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最優先課題はウクライナ停戦実現(植草一秀の『知られざる真実』)
http://www.asyura2.com/22/warb24/msg/851.html
投稿者 赤かぶ 日時 2023 年 10 月 07 日 14:05:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

最優先課題はウクライナ停戦実現
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2023/10/post-8fab5d.html
2023年10月 7日 植草一秀の『知られざる真実』

維新の鈴木宗男議員訪ロが問題化されている。

鈴木議員がロシア国営メディアのインタビューで

「ロシアの勝利、ロシアが決してウクライナに対して屈することがなく、ここは何の懸念もなく、100パーセントの確信を持って、ロシアの未来、ロシアのあすを私は信じており、理解をしている」

と発言したことが問題視されている。

本ブログ・メルマガで2022年2月24日のウクライナ戦乱拡大当初から指摘しているように、ウクライナ側の主張が存在するのと同様にロシア側の主張が存在する。

ウクライナが正義でロシアが悪との図式で事案を評価することは間違っている。

問題解決に武力を用いた点でロシアが批判される面があるが、全体としての構図、プロセスを俯瞰するとウクライナと米国の悪の程度が大きいと判定される。

2022年2月24日の戦乱拡大以前にウクライナ東部では内戦が生じていた。

この内戦を収束させるためにミンスク合意が締結され、合意は国連安保理で承認され、国際法の地位を獲得した。

このミンスク合意を踏みにじったのはウクライナの側である。

2021年秋以降、ウクライナ政府がウクライナ東部地域に対して軍事攻撃を激化させた。

これに呼応し、東部地域が独立を宣言し、ロシアはウクライナのネオナチ政権が東部で行っている大量虐殺に対処し平和を維持するために軍を派遣した。

平和のための特別軍事作戦であるとするのがロシア側の主張。

ウクライナの主張が存在するのと同様にロシアの主張が存在する。

戦乱が拡大した最大の背景は米国軍産複合体の「経済事情」にあると考えられる。

米国軍産複合体は世界最大の産業であり、産業存続のために中規模戦争を必要不可欠としている。

米国からできるだけ遠い地で戦争を引き起こすことが米国軍産複合体のビジネスモデルである。

この事情から創作されたのがウクライナ戦乱であると見るのが適正だ。

しかし、戦乱創出は大きな苦しみを生み出す。

戦乱によって犠牲になるのは戦地の市民と戦地に送られる末端兵士である。

戦争を創作する者は、我が身を常に安全な場所に置いて、戦争遂行を指令するだけ。

常に弱い者だけが犠牲になる。

ウクライナで使用されているクラスター爆弾、劣化ウラン弾は長期にわたりウクライナに住む人々を苦しめることになる。

他方、軍産複合体は大規模戦争遂行により巨大な利益を獲得する。

他方で西側の巨額軍事支援の金品が不正に流用されている。

ウクライナ政府は世界有数の金権腐敗政府である。

巨額の軍事支援金品が不正に流用されている。

このような状況のなかで、国際社会が追求するべき最優先の課題は「停戦の実現」、「和平の構築」である。

ウクライナに加担して戦争を拡大することではない。

ウクライナでの戦乱が拡大した2022年3月の国連総会緊急特別会合で「ロシアによるウクライナ侵攻を非難する決議」が採択された際、賛成した国は193ヵ国中の141ヵ国、賛成に回らなかった国は52ヵ国だったが、これを人口比で見ると賛成国が42%、非賛成国が58%だった。

同年4月のG20財務相・中央銀行総裁会議において対ロシア経済制裁に加わった国は10ヵ国(EUを1ヵ国として)、経済制裁に加わらなかった国が10ヵ国だった。

これも人口比でみると制裁参加国19%に対して制裁非参加国81%(EUを人口最多国スペインの人口で計算)だった。

人口比ではロシア制裁に加わっていない国が8割と圧倒している。

ロシアが悪でウクライナが正義という図式は国際社会ではコンセンサスになっていない。

ウクライナ内戦勃発の原因は2014年のウクライナ政権転覆=暴力革命による非合法政府樹立にある。

このときの事実関係を詳細にした当時の論考が存在する。

キャノングローバル戦略研究所研究主幹の小手川大介氏による一連の論説記事だ。

小手川氏は財務省出身でIMF理事等を歴任したロシア・ウクライナ研究のエキスパート。

小手川氏論説記事のURLを以下に貼り付けるので参照賜りたい。

「ウクライナ問題について」(2014/3/20)
https://bit.ly/3LAkeeX

「ウクライナ問題について その2」(2014/4/10)
https://bit.ly/3qXQIrQ

「ウクライナ問題について その3」(2014/5/13)
https://bit.ly/36KeXms

「ウクライナ問題について その4」(2014/5/15)
https://bit.ly/3J73Twy

「語られないロシアの歴史とアメリカとの深い関係」
https://bit.ly/3J5efgC
 

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コメント
1. 赤かぶ[200981] kNSCqYLU 2023年10月07日 14:05:29 : 4N0585LJoM : NVJuNy91a3N6ZVE=[7116] 報告

2. 赤かぶ[200982] kNSCqYLU 2023年10月07日 14:09:29 : 4N0585LJoM : NVJuNy91a3N6ZVE=[7117] 報告

3. 赤かぶ[200983] kNSCqYLU 2023年10月07日 14:09:59 : 4N0585LJoM : NVJuNy91a3N6ZVE=[7118] 報告

4. 赤かぶ[200984] kNSCqYLU 2023年10月07日 14:11:58 : 4N0585LJoM : NVJuNy91a3N6ZVE=[7119] 報告

5. 赤かぶ[200985] kNSCqYLU 2023年10月07日 14:12:50 : 4N0585LJoM : NVJuNy91a3N6ZVE=[7120] 報告

6. 赤かぶ[200986] kNSCqYLU 2023年10月07日 14:16:02 : 4N0585LJoM : NVJuNy91a3N6ZVE=[7121] 報告

7. 赤かぶ[200987] kNSCqYLU 2023年10月07日 14:22:03 : 4N0585LJoM : NVJuNy91a3N6ZVE=[7122] 報告

8. 赤かぶ[200988] kNSCqYLU 2023年10月07日 14:22:49 : 4N0585LJoM : NVJuNy91a3N6ZVE=[7123] 報告

9. 赤かぶ[200989] kNSCqYLU 2023年10月07日 14:23:49 : 4N0585LJoM : NVJuNy91a3N6ZVE=[7124] 報告

10. 赤かぶ[200990] kNSCqYLU 2023年10月07日 14:30:03 : 4N0585LJoM : NVJuNy91a3N6ZVE=[7125] 報告

11. 2023年10月07日 14:58:23 : OPl0kkpJVs : Z2tRS1JsQjJvRmM=[1] 報告
今や墓参を政治に持ち込むのはおかしい。
国内にいて墓があっても墓参りはしない、
見たことも会ったことも無い人の墓参りに行く?
私のところではいつの間にか墓じまい。

墓参と言われてもね〜。

12. 2023年10月07日 15:36:52 : swgIsTASyA : dUhYWkhQcVNNbVk=[57] 報告
ウクライナの勝敗は、もう決まっているでしょう。
鈴木氏が述べるように、ウクの勝算はすっかり消えたという事。

ロシアの方が遥かに大人でしたね。
EUもNATO 連合も日本の岸田もチンピラでした。
そのことはしっかりと受け容れてくださいませませ。

中国とロシアは、チンピラと違い大物の風格です。
東欧の安定と、UFO のディスクロージャーはロシアに任せなさい。

13. 2023年10月07日 16:44:44 : X39A5PLOyI : ZjRlbjJVNUZZdDY=[915] 報告
<▽49行くらい>
いずれにせよ、アフリカ諸国や発展途上国はすべてロシア支持だ。
彼らは白人からの搾取・奴隷化、植民地化を経験しているから、
白人国で我らと対等に話に応じたくれた国はロシアだけだと
言って、みなロシア支持だ。
また、ビルゲイツのワクチン実験でも痛めつけられてきた。

そういう国際情勢を日本人は理解できていない。テレビが金融
ユダヤに乗っ取られ、政治家は日米合同委員会で身動きとれず、
国会は一応民主主義やってますのセレモニーの場でしかない。
日本という国は植民地であり、奴隷国であることが理解できて
いない。それで、税金だけ巻き上げられて貧困に喘いでいる。

ウクライナ可哀想はワルシャワ条約機構のソ連軍がチェコや
ポーランド等に侵攻した時の感覚で言っているから、そうなる
のであろう。しかし、ソ連とロシアはまったく異なる。
ソ連の指導者はユダヤ人が多かったったが、現在はロシア人だ。

米国がウクライナへ投じた軍資金はそこでマネ―ロンダリングされ、
米国のディープステート議員に迂回している。いろいろな意味で
ウクライナという国は金融ユダヤ人・ディープステートのものに
なっており、国家の体裁は持ち合わせていない。

米国も同様に支配者は金融ユダヤ人であった。金融ユダヤ人の
支配の方法は中央銀行制度であり、通貨発行権によって、その
国を支配するというものであった。
これに対して立ち上がったのがJFKだったが暗殺されてしまった。
ロシアで立ち上がったのがプーチンであった。プーチンはロシア
国民にとって英雄であった。米国でJFKの遺志を継いで立ち上がっ
たのがトランプであり、彼も英雄であった。

トランプ、プーチンらの共通目的はディープステートを崩壊させ、
通貨発行権を自国に取り戻し、かつGC/RV,NESARA/GESARAを実施し、
地球を解放することであった。地球開放は宇宙規模で実施されて
されており、宇宙人も関与しており、狭小な知識しか有しない
日本人には理解しがたいことであった。トランプ、プーチンらの
計画はQプランと言われ、実行している軍隊はホワイトハットと
呼ばれた。

ディープステート、ホワイトハットとも宇宙テクノロジーで未来
を予測するルッキンググラスというものを使用して戦争を行った。
ルッキンググラスによれば、ディープステートの勝利は100%
あり得ないというものだった。
したがって、ユダ金・ディープステートに乗っ取られたウクライナ
の勝利はあり得ないというものだった。また、ディープステートに
どっぷり浸かった日本の未来は悲惨になることを意味していた。

したがって、おいらは当初の当初からプーチンやトランプの勝利
を信じて疑わなかった。宇宙技術のルッキンググラスを評価して
いたからだ。
実際、そうなった。現在、日本人や日本政府、マスゴミはディープ
ステート側にばかり立っている。将来は彼らには絞首刑が待っている
だけだ。
悪いことは言わない。日本人は早急にトランプやプーチン側と
和解し彼らの側に立つべきだ。未来は既に分かっている。ディープ
ステート国、日本は二回めの敗戦になるということだ。

特に日本人は正常な判断ができず、7回までも毒コロナワクチンを
打っている。未来は暗い。ウクライナに関しては早急にロシア側に
立つことが国益にかなうことは言うまでもない。負け犬の自公キシダ
の側に立つことは自殺行為に等しい。


14. 2023年10月07日 17:13:16 : FDfejXLN7g : RGNGLlZvQUNjTW8=[4] 報告
 『ウクライナが正義でロシアが悪との図式で事案を評価することは間違っている』のかもしれないが、『ロシアが正義でウクライナが悪との図式で事案を評価すること』もまた間違っている。ウクライナは正義ではないかもしれないが悪では決してない。反対に、ロシアは悪であって、正義では決してない。
 むしろこの植草一秀のような非常識な文章が出回る事態を危ぶむ。

                    罵愚

15. 2023年10月07日 17:21:37 : dXPcAjFTiU : Zzhzd2dZSHZKam8=[1] 報告
アメポチ共は、100パー悪でしか無いアメ公を正義と信じるお目出度いお花畑思考。

鈴木宗男は信用に値しないヤローだが、この件については、間違いなく正論。維新なんてヤクザ集団を追放されてどうなるのか?れいわでも来るか?

もっとも、立憲を裏切り、自民にも入れないムネオなど、どこにも行けやしないがね。それとも、これで政治家引退して逃げ場を造ったか?

16. 2023年10月07日 18:56:25 : X39A5PLOyI : ZjRlbjJVNUZZdDY=[916] 報告
<△24行くらい>
スケジュールとしてはEBS後、GESARA宣言が出され、各個人にQフォンなる
スマホみたいなのが、郵便局から無料で配布される。
QフォンにはUBI、ジュビリーとかのお金が既に入っている状態で配布される。
Qフォンは銀行であり、送金なども自由にできる。QフォンはQFS(量子金融
システム)に基づくものであり、そのお金はゴールドに裏付けられている。
Qフォンはスターリンクを介して運用される。あと、メドベッドの予約機能
もついていたのかな。
意識は量子でもあるので、悪用ができない。悪用する意識の波動を自動で
読み取り、マネーロンダリングなどしようとすると、シャットダウンされる。

したがって、QFSの開始は中央銀行制度のswift systemと切り離されたもの
となり、ディープステートは自然消滅することになる。
GESARA宣言後は各国は自国の大量破壊兵器等を破棄することを義務づけ
られる。したがって、大きな戦争はなくなる。
2026年までだっけかには米軍は日本から完全撤退する。
あと、120日以内に総選挙が実施され、勿論不正選挙ができないような
方法でおこなわれる。
この間に、ディープステート関係者、毒ワクチン関係者、小児性愛、人身売買
関与者、麻薬密輸関係者等の軍事裁判・処刑等が実施される。

GESARAは数千年に1度あるかないかの大イベントであり、社会・生き方の大変革
すなわち、パラダイムシフトが起きる。我々はそれに立ち会っている。
上記の詳細な順序などは分かるはずもないが、スケジュール表のQマップには
記されている。
強調したいことは、総選挙はキシダの意向に関係なく近日中に実施されること。

17. 2023年10月07日 19:17:30 : X39A5PLOyI : ZjRlbjJVNUZZdDY=[917] 報告
ロシアに対する経済制裁なぞやってる国はG7くらいの少数国だろう。
トランプ大統領が出て来るようになれば、一瞬にして解除される。
したがって、その前に解除するのが恥をかかなくて済む。
ウク露戦争など終わっているし、終わってないのは、時勢を
読み取れない日本人の脳内だけの話であって、マスゴミの言う事
を信じていては真実から遠ざかるばかりだ。
そういうことだから、トランプ大統領登場前に、ロシアに対する
経済制裁とかは解除したほうが、罪は少しは軽くなるだろう。
世界に対しても恥をかかなくて済む。


18. 楽老[4397] inmYVg 2023年10月07日 19:26:06 : xog7icnz6E : b1lvbDZmay44ZW8=[428] 報告
背景も原因も考慮することなく、先に手を出した方が悪い
ロシアが悪いロシアが悪いと大合唱されていた頃
私はこれを『お子ちゃま脳』と評していた。

現況は、ウクが100%敗北して米とNATOに辛うじて支えられている状況だ。
両国民は困窮し、前線に送られた兵士は命の危険に曝されている。
死の商人達は大儲けでほくそ笑んでいる。

『お子ちゃま脳』達は、いまのままで戦争が続くことを望むのだろうか。
NATOが参戦して第3次世界大戦となることを望んでいるのだろうか。

停戦に持ち込むべき調停役が居ない。
外交無能無策の岸田は論外。
鈴木宗男が途切れた露とのパイプを修復するなら咎められるべきではない。

   

19. 2023年10月07日 20:30:30 : wiLml4SrRU : bHRlc0xtL2VHQ2s=[3] 報告
11さん
ロシア人は日本人が思うよりも民族や国家に愛着を持ってるんよ
そんな経緯で歴史事実としてのセレモニ(墓参り)も度々開かれる
鈴木はロシア人の心情に訴えた政治姿勢を見せたのではないか

又、昨今の日本人はタテマエを安くどうでもよい看板として扱うが
タテマエとは公共の場での自分の考えを示す一つの礼節の面もある

20. 2023年10月07日 21:03:30 : ZVfystqlsM : ZUY2UVpNd2t4eHc=[307] 報告
朕は国家なりと独裁国家を'牛耳るプーチン。

その大統領の独自の主張によるウクライナの主権を無視し、領土を併合するための侵攻は悪であることは明白でしょう。

そんな野蛮な行為を擁護することこそ、人権を無視した欺瞞な主張でしょう。

侵略者が元の位置のもどれば全ては解決するでしょう。

21. 2023年10月07日 21:42:15 : A1AJQK1DVM : d083bFNlb21sQkk=[28] 報告
その通り
いづれは日本が犠牲になるという事です
他人の事に構っていられる余裕などありません
ウクライナの事は、あくまでも対岸の火事に留めておくべきでした
おあつらえ向きに、ゼレンスキーは日本をファシズム国家扱いしてくれたのですから、それを口実にゼレンスキー政権が存続する限りは日本はウクライナには不干渉を貫くべきでした
それを、余計なことをした岸田は国賊という他はありません
無能な総理のせいでウクライナの戦費を負担することになってしまった馬鹿な日本政府は、さっさと中国に全面降伏して世界に詫びるべきですな
22. 2023年10月07日 23:27:53 : d8Y8qdJiXU : V3p5VEVQR3N1OC4=[2] 報告
鈴木宗男は、元島民にも迷惑がられている。

まったくヘドがでる。

また、長期的な戦況についてたぶんウクライナは勝つ。

そのうち、ロシアが負けすぎて核兵器を使わないかを心配することになろう。


23. 2023年10月08日 00:46:37 : X39A5PLOyI : ZjRlbjJVNUZZdDY=[918] 報告
<▽34行くらい>
>>22
ウクライナを運営してるのはウクライナ人じゃないんだな。
主要なところは全部ユダヤ人が抑えているんだよ。
まったく分かってないやんけ。
ウクライナが勝ったら、また虐殺が始まる。
そういうこと、どういうふうに考えてるのか。
あんたの精神状態や頭にある情報を疑わざるを得ない。

今まで、さんざん日本の外交と言ってはおこがましいかぎりだが、
なんか、俺の得た情報や判断とかけ離れたことばかり
やっていて、いつもいつも政府は間違った判断を下してきた。
日本人を苦しめ、ディープステートの犬に成り下がっていた。
それが近年の日本や日本人の所業だ。
帝国主義の時代なら、とっくに日本なんて消滅してると思うぜ。

そういうことだから、俺の得た情報や判断が正しかったんだ。
それで、これ以上日本が沈没したらやばいなと思って、
この板を拝借して投稿するようになったんだ。
そういう経緯があるから、俺の見解のほうが一般日本人より
正しいと思っている。
その俺が言う。
ウクライナの勝利なぞあり得ないし、仮にあったとすれば、
それは世界を核戦争に導くことになる。
こんなことに首を突っ込んで、国防だなどと思っている自公
の国会議員は全員アフォ揃いだ。トランプが米国法を適用するから、
国家反逆罪で絞首刑にされるのが落ちだ。

台湾中国問題では水面下では話がついており、戦争は起こらない。
中国共産党の残党が少し残っているから、いざこざが発生しているに
過ぎない。
今、イスラエルのほうで問題が発生しており、そちらのほうが
危険だ。
したがって、トランプはEBS,GESARAを急ぐだろう。
それで、大規模戦争は回避される。
今までは全部俺の予想は当たってきた。
したがって、今回も9割以上の確率で当たると思う。

日本人はどうかしちまったんだよ。毒ワクチン7回も打ちやがって。
世界中でこげな馬鹿なことしてるのは日本人だけだろが。
シェディングがひどくて、人混みのあるところに行けなくなったじゃ
ないか。まともじゃないぜ。
そのまともじゃない人たちが民主主義だの人権だのと言っている。
ちゃんちゃらおかしいったらありゃしない。
鈴木宗男議員は正しいことをやったと確信している。
ロシアに対する経済制裁や資産凍結は今すぐ止めるべきだ。


24. 2023年10月08日 00:48:27 : pnotsz9fKQ : VU9aaldIQmJuMXc=[128] 報告
停戦?
もはやそんなもんはないだろ
ロシアはミンスク合意2回、イスタンブル合意の計3回も約束を反故にされているのだ
ウクライナは全裸スキーらウクナチの処罰をし、ドニエプル川以東の州すべてとオデッサ州を渡すのだ
そして、数々の非人道的行いを謝罪して反省し、終戦にすべきだ

双方特にロシアの民間人や軍人の多くの人が亡くなっているのだ
戦争は勝った負けたのゲームじゃないんだよ

鈴木ムネオ?
党の「お使い」で行ったわけでもないのだろうから、現時点ではどうでもいいわ

そゆこと

25. 2023年10月08日 01:14:21 : rU6U7sfJsk : ckExZVhZVW1VY1k=[2] 報告
あの強く立派なフセインを絞首刑に送り込んだ。物量と近代兵器と世界に対するプロパで無理やり洗脳して日本から大金を出させて田舎の医療無料の食材が町に溢れる、近代兵器のない、フセインを滅ぼした。フセインは男の死にざまを見せてやるといって堂々と死刑台に登った。凄い男だ。金と近代兵器の後ろにいる人間?らとは全然違う。フセインは怨念をもってあの世に行った。それが今から晴らせられる。
ブリックスはみんな知ってるぞ!。
26. 2023年10月08日 06:48:41 : n4vXmS4Gso : WUN2WklXQ0Fya0k=[20] 報告
<■101行くらい→右の▽クリックで次のコメントにジャンプ可>
主張
鈴木宗男氏の訪露 侵略国擁護は容認できぬ
2023/10/8 5:00
https://www.sankei.com/article/20231008-NA4WPY7WDVI2XMDQWSPCE5LJJQ/
日本維新の会の鈴木宗男参院議員が5日間に渡りロシアを訪問した。
プーチン露大統領がウクライナ侵略を始めてから国会議員の訪露は初めてだ。
問題の大きい行動である。
維新の会では、鈴木氏が露メディアにロシアの勝利を確信するとの発言をしたことを問題視する声がある。
党への事前の届け出なしに訪露したことなどもあり処分が検討されている。
そもそも、政府はロシア全土に渡航中止勧告以上の危険情報を発している。
そうした中で鈴木氏は訪露を強行した。
とりわけ現地での鈴木氏の言動は看過することができない。
鈴木氏と会談したコサチョフ上院副議長は
「日本が対露制裁に参加した結果、日露関係は第二次大戦後、最悪の状況になった」
と日本政府を批判した。
鈴木氏は
「私も副議長と同じ考えだ」
と同調し、
「安倍晋三元首相がプーチン氏と極めて良好な関係を築いたのを、僅か1年で岸田文雄首相がマイナスの方にしてしまった」
と述べた。
耳を疑う言葉である。
元凶はプーチン氏の妄執による大義なき侵略だ。
鈴木氏の認識は国際法違反の侵略を擁護しかねないもので、容認できない。
露外務省によると、鈴木氏はルデンコ外務次官には
「一にも二にも停戦が一番だ」
「ロシアが主導的立場でそうすべきだ」
と語った。
鈴木氏はロシアの侵略開始以来、
「紛争や戦争には双方に言い分がある」

「喧嘩両成敗」
を説いてきた。
しかし、ロシアが想定する停戦は、ウクライナで奪った領土の固定化を意味する。
ウクライナのゼレンスキー政権が
「露軍の全占領地からの撤退なくして停戦はない」
と強調するのはこのためである。
鈴木氏はロシアの言い分に迎合するのか。
プーチン政権は侵略を
「祖国防衛戦争」
とすり替えて国民の愛国心を煽っている。
鈴木氏は侵略を否定するロシアの宣伝工作に加担するような行動は厳に慎まねばならない。
北方領土問題に関わってきた鈴木氏はルデンコ氏に北方四島への元島民の墓参の再開も求めた。
そこには領土交渉を前進させたい思いもあろうが、プーチン政権は
「領土交渉などしていない」
とし、領土問題には目もくれない。
鈴木氏は日本が一貫してロシアに愚弄されてきた現実を直視すべきだ。

維新、鈴木宗男氏「除名」を検討 露「勝利」期待発言が問題に
2023/10/6 20:21
https://www.sankei.com/article/20231006-2JMVMCPG7VKUVKQA474YWC7N6I/
日本維新の会が、党に無断でウクライナを侵略中のロシアを訪問した国会議員団副代表の鈴木宗男参院議員の処分を巡り、
「除名」
も検討していることが2023年10月6日、分かった。
同日の国会議員団の党紀委員会で出た意見や鈴木氏の主張などを踏まえ、持ち回りの党常任役員会を開いた上で2023年10月10日に最終判断する方針だ。
党内では無断の訪露にとどまらず、露メディアの動画でロシアの勝利を期待するとの趣旨の発言をしていたことが問題視されているという。
鈴木氏は国会内で、記者団に対して動画は切り取られたものだと主張した。
一方、
「私はロシアが勝つと思っている」
「皆さん、ウクライナが勝つと思うか?」
「政治経験のない人たちはどうしても印象論や感情論で判断する」
と持論を展開。
「政治家としての信念を持って、ぶれずに発言・行動していけば分かってくれる」
とも訴えた。
藤田文武幹事長は2023年10月6日の記者会見で、動画に関して
「映像を取り寄せて精査する」
と説明した。
その上で
「非常に厳しい対応をせざるを得なくなるかなと思う」
「だからこそしっかりとした手続き論と論理的正当性を担保する方針だ」
と語った。
鈴木氏は党が海外渡航のルールとして定めていた申請書を事前に出さないまま、日本を2023年10月1日に出発してロシアに向かった。
届け出は2023年10月2日だった。
鈴木氏はロシア滞在中、ルデンコ外務次官らと会談し、2023年10月5日に帰国していた。
当初は無断訪露以外の責任を問うことは難しいと目されていた。
しかし、インターネット上で動画が拡散されたこともあり、
「党員資格停止や除名なども検討すべきだ」(関係者)
との声が高まった。
吉村洋文共同代表(大阪府知事)も2023年10月6日、鈴木氏への
「厳しい処分」
を求めた。

主張
米つなぎ予算成立 ウクライナ支援の継続を
2023/10/4 5:00
https://www.sankei.com/article/20231004-FHGDZY7RXNLFFGDNJEN2HT5H6M/
侵略者ロシアに抗戦するウクライナへの支援は、
「法の支配」
に基づく国際秩序の擁護につながる。
支援は侵略者が敗北するまで続けられるべきだ。
米国は国際社会のウクライナ支援を牽引してきた。
その米国の姿勢が不透明になれば喜ぶのはロシアである。
米国には支援継続の強い決意を改めて示してもらいたい。
米議会で2023年9月30日夜、2023年11月中旬までの政府支出を賄う
「つなぎ予算」
が民主、共和両党の賛成で可決・成立した。
米国は2023年10月から新会計年度を迎えたが民主、共和両党の対立で本予算ができていない。
つなぎ予算によって、一部の政府機関が閉鎖に追い込まれる恐れは当面回避された。
問題は、つなぎ予算からウクライナ支援の費目が除外されたことだ。
バイデン米大統領は
「どんな状況でも支援を途切れさせるわけにはいかない」
と訴え、本予算では、支援の費目を盛り込むよう議会に呼び掛けた。
下院では野党共和党が過半数を握るが、同党の一部は歳出削減の対象にウクライナ支援を含めるよう要求している。
この背景には、ウクライナにおける戦いの長期化に伴う米国民の
「支援疲れ」
がある。
米主要メディアの2023年9月の世論調査では、米国のウクライナ支援は
「過剰」
と回答した人は41%で2022年4月の14%から3倍近くに増えた。
だが、戦争を長引かせているのは、国際社会の撤退要求を無視して、あの手この手で侵略を続けるロシアである。
ウクライナは国際社会の支援がなければ侵略者を退けることが難しい。
祖国のため抗戦するウクライナの人々を見捨てることがあってはならない。
米国がウクライナ支援を続けなければ、ウクライナ軍が反攻作戦で必要とする兵器の供与などに影響するのは必至だ。
バイデン氏は議会や世論に、米国や世界にとってウクライナ支援が重要である点を説き、賛同を得ねばならない。
こうした中、欧州連合(EU)はウクライナの首都キーウ(キエフ)で初めて外相会合を開き、ウクライナへの支援継続に揺るぎないことを伝えた。
米国や日本、EUが結束して支援を続け、プーチン露大統領を敗北に追い込むべきである。


[18初期非表示理由]:担当:スレ違いの長文多数のため全部処理

27. 2023年10月08日 08:27:03 : fKkQda7Cxw : a01WR1RYQWZoY00=[2469] 報告
両方が相手を極悪と信じて戦っている。指導者は感情が高ぶり、理性が消し飛んでいる。兵隊は命令されるがままに動く。

今、我らに出来るのは悲惨な殺し合いを見守るだけだ。

人間が人間を殺すわけではない、拳銃所持が合法であるアメリカの殺人被害者を見てわかるとおり銃が人を殺す。銃の所持を禁止すれば劇的に被害者は減る。

ぼちぼち本気で各国の兵器製造と所持を禁止することを考えねばならない、それは可能なのだ。

28. 楽老[4398] inmYVg 2023年10月08日 09:06:10 : xog7icnz6E : b1lvbDZmay44ZW8=[429] 報告
<△20行くらい>
>>20:侵略者が元の位置のもどれば全ては解決するでしょう。

小学校の学級会ではないのですよ。
世界政治の中でそんなことが可能でしょうか❓

露だけが悪と断じるのもお子ちゃま脳そのもの
ごく最近のモノだけでも、ナゴルノカラバフ、ニジェール等
どちらが悪でどちらが善でしょうか❓
昨日報道されたガザからイスラエルへの砲撃の場合は❓

元へ戻して、ウクライナは帝政ロシア、ソ連時代を通じて政権の中枢を担ってきました。ここがバルト3国と大きく異なるところです。
露の武力侵攻の直接の原因となったアゾフ大隊についても、日本の公安調査庁は≪ネオナチにより結成された≫としていました。ウクー露戦争勃発後あわててこの部分を削除しましたが

プリゴジンは殺害され露軍に吸収されたが、アゾフ大隊は逆にウクライナ軍を乗っ取りました。

>21:他人の事に構っていられる余裕などありません。ウクライナの事は、あくまでも対岸の火事に留めておくべきでした。

この通りなのです。

日露のパイプをぶち切ったのは、安倍時代の外務省と総理としての岸田文雄です。
国益を考えると、鈴木宗男は貴重と云えるでしょう。
政治家としての彼を支持するわけではありませんが。

湾岸戦争で全く無能無策だった海部俊樹政権に代わりイラクから在留邦人と人質全員を救ったアントニオ猪木のようにならんとも限らない。

     

29. 2023年10月08日 09:26:25 : swgIsTASyA : dUhYWkhQcVNNbVk=[74] 報告
>>22

そりゃいいことだ。
島民などの心配をしたこともないあんたじゃ。

30. 2023年10月08日 09:43:32 : jzKnJPnzDw : RmtVdzlkcGE3Z1U=[2] 報告
コメ20番はロシア軍による侵攻までの歴史的経緯、背景をまるで無視ですね。
プーチンを侵略者とレッテル張りしたのは、バイデン民主党に忖度する欧米マスメディアでしょ。
DSグローバリストはプーチンを「ナショナリスト」と指弾して嫌っていた。
私はプーチン失脚を画策して、DSグローバリストがウクライナ紛争を策略を立てたと思っている。

ネオコン代表のジョージ・ソロスがロシアによるウクライナ侵攻を匂わせる発言をしていたと、元ウクライナ大使・馬淵氏のコラムを読んでる。
加えて、ゼレンスキーがソロスの親族というのが私の内では確定的になった。

敵対する他国のトップを悪玉に仕立てて、アメリカにとって都合のいい政権を樹立させようとするのがDSグローバリストのやり方。中東で吹き荒れた「アラブの春」がそうだった。その時から私はアメリカ政府に対し不信感を持つようになった。
そのやり方をウクライナに対しても踏襲している。マイダン革命の事よ。

アメリカが吹聴する民主主義はご都合主義と喝破した保守ライターが指摘して、実際、その通りだなと思ったわ。


31. 2023年10月08日 09:52:23 : ZVfystqlsM : ZUY2UVpNd2t4eHc=[309] 報告
侵攻したロシアの行為をロシアだけが悪と言うことはお子ちゃま論と揶揄する。侵攻そのものは悪と断定できないあなたこそお子ちゃま論でしょう。

プーチンの侵攻目的はウクライナの乗っ取りでしょう。
ロシアとウクライナの一体性いう論文・演説等でプーチンは以下のように主張している。

●ウクライナの主権はロシアとの一体性においてのみ認められる。

●旧ソ連の指導者がウクライナに領土を委譲したり独立を認めたことは間違いであった。

プーチンはウクライナ独立以来
一貫して上記の考えの基。ウクライナに対処してきたと思われる。
ウクライナ国民には不満があり、米国にたより自由国を目指した。ロシアはロシア系住民がいることを理由にウクライナ政治に介入した。
どちらの主張も譲らず、ロシア侵攻に至る。

32. 2023年10月08日 10:06:23 : n4vXmS4Gso : WUN2WklXQ0Fya0k=[21] 報告
<■233行くらい→右の▽クリックで次のコメントにジャンプ可>
戦争を長引かせる「早期停戦論」の罪
正論2023年11月号 国際政治学者 グレンコ・アンドリー
ロシアによるウクライナ全面侵略が始まってから、1年7カ月経った。
ハイブリッド戦争、局地戦の期間を含めれば、あと5カ月でロシアによるウクライナ侵略開始から10年経つ。
ロシアによる侵略が10年も続いている理由はいくつかあるが、その中で際立つのは国際社会の不十分な対応だ。
2014年に、ロシアがウクライナに侵略し、南部のクリミア半島と東部2州の一部を占領したが、この蛮行に対する国際社会の反応は非常に弱かった。
国際社会は対露批判や形式的な制裁に止まり、ロシアの経済や軍事産業に打撃を与えるような行動を取らなかった。
また、ウクライナには、自分で自国を守れる武器を提供しなかった。
その代わりに、国際社会がお経のように繰り返しいた言葉は
「問題の平和的な解決」

「停戦」
だった。
しかし、平和的な解決も停戦もないまま、戦争は8年間も続いてしまった。
そして、局地戦が全面戦争に発展してしまった。
もしロシアへの実態のある制裁やウクライナへの武器提供が2014年から始まっていれば、2022年の全面戦争は起きなかった可能性が非常に高い。
2014年から2022年までの姿勢は完全に間違っていたことに気付いた自由民主主義諸国は、実態のある対露制裁とウクライナへの武器提供に踏み切った。
それでも、対露制裁や対ウクライナ支援はやはり段階的に行われている。
ウクライナへの戦車提供は、全面戦争が始まって1年が経った頃にやっと行われた。
戦闘機の提供は未だに実施されず、2025年の春、全面戦争開始から2年が過ぎる頃にようやく行われる予定である。
しかし、武器提供の必要性に対する理解が進むには時間がかかるとはいえ、理解が進んでいるのは事実である。
自由民主主義諸国の首脳では、提供される武器の種類については温度差があるものの、武器提供の必要性自体を否定する人はいない。
そして、ウクライナに対して、
「平和的な解決を目指せ」

「停戦しろ」
などのような要求もない。
口では認めないが、2014年の対応が失敗だったことを各国の首脳は理解しつつある。
同時に、驚くことに、各国で未だに早期停戦と武器提供停止・縮小を求める著名人やメディアもある。
例えば、アメリカのトランプ前大統領は、自身が大統領になればウクライナへの支援を停止し、停戦を実現すると公言している。
似たような論調を、欧州各国のポピュリスト系政治家や言論人が繰り返している。
つまり、対露宥和が失敗していることはこの10年で実証されたにもかかわらず未だに現実を無視してもう1度、間違いなく失敗する政策を繰り返そうとする勢力がある。
まことに残念ながら、日本も例外ではない。
日本は昔のしがらみが残っており、現時点でまだ武器提供には踏み切っていないが、日本政界における理解は着実に進んでおり、いずれ武器提供を認める制度が作られる可能性もある。
また武器以外、日本では既に多くの対ウクライナ支援を行っている。
同時に、日本にもウクライナ支援に反対し、
「停戦論」
を提唱する勢力は存在する。
日本のポピュリスト系政治家や陰謀論系の発信者、または反戦平和を掲げる左派系メディアなどが武器提供に反対し、早期停戦を呼び掛けている。
8年間、自由民主主義諸国は武器提供せずに停戦を呼び掛けていたにもかかわらず、戦争を止めることが出来なかった。
では何故、今の停戦論者は戦争を終わらせることが出来ると思っているのだろうか。
各国の首脳は自身の失敗から学んでいるが、停戦論者は現実を見ようとしない。
■ロシア人の信念
それでは、何故停戦が不可能なのか。
それを理解するには、ロシアがこの戦争を起こした目的を知る必要がある。
もし、ロシアがこの戦争を、利益を得るために起こしたのなら、理論的に停戦があり得る。
損得勘定で動く国なら、戦争継続より停戦の方が利益に繋がると思わせることが出来れば、停戦交渉は可能だ。
しかし、ロシアはこの戦争を利益のためではなく、信念のために起こしたのだ。
ロシアの歪んだ世界観では、ウクライナの国土はロシアの領土であり、ウクライナに住んでいる人たちはロシア人だということになっている。
ウクライナ国家とウクライナ民族の存在をロシアは認めていない。
これはロシア人の世界観だ。
ロシア人にとって今の戦争は
「祖国を取り戻す戦い」
だ。
間違っているとはいえ、これはロシアの強い信念だ。
ロシア人は、ウクライナを必ずロシアの領土にしなければならないという使命感を持っている。
信念を実現するための戦争だからロシア人は利益を求めていないし、損得勘定で考えない。
どんなに犠牲を払ってでも、ウクライナを必ずロシアの一部にしなければならないという強い信念は、揺るがない。
だから、ロシア人は停戦に応じない。
ロシア人にとって停戦に応じるというのは、崇高な理念、祖国を取り戻す戦いを諦めることを意味するからだ。
国際社会、諸外国はどんなにロシアに対して
「停戦せよ」
と呼び掛けたとしても、ロシア人にとってそれは自身のアイデンティティを諦めることを意味するので、ロシアはこのような呼び掛けを拒否する。
唯一にあり得るのは、停戦ではなく一時休戦だ。
つまり、ロシアにとって戦況が悪くなれば、追加動員や兵器製造、戦略の練り直しなどのためにロシアが一時休戦に応じる可能性は、理論的にある。
しかし、ロシアに戦争継続の準備が出来た時、このような一時休戦はすぐ破られ、ロシアは以前より大きな勢いでウクライナへの攻撃を続ける。
言うまでもないが、ロシアの攻撃がより強くなるためだけの一時休戦は絶対に認めてはいけない。
実際にロシアが停戦に応じる唯一の条件とは、戦争を継続する能力を失うことだ。
つまり、ロシア軍が戦場において壊滅し、戦えない状態になることだ。
その場合は、ロシアが停戦に応じる可能性はある。
ちなみに、この場合でさえ、あくまで可能性であって、確定ではない。
ロシア軍が再起不能まで陥り、戦えない状態になっても、ロシアは停戦に応じない可能性さえある。
地上兵力を失ったとしても、ロシアは国内からウクライナをミサイルや無人機で攻撃し続けるという展開もあり得る。
だから、ロシア軍が壊滅しても停戦にならない可能性さえあるので、ロシア軍が壊滅しない間は、停戦は100%あり得ない。
いずれにしても、停戦や戦争規模の縮小を実現するには、ウクライナにより多くの武器を提供し、早くロシア軍を壊滅させなければならない。
しかし、早期停戦論者がそれを妨害している。
意図的かどうかは別にして、早期停戦を呼び掛けている人たちは、戦争を長引かせ、間接的に多くの人の命を奪っているのだ。
もし停戦論者が
「ロシアが停戦に応じるまでウクライナ支援を続ける」
という姿勢を取るのであれば、問題はない。
しかし、そういう論者の多くは、ウクライナへの武器支援をやめて、その状態で停戦させるべきだという姿勢だ。
この姿勢が人を殺している。
武器提供が止まっても、停戦にはならない。
ウクライナが武器不足に陥ったら、ロシアはすぐ攻勢に出て、占領地を拡大していく。
ロシアはウクライナ全土を制圧するまで止まらないので、ウクライナへの武器支援の妨害は、ロシアの侵略戦争に加担することだ。
早期停戦論者にはそれを理解する人も理解しない人もいる。
しかし、理解せずに、武器提供を止めれば停戦が実現すると思い込んでいる人でも、客観的に見れば、無意識にロシアの侵略戦争に加担しているのが事実である。
停戦論者は何故か、ウクライナが停戦に応じれば停戦が出来ると思い込んでいる。
しかし、実際にはウクライナが停戦を望んでも、ロシアは絶対に停戦に応じない。
だからウクライナの意思では停戦を実現出来ない。
ロシアの意思が必要だが、ロシアにその意思は全くない。
もし停戦論者の主張通り、ウクライナへの武器提供が止まれば停戦が実現するのではなく、ロシアがウクライナに更なる攻撃を加え、占領地を拡大し、全土制圧を目指す。
つまり、破壊と殺戮、そしていつまでも終わらない戦争が続くのだ。
もしロシアがウクライナ全土を制圧出来れば、今度はウクライナ人の民族浄化が始まる。
ロシアの目的はウクライナ民族をなくすことだから、それを実現するまで殺戮は止まらない。
以上のように、停戦が不可能であり、早期停戦論は間接的に人命を奪っているだけだ。
それでは、今度はあり得ない設定をしてみよう。
現実では起きないが仮にロシアが停戦に応じた場合、どうなるのか。
もし、何らかの理由でロシアが停戦に応じれば、現在ロシアが占領しているウクライナの領土において、ロシアの支配が固定化する。
1度停戦してしまうと、ウクライナは事実上、その領土を武力で奪還する機会を失ってしまう。
国際社会では、非常に理不尽で間違っている決まりが存在する。
自国の領土であっても、1度停戦協定を結べば、自国の領土を占領者から武力で奪還してはいけないというルールだ。
筆者の意見では、このルールは完全に間違っているし、完全に理不尽だ。
このルールは侵略国家を利するだけで、善良な国の手を縛っている。
しかし、残念ながら、今の国際社会においては、このような考え方が主流だ。
だから、例えば、もし1度停戦した後、ウクライナが武力で占領地を奪還するために戦いを再開すれば、国際社会はウクライナを支持しない。
もちろん、その場合、ウクライナの行動は自国内なので侵略に当たらず、非難され、制裁を受けることはないだろう。
しかし、今のような積極的な支援は行われない。
資源が限られているウクライナは外国の支援なしでロシア軍に打ち勝って、領土を奪還出来ない。
だから、国際支援を望めない状態でウクライナは奪還作戦を行わない。
このような事情によって、1度停戦すれば、ロシア自身が戦争を再開しない限り、ウクライナは事実上、占領地を半永久的に失うことになる。
ロシアが交渉で占領した領土を返すことは絶対にあり得ない。
仮にプーチン体制が崩壊したとしても、占領地を返さない。
ロシア人の領土への執着は想像を絶するものだから、ロシア国内の世論は占領地返還を許さない。
■占領地で始まる民族浄化
それでは、ロシアの支配が固定化された占領地で何が起きるのか。
端的に言うとその土地の
「ロシア化」
が進む。
ロシアが新たに獲得した領土のロシア化のためにありとあらゆる非道を行う。
ロシアから見ると、ウクライナ人というアイデンティティは脅威だ。
これが存在する限り、ウクライナ人はまたロシアに刃向かうから、このアイデンティティをなくさなければならない。
だから支配地域において、自分のことを
「ウクライナ人」
と認識する人が1人もいなくなるような政策を取る。
つまり、民族浄化が起きるのだ。
民族浄化の手段は、多岐に渡る。
まずは、単純な殺害だ。
ロシアの支配に反発する姿勢を隠していない人が殺害されるケースが多い。
ロシア軍に占領された後、解放された土地の状況は全てを物語っている。
比較的占領期間の短いウクライナの北部において、証拠隠滅がされないままロシア軍が去った。
今は世界的に有名になったブチャの虐殺は、ロシア軍によって無差別に行われた民間人の大量殺害だ。
また、占領期間が約半年間だったハルキウ州の東部においても似たような大量虐殺の痕跡がある。
他の地域は、占領の期間が長かったので大量殺害を確認するのは難しいが、全ての占領地においてロシア軍が似たような大量殺害を起こしていると思われる。
次は、拷問だ。
占領地域において、住民を捕まえて拷問するのは一般的で、解放された地域では拷問室が各地で発見されている。
拷問の目的は、ロシアの支配に反発しているかどうかを確認することが多い。
本人もしくは親戚や知り合いに反露思想を持っている人がいるかどうかを知るために、住民は大量に拷問を受ける。
歯や爪を抜き、殴り、電気をかけ、性的拷問をするのはロシアの当局の一般的なやり方だ。
また、ロシアは占領地に住んでいるウクライナ人をロシア軍に動員し、戦争に捨て駒として使うケースも多い。
占領地の住民を軍に動員するのは国際法違反だが、ロシアはそれを無視して、ウクライナ人を動員する。
支配している民族を大量に動員し、戦争に使うのはロシアの昔からのやり方だ。
ロシアがウクライナを支配していた時代、ロシア帝国やソ連の軍隊にウクライナ人が大量に徴兵・動員され、数え切れない数の戦争に行かされた。
現在でも、ロシア連邦が支配している諸民族、例えばブリャート人は大量にロシア軍に動員され、ウクライナとの戦争に行かされている。
もし占領地におけるロシアの支配が確定すれば、その住民の強制的な徴兵や動員はより効率よく、組織的に行われ、ロシアが起こしている戦争に捨て駒として行かざるを得なくなる。
また、占領地では、誘拐や強制移住が大量に起きている。
占領地でウクライナ人のアイデンティティを持つ人がいなくなるように、ロシア当局は住民を強制的にロシアに移住させる。
当然、同じ場所に集中するのではなく、巨大なロシアの各地に散らばるようにするのだ。
強制移住させられた人がロシアの社会に溶け込み、いずれ意識はロシア人になることを狙う。
その代わりに、占領地にロシアからのロシア人を移住させる。
■永続化される被害
その中で特に注意すべき問題は、子供の拉致だ。
つまり、占領地にいた子供をロシアに連れ去り、ロシアで児童施設に入れるかロシア人の家庭に養子として入れる。
その子供にロシアの教育を受けさせ、ロシア人として育てるのが目的だ。
ウクライナ当局が把握している範囲だけでも、約2万人のウクライナ人の子供がロシアに連れ去られて。
ロシア自身は
「70万人の子供を戦地から救い出した」
と言っているので連れ去りを認めている。
70万人という数字は恐らく誇張だが、占領地から子供が大量にロシアに連れ去られているのは紛れもない事実だ。
ちなみに、プーチンが国際司法裁判所から指名手配を受けたのは、連れ去りを指示したからだ。
そして、ロシアは占領地で必ず洗脳教育を行う。
学校教育やメディアを通して、占領地の住民を洗脳する。
住民は自分たちがウクライナ人であることを忘れ、ロシア人のアイデンティティを持つようにする。
占領地には既にロシアのメディアしかなく、学校教育もロシアと同じになっている。
多くの教員はロシアから占領地に派遣されている。
最近は、ロシアの新しい歴史の教科書が話題になっている。
学校10年生、11年生(高校1、2年生に相当)向けの
「ロシア史」

「世界史」
の教科書では、ソ連の帝国主義は全て正当化され、反米、反自由主義の陰謀論が事実として書かれている。
また、現在続いている対ウクライナ侵略も絶賛されている。
これは全国統一の教科書として指定されているので、当然、占領地でも導入される。
つまり、占領地に残るウクライナ人はロシアの狂信的な帝国主義者が書いた教科書で学ぶことになる。
以上のように、ロシアに占領されている地域では、既に民族浄化が行われている。
もし仮に
「停戦」
になれば、ロシアによる占領地の支配が恒久化するので、民族浄化が完成される。
殺害、拷問、脅迫、強制移住、洗脳教育などの手段で地域のロシア化が行われる。
抵抗する意思のあるウクライナ人が殺され、抵抗する意思のないウクライナ人はロシアに移住させられるか、洗脳教育によって意識はロシア人になる。
つまり、占領地からウクライナ人がいなくなり、地域は完全にロシア化する。
だから、
「停戦」
すれば、ウクライナの正当な国土を事実上ロシアに渡し、侵略による領土強奪を認めることになるだけではなく、占領地に住んでいる住民を見捨て見殺しにすることにもなる。
これは国際法の観点、そして基本的人権尊重の観点から絶対にあってはならないことだ。
もしウクライナが国際法や人権を気にしない非民主的な国家なら、この領土放棄の選択肢もあったかもしれないが、ウクライナは自由民主主義国家だ。
自由民主主義国家として、国際法と基本的人権が踏みにじられるような状況を容認することは出来ない。
だから、国際法が回復し、占領地の住民が再び安全で自由な暮らしが出来るようにする義務がある。
各国にいる、いわゆる
「早期停戦論者」
には、少しでも人権意識を持って頂きたいものだ。


[18初期非表示理由]:担当:スレ違いの長文多数のため全部処理
33. 2023年10月08日 11:26:56 : A1AJQK1DVM : d083bFNlb21sQkk=[35] 報告
長期戦はロシア有利だしな
プーチンは良心的だよ・・・きちんと早期停戦を呼び掛けている
ウクライナはそれを突っ撥ねた事で、自分の死刑執行書にサインをしたのと同じだな
戦争の主導権は、徹頭徹尾ロシアが握っているわけで、それ以外の国は黙ってロシアのお情けに縋るしかない
なぜ、あの停戦の申し出を受けなかったのだ?
唯一無二の機会だったのに?
さもなくば、戦況の見極めが出来ていないという事だな
NATOは、ハルノートと同じ間違いをやらかして死んじゃっているな・・・日本劣等を味方に引き入れるなんて、最低最悪の悪手だよ
34. 楽老[4400] inmYVg 2023年10月08日 11:37:13 : xog7icnz6E : b1lvbDZmay44ZW8=[431] 報告
<▽35行くらい>
>>31:侵攻そのものは悪と断定できないあなたこそお子ちゃま論でしょう。

何故、悪と断定しなければならないのですか❓
あなたの言う【お子ちゃま論】とは何でしょうか
善悪の判断ができない、判断能力が無いと言いたいのでしょうが、では判断力のあるあなたに問いたい。

あなたに問いかけても無視された
(>28)で挙げた例について善悪を判断してください。
判断力のあるお子ちゃまでは無いあなたなら答えられるでしょう。

>31:●ウクライナの主権はロシアとの一体性においてのみ認められる。

確かにそう言っていますが、(>28)で縷々説明したように、必ずしも間違ってはいません。また別の時には●領土的野心はない。露は世界一広い国土を有している。とも言っています。

西側情報しか入ってこない遠い異国の地にいて
善悪を論じても所詮的外れです。

だからこそ
>21:他人の事に構っていられる余裕などありません。ウクライナの事は、あくまでも対岸の火事に留めておくべきでした。
この通りなのです。

>31:ウクライナ国民には不満があり、米国にたより自由国を目指した。

本当ですか❓少しは歴史を勉強してください。
国民ではなく、マイダンクーデター以来の反露政権には不満がありと言う事であってウクライナ国民とは別物です。

ここで言う反露政権とはモスクワとキエフに二分した場合にモスクワルーシーでなかったキエフルーシーのレーニンやスターリン、フルシチョフ、ゴルバチョフはソ連全体を牛耳ったが、それができなかった敗残者が地方に退去して反逆しているだけの事です。
ソ連崩壊後にウクライナはロシア、ベラルーシー、カザフスタンと共に率先してCIS(独立国家共同体)を構築したのを御存じですか。
ここでの勢力争いに敗れた連中が米国の非米側政権転覆の策動に乗ってマイダンクーデターを起こしたのです。
マイダンクーデターまでは、ウクライナは旧ソ連を再構築しようとしていたのです。

などと歴史を語っても、お子ちゃまには理解不能かもしれない。

繰り返します。

>21:他人の事に構っていられる余裕などありません。ウクライナの事は、あくまでも対岸の火事に留めておくべきでした。

これが、日本の取るべき姿でした。
岸田文雄には全く外交力が無いので、言っても無駄だが、対岸の火事扱いしておれば、調停者としてのチャンスもあったし、原油高の被害も軽減されたであろう。

    

35. 2023年10月08日 12:18:43 : zd8uHYgJKo : ZjViLjVTN24yZ0k=[4] 報告
>>34

グダグダと雑音がしているな!

軍事侵攻は悪 その1点だ。

それと今後の戦況について先走るな!

ウクライナは尻に火がついていなくもないが、ロシアは、それ以上に火につつまれかけている。

どっちが先か、きわどいが、ロシアが先に火につつまれるとみる。

36. 2023年10月08日 12:49:05 : ZVfystqlsM : ZUY2UVpNd2t4eHc=[310] 報告
侵攻することはウクライナの領土を併合し、抵抗する浮ウクライナ人は殺傷するためでしょう。
侵攻した時点で悪いこと、悪でしょう。説明しなければ分らないことでもないでしょう。
自衛戦争を国際司法裁判所も否定してる。

一体性・・間違いないでしょう、ウクライナの主権を無視して侵攻して領土を併合してるのですから。私はプーチンの本音はこの主張にあると。

ウクライナ独立以来の歴史を見ても、ブタペストの覚え書き、オレンジ革命、マイダン革命、クリミア占領、ミンクスの合意等々。

ウクライナは独立以来ウクライナ系住民、ロシア系住民、それに米国・ロシアの介入により政治のあり方を巡る相違による戦いであったと解釈してる。

歴史を語っても'お子ちゃまには理解できないでしょう。
上から目線で相手を見下して喜んでいるあなたこそお子ちゃま脳である。

37. 港区 白白庵[5] jWCL5iCUkpSSiME 2023年10月08日 13:08:52 : 0fM7Ld83OM : SHJRR1BzVkxibWs=[6] 報告
9歳女児に性的暴行を加えた疑いで造形家、加藤 渉 容疑者(38)逮捕(埼玉県東松山市)

 9歳の女子児童に性的な暴行を加えた疑いで埼玉県警東松山署は埼玉県松山市幸町2、造形家、加藤 渉 容疑者(38)を強制性交の疑いで逮捕した。
 調べによると加藤容疑者は2023年7月、ときがわ町の自身の工房で近所に住む9歳の女子児童に性的な暴行を加えた疑い。
 調べに対し加藤容疑者は「性欲が我慢できなかった。被害者が何も言わないことを知って、犯行を重ねるようになった。」と供述。
 東松山署は余罪があるものとみてさらに調べを進める方針。
       (2023年9月28日 朝日新聞)

38. 2023年10月08日 13:44:22 : nKluR0re9U : VE1EY1Y3cC5MTGM=[1] 報告
<■51行くらい→右の▽クリックで次のコメントにジャンプ可>
・2022年2月、ロシア軍が介入したウクライナ戦争に至る経緯のおさらい。

ウクライナ戦争(ウクライナ紛争=内戦)は2014年から始まってると、
EUのストルテンベルグがそう公言してます。

アメリカが介入したマイダン革命で民主的に選ばれたヤヌコビッチ大統領が打倒される
(ちなみにナザレンコも革命に参加してたよ)

その後樹立されたキエフ政権(ネオナチ・ポロシェンコ大統領)が自国のロシア語圏の住民への嫌がらせで言語法を変更

住民はもちろん反発、大規模なデモへ

ウクライナ当局が軍隊で制圧

各地域で住民投票が行われ、90%以上が自治権拡大(独立)に賛成
(コソボ危機の時に国連の国際司法裁判所が、その国の中央政府の許可なしに独立を宣言できることを認めているので当然その権利はある)

ロシアに共和国認定を求めるも、プーチン大統領は拒否
(そもそもウクライナ国内の問題だし、アメリカが絡んでいることを把握しているのでまだ巻き込まれたくなかった)

ウクライナ当局が自治権を拡大した地域に攻撃を開始、内戦へ

ミンスク合意など、停戦のための話し合いや、それについての調印が何度も行われる
(話し合いに参加していた🇩🇪メルケル首相・🇫🇷オランド大統領・🇺🇦ポロシェンコ大統領が見せかけの合意だったことを最近ゲロった)

合意をウクライナ当局がことごとく破って自国民への攻撃を続ける
ロシア語・文化・宗教なども禁止したり破壊したり、中国の民族浄化レベルのことをやり始める

挙げ句の果てにロシアの攻撃のせいにし始めるが、当時のOSCE監視団はその地域でロシア軍部隊を見たことがない

ゼレンスキーがウクライナに平和をもたらす、ドンバス地方との内戦を解決すると国民に約束したうえで大統領に選出される

即ネオナチにコテンパンにされる

ネオナチと結託

キエフ政権がウクライナ人とその他民族(ロシア人・親ロシア派)で異なる権利を与える法律を制定
要するに国民を1級市民と2級市民に分けた

さすがにプーチン大統領も批判したが西側お得意のプロパガンダでかき消される

次第にロシア国民や議会から「なぜ助けないのか?」という声が増え始める

ついにプーチン大統領がウクライナ当局から攻撃されている地域を共和国として認定、同盟関係に
「友好・協力・相互援助の国際条約を締結」
この時点で国連憲章の条文(第51条)に基づき、同盟国を支援する義務を負う

国連憲章に従いロシアが紛争に介入

「特別軍事作戦」
目標はウクライナ当局から攻撃されている地域の解放と保護、そしてウクライナの非ナチス化
(だからロシア軍は東部しか奪取していない、これをいまだに東部しか取れてないロシア軍は弱いとか分析してる恥ずかしいメディアやその他有象無象の多いこと、ドンバス地方よりも西側への攻撃を始めたのはウクライナ軍による違反攻撃などへの報復)

ロシアが4州を奪取

4州でロシア連邦に編入するかどうかの住民投票が行われる

だいたい90%以上が賛成して正式に編入

ウクライナから民族浄化されていた人たちは晴れてロシアの一部に

ウクライナ側が同情を誘うために被害者ムーブして「ロシアにこんな酷いことされました!」って主張してることは、だいたいウクライナが自分でやったことをロシアに擦り付けるためだと思った方がいいよ
子供の誘拐とか民間人への攻撃とかね

39. 2023年10月08日 14:11:17 : nKluR0re9U : VE1EY1Y3cC5MTGM=[2] 報告
<■54行くらい→右の▽クリックで次のコメントにジャンプ可>
>>38 追加。
■スイスの軍事・国連専門家がウクライナの戦争にメスを入れる・ロシアが特別軍事作戦開始に至った簡単な経緯

スイス軍事情報専門家、NATOと国連の代理人であるジャック・ボー氏へのインタビュー。
「ロシアの戦争へのアプローチは、米国のそれとは非常に異なっている」

ー ボーさん、あなたは戦争が起こっている地域を知っていますが、ウクライナで起こっていることからどのような結論を導き出しましたか?

私はこの地域のことをよく知っています。
私はFDFA(スイス外務省)に所属し、彼らの代理としてNATOに5年間出向しました。

私の仕事は、致死的兵器の拡散に対抗することで、その立場で2014年以降のウクライナのプログラムに貢献しました。

また、以前は戦略的諜報活動をしていたため、ロシア、NATO、ウクライナのことをよく知っています。
私はロシア語を話し、欧米ではほとんど読まれていない文書にアクセスすることができます。

ー あなたはウクライナ情勢の専門家です。
 職業柄、現在の危機的状況をどのように受け止めていますか?

狂っている、本当のヒステリーが起きているとさえ言えるでしょう。

私が驚き、そして非常に気になるのは、ロシアがなぜこの作戦を開始したのか、誰も問わないことです。
誰も戦争を擁護したくはないし、私もそうだ。
しかし、ニューヨークの国連平和維持活動局で2年間「政策・ドクトリン」を担当していた私は、いつも自問自答している。
「なぜ戦争を始めるに至ったのか?」

ー 国連ではどのような仕事をされたのですか?

国連は、戦争がどうして起こるのか、平和をもたらす要因は何か、犠牲者を出さないために何ができるか、どうすれば戦争を防げるかを理解する必要があった。

戦争がどうして起こるのかがわからなければ、解決策を見出すことはできません。
まさにこの状況です。

どの国もロシアに対して独自の制裁を課していますが、これがどこにも通用しないことはよく分かっています。
特に印象的だったのは、フランスの財務大臣が「ロシア国民を苦しめるために、ロシアの経済を破壊したい」と発言したことです。
このような発言は言語道断です。

ー ロシアの攻勢をどう評価していますか?

他国を攻撃することは、国際法の原則に反します。
しかし、そのような判断に至った背景も考えなければならない。

まず、プーチンが狂っているわけでも、現実から遊離しているわけでもないことをはっきりさせなければならない。
几帳面で、システマチックな人、つまりとてもロシア的な人です。
彼はウクライナでの作戦の結果を知っていたのだと思います。

ドンバスの住民を守るための「小規模」な作戦でも、ドンバスの住民とロシアの国益を優先した「大規模」な作戦でも、結果は同じだろうと、明らかに正しい評価を下したのである。
そこで、彼は最大限の解決策を講じた。

ー ロシアの目的は何なのか?

確かに、ウクライナの人々に向けられたものではありません。
プーチンは何度も何度もそう言っている。
それは、実際に表れています。

ロシアはウクライナへのガス供給を続けている、ロシアはそれを止めていない。
インターネットを遮断したわけではありません、発電所や水源を破壊したわけでもない。
ただし、戦闘地域ではそのようなサービスは停止しているかもしれません。

しかし、ロシアの戦争に対する考え方は、アメリカのそれとは大きく異なります。
旧ユーゴスラビア、イラク、リビアでの例があります。
欧米諸国がこれらの国を攻撃したとき、まず水や電気の供給、インフラ全体を破壊した。

以下、とても長いインタビュ‐なので、続きは↓こちらで。
https://note.com/tender_lotus58/n/n70a9f7030004

40. 2023年10月08日 14:39:08 : swgIsTASyA : dUhYWkhQcVNNbVk=[82] 報告
バイデンもトランプもひどいから、
今度は、ケネディジュニアにしようかなと思っている米国市民。

まだ、偽装VACCINEが完全に見抜けていないのか、
米国メディアもグルなのか、世界のニュースが
ワクチン詐欺を声高に言わないのはなぜなのか?

真実を知るには、最後は、人間性の直感がたより。
壮大な進化のイニシエーションなのか。


 

41. 楽老[4401] inmYVg 2023年10月08日 14:46:11 : xog7icnz6E : b1lvbDZmay44ZW8=[432] 報告
>>36:上から目線で相手を見下して喜んでいるあなたこそお子ちゃま脳である。

結構、結構、私はどう言われようと気にならない。

はっきりしていることは
『(>28)で挙げた例について善悪を判断してください』

これには何一つ答えられずに(大笑い)

>>35

オマエはさらに程度の低いアホウに過ぎない。
おとなしくすっこんどれ!!!

    

42. 2023年10月08日 14:50:19 : swgIsTASyA : dUhYWkhQcVNNbVk=[83] 報告
ノームチョムスキー氏もたびたび言ってます。

米国が戦争を仕掛けた国は、米国幹部も、NATO幹部も近づけない、
それほど殺戮が、凄いから。米国は皆殺しです。

反対にウクライナでは、デビィ夫人ですら、近づける、
これはロシア側が寛容だからです。

ヒラリーやら、岸田の間抜けや、欧州の高官、幹部や、フォンデアライエンも
ウクライナにお出かけしている。

また、ゼレンスキー氏は、ヒロシマ芸者も行っているが
その隙にロシア側いくらでも
ウクを破壊することができたはずだ。

その後もちょくちょく欧州へ出かけている暇な戦争屋のゼレンスキー。
完全にロシアの大きな腕の中で、遊んでいる、ナチスの残党。

 

43. 2023年10月08日 15:21:54 : swgIsTASyA : dUhYWkhQcVNNbVk=[86] 報告
>>35

尻に火がついていないか、自分が行って確かめてこい。

44. 2023年10月08日 17:27:04 : JSNt5L7AwY : N0ZrRlQvZkpDbWs=[159] 報告
(ファイブアイズ各国を財力等で支配する実質「軍産複合体」等で戦争屋の大富豪である)偽ユダヤアングロサクソン系極悪一味とその取巻き共(主に所謂「西側諸国」或は「NATO」等と言う愚連隊の構成国等)を(それらに利益を献上する等して)喜ばせる国は、英米とその取巻き国連中から見たら(実際は独裁国家であっても)所謂「自由主義国」或は「民主主義国」なんだよな。
因に英米とその取巻き国連中が言う「民主主義」とは、とある国がそいつらにとって気に入らない政権であった場合は工作員を侵入させて政変を起こさせて(英米とその取巻き国連中を喜ばせる)政権を構築させる事ができる状態の事を言うんだよな。
ついでながら上記の「工作員」は(政変の「標的」とした国の周辺で暮らす)身寄りの無い人で、上記偽ユダヤアングロサクソン系極悪一味が取巻き共に工作員として訓練させているんだよな(しかも英米とその取巻き国或は既にそれらに隷属している国で)。
45. 2023年10月08日 17:30:16 : X39A5PLOyI : ZjRlbjJVNUZZdDY=[920] 報告
<△25行くらい>
米露中は日本にとって、最重要な国だ。
みな大国だし、隣国だ。
国益を考えたら、ウクとロシアを考えたら、圧倒的にロシアが
重要だろう。地政学的に見てもあきらかだ。

そう考えられないのはお子ちゃま脳で、現実、未来、歴史を
視ることができない馬鹿としか言いようがない。
ロシアに味方したほうが断然見返りも大きい。
中国・台湾問題は水面下で解決している。
したがって、ウクに加担するメリットは日本にとってマイナスで
しかない。

自公議員は馬鹿だから、時勢が読めないのだ。もうすぐ、吊るし首
になるような連中、それが自公の議員たちだ。もうすぐ、この世と
あばよしなければならなくなる。
ホワイトハットのアライアンス軍が自公議員たちを逮捕しにくる。
罪状は国家反逆罪。簡単に言えば、金融ユダヤのディープステート
に加担したからだ。ウクライナは金融ユダヤ人に乗っ取られた国。
そういう国を支援しても国益はマイナスにしかならない。

キシダが欧州に呼ばれているのはATMとしてだけであり、用が済めば
ポイ捨てだ。そういうところが日本人には見えていない。
繰り返して申し訳ないが、毒ワクを7回も打つ馬鹿日本人に
判断することは無理だ。7回も打ってるのにインフルの注射を
所望する馬鹿もいる。免疫がほぼなくなっているのに、インフル
打ったら、それだけであの世逝きが理解できないのだ。

そういう馬鹿が、遠いウク露戦争に口出しすること自体、
間違っているし、間違った判断しかできないのは明らかだ。
日本人の馬鹿さ加減には、いい加減切れている。
ロシアのほうも切れているだろう。だから、馬鹿は口出ししないほうが
ええよ。


46. 2023年10月08日 17:35:24 : m4Rj1noNrU : VS85VEtncXVtcjY=[1] 報告
<△28行くらい>
 プーチンは「ウクライナはロシア民族の生まれ故郷」なんて言っていたようだが、現在の国際社会のなかでは1991年にソ連から分離独立したとする認識が一般的な認識だと思う。その意味では、このスレッドのなかでは >>20の「侵略者が元の位置のもどれば全ては解決するでしょう」と言って、ロシアにクリミアを含めた領域からの撤退を求める意見が、日本人としては正当だと、わたしには思われる。
 もちろん、現実の国際社会では法的正義が法の執行の実現を保障してはくれない、いわば無法がまかり通る社会ではあるが、直接的利害関係が薄い日本外交だからこそ、ここでは正論を主張してしかるべきだと思う。
 いっぽうでちょっと記憶力のある日本人としてはロシアは国際法違反の常習者として悪い印象には枚挙のいとまがない。なかでも、最も印象に残るのが大東亜戦争敗戦時の、日ソ不可侵条約違反の参戦である。あまりにも悪質な国際法違反だったので、そそのかして実行させた米英中仏の連合国政府も自国との関係を臭いものに蓋をする様な無様な工作で隠蔽しつくして、弁解も弁護も避けた。現実問題として、弁解も弁護も、その余地はなくって、戦勝者の特権として沈黙するしかなかったのである。いまロシアにいじめられるクリミアに、どうしても日本人社会の同情が傾いてしまう国民感情と無関係ではないと思う。
 この話題については、
『ゼレンスキー大統領「誰が何と言おうと前進」ウクライナ軍の反転攻勢の遅れ指摘に反論(ANN)
http://www.asyura2.com/22/warb24/msg/814.html#c101
』で楽老爺さんと私は議論していたのだが、爺さんの敵前逃亡で尻切れトンボで終わっている。楽老爺さんという、一見、博学な印象を振りまいている投稿者の隠れた本態が暴露された一幕だった。皆さんにも記憶していただきたく、披露した。

                    罵愚

47. 2023年10月08日 18:15:00 : ZVfystqlsM : ZUY2UVpNd2t4eHc=[311] 報告
ウクライナ戦争は2014年から始まっている。

当時ロシアの特派員だっ朝日新聞の駒木特派員。クリミア併合がガ起きたとき駒木氏は直接プ-チンに会見して次はどこかと訪ねると、キエフとプーチンは'応えたとテレビで話していた。駒木氏はそのときロシアはウクライナの併合も考えているのかと思ったと語っていた。

実際にロシアはロシア領土全土に及ぶような侵攻体制で進撃したとき。実感したと語っている。

48. 2023年10月08日 18:18:20 : X39A5PLOyI : ZjRlbjJVNUZZdDY=[921] 報告
>>46
NATOやEUとロシア間には緩衝国、緩衝地帯が必要なんだよ。
これが最小限必要なことで、ロシアには国家安全保障上譲れない一線だ。
モスクワまで、ミサイル打てば5分で届くなんてことは絶対譲れないだろう。

それにロシアにとって、ベラルーシ、ロシア、ウクライナとはルーシー国
として兄弟国と言う認識がある。そういうことだから、攻撃も手心を
加えている。

過去は過去として、現在の問題に対処する必要がある。
ウクライナは中立国として存在するか、ロシアに吸収されるかしかなかろう。
いずれにせよ、日本とは無関係だ。中国台湾問題と関連づけるのはナチス
自公政権だからだろう。


49. 2023年10月08日 19:32:29 : ZVfystqlsM : ZUY2UVpNd2t4eHc=[312] 報告
NO41 さんへ。

何時も重箱をつつくような質問を出して質問をだすが。

私からもあなたに質問するから、先に応えてくれないか。

質問、なぜウクライナ侵攻は悪と言えないか。その正当性は・・・・

50. 2023年10月08日 20:21:37 : VTH59AY6XQ : WWk1VDA0bXVWVGM=[3885] 報告
<△22行くらい>
>・・・米国軍産複合体のビジネスモデルである。
>この事情から創作されたのがウクライナ戦乱であると見るのが適正だ。

ホントにもう、植草の作文は有害だな
アメリカの崩壊は決定しているのに、軍産の存続なんか考えてるわけがない

そもそも軍産は弱小国に戦争を吹っかけて、安全に収益を上げていたではないか
ロシアを相手にしたらお終いだ
工作員としても頭悪いな植草

欧米は、これまでの軍産の戦争とは別次元の状態に入っている
まず、ウクライナは、欧米を支配するハザール・ユダヤ人の故郷だという知識が必要だ

日本の支配層も、ハザール・ユダヤ人と同様に偽ユダヤ人なので
(神道=ユダヤ教)
同じ偽ユダヤ人として、ウクライナ人を殺すウクライナ政府を支援している

ドルが基軸通貨の地位を降りることで、欧米日の繁栄は終了するので
欧米イスラエルのハザール・ユダヤ人はウクライナに帰るから
邪魔なウクライナ人は戦争を利用して、殺す、追い出しているのである

たぶん日本の支配層も北朝鮮に帰ることを考えていたので
日本を潰しているのだろうが
その帰る先の北朝鮮が、トランプ/プーチンのお導きで
日本の支配層の朝鮮族に反旗を翻しているので帰れない
北やその背後の中露と戦争するしかないかってとこだろう

そして欧米はハザールが帰郷してから潰される
ロシアに核を使わせて潰すのかも知れない
ウクライナに世界統一政府を樹立するので
ウクライナより欧米が繁栄しているようだと世界統一政府は失敗してしまうからだ

51. 楽老[4402] inmYVg 2023年10月08日 21:08:20 : xog7icnz6E : b1lvbDZmay44ZW8=[433] 報告
<▽34行くらい>
>>47:ウクライナ戦争は2014年から始まっている。
>>49:私からもあなたに質問するから、先に応えてくれないか。

おやおや、(>20:侵略者が元の位置のもどれば全ては解決するでしょう。)などとお子ちゃま論を展開していたお方が、少しは勉強したのか、2022.02.24ではなく、2014から始まっていると
クリミア併合について述べるのかと思いきや、全く中身は無し。

>>28:露だけが悪と断じるのもお子ちゃま脳そのもの。 ごく最近のモノだけでも、ナゴルノカラバフ、ニジェール等どちらが悪でどちらが善でしょうか❓昨日報道されたガザからイスラエルへの砲撃の場合は❓

これには全く答えず。【なぜウクライナ侵攻は悪と言えないか】それを先に答えてくれと言う。
実に馬鹿々々しいが、お子ちゃまのためだ、答えてあげよう。既に答えていることなんだが。
戦争とはどちらの側にも正義があり、双方とも戦争情報はプロパガンダばかり。
西側プロパガンダしか伝えない大手メディアの元、遠い異国の地に居て正確な判断はできないのだよ。

次に
2014がスタートだとして
クリミアにプーチンは一兵も出していない。
クリミアが望んだ結果だ。
そもそも、クリミアにはいわゆるウクライナ人はほとんどいない。
スターリンがクリミアタタール人を追い出し、大量のロシア人を入植させたのだ。
フルシチョフがクリミアをウクライナに付け替えてウクライナの行政区としたが、ロシア人と少数のタタール人の地だ。
ソ連の崩壊後、反露政権がウクライナに誕生するとドンバス地方とクリミアにロシア語を公用語とすること禁止した。
ドンバス地方にはアゾフ大隊が武力攻撃を開始して内戦状態となった。
ゼレンスキーに至ってはクリミアへの給水や食料搬入も妨害し出した。
この事はEU内で組織されたOSCEでも確認している。

サァ、十分に答えてあげたから(>28)に応えてくれるかい。
無理にとは言わない。別に逃げても追いかけはしないから。

>>46罵愚 ヨ

恥ずかしげも無く、良くオメオメト出てこられたものだ。
オマエの挙げたスレ
勢い込んで突っかかってきたものの、結局何の主張もできずに、別人が私と議論しだしたのを良い事に逃げ出してしまったのはオマエの方だ。
その別人も最後は逃げ出したけどね。

興味ある人は罵愚の挙げたスレを読んでみてください。

    

52. 2023年10月08日 21:37:45 : zd8uHYgJKo : ZjViLjVTN24yZ0k=[6] 報告
>>鈴木宗男「ロシアは大国だから負けることはないとの認識を示した」

まあ、よく言うと思う。

ゼレンスキーは国会でのビデオ演説で日本の民話について言及したが、その民話は一寸法師だと思う。

一寸法師は小さいが、知恵を働かせて大きい鬼をやっつけるという話だ。

まあ、ウクライナを一寸法師にたとえたものだと思う。

さて、実際にウクライナは知恵を働かせて安価なドローンでロシアの高価な戦車を撃破している。

鈴木宗男は、一寸法師を読むべきだ!


53. 2023年10月08日 22:59:49 : ZVfystqlsM : ZUY2UVpNd2t4eHc=[313] 報告
NO51へ

NO49の答え ありがとう

なぜロシアだけが悪くという

侵略という、他国の領土を占拠する目的で許可なく侵入した、その事実を悪と言っている。その事実に至るまでの過程には双方の言い分はあるでしょうが。後の2例の事実は認識してないので不回答とします。

侵略者が元に戻れば全て解決。
自分は今回の占領した領土から撤退することをいったのですが、停戦する条件として。クリミア併合の際にはロシア兵は軍の記章を隠し侵入した。いわゆるハイブリット戦争を仕掛けた。だから何らの抵抗を受けることなく無血で可能だった。これはウクライナ側の主張だ。

ウクライナ国民の不満
独立してもロシア系の大統領に統治されると言う不満。EU加盟を目指しても要望道理に行かない諸々の不満があったと推測できるでしょう。
マイダン革命。

お子ちゃま論
少なくとも聞いた人は、馬鹿にされた言葉と感じるでしょう、普通の人は。本人は違うと弁解しても。

54. 2023年10月09日 04:05:59 : 9OluQaBeNw : a1cuOXBPeTVQSFE=[1] 報告
>>36, 53 等

>プーチン

このおっさんは、「プーチン」ではなく、いつも「プーチン」だから、書き手がすぐわかる。

こういう特殊な書き方をするのは、カネをもらって書き込みするネトウヨに多い。

こういうのを目印にして、自分が書いたことの証拠にして、査定してもらうのだ。

55. 楽老[4403] inmYVg 2023年10月09日 09:40:57 : xog7icnz6E : b1lvbDZmay44ZW8=[434] 報告
<△24行くらい>
>>53:お子ちゃま論 少なくとも聞いた人は、馬鹿にされた言葉と感じるでしょう、普通の人は。本人は違うと弁解しても。

弁解など、とんでもない。
完全に馬鹿にしているのだよ。
最初は、刹那だけの現象を見て決めつける愚を指摘するものであったが、
これが理解できない脳みその持ち主に対して、二度目以降は100%上から目線で馬鹿にしているのだよ。

結局、オマエさんは(>>28)の質問に全く答えられない。
それを【不回答とする】などと、言葉だけは偉そうに。
当たり前だわな。お子ちゃまに答えられるはずがない。

>53:侵略者が元に戻れば全て解決。……

ウクライナの嘘の主張に同調するだけで、その正当性に対する説明が全くない。
これもお子ちゃま脳による反応どころか、馬鹿が調子に乗ってという状態。

>53:ウクライナ国民の不満……

ウクライナはロシアの圧政に耐えかねて、独立闘争の末にロシアから独立したとでも言うのか❓
いい加減な事を抜かすな!
正当に選出されたヤヌコビッチを米国に後押しされたクーデター(尊厳の革命)でウクライナを騒乱状態に陥れ、最後のマイダンクーデターで反露政権を樹立したのだ。その後はティモシェンコ以降汚職汚職のオンパレード。

ソ連崩壊後の歴史的経緯は十分に説明してあげた。
最後は西側の機関であるOSCEの報告書をもとに。
もし間違っているというなら具体的に指摘してごらん。

ロシアが悪い、プーチンが悪いという実にお馬鹿な雄たけびに対し、そうじゃないよ。日本は対岸の火事として放っとけと云う事だ。

ウクライナ難民(実は自費で来日できる上級国民様)だけを特別扱いするなどトンデモナイ話だ。

    

56. 2023年10月09日 09:41:06 : D5csMC3sXs : NmlLdVVkd3AuaW8=[1] 報告
ネトウヨとは工作員なのね。薄々感じていたけど。
私のスタンスは基本保守だけど、是々非々。要は現実主義。

プーチンに対してはロシア人の中でも嫌う人は居るけど、私は彼が愛国者だと知ってるから、その視点で見れば彼の言動はだいたい理解できる。
今回のウクライナ戦争においても、端的な言い方をすれば、『世界統一政府』を樹立して、
その支配者になりたい「グローバリスト」と、『NWO』を拒絶して各国の文化を尊重し、世界の多極化を是とする「各国の(ある意味)自国ファースト」の対立。

『NWO』を主張するグローバリストの思考は、突き詰めれば世界共産主義化に通底する。それを見抜いている保守識者もいる。
「グローバリスト」による『世界政府』『NWO』の成立は、結果的に一般庶民の自由を束縛しないと不可能だから、世界各国の民族を幸せにしない。
ロシア自身が長らく共産主義体制を敷いてきたから、一番よく解かっているはず。共産主義は自国民を豊かにしない事を。

プーチン自身が、「かってのソ連体制を目指しているのか?」と質問されて、「あんな酷い時代はない」と否定しているそう(ソースは「WILL」)

57. 2023年10月09日 12:11:52 : YnI6GVeh0E : Uk04YzVxemVSVTY=[1] 報告
>>56

>>。リNWO』を主張するグローバリストの思考は、突き詰めれば世界共産主義化に通底する。それを見抜いている保守識者もいる。


まったくナンセンスな文である。

共産主義の1形態として計画経済があるが、世界経済の計画経済など不可能である。

スーパーコンピュータを使えばできるかもとか思うかもしれないが、データ収集、データ入力は膨大となり不可能である。

ソ連時代の共産主義は膨大な長期投資を必要とするシベリア開発を可能とし、シベリアの天然ガス開発を通じてロシアを豊かにしたのである。

なのでシベリア開発が終了すると、メリットが失われ共産主義は崩壊した。

今は、中ロの独裁体制が共産主義と呼ばれているようである。

それは、不正確なイメージだけの用語である。

世界統一政府を目指す者は、CO2温暖化信者であり、ウクライナ側ではない。

CO2温暖化信者の暴走を止めればいいだけである。

58. 2023年10月09日 12:32:48 : YnI6GVeh0E : Uk04YzVxemVSVTY=[2] 報告
昔のアジアでは、開発独裁という開発のための独裁の国が多かった。

今の中ロは戦争独裁である。

つまり戦争のための独裁である。

プーチンは、愛国者をよそおった戦争独裁である。

かつ、緩衝地帯が必要などと本気で思っているから始末が悪い。

59. 2023年10月09日 14:52:22 : PCYmVB3l7o : UUIvUWprcjlUM2M=[1] 報告
>>16
ボロ出したな、罵愚
国際板でリベラルだしていたが
所詮貴様も自民党内閣府書き込み雇われ部隊とかわらんな

お前が一番罵愚だわ
クソユダヤのパシりが

60. 2023年10月09日 19:14:06 : ZVfystqlsM : ZUY2UVpNd2t4eHc=[315] 報告
No55楽浪さんへ

突然問題を出しておきながら、認識ないので不問にします、と返答すると笑い飛し、軽蔑する。

そんな子供ぽいあなたこそ、お子ちゃまそのものだよ。

あなたは会社勤めなどの経験がないのではと、それほど社会常識がないよ。

もう、議論する気にもならないよ。

61. 楽老[4404] inmYVg 2023年10月09日 21:43:48 : xog7icnz6E : b1lvbDZmay44ZW8=[435] 報告
>>60

そうか、普通の大人としての世界情勢には知識は無く、戦争や紛争が存在することも知らず、ウクー露についてだけは、ロシアが悪いプーチンが悪いと吠えるだけの知識があると云う事なんだね。
とても普通の大人としての常識はないようだ。

>60:もう、議論する気にもならないよ。

どうぞどうぞ、お好きに。

    

62. 2023年10月10日 02:20:06 : JSNt5L7AwY : N0ZrRlQvZkpDbWs=[163] 報告
<▽36行くらい>
ま、今「日本」と名付けられているこの地で暮らす人(所謂「一般庶民」とか「平民」に該当する人)の多くに普通の大人としての?(世界情勢を含めた)世の中に関する知識に期待する事は無理だろうな。
何故なら日頃から山みたいになっている義務的な物事をこなす事に必死で、終わった時は殆どクタクタだ。そんな状態の人にTVや新聞等のマスコミが嘘を本当みたいに知らせれば、その人は簡単に信用するだろう。
今「日本」と名付けられているこの地で暮らす人の間で「ロシア悪」「ウクライナ可哀想」等のような見方が蔓延っているのはこのため。
因に(「ジョン スウィントン スピーチ」で検索して出てきた記事を見たら分かるかもしれないけど)「新聞やTV等のマスコミは支配者側の1つ」と思った方がいい。
他に我国の教育の仕組みにも原因はあるみたいだな。

(以下転載)
3>義務教育の成果http://www.hosaka-n.jp/blog/cat07/6419.html
これは、義務教育の成果だと思います。
・上に言われたことには従う
・理不尽なことでも従う
・正しいかどうかではなく、まわりに合わせる
・同調しない者はいじめや村八分の対象となる
・事なかれ主義 (黙っている、何もしないほうが得)
・おかしいと声をあげない
・目立つことは避ける
・右に倣え
・長いものに巻かれる
・出る杭は打たれる
・最初からあきらめる
・すぐに「仕方がない」と言う
・責任をとりたくない
・何かあると連帯責任
・万一を恐れて挑戦しない踏み出さない
・減点主義
・自分で考えない調べない
・選択肢の中から選ばされる
・批判的な見方や思考ができない
・批判と批難・悪口の区別がつかない
・批判することされること自体を避けたり悪いことだと考える
(転載以上)
転載元:http://www.asyura2.com/23/senkyo292/msg/109.html#c39

・・・・・・このテの掲示板で所謂「一般庶民」或は「平民」に当たる人を罵ったり叩いたりする人は、「自分は無知である」と言う事から自覚するべきだ。
ただそんな人に限って「自分はまともである」等と信じて疑わない他に、「(その人が)やっている事は支配者による分割統治の手伝いで実質的には支配者連中を喜ばせる事にしかならない」と言う事が分らないから質が悪い。
ま、支配者連中の取巻きならわざとそんな事をするものなのかもしれないけどな。

63. 2023年10月10日 02:33:13 : JSNt5L7AwY : N0ZrRlQvZkpDbWs=[164] 報告
>>62
に追記。

>今「日本」と名付けられているこの地で暮らす人の間で「ロシア悪」「ウクライナ可哀想」等のような見方が蔓延っているのはこのため。

この部分については以下のような他の要因もありそうだけどね。

第二次世界大戦後に所謂「日本」を支配するアメリカ等のアングロサクソン系支配者連中がさりげなく(当時あった)ソ連を悪魔化して(所謂「日本」の)一般庶民に信じ込ませた事も要因の一つ。
何故なら(「5D・3R・3S」と言う言葉が示すように)支配者連中は被支配地のマスコミや教育も支配するものだから(この事から「支配者連中はある事無い事をあたかも本当であるかように知らせるもの」と思って話半分に聞く方がいい)。

64. 2023年10月10日 08:45:59 : ZgmtvM74hI : blBPdkhTaGZzdms=[1] 報告
>>58
>プーチンは、愛国者をよそおった戦争独裁である。
>かつ、緩衝地帯が必要などと本気で思っているから始末が悪い。

緩衝地帯を置くのが歴史的にロシアのやり方だと、元ウクライナ大使の馬淵氏の見解でもあるのよ。
素人が言うより、元外交官として経験を積んできた馬淵氏の見方を私は信用するわ。
プーチンが戦争独裁とレッテル張りするのも個人の主観でしょ。

ただ、四方を海に囲まれた島国日本人の思考と、他国と国境を接しているために歴史的に、近隣国と紛争を繰り返してきた大陸人とは価値観の違い、温度差を度々感じてきた。
大陸国に住む指導者にとっては、善悪は置いといて、一般日本人には分からない裏の事情があるのだろうと思っている。
今回のウクライナ戦争は、一方的に【ロシア=悪】とは言えないところが多々あるのは確か。
ジャーナリストの池上彰氏とて、戦争が起こるのはそこに至るまでの経緯があると語っていた。
どんな戦争でも。

結論を言えば、日本政府は一方的にウクライナ側にすり寄って、紛争(実体は内戦です)に深入りするな!よ(もう、ほっとけ)

65. 2023年10月10日 09:05:00 : ZgmtvM74hI : blBPdkhTaGZzdms=[2] 報告
>>64 追加。
他ブログの2022年5月11日の記事。侵略戦争ではありません。

■国連安保理声明はウクライナは「討議すべき紛争」、つまり「国内問題」であると表現。
https://tantotempo.hatenablog.com/entry/2022/05/11/185730

現在は東部4州がロシアに併合されたので、情勢が変わりましたね。

66. 2023年10月10日 14:37:03 : XXbxIcQwY6 : MlBWTm1UUTNReG8=[3] 報告
故・安倍元総理はウクライナ戦争の本質を見抜いてましたね。

■2022年の安倍元首相の見解。

「ロシアの侵攻は領土拡大ではなく防衛」
https://twitter.com/YUBnec5idCZbVM7/status/1675006376291213312?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1675006376291213312%7Ctwgr%5Ec38c44165ad9b71f1e27d8779f57641855d9576e%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fameblo.jp%2Fdon1110%2Fentry-12822754493.html


安倍氏はまた「『ミンスク合意』に立ち戻る必要がある」とも発言してましたね。
確か、外国人記者会見の場だったと思いますが、ネット上で記事を見た記憶があります。

67. 2023年10月10日 14:51:59 : QyZ60adHUg : TkJXRzF5dGdOYk0=[1] 報告
>>51 楽老爺さん
>勢い込んで突っかかってきたものの、結局何の主張もできずに…逃げ出してしまったのはオマエの方だ

 いやいや、わたしは逃げ出したのではなく、爺さんのレスがあまりにも非常識で、お粗末なものだったのであきれ果ててしまったんだよ。ソ連の対日参戦は歴史上、他に例を見ないあからさまな国際法違反であって、これによって対日戦終結が早められて、多大な出血を免れた英米仏などはソ連の違法をあからさまに指摘できない立場に追い込まれた半面、敗戦国日本も敗戦処理に追われてまともな抗議をすることもなく、今日に至っている。
 それでも日本の北方領土領有権の主張は例えば
『北方領土問題の経緯』
https://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/hoppo_keii.html
のようなところで、続けられており、日本国民の一致したところだ。ロシアの領有を容認する人物は、さすがに爺さんただ一人じゃぁないのかなぁ(大笑い)?
 むしろね、ロシアの領有権を支持するご意見を紹介してごらんよ、爺さん!!

                    罵愚

68. 楽老[4406] inmYVg 2023年10月10日 17:05:39 : xog7icnz6E : b1lvbDZmay44ZW8=[437] 報告
>67:爺さんのレスがあまりにも非常識で

そうかい。それで逃げ出すようなヘナチョコなら出てくるな。
北方領土問題を立ち上げるならいつでも相手になってやるよ。
罵愚はかつて阿修羅内で相当酷い事をやったらしく、出禁になって、スレ建できないと泣き言を言っていたようだが、お仲間の糞ウヨ一人ぐらいは罵愚の代わりにスレ建してくれるだろう。
罵愚にはそんなお友達もいないのかい😭可哀そうに😭

   

69. 2023年10月10日 17:20:10 : wUfQBVyemU : RDJ3SGgvdnZnMkE=[1] 報告
>>68 楽老爺さん
 いやいや、今回、それでもロシアの違法参戦を正当化する日本人の意見が一つぐらい出てくるだろうと探してみたんだが、見つからなかった。
 爺さんは、お仲間だから知っているだろう。一人ぐらい紹介してくれよ、

                    罵愚

70. 楽老[4407] inmYVg 2023年10月10日 21:34:42 : xog7icnz6E : b1lvbDZmay44ZW8=[438] 報告
罵愚ヨ

このスレの論点は別だ。
別に私が罵愚と議論したい訳じゃない。
罵愚がやりたければ、いくらでも乗ってやるよ。その場を作れと云う事だ。

   

71. 2023年10月11日 05:36:42 : 7O9bYdfNdk : QWF6MC4wWHhaOEE=[2] 報告
>>70 楽老爺さん
>その場を作れと云う事だ。

 いやいや、だから何回も言うように、このボードの運営はわたしからその場をつくる権利を取り上げてしまった。おマエさんから見ると、わたしはスレッドもつくれない無能者だが、わたし言わせれば、おマエさんたちはローマの市民階級だ。市民をかたる特権階級だよ。
 市民権のうえにアグラをかいて、奴隷の叫びをあざ笑いながら、民主主義を語り合っている。★阿修羅♪のどぶ池の運営は現代人が常識とする民主主義とはほど遠い現実には無関心だ。

                    罵愚

72. 楽老[4410] inmYVg 2023年10月11日 09:12:13 : xog7icnz6E : b1lvbDZmay44ZW8=[441] 報告
>>71

勝手にほざいておれ、私には関係ない。

73. 2023年10月11日 16:10:06 : smJdFGzOdM : NHB4L29xcGQvcE0=[1] 報告
<■180行くらい→右の▽クリックで次のコメントにジャンプ可>
 爺さん、以下は先日、他スレでに爺さん向けにアップしたコピーだ。
http://www.asyura2.com/22/warb24/msg/814.html#c95
爺さんが気づかなかったのか、シカトだったかは、はいまさら詮索しないが、爺さんは放置したものだ。もしかすると、爺さんが認識をあらためることもあるかもしれないので、精読のうえ感想を聞かせてもらえるとありがたい。
 くれぐれも、爺さんの別名、雲隠れ才蔵にならぬように(爆笑)

                    罵愚


              記

北海道本部/全北海道庁労働組合連合会・根室総支部 松田 正弘
北方領土問題の歴史的経緯 から抜粋

1. 北方領土問題とは?
 北方領土問題とは、第二次世界大戦の末期、日本がポツダム宣言を受諾し、降伏の意図を明確に表明したあとにソ連軍が北方四島に侵攻し、日本人島民を強制的に追い出し、さらには北方四島を一方的にソ連領に編入するなどし、ソ連が崩壊してロシアとなった現在もなお、北方四島を不法に占拠し続けていることを言う。
 一言で言えば北方四島の領有権を巡る外交上の問題である。
 北方領土問題の解決は、日ロ両国間の最大の懸案事項。日本政府は、北方四島の帰属の問題を解決してロシアと平和条約を締結することにより、日ロ間に真の友好関係を確立するという方針のもと、粘り強くロシア政府との領土返還交渉を行っている。(出典:北対協HPより)

(1) 北方領土の領有権の主張
 無主の土地を他の国家に先立って実効的に支配することにより成立。外国の領域であったものを強引に取得したものではない領土であること。(出典:北対協・北方領土ハンドブックS46)
 @島の発見及びA引き続きその地域で正当に主権を行使しているか?B他の国が異議を唱えていないかが問題。
 @ 記録からすれば「発見」はオランダ人。北千島はロシア人。北方領土は日本人。
 A ロシア人は第二次世界大戦後(1946)北方領土に初めて移住。日本人は日ロ通好条約(1855)以前からアイヌと交易(松前藩が実効支配)。アイヌとの同化政策もあり、終戦時まで五〜六世代に渡り「日本人」のみが居住、開拓し主権を行使していた。
 B Aの時点までロシア含め他国の異議なし。反対に終戦後不法占拠したロシアに対し、日本は現在も異議を主張し続けている。(出典:「変わる日ロ関係」安全保障問題研究会)

(2) 現在の北方領土(約17,000人)
 ク リ ル地区〜択捉島6,900人
 南クリル地区〜国後島6,700人
        色丹島3,200人
 歯舞群島(国境警備隊員のみ)
 当時の北方領土(17,291人)
 択捉島 〜3,608人
 国後島 〜7,364人
 色丹島 〜1,038人
 歯舞群島〜5,281人

2. 領土問題の歴史的経緯
北方四島の開拓(出典:「日本の領土・北方領土」根室市・北対協ほか)
1635年:松前藩、蝦夷島探検。世界で初めて国後島からシュムシュ島まで北方の
島々の地図を作る。
1644年:徳川幕府、「正保日本国図」(正保御国絵図。北方四島が地図上で明記さ
れた世界最古の地図)編纂のため北方四島に渡航。松前藩が「国後」「択捉」など39の島々の地名を明記した地図を幕府に献上。
1711年:コズィレフスキーら一行が千島列島の最北端・シュムシュ島とパラムシル島をロシア人として初めて探検する。
1721年:ロシアの探検家が作成した地図には北方領土の島々が「オストロワ・アポンスキヤ」(日本の島々)と明記されている。
1737年:シュパンベルグがクリル列島に沿って南下、三陸沖から下田に達する。
1766年:イワン・チョールヌイが南千島を調査、択捉島に初めて渡来、ウルップ島にロシア人居住地を作る。
1789年:クナシリアイヌの蜂起(倭人の圧政に耐えかねたアイヌの反乱。倭人71人殺害、松前藩が首謀者37人のアイヌを処刑)
1785年:幕命により最上徳内が択捉島、ウルップ島を探検する。
1792年:アダム・ラスクマンが根室に来航し通商を求める。幕府はロシア勢力の進出に伴い「鎖国」を理由に通商を拒否、近藤重蔵、間宮林蔵らを国後島、択捉島や樺太に派遣し実施調査を行い地域の防備に努めると共に択捉島及びそれより南の島々に番所を置いて外国人の侵入を防ぎこれらの島々を統治する。出典:外務省「我らの北方領土」
1794年:ロシア、ウルップ島に流刑移民等58人を送りロシア基地を再建、ロシア占領下に置かれる(出典:北対協・北方領土ハンドブックS46)
1798年:近藤重蔵・高田屋嘉兵衛、択捉島にて漁場を開き行政府を置く。近藤重蔵が「大日本恵登呂府」の標柱を建てる。
1803年:ロシア政府がレザノフを団長とする使節団派遣。幕府は長崎で半年間軟禁の上、国書も進物受け取りも拒否。部下のフボストフが報復行為として樺太、択捉などの日本人居住地を襲い放火・暴行・略奪をする。
1811年:国後島に来たロシア艦艦長ゴローニンを捕らえ松前に拘禁する。
1812年:高田屋嘉兵衛が国後島海上で捕らえられる。
1813年:ゴローニン・高田屋嘉兵衛交換釈放。
1814年:若年寄植村正長から下知状が出され、日露の国境を択捉以南とシムシル以北とし、その間を緩衝地帯とする。
1821年:「アレクサンドル1世の勅命」(「ウルップ島までの島々と港湾における商業・漁業並びにあらゆる産業はロシア国民のみが従事できる」として、それらロシア支配下にある島々への外国船の接近・停泊を禁じる)。この勅令は択捉島以南にロシアの主権が及ばないことを明確に示している。
1853年:ロシア使節プチャーチン(全権代表)が長崎に来航し長崎奉行に国書を提出。樺太と千島の国境を定めたいと幕府に申し入れる。この際、ニコライ1世がプチャーチン提督にあてた訓令で「交渉の最重要目的は通商上の利益であり、鎖国を理由に交渉が拒否されないように。国境画定問題を持ち出せば日本は交渉に応じるはずであり、その際ウルップ島をロシアの南端(択捉島を日本の北端)と述べて構わない」と指示する。これは交渉当時、ウルップ等にロシアの、択捉島・国後島に日本の支配が及んでいた事実として双方が認めていた。

1855年:日魯通好条約(下田条約)締結。択捉・ウルップ島間を日露の国境と画定、樺太はこれまでどおり境界を設けないこととし国境画定は円満合意を得る。
1859年:クリミア戦争の敗北からムラヴィヨフ提督が全樺太の領有を要求し日本が拒絶。ロシアは樺太への入植に力を入れ、全島の実効支配化に着手。結果、樺太に住む日ロ両国住民間にトラブルが頻発する。

1875年:明治新政府、樺太全体のロシア化を懸念し「樺太・千島交換条約」成立。シュムシュ島からウルップ島に至る18の島々(千島列島=クリル諸島)が日本領となる。
1884年:アイヌの色丹島への強制移住(大半が病死)
1904年:ロシアが陸軍を大増強し、朝鮮と南満州の支配権を強めたことから危機感を持った日本は国交断絶を通告、日露戦争勃発(日本は宣戦布告前に攻撃を開始(奇襲攻撃)、日本軍優勢のまま停戦し講和条約へ。※戦時国際法で成文法上、開戦の前に宣戦布告を義務付けられたのは日露戦争後の1907年「開戦に関する条約」以後)。

1905年:米ルーズベルトが仲介、日露講和条約(ポーツマス条約)調印。北緯50度以南の南樺太が日本領となる。
1941年:日ソ中立条約調印。
 第1条〜両国間の平和友好関係維持、領土の相互不可侵。
 第2条〜一方が第三国より攻撃される場合、他方は中立を守ること。
 第3条〜1941年4月25日の批准日より5年間の有効期間を持つ。
1941年:英米共同宣言(大西洋憲章(抜粋))
敗者による「復讐」という戦争の悪循環を断ち切ることを目的に制定。1945年の「国連憲章」に引き継がれ、国際ルールとして定着する。
 @ 両国は領土的その他の増大を求めず。
 A 両国は関係国民の希望と一致せざる領土的変更を行うことを欲せず。
1942年:連合国共同宣言(※大西洋憲章に賛意を表した署名国。ソ連も含まれる)
1943年:カイロ宣言(米・ルーズベルト、中・蒋介石、英・チャーチル)※三大同盟国による日本に対する将来の軍事行動協定。日本の侵略を阻止し罰する為であり、自国のために何らの利得をも欲求するものに非ず。領土拡張の何らの念をも有するものに非ず。第1次世界大戦以後、日本が諸外国より奪取・占領した太平洋諸島の領土を剥奪すること、台湾・満州の中国への返還、日本が暴力または貪欲により日本の略取したる一切の地域からの駆逐が定められる。(出典:外務省「我らが北方領土」)
1945年:ヤルタ協定(ソ連・スターリン、米・ルーズベルト、英・チャーチル)
 1. ソ連が、ドイツが降伏し、かつ、欧州における戦争が終了した後の2〜3ヶ月で次の条件の下、連合国に味方して日本に対する戦争に参加すべきことを協定する。
 2. 1904年の日本の背信的攻撃により侵害されたロシアの旧権利が回復されること。
  @ 樺太の南部及びこれに隣接するすべての諸島がソ連に返還されること。
 3. 千島列島がソ連に引き渡されること。※三大国首脳はこれらソ連の要求が日本が敗北した後に実行されることで合意する。(出典:外務省「我らが北方領土」)

1945年:8月8日ソ連、日ソ中立条約を破り対日参戦
8月15日 日本ポツダム宣言受諾(日本の主権は本州・北海道・九州及び四国、これらの近辺の小島に限る)。第2次世界大戦終戦。
8月18日 ソ連、占守島に上陸開始。日本軍の武装解除をしながら南下する。
8月28日〜9月5日 ソ連軍、歯舞群島、色丹島、国後島、択捉島を軍事占領。
9月2日 日本、ミズーリ号上にて連合国への降伏文書に調印、太平洋戦争が終わる。
9月19日 ソ連、翌20日よりクリル諸島と南樺太の領土宣言。
12月1日 根室町長・安藤石典が北方領土を米軍の保障占領下に置いて欲しいと連合国軍事司令官マッカーサー元帥に陳情する。
1946年:ソ連、樺太南部・千島列島・択捉島・国後島・色丹島・歯舞群島をソ連邦憲法及びロシア共和国憲法通用地域とし、土地、所在資源など国有化、自国領に一方的に編入を宣言する。ソ連民間人が初めて北方領土に移住する(日本人宅に同居。日ソ両国民の混住状態が2年ほど続く)。

1951年:サンフランシスコ平和条約
日本は南樺太及び千島列島に対する領有権を放棄する(島名を列挙しなかったために日本国内でも議論となったが、元々北方四島は日本固有の領土であるとの立場からである)。
1956年:日ソ共同宣言調印〜第9項に「日ソ平和条約締結後に歯舞群島・色丹島を返す」旨明記される。
1956年:9月「日ソ交渉に係る米国覚書」
「米国は歴史上の事実を注意深く検討した結果、択捉、国後両島は(北海道の一部たる歯舞群島及び色丹島とともに)常に固有の日本領土の一部をなしてきたものであり、かつ、正当に日本国の主権下にあるものとして認められなければならないものであるとの結論に達した」(出典:外務省「我らが北方領土」)

2006年:クリル諸島社会経済発展連邦プログラムを閣議承認。2007〜2015年にかけ、四島のインフラ整備に約800億円を投じる計画が進められ現在に至ります。
2007年:国連総会において「先住民族の権利に関する国際連合宣言」採択。日本政府は賛成票を投じた。(賛成114、反対4(オーストラリア・カナダ・ニュージーランド・アメリカ(いずれも旧植民地で多数の先住民族人口を持つ国)、棄権11(ロシア他)、欠席33))
※宣言は、自己決定権、平和的生存権、知的所有財産権、文化権、返還・賠償・補償権、教育権、土地権、資源権等々広範な権利を先住民族の権利として規定する画期的な内容となっている。法的拘束力はないが、国際的な法律基準として国際世論が出来る。
2008年:「アイヌ民族を先住民族とすることを求める決議」(衆参本会議)〜アイヌ政策を推進し、総合的な施策の確立に取り組んでゆくこととなっています。(出典:北海道アイヌ協会HP)


まとめ

 ロシアは「ロシア人が最初に島を発見し開拓した」「ヤルタ協定でロシアに引き渡されることになっている」「日本がサンフランシスコ平和条約で放棄した千島列島には国後島と択捉島も当然含まれる」との理由で一方的に自国領としています。
 日本政府は、「1855年の日ロ通好条約で国境が決められてからずっと日本の領土である」「ロシアは自国領を広げるために戦争はしないというカイロ宣言に違反し千島を占拠している」「サンフランシスコ平和条約で放棄した千島列島には元々日本の領土である北方領土は含まれない」との考えからロシアとの交渉を続けています。
 領土紛争は世界の歴史から見ても100年戦争といわれるが、我々一人ひとりがこの問題について正しく理解し、北方領土問題の原点であるこの地域から日本の立場を粘り強く主張していくことが重要であるといえます。

74. 2023年10月11日 23:45:11 : JSNt5L7AwY : N0ZrRlQvZkpDbWs=[166] 報告
・・・・・・ま、「「(例えば「ウクライナ可哀想」「ロシアけしからん」のような)世間の多数派が言う事は正しい」等とは決して限らない」と言う事を理解した方がいいだろうな。
75. 2023年10月12日 06:16:02 : mK2Pw092Oc : SWlqaWlxYVdsRmM=[3] 報告
>>74
>「世間の多数派が言う事は正しい」とは決して限らない

 なにを目的にした投稿なのか、だれを対象にした投稿なのかわからない、幼稚園児の落書きのような文章なんだが、もしも、これが私の >>73に対する反論としたら、事実誤認だな。
 “世間”はともかく、このボードでは私は決して多数派ではない。むしろ孤独、孤立の表現がふさわしい存在だよ。さらにそのうえ、わたしが繰り返し話しているように日本政府を含めて旧ソ連邦の北方領土の違法占拠をとがめだてする意見表明は決して多くはない。だからこそ、今回のウクライナ戦争のニュースから北方領土を連想する意見は、日本人社会のどこからも出てこないし、楽老爺さんの暴論が見過ごされている。

                    罵愚

76. 楽老[4412] inmYVg 2023年10月12日 07:43:14 : xog7icnz6E : b1lvbDZmay44ZW8=[443] 報告
>>73

罵愚が2回も挙げた別スレとは
(69.楽老)ウクー露戦争について、日本は対岸の火事として放っておけばよい事だ。
(82.罵愚)横槍ご無礼を謝しておいて参入するんだが、放っておけない理由として日本には“北方領土”があると思うのだが?
(83.楽老)思うのなら、その思いの丈を存分に述べてごらん。
(84.罵愚)いやいや、そんなたいそうなことを言うつもりはなくって、ただ「盗んだものは返しましょう」って…
(85.楽老)なんだ、チャチャを入れるだけで、後が続かないとは罵愚も老いたものだ。
(86.氏)「盗んだものを返しましょう」等と言うならウクライナは黒海沿岸と南東部をロシアに返さなければならないな。
(88.楽老)オイオイ、横槍参入すると言って(>86氏)のコメントにはスルーかい❓
私は(86)氏とは少し違った考えを持っているが、ここはワザワザ参入した罵愚殿のご意見を拝聴したい。
(90.楽老)なんだ、結局は己の意見、主張一つ開陳できず。

これで終了したのだ。
後はウクー露とは関係のない事ばかり。
だからこのスレでの私のコメント通り、議論したいなら、そのスレを作れ、スレ違いを持ち込むなと云う事だ。
しかも己の主張を論理的に説明することもできずコピペするのみ。

    

77. 2023年10月13日 01:01:44 : JSNt5L7AwY : N0ZrRlQvZkpDbWs=[167] 報告
>>75
基本的には「(世間の)多数派」の言う事を信じているんじゃないの?!
78. 2023年10月13日 11:19:57 : ZLfjOOZFcQ : R0twQzAvU1JNMkU=[1] 報告
<△24行くらい>
>>76
 ほらほらはじまった、本名・楽老…別名、雲隠れ・楽老お得意の隠遁の術だな。
「これで終了したのだ」なんて、しれっと終わろうとしているが、
http://www.asyura2.com/22/warb24/msg/814.html#c95
を、よく見てごらんよ。爺さんの引用は爺さんに都合よく#c90で切ってるが、応酬は、さらに続いていて、論点も領土問題、北方領土問題に変わっているよ。わたしは「論点は、日ソ中立条約違反の参戦と領土収奪だよ」って何回も言っているし、確認をしているよ。
 その後、爺さんが論点を拡散して、逃げ出した気持ちはわからんでもないがね、答えていただきたい核心はただひとつ、日本人なら誰も忘れない、大東亜敗戦にともなう最大の痛恨事、1945年8月8日の旧ソ連による日ソ中立条約を破っての対日参戦と、それにともなう数多くの国家犯罪のなかでも、北方領土収奪の違法性だよ。これだけは、明確に違法参戦だっという事実だよ。
 もちろんそれは米英をはじめとする連合国側からの要請にこたえたものだったから、戦勝国裁判の対象にはならなかったが、同時にそれを正当化する弁護も得られることはなく、現在に至っている。というより、東西冷戦も終わって、ウクライナ戦争が新聞、テレビをにぎわしている今日この頃だから“犯罪国家ロシア”の印象を持つ日本人は増えている。
 そういう環境のなかで、雄々しくロシア弁護を買って出た爺さんの引き立て役になってあげるから、逃げだしたりしないで、頑張ってごらんよ(笑)!!!

                    罵愚

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