効力を持つ核兵器禁止条約です。核兵器廃絶に向けた法的手段はすでにあるのです。少なくなったとはいえ、被爆者が健在なうちに核兵器禁止条約を前に進めるべきです。

 ──日本政府は核保有国との「橋渡し役」を繰り返し口にしますが、米国の「核の傘」に依存している上、締結国会議にオブザーバーとしての参加もしようとしません。

 唯一の核被爆国である日本が率先して自ら批准し、核保有国に対して批准を促す。それが橋渡しなのです。核保有国の側に立つのが現実的だとして、核禁条約を無視するのは明確に被爆者の意思に反します。

 ──被爆者の声は岸田首相に届きますか。

 広島サミットの岸田首相の対応に被爆者から失望の声が上がっているのは紛れもない事実です。松野官房長官は反論したようですが、まずは、しっかり反省してほしい。今回、G7首脳を原爆資料館に案内したのですから、現職の閣僚にも足を運んでもらい、内閣として被爆の実相を直視することが世界へ発信する上での出発点です。これはすぐできます。私は米国に長くいましたが、原爆の話をするとパールハーバーが先だろうと言われた。原爆資料館の視察も含め、工夫を重ねながら粘り強く対話を続け、核廃絶についての理解を広めてきました。諦めてはいけない。岸田首相には一縷の望みをかけたいと思います。

(聞き手=生田修平/日刊ゲンダイ)

▽秋葉忠利(あきば・ただとし) 1942年、東京都生まれ。東大数学科卒。米マサチューセッツ工科大学(MIT)で博士号取得。90年から衆院議員を3期務め、99年から3期広島市長。「数学書として憲法を読む」など著書多数。2022年度「アハマディア・ムスリム平和賞」受賞。
 

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コメント
1. 赤かぶ[192759] kNSCqYLU 2023年6月12日 12:32:06 : lruAK6kqcg : ekM1Y2YzWHdmbUE=[4100] 報告

2. 赤かぶ[192760] kNSCqYLU 2023年6月12日 12:36:52 : lruAK6kqcg : ekM1Y2YzWHdmbUE=[4101] 報告

【注目の人】秋葉忠利 元広島市長【直撃インタビュー】

2023/06/07 日刊ゲンダイ

「核なき世界」をライフワークとする、被爆地が地元の岸田首相が議長を務めたG7広島サミット。内閣支持率は上昇し、共同通信の世論調査によると、岸田首相がサミットで「指導力を発揮した」との回答は62・3%に上る。一方、被爆者であるサーロー節子さんは「わざわざ広島まで来て、これだけの内容か」と批判。被爆者からは失望の声が上がっている。広島サミットは核廃絶に向け前進したのか、後退したのか――。広島市長を12年務めた、秋葉忠利氏に聞いた。 (聞き手=生田修平)

インタビュー記事はこちら→→https://www.nikkan-gendai.com/article...

▽あきば・ただとし 1942年、東京都生まれ。東大数学科卒。米マサチューセッツ工科大学(MIT)で博士号取得。90年から衆院議員を3期務め、99年から3期広島市長。「数学書として憲法を読む」など著書多数。2022年度「アハマディア・ムスリム平和賞」受賞。

3. 赤かぶ[192761] kNSCqYLU 2023年6月12日 12:39:19 : lruAK6kqcg : ekM1Y2YzWHdmbUE=[4102] 報告

4. 赤かぶ[192762] kNSCqYLU 2023年6月12日 12:40:19 : lruAK6kqcg : ekM1Y2YzWHdmbUE=[4103] 報告
https://twitter.com/sydneyrengetsu/status/1666211565295796225

🟠一緒に政治に参加しよ😊参政党員ママです🟠
@sydneyrengetsu

初めて知った!
Oバマ来日した時、原爆記念館もドアから入り直ぐ出て来てた!彼は被爆者の被害を知る機会を 大事にしていなかった!
秋葉元広島市長【注目の人】秋葉忠利 元広島市長【直撃インタビュー】 https://youtu.be/nupukI29xi8 @YouTube
より

5. 赤かぶ[192763] kNSCqYLU 2023年6月12日 12:41:05 : lruAK6kqcg : ekM1Y2YzWHdmbUE=[4104] 報告

6. 赤かぶ[192764] kNSCqYLU 2023年6月12日 12:41:58 : lruAK6kqcg : ekM1Y2YzWHdmbUE=[4105] 報告

7. 赤かぶ[192765] kNSCqYLU 2023年6月12日 12:43:08 : lruAK6kqcg : ekM1Y2YzWHdmbUE=[4106] 報告
https://twitter.com/nuclearban_jp/status/1665531328480292864

ICAN Japanese
@nuclearban_jp

「核兵器廃絶に向けた法的手段はすでにあるのです」「唯一の核被爆国である日本が(#核兵器禁止条約 に)率先して自ら批准し、核保有国に対して批准を促す。それが橋渡しなのです。核保有国の側に立つのが現実的だとして、核禁条約を無視するのは明確に被爆者の意思に反します」

8. 赤かぶ[192766] kNSCqYLU 2023年6月12日 12:44:45 : lruAK6kqcg : ekM1Y2YzWHdmbUE=[4107] 報告

9. 赤かぶ[192767] kNSCqYLU 2023年6月12日 12:46:17 : lruAK6kqcg : ekM1Y2YzWHdmbUE=[4108] 報告
https://twitter.com/LqIRvaHrKn2Ahts/status/1665504804725047296

ミリオンマイル
@LqIRvaHrKn2Ahts

やってる感だけは維新の得意技だと思ったら
岸田文雄さんあなたもなんですね
原爆資料館本館には入っていないG7外交
#大石あきこ さん曰く
もう脳みそが焼き尽くされそうだ
(^◇^)

10. 赤かぶ[192768] kNSCqYLU 2023年6月12日 12:47:43 : lruAK6kqcg : ekM1Y2YzWHdmbUE=[4109] 報告
https://twitter.com/ngalyak/status/1665540056776601600

HOSOKAWA Komei
@ngalyak

https://nikkan-gendai.com/articles/view/news/323886/

秋葉忠利さん「被爆者が少なくなると、“被爆者による核抑止”も弱まってしまいます。力による解決を信じる人も多く、核の使用や保有を望む勢力が台頭すれば、それこそ、核戦争が現実味を帯びかねない。力ではなく、法や対話により解決する努力がますます重要になってくる。」

11. 2023年6月12日 13:07:26 : aD39qGVdqU : Q3Q3LkplbkZkNTI=[225] 報告
■『核兵器発射ボタン収納カバン』を

 持ったまま加害国の代表を 

 32万余の原爆死没者を祭る

 爆心地ヒロシマの慰霊碑の前に

 立たせることを許容する

 被害国日本の岸田総理大臣!

 世界に人々の目に・・・ど〜写る

 日本人の心に・・・ど〜写る

 原爆被害者の家族のかかだたの心に・・・?

 ヒロシマ出の岸田 

 アホちゃう? だけではすまぬ問題!


12. 2023年6月12日 15:00:57 : dxkTl1vUxc : NXlNOUwyaUpSenc=[766] 報告
アホ・・・と言う生易しい言葉では虫が収まらない。
 
 岸田は、究極のアホ、それでも言い尽くせないアホ  救いようのない怒アホ! 
 
 もっとふさわしい言葉はないかなぁ!  
     死んでもアホは治らない!! まだ弱いなぁ! 
13. 2023年6月12日 15:37:30 : gtQs7nxtKk : ci5qUzRhTmpwMTY=[2] 報告

「核不使用」の鍵を握るキーマンは日本の岸田じゃないロシアのプーチンだよ。

14. 2023年6月12日 16:22:07 : dAAiNRtWDI : OFdoTll5WWFQakU=[803] 報告
<△21行くらい>
G7というからには、各国の、取材陣も同行しているはずだが、
あまりいい印象の報道は、どの報道機関からも出てこない。
無難な報道でお茶を濁している。

フリーのジャーナリストではなくお抱えジャーナリストだからか
なにも見なかったことにする報道スタンスである。

日本人に聞く力がないのか、うわべに酔う国民性なのか、
各国の首脳は自国へ帰って何らかの取材は受けているハズだが、一向に、
自由の報道はしない日本の機関である。
NHKは、完全にお祭り騒ぎである。

批判はなるべく避けて通る日本の報道機関なので、サミットについて
何も自国では報道されないのかもしれずいい批判の記事であっても、
たやすく没にされることが多い。

マクロン氏の言うような、米国は仲間ではあるが、
米国に隷属ではないという言葉にあるように、米国とEU連合は
少しづつ亀裂を生んでいる様に見え、
第三次世界大戦は自国の破滅をも意味していることを、
各国の首脳は、鈍いながらも感じている。

このサミットの経験をかみしめ二度と米国や欧州がこのような、戦争に
参加することの無いよう凡庸な日本人が岸田を担ぎ上げることの無いよう期待する。
白い熊のロシアや黒い熊の中国を脅し続けブンブン飛んでいる蜂は米国であり、
西側諸国であり日本である。

いつか、大きな熊の手で、ぺしゃんこに潰される
日が来るかもしれない。

    


15. 2023年6月12日 17:54:38 : nWvDnXmWuU : Z2x3SDZhYWpVaUk=[33] 報告
核って統治者たちによる「おとぎ話」ならぬ「脅し話」なんじゃないの?
これだ民度の低い人殺し統治者だらけのなかで何故使わずに我慢していられた
のか不思議で仕方がない。ノストラダムスの大予言とか散々恐怖を煽ってきて
今じゃくだらない素人撮影動画しかテレビに出てこないよ。
こんなくだらないことに費やしているカネために民衆が奴隷労働しているなら
本当にバカバカしい以外の何物でもないよ。
16. 2023年6月12日 18:33:13 : fKkQda7Cxw : a01WR1RYQWZoY00=[2292] 報告
直ちに核を廃絶するのはたぶん不可能だが国連が機能しているなら核廃絶に向けた工程表を作ることは出来るはずだ。

何十年もかけて少しずつ核兵器を減らす提案を被爆国日本がするべきだろう。100年200年かけても良いと思われる。核兵器で利益を得ている当事者が生きている間は抵抗が大きすぎると見た。廃絶には時間が必要。

17. 2023年6月12日 23:07:48 : sAbT9qt0mY : ZTVnU2E4RTdkSEk=[1] 報告

しかし、「大統領とは、アメリカ大統領唯一人の事を言う」と宣言しておいて、

広島では植民地人にゼレンスキー他を、大統領と呼ばせていた不思議。

本来どう呼ぶ?ををっ!おいたしたので叱りつける為?


  電磁推進機研究者談

PS.う〜〜ん、民主化と称して、頑張ってアッチャコッチャに大統領作りなさったが、

 中に自分より立派なのが出来たので、御怒りなさった?

PS2.米軍任命の最高指揮官の指揮権の下に置く。NATO東京事務所がいきなり最高司令官の連絡所?

PS3.そういや、フランスは中国と韓国に権益持ってるやろな。

18. 2023年6月13日 06:04:23 : TP6CKiTByF : L3hqMUdYOTV4VS4=[122] 報告
このお爺さん、勘違いしすぎ。
日本には核兵器を能動的に使う権利が無いじゃん。そんな日本が核は使えなくなりましたね?(ニチャァ)ってしてたら気持ち悪すぎでしょ。被害者が偉そうにしてるはいじめられっ子が日陰で強がってるみたいで滑稽。

偉そうに語りたいなら、被害者って看板だけじゃ無視されるし、もうちょっと影響力のある立場になってからのがいいよ。というか、最低でも核使うぞ?って侵略戦争しながら威嚇に使いまくってるロシア現地に行って過激なデモをしてきて欲しい。これじゃ誰でもよかったって女子供を襲う癖に、ヤクザや警察から逃げ回ってる犯罪者と同レベル。

19. 2023年6月13日 09:35:21 : dAAiNRtWDI : OFdoTll5WWFQakU=[808] 報告
>>18

このおじいさんの立場で言ってるのではなく、秋葉前市長は、
世界のヒロシマ、核廃絶のシンボルとしてのヒロシマという、
歴史的な立場で、意見や見解を言っているのでしょ。

歴史的な重圧が全然違う話。居酒屋のあんちゃんか?

20. 2023年6月13日 10:49:05 : xutrAnH8Uc : RTEwU1BmR3dDMEU=[3949] 報告
岸田総理は自己保身の為広島出身と強調しサミットを政治利用しただけ、頭の中に被爆国、被爆者のことなどどうでもいい、あきれ果てる人間と言うことが再確認した。
21. 2023年6月14日 08:25:51 : dAAiNRtWDI : OFdoTll5WWFQakU=[816] 報告
>>20

ヒロシマをこんな形で利用する人間が、
ヒロシマにいるんだねと改めて驚き。

それがトップについている国は,あまり、質の高い国とは言えない。

22. 2023年6月14日 11:11:08 : TP6CKiTByF : L3hqMUdYOTV4VS4=[126] 報告
>>19
歴史的な重圧をもってのぞんでるなら、その核兵器を使うぞ?使うぞ?と連日語ってるロシアに行ってプーチンに訴えるのがいの一番にやることでしょ。こんな安全地帯で何もやり返してこないとわかってる人らに向かって上からご高説垂れても鼻で笑われるだけ。みんな内心ロシアでは何も言えない癖にwって日本人含めて世界が笑ってるよ。

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