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学術会議元会長がスガ答弁に反論…「事前調整」当たらない(日刊ゲンダイ)
http://www.asyura2.com/20/senkyo277/msg/247.html
投稿者 赤かぶ 日時 2020 年 11 月 10 日 21:20:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 




学術会議元会長がスガ答弁に反論…「事前調整」当たらない
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/281104
2020/11/10 日刊ゲンダイ


菅首相の答弁に“物言い”!(C)日刊ゲンダイ

 元会長がスガ答弁に“物言い”だ。日本学術会議の大西隆・元会長が9日の野党合同ヒアリングに出席。2017年に人事を事前調整していたとの菅首相の国会答弁に対し、当時、官邸を訪問したものの、「選考過程の説明だった」と訴え、「事前調整」には当たらないとの認識を示した。

 大西氏は「『調整』と言うと、歩み寄る、修正するイメージがある。そうではなく、(会議が推薦を)実質的に決めた名簿の説明をした」と反論した。

「一部の大学に偏っている」という会員構成の偏重に関する菅答弁にも、「懸念を表明されたことはない。『ずっと問題認識を持っていた』と言われても、にわかに『そうですか』とは言いがたい」と強調した。



学術会議任命で「事前調整」 菅首相答弁に審議“大荒れ”【Nスタ】

2020/11/06  TBS NEWS

国会では日本学術会議の会員任命の問題をめぐって、菅総理の5日の発言を野党が問題視、紛糾しました。

「一定の調整なんて言ってないよ」

「ちょっとお待ちください」(菅義偉首相)

6日の参議院予算委員会は“荒れもよう”の展開となりました。5日、菅総理が“以前は推薦名簿の提出前に内閣府事務局と学術会議とで一定の調整を行っていた”という趣旨の答弁をしたことを受け、野党側は、政府が以前から会員の人事に介入していた疑いが生じたとして、“調整”の内容をただしました。

「個別とかそういうことではなくて、人事に関わるプロセスについては、お答えすることは差し控えさせていただきます」(菅義偉首相)

「人事のことが問題になっている時に、人事について答えられなかったら議論にならないじゃないですか。こんなのダメですよ」(共産党 小池晃書記局長)

人事に関する話であることを理由に詳細を語らない菅総理に野党側は反発。審議が度々中断するなか、ようやく菅総理は事前調整のプロセスについて語りました。

「推薦前において任命の考え方のすり合わせを行った」(菅義偉首相)

「推薦前の段階で政府が意見を伝えて、それに基づいてすり合わせて、それで名簿ができてくる。介入なんですよ、これは」(共産党 小池晃書記局長)

“任命の考え方のすり合わせ”と答える菅総理に、野党は政府の人事介入と厳しく批判し、引き続き、この問題での攻勢を強める構えを見せています。

(Nスタ 2020年11月6日 放送)




 

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コメント
1. 赤かぶ[103324] kNSCqYLU 2020年11月10日 21:22:50 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[2097] 報告

総理「事前の調整不足」元会長「できるはずもない」(2020年11月5日)

2020/11/06  ANNnewsCH

国会での論戦の場は参議院の予算委員会に移りましたが、5日も学術会議の候補6人は任命されなかった問題をめぐって、野党は厳しく追及しました。

指摘されたのは、6人が除外されるまでの記録です。8月31日、学術会議は105人の推薦名簿を内閣府に提出し、9月24日に内閣府が99人の名簿を作成します。この間、菅総理は、杉田官房副長官らに“懸念”を伝えていたことを明らかにしています。

立憲民主党・蓮舫代表代行:「6人を削った経緯を知る方法が一つあります。8月31日に推薦名簿が出て9月24日の起案までの過程の公文書はあるか」

加藤勝信官房長官:「杉田副長官と内閣府でのやり取りを行った記録について、担当の内閣府において管理をしていると承知をしています」

立憲民主党・蓮舫代表代行:「提出してください」

加藤勝信官房長官:「まさにこれは人事に関する記録でありますから、内容の提出は今回の件に限らず、こうした案件については差し控えさせて頂いているところ」

任命拒否の経緯について「法令に基づいて行った」とする菅総理ですが、身内の自民党からの質問に対して、今回の任命拒否は“事前の調整不足”と説明しました。

菅義偉総理大臣:「以前は学術会議から正式の推薦名簿が提出される前に、内閣府の事務局などと学術会議の会長との間で一定の調整が行われていた。

2. 赤かぶ[103325] kNSCqYLU 2020年11月10日 21:24:09 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[2098] 報告

官僚に怒号、騒然!スガのペテン・サギ・インチキ発覚!大ウソ・スガ政権は退陣をー大西隆「日本学術会議」前会長、野党合同ヒアリング 2020 11 09




2020/11/09 日仏共同テレビ局France10

3. 赤かぶ[103326] kNSCqYLU 2020年11月10日 21:26:24 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[2099] 報告



[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)ミスコメント。
4. 赤かぶ[103327] kNSCqYLU 2020年11月10日 21:31:34 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[2100] 報告

人事めぐる事前調整「なかった」 山極前会長が首相答弁に反論<学術会議の任命拒否>
https://www.tokyo-np.co.jp/article/66779?rct=national
2020年11月7日 05時50分 東京新聞

 政府と日本学術会議の間で人事の事前調整がなかったのが、会員候補6人の任命拒否の理由だとする菅義偉首相の国会答弁を巡り、当時会長だった山極寿一・京都大前学長は東京新聞の取材に応じ、「事前調整というのは、相互が話をして調整するもの。私は(杉田和博官房副長官と)直接会うことも電話で話をすることも、事務局長を通じて断られた。話し合いたいとの官邸からの誘いもなかった」と反論した。大西隆・元会長ら歴代幹部も調整を否定するなど、菅氏の発言に批判が相次いでいる。(望月衣塑子)

◆官邸が「うわさ」として注文、山極氏「忖度したくない」


山極寿一前会長

 5日の参院予算委員会で、菅氏は「以前は正式な名簿の提出前に、内閣府の事務局などと会議の会長との間で一定の調整が行われていた」と発言、「(任命拒否があった)今回は推薦前の調整が働かず、結果として任命に至らない者が生じた」と述べた。会議による候補推薦の法的位置付けについても「推薦を尊重しつつも任命権者として判断する」と、首相に裁量の余地があるとの認識を示した。

 これに対し、山極氏は「(内閣府日本学術会議事務局の)事務局長は105人の(推薦者)名簿を提出前に杉田さんに見せていると思う」と指摘。その上で「(官邸側から)何か言われたとの話が伝わってきたが、直接言われていない。官邸側が『うわさ』として注文を付けて、こちらが名簿の構成を変えれば、官邸は『何も言っていない。会議が自主的にしたことだ』と言うだろう。そんな忖度はしたくない」と、会員の選定人事に介入しようとした官邸側の姿勢を批判した。

◆大西氏も「事前に調整したこと一切ない」

 一方、菅氏から「一定の調整が行われていた」と指摘された大西氏も取材に応じ、「官邸に事前説明はしたが、要望を受けて選定過程も含め、事前に何かを調整したということは一切ない」と反論、「2016年の補充人事では官邸が難色を示したが、選考委員会で議論し『官邸の要望は受け入れられない』と判断したまで。調整をしたとは思っていない」と回答した。

 大西氏と同時期に選考委メンバーだった別の幹部も「首相は、調整は会長と『内閣府の事務局』との間で行われたと言っているが虚偽だ。会長と事務局が人事で実質的なやりとりをすることはあり得ず、相手はあくまでも杉田副長官。杉田氏を表に出さないために『事務局など』と姑息な説明をしている」と指摘した。

5. 赤かぶ[103328] kNSCqYLU 2020年11月10日 21:32:29 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[2101] 報告

6. 赤かぶ[103326] kNSCqYLU 2020年11月10日 21:34:16 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[2099] 報告

7. 赤かぶ[103327] kNSCqYLU 2020年11月10日 21:34:54 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[2100] 報告

8. 赤かぶ[103328] kNSCqYLU 2020年11月10日 21:38:08 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[2101] 報告

学術会議改選「事前調整せず」 大西元会長、菅首相答弁を否定
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020110901090&g=pol
2020年11月09日20時16分 時事通信


野党合同ヒアリングで発言する日本学術会議の大西隆元会長=9日午後、国会内

 日本学術会議の大西隆・元会長は9日、立憲民主党など野党の合同ヒアリングで、自身が会長を務めていた2017年の会員半数改選の際、学術会議側と「事前調整」していたとの菅義偉首相の国会答弁を否定した。野党は首相が事実と異なる説明をした可能性があるとみて追及する構え。

 首相は5日の参院予算委員会で、学術会議の会員候補105人のうち6人を任命しなかったことに関し、17年には行っていた事前調整をしなかったとして「推薦前の調整が働かず、結果として任命に至らなかった者が生じた」と答弁。これについて大西氏は合同ヒアリングで「調整というと協議して一致点を探って修正するというイメージがあるが、そうではない。実質的に決まっている名簿について説明した」との認識を示した。

 首相が会員の出身大学や年齢が偏っているなどとかねて問題視していたと説明していることに対しても、「(官房長官時代の)菅首相にも何回かお目にかかったが、このような懸念が表明されたことはなかった」と疑問を呈した。

9. 赤かぶ[103329] kNSCqYLU 2020年11月10日 21:39:10 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[2102] 報告

10. 赤かぶ[103330] kNSCqYLU 2020年11月10日 21:41:01 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[2103] 報告

11. 2020年11月10日 21:42:47 : SlNNySqaMg : VFkyR0JQV3NJQVk=[7] 報告
元会長の大西さんが「事前調整はしていない」、と言っていますが?
また菅さん、出まかせいったんですか?それともこれも公安・杉田の入れ知恵??
12. 赤かぶ[103331] kNSCqYLU 2020年11月10日 21:42:54 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[2104] 報告

13. 赤かぶ[103332] kNSCqYLU 2020年11月10日 21:45:08 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[2105] 報告

14. 赤かぶ[103333] kNSCqYLU 2020年11月10日 21:47:03 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[2106] 報告

15. 赤かぶ[103334] kNSCqYLU 2020年11月10日 21:50:07 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[2107] 報告

「事前調整」は適法 学術会議人事めぐり菅首相
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020111001040&g=pol
2020年11月10日17時05分 時事通信

 菅義偉首相は10日の衆院本会議で、日本学術会議の推薦名簿をめぐる政府側との「事前調整」について、「日本学術会議法に沿って行われたものだ」と述べ、適法との認識を示した。立憲民主党の中島克仁氏への答弁。首相は2017年の半数改選の際に、内閣府と学術会議の間で、任命に当たっての考え方を擦り合わせる事前調整を行ったと説明していた。

 中島氏は、会員推薦は学術会議の専権事項だとして、「事前調整は違法」と批判。首相は「擦り合わせに至ったとしても、それを踏まえた具体的な推薦は学術会議が行うものだ」と指摘し、問題ないと強調した。

16. 赤かぶ[103335] kNSCqYLU 2020年11月10日 21:50:46 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[2108] 報告

17. 赤かぶ[103336] kNSCqYLU 2020年11月10日 21:51:17 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[2109] 報告

18. 赤かぶ[103337] kNSCqYLU 2020年11月10日 21:53:32 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[2110] 報告

19. 赤かぶ[103338] kNSCqYLU 2020年11月10日 21:57:04 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[2111] 報告





20. 赤かぶ[103339] kNSCqYLU 2020年11月10日 22:15:59 : DiuQjGfad6 : UTBWZXVVMUNWUkE=[2112] 報告

学術会議元会長“名簿説明したただけ調整にあたらない”と反論
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20201109/k10012703041000.html
2020年11月9日 18時35分 NHK



「日本学術会議」の会員任命をめぐり、菅総理大臣が、前回3年前は推薦名簿の提出前に、政府と会議側の調整が行われたとしていることについて、野党側の会合に出席した当時の学術会議の会長は、会議で決めた名簿を説明しただけであり、調整にはあたらないと反論しました。



「日本学術会議」の会員任命をめぐり、菅総理大臣は国会答弁で「前回は、推薦名簿が提出される前に一定の調整が行われていた。今回は、推薦前の調整が働かず、結果として推薦された者の中に任命に至らなかった者が生じた」と述べています。

これについて、当時、学術会議の会長を務めていた東京大学の大西隆名誉教授は、野党側の会合に出席し「『調整』というと、両方が協議して一致点を探ったうえで歩み寄り修正するというイメージだが、この時は会議が実質的に決めた名簿の説明をした」と述べ、調整にはあたらないと反論しました。

一方、大西氏は「菅総理大臣は、『学術会議について、ずっと問題意識を持ってきた』と言っているが、政府に説明を行う場で懸念を伝えられたことはなく、にわかに『そうですか』とは言い難い」と述べました。

21. 2020年11月11日 19:27:03 : 9nXa24liIQ : MTYuQXpDN3B3cG8=[440] 報告
説明だ 調整なんて 当たらない
22. 2020年11月13日 02:18:42 : IJjjrLkBu1 : TkVzTE5CdVJubC4=[1693] 報告
   仮にも独立行政法人に属する特別職公務員として任命されている研究者の人事を官邸が事前調整すること自体違法だ。公務員人事は事前に調整するのが日常茶飯事と見做さざるを得ない展開になってきたが、公務員には試験が課される。いわゆる国家資格を得るための公平公正な観点から、人治的な根回しや調整例えばコネや賄賂によって採用不採用が決定されることを避けるために公務員試験が或る。
  事前調整が当然であるかのような菅首相と側近官僚の感覚は全く時代錯誤だが、この首相発言は官庁内部の恣意的な人治主義を以て公務員人事が為されている事実を首相自ら暴露したものと言えるのではないか。
   こうなると官僚人事の正当性も怪しく、かつ末端公務員も、一般職の公務員試験によって公正公平な採用がされているのか疑わざるを得ない。
   そもそも一般職公務員が昇進するには例えば森友事件の赤木氏のように不本意な書類作成を命じられる踏み絵踏みにより冷遇か厚遇かが左右されるだろう。勿論護憲を否定している政官では、当然ながら書類作成命令が憲法や基本法に即しているか否かを疑う職員は冷遇となろう。
   それどころか黒い石も白いと上司が言えば肯定せねば異端職員として冷遇の対象になるとすれば事前調整は当然あるとして、冷遇の理由が今回の首相答弁の如く職員には明らかにされないままだとすれば、公務職場が常に忖度と疑心暗鬼に満ち、国民の公僕としての公務どころでは無くても不思議は無い。
   職場の秩序維持に迎合しない部下は事前調整され制裁を受けるような公務職場の閉鎖的で陰湿な環境が、事前調整云々で見えて来る。  
   公金の財布を預かる権力的立場まで昇る幹部級公務員が、国民納税者の真に求める行政官とは程遠いことは、国会や委員会での官側答弁や態度でも解るが、公務員人事に事前調整が或ると公然と言い切った首相によって、事前に恣意的に調整された人間しか公金を采配する立場に就かない危険な事実が明白に物語られたと言えるのである。
   

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