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コロナ専門家12人の評価&格付け調査〜どの専門家の話が信用できるのか。信用度つき(日本がアブナイ!)
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/901.html
投稿者 笑坊 日時 2020 年 8 月 14 日 13:06:19: EaaOcpw/cGfrA j86WVg
 

https://mewrun7.exblog.jp/29137219/
2020年 08月 14日

ちょっと長いが。実に興味深かった記事を・・・。TVなどでよく目にする「コロナ専門家」に関する記事(格付け付き)である。

 あくまでもアサ芸Bizのライター&取材した人の評価、感想ですからね!(・・)

 ただ、mewは、ほぼほぼ意見が合っている。大きく違うのは、西浦先生の評価ぐらいかな。<mewは信用度1・5で。実際、接触回避で感染者が激減したし。いまだに謎の「ファクターX」がなければ、日本でも何十万人か感染していた可能性は十分にあると思う。国が対策を放置していたら、ここから何万人レベルに広がる可能性は否定できないと思うしね。>

* * * * *

「コロナ専門家」12人を格付けチェック!「マスク不要」「42万死亡説」の出処

2020年08月09日 アサ芸Biz

 連日、新規感染者数の最多記録が更新されるなど、終わりの見えないコロナ禍。政府はまったくアテにならず、テレビの専門家のコメントもバラバラ。いったい、何を信じていいのか。そして誰の言っていることが正しいのか。

 次から次へと、しかも強烈なキャラクターが登場するコロナ報道。討論形式の番組では意見が真っ向対立し、罵り合う場面も見られるほど、考え方に差のある「専門家」もいるほどだ。

 では、どうするか。本格的な第2波を前に、誰を信用していいのか、知りたくなるではないか。

 テレビ番組などへの登場頻度の高い、主な医療関係者の、4月以降の発言や主張をもとに、コロナ治療の現場の医師や看護師、検査関係者などから、ホンネで「格付け判定」してもらったのがページ下部の12人だ。

 まずは、海外出張の多いビジネスマンを診察している産業医が解説する。

「人と人との接触さえ断てば、新型コロナの感染拡大は防げます。ですが、緊急事態宣言後の混乱を見ればわかるとおり、それは持続不可能。だからといって、医療をないがしろにした経済活動重視に偏るわけにもいかない。なぜなら、ヨーロッパや東南アジアなど、日本人の入国を再開した国の多くが、入国条件に『PCR検査陰性』の証明書提示を課しているのです。日本経済を回すために、日本もアメリカ並みにPCR検査件数を増やす必要が出てきましたし、企業も無症状の感染者を看過できなくなりました」

 経済活動再開の鍵を握るのは、コロナ対策の成否なのだ。この時点で「PCR検査を増やすと医療崩壊が起こる」と言っては検査潰しをしてきた「検査スンナ派」が国際情勢に疎いことが露呈した。木村もりよ氏などが、それにあたる。「PCR検査を増やせ」と提唱し続けてきた「検査シイヤ派」の東京都医師会や岡田晴恵氏、二木芳人氏とは対照的に「増やせば医療が崩壊する」との持論を展開していた神奈川県医師会は、なんの説明もなくコロナ特設ウェブサイトを削除している。

 重症患者を受け入れる集中治療室(ICU)勤務医が補足する。

「『コロナウイルスはどこにでもあるウイルス』などと言っている専門家(徳島大学・大橋眞名誉教授、京都大学・上久保靖彦特定教授)も信用ならない。国際社会でそんな詭弁は通用しないからです。事実、感染対策より経済対策を優先しているスウェーデンとブラジルは大苦戦しています」

 国内経済は回せても、国外活動が制限されるためだ。大学病院の看護師長は、

「4カ月以上に及ぶ自粛生活と新型ウイルスへの恐怖心で、もともと精神疾患を抱える人、ストレスや環境の変化に耐えられない人は自分に都合のいい解説だけを信じる傾向にある。これが怖いのです。そういう人は無防備になり、大量のウイルスを吸い込むリスクが高い。マスクもソーシャルディスタンスも不要‥‥そんな発言を繰り返すコロナ専門家は、患者の心理がまったくわかっていない」

 結果、こんな嘆きも。

「まさかコロナ治療の最大の敵が大学教授や同業者で、彼らに背後から撃たれるとは思ってもいませんでした」(ICU勤務医)

 となれば「マスク&距離2メートル不要」を説く宮沢孝幸氏などは、酷評対象となろう。

 政府が主張する「医療現場は逼迫していない」というのもウソだという。山口芳裕氏などはハッキリとそう指摘し、政府を批判している。コロナ患者を受け入れている都内の病院長も同意して、

「確かに現時点では重症患者向けのベッドは空いています。人工肺も都内で数台しか回っていません。新型コロナの死亡率は今のところ1%とインフルエンザと比べても低いのですが、5日で新規感染者が1000人増えているということは単純計算でも10人の死亡者とそれ以上の重症者が出るという計算です。今のペースで感染者が増えれば、都内の集中治療室が1、2日で埋まってもおかしくありません。東京都医師会や治療にあたる現場が恐れているのは、その最悪の事態なのです」

 そうなると、人工肺を先につけた者勝ち。先端医療機器の数に限りがある以上、若くて持病がないといっても、ひとたび重症化すれば、満足な治療が受けられる保障も命が助かる保障も、どこにもないのだ。 

 特に「GoToキャンペーン」をあおった7月下旬の4連休明けから、都内に集中していた感染者が全国的な広がりをみせている。尾身茂氏や堀賢氏などはGoTo慎重論を展開していたのだが、ベッドが足りなくなるのは都内より地方が先かもしれない。産業医は、

「GoToも有識者会議で尾身さんが延期を提案したものの、その意見はかき消され、専門家のお墨付きを得たと、まったく逆の政府発表がなされました。有識者会議のメンバーがそれでも辞めないのは、自分たちが辞めたら安倍内閣の暴走を止める人間がいなくなるとわかっているから。尾身さんはかつてSARS対策で、中国への強硬姿勢を緩めなかった。尾身さんたちが去れば、親中派議員が中国・韓国からの観光客を入国させるでしょう。タダでコロナ治療を受けさせろと海外からコロナ患者が殺到し、日本の医療は再生不可能な域にまで崩壊します」

 治療に追われる感染症専門医は、こう吐き捨てた。

「命がけでコロナと戦う我々が同業者や政治家に足を引っ張られている間にも、重症患者は増えているのです」

* * * * *

★テレビでよく見る専門家12 人を三ツ星判定★

<岡田晴恵 白鴎大学教授/感染症学・公衆衛生学 信用度:星2.5>
主な発言:大きなPCR検査をして感染者と非感染者を分けて、接触させない。そして、非感染者で経済を回しましょう。
信用度論評:2月の時点では暴論でしたが、やはり日本はPCR検査件数が少ない。都内も医療機関や大学と連携して件数を増やしていきます。(産業医)

<尾身茂 地域医療機能推進機構理事長/感染症 信用度:星3>
主な発言:単に感染者の数だけでなく、医療体制が逼迫し(新型コロナ以外の)普通の医療に影響する予兆が少しでもあれば、第2波に近づく。
信用度論評:尾身氏のGoTo先送り提案を却下した政府に対し、共産党の高橋千鶴子議員が「その後の感染状況から、専門家の言うとおり」と批判。

<木村もりよ 元厚生労働省医系技官/感染症疫学 信用度:星1.5>
主な発言:PCR検査をして隔離するという訳のわからない理論が成り立ってしまった。感染症はある程度かかって終息する以外にないんです。
信用度論評:一般論としては正論ですが、今の感染速度では都内病院は崩壊し重症者、死者が増えます。PCR検査件数を増やす必要がある。(産業医)

<小林寅てつ 東邦大学教授/感染制御学 信用度:星2>
主な発言:マスクにウイルスを防ぐ効果があるかといえば、ない。症状がない人が躍起になってマスクを探すことはありません。
信用度論評:飛沫を飛ばさないことが他者への感染予防になります。症状のない若者が今の惨事を招きました。(感染症専門医)

<寺嶋毅 東京歯科大学教授/呼吸器内科 信用度:星3>
主な発言:入院時はあまり重くなくても、1週間、10日目ぐらいに重症化する若い人もいます。感染者のピークより、重症者のピークが遅れてきます。
信用度論評:今、都内の医療機関が恐れていることを代弁している。最大の懸念は1日300人ずつ増えていく軽症患者が重症化することです。(ICU医)

<二木芳人 昭和大学客員教授/感染症学 信用度:星3>
主な発言:今の日本のPCR検査数はあまりにも少なすぎます。やはりニューヨークのように「いつでも誰でも何度でも」でなければいけません。
信用度論評:PCR検査を受けていない無症状の若者が、感染を拡大している状況です。彼らを捕捉しないと感染は拡大する一方です。(産業医)

<西浦博 北海道大学教授/感染症理論疫学 信用度:星0.5>
主な発言:人と人との接触を8割減らすなど外出制限の対策を何もとらなければ、85万人が重篤な状態となり、42万人が死亡する可能性があります。
信用度論評:数理モデルにはウイルスの毒性を加味する必要があるのですが、西浦モデルにはこの毒性が加味されず、経済停滞を起こしました。(医学部教授)

<堀賢 順天堂大学教授/感染制御学 信用度:星3>
主な発言:同じ経済圏で動くことはある程度、容認できるけれど、はやっている地域からはやっていない地域に行くのは控えたほうがいいです。
信用度論評:GoToキャンペーンが感染を拡大させました。4連休後、旅行客が感染源となったクラスターが全国で発生しています。(感染症専門医)

<松本哲哉 国際医療福祉大学教授/感染症学 信用度:星3>
主な発言:そこに1人でも患者がいれば、無症状でも(感染を)広げます。これから職場内感染を絶対に起こさない職場はたぶんないと思う。
信用度論評:新型コロナがやっかいなのは、無症状キャリアが感染を拡大させること。企業も施設も店舗も、それを前提にした感染対策が必要です。(感染症専門医)

<三鴨廣繁 愛知医科大学教授/感染症学 信用度:星2>
主な発言:(プロ野球の観客入れが)5000人であれば6〜8席に1人程度。十分な対策をとっていますし、現時点では影響はありません。
信用度論評:経済を回していくことも必要です。ただし、今は5000人からさらに入場者数を増やすのは適切ではありません。(感染症専門医)

<宮沢孝幸 京都大学准教授/ウイルス学 信用度:星0>
主な発言:マスクをしていれば、あるいはマスクをしていなくても、黙っていれば問題ない。ソーシャルディスタンスは必要ないんです。
信用度論評:この方は臨床を知らない。患者心理がわかっていない。一部の自称専門家の発言が感染を拡大させています。(産業医)

<山口芳裕 杏林大学主任教授/救急医学 信用度:星2.5>
主な発言:国のリーダーが使っている「東京では医療体制が逼迫していない」は誤り。ベッドが確保されている=患者を入院させられる、ではない。
信用度論評:都内の人工肺稼働率は1床から2床で推移しています。逼迫はしていませんが、マンパワーが足りないという指摘はそのとおり。(ICU医)※文中一部敬称略』

 いずれにせよ、どの専門家の意見も鵜?みすることなく、自分なりに吟味しながら受け止めた方がいいと思うmewなのだった。(@_@。

 THANKS


 

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コメント
1. 2020年8月14日 13:53:29 : biT5hxpi9w : Qi9sVWpWMjZwRkE=[27] 報告

アレ、岡田晴恵さんの信用度は3以上でいいんじゅあないの。

 俺は、賢い晴恵(岡田)と 愚かな明恵(安倍)と思ってるよ。

2. 2020年8月14日 14:49:06 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[6587] 報告
2020/8/14(金) ツイートTV「ボーっと生きてるんじゃねーよ」ニュース

•2 時間前にライブ配信
TweetTV JP
https://www.youtube.com/watch?v=EG3INc7ZCQU

3. 2020年8月14日 15:16:31 : 080HU9Fo26 : ZWVPSmZ1WlBOVWc=[2] 報告
コロナ専門家に限らず、コロナ禍番組のコメンテーターや医師を含めると

よくみるモーニングショーで、
患者の救命を第一に考え感染症学会や山中伸弥氏の勧めるオルベスコを紹介し、
番組を追われた大谷医師なら信用度3。
経済とのバランスを見ながら〜と本音をポロリした岡田氏は信用度1。
貧すれば鈍す、緊急事態宣言中に“ いちまで自粛させるんだ! ”と切れた
青木氏は信用度2。

4. 2020年8月14日 15:28:14 : 080HU9Fo26 : ZWVPSmZ1WlBOVWc=[3] 報告
その場の感情の吐露でない、大局もみてしっかれ提言できるダボス会議の人も
高評価で3。
この人がモーニングショーのレギュラーになるべき。
5. 2020年8月14日 15:30:04 : 2FOSukKJfI : Nkw4c2tKeW9zdVU=[673] 報告
><宮沢孝幸 京都大学准教授/ウイルス学 信用度:星0>
主な発言:マスクをしていれば、あるいはマスクをしていなくても、黙っていれば問題ない。ソーシャルディスタンスは必要ないんです。
>信用度論評:この方は臨床を知らない。患者心理がわかっていない。一部の自称専門家の発言が感染を拡大させています。(産業医)


宮沢孝幸氏は私も最近まで医師なのだろうと思っていたが獣医師だった。ウイルスの研究者だが。

前に『動物のお医者さん』という北大獣医学部をモデルにした漫画で知ったが、獣医学部に入った学生の進路はその後、大きく二つに分かれる。

いわゆる普通の獣医になって動物の病気を診るコースと、細菌やウイルスを研究したり、公衆衛生を学ぶコースで、それぞれ所属する研究室も異なる。

後者は薬品や発酵食品などの開発をする企業の研究室に入るか、あるいは公衆衛生の担当者として厚生省の官僚になったり保健所の職員になる人たちもいるようだ。

宮沢氏の場合は大学の研究室をいくつか点々として来たようだが。

個人的には、医師でもウイルスの研究ばかりしていて患者はあまり診ないような人はあまり信頼できないような気がしていたが、宮沢氏は医師ですらなかったので、ちょっとびっくりした。「臨床や患者心理」など知らなくて当然だ。

もちろん、獣医師だから新型コロナについて発言してはいけないということはない。ウイルスの専門家ではあるので動物由来とも言われる新型コロナについて発言するのも当然ではある。(狂犬病のように「人獣共通感染症」を研究するのもこの種の研究者の仕事らしい)「公衆衛生」について学んだ人でもあるはずだし。

しかし、医師だと誤解している人も多いようだな。

6. パレオリベラル[472] g3CDjINJg4qDeIOJg4s 2020年8月14日 15:31:44 : QNRNXUVSoM :TOR WEk4ZmtObm0zS0U=[65] 報告
とりあえず、ステッカーは信用できない。

感染防止ステッカー、実は入手が簡単 パブでクラスター
東京都江戸川区のフィリピンパブで、客ら計8人が新型コロナウイルスに感染した。同店は感染防止に取り組んでいることを示す、都の「感染防止徹底宣言ステッカー」を掲示していたが、それでもクラスターが発生した。
保健所の担当者も、同店は消毒液を設置し、換気に気を配るなど対策を講じていたという。
13日昼すぎ、都職員らがこの店を訪れ、ステッカーをはがしていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/882c5d6462b816bdbb203356426334f47c6d628b

PCR検査の拡大しかないね。

[12初期非表示理由]:アラシ認定により全部処理 http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/637.html#c35

7. 2020年8月14日 16:02:55 : wWWdfu8cTY : cElYeDZtS2FBSmM=[1] 報告
ゲンダイもコロナ病ですね。ガッカリです。
そもそも、PCRを感染症に検査に使ってはいけないのに、使っているのが問題。
そこを正さなければ、コロナ騒動は永遠に続くでしょう。
だいたい、ウイルス感染症をコロナだけ患者数でなく感染症数で報道しているのは何故なのか。
コロナ以外にも陽性を示すPCRは、そもそも意味がない。
8. 2020年8月14日 16:07:31 : wWWdfu8cTY : cElYeDZtS2FBSmM=[2] 報告
7←ゲンダイ記事出はなかった。
失礼しました。
9. 命を大切に思う者[3370] lr2C8JHlkNiCyY52gqSO0g 2020年8月14日 16:17:53 : YPHYrmVINY : LmFpMEVxLzA3ems=[170] 報告
> 尾身茂...
> 主な発言:単に感染者の数だけでなく、医療体制が逼迫し(新型コロナ以外の)
> 普通の医療に影響する予兆が少しでもあれば、第2波に近づく。

感染者数が拡大すること自体に問題はないかのように、
医療体制が追いつきさえすれば重症者も死者も拡大しないかのように
国民に思い込ませて騙す、ウィルス拡散テロ揉み消しの情報操作担当のテロリスト。

たとえ感染者の全員に今と同レベルの医療行為を出来たとしても、
感染者数が100倍になったら、重症化する人の数は100倍になるし、命を救えない人も100倍になるのです。
感染者数拡大による死者の増加は、医療体制が追いついても起こるんです、あたり前だろう!
尾身は、国民のほとんどが文系だと思って馬鹿にして、
「膨大な数死んだのは医療体制が追いつかなかったせいだ。感染者数が拡大関係ない。医療体制が追いつけば死者は増えなかった」
と思い込ませて、検査妨害してる自民勢力の殺人罪を揉み消そうと必死になってる。
こんな屁理屈に騙されてはならない。感染者数が100倍になれば、医療体制が完璧でも死者は100倍になる、あたり前だろう!

> 木村もりよ...
> 主な発言:PCR検査をして隔離するという訳のわからない理論が成り立ってしまった。
> 感染症はある程度かかって終息する以外にないんです。

風邪は、暖かくなったら染されなる率が大幅に下がって1倍未満になるけど、
コロナは、そんなの関係なく、染されなる率はずっと1倍超が維持され続ける。
コロナの場合は、国民全員が感染するまで感染は拡大し、死者数は国民全員に対する割合で出る(100万人以上)ようになるのです。
その違いをわざと無視して、検査妨害してる自民勢力の殺人罪を揉み消そうと必死になってる。

こいつらは、なぜこうも、
検査妨害を正当化しようと必死なんだ?
検査妨害してる自民勢力の殺人罪を揉み消そうと必死なんだ?
権力の座に何が何でも自民党に居座り続けて貰わないと困る理由でもあるのか? 
10. 命を大切に思う者[3371] lr2C8JHlkNiCyY52gqSO0g 2020年8月14日 16:19:42 : YPHYrmVINY : LmFpMEVxLzA3ems=[171] 報告
>>9. 訂正。
[誤] 染されなる率
[正] 染されなくなる率
11. 2020年8月14日 20:51:24 : E6mBRdGmuY : R3VWM1o2bDhoLjI=[164] 報告
縦軸職人の上昌広が入ってなくて良かった良かった。
12. 2020年8月14日 21:54:38 : 7ISPY5LjGA : cVduRVAyYlJFSFk=[27] 報告

尾身茂 地域医療機能推進機構理事長/感染症 信用度:星▼3

肩書からわかるように、厚労省医系技官OB。

分科会の長として、実際は政府方針に沿った取りまとめと、PCR検査妨害を行った。
にもかかわらず、国会や記者会見、TVの前では、平気で発言を変える、狡猾なコウモリ男。

13. 2020年8月14日 23:21:58 : DDVvxxeeBY : VE5ueS82V2lJUC4=[255] 報告
岡田さんが星2.5で尾身が星3ってところでもう見る気が無くなった
14. 2020年8月14日 23:37:28 : sq5OwuKL9e : SEs2bUdyOWx1M1E=[32] 報告
じゃあ、
こんなのもナンの意味も無いってか。

新型コロナ、首都圏ほぼ全員“既感染”!? 
日本の死者が欧米より少ない要因の一つに「集団免疫説」 
専門家の新抗体検査で明らかに - ZAKZAK
https://www.zakzak.co.jp/soc/amp/200814/dom2008140008-a.html

諸説、寄せては返す波のようでさ。未知なるモノだから仕方ないけど。
一度お歴々の皆さんハラ割って交流持ったらどうかと思う。そして、共有できる線の情報を発表してほしい。

(現場の方々のご苦労には敬意を表します)

15. 2020年8月15日 05:06:19 : 38GPHPYbJI : UzZScGVHeTl4VVk=[1] 報告
ウイルスに詳しい学者さんは皆、同じことを発言している。社会全体を具合良く回していくことも考えて発言なさってるし、対策をとる必要が無いとは言ってない。

必要な対策は、なにをどのくらいすべきか?
少なくとも、全員にPCR検査をすべきだと言ってる専門家を信用する気にはならないね。

16. 2020年8月15日 06:25:01 : BqbVC9d0IY : eGwyVVlYZFc3SXc=[3] 報告
 
>>14
 
リンク先の
 
>何らかのコロナウイルスに感染している、、

これまでの一般の風邪のウイルスだって、コロナウイルスの類いなんだよ。
『なんらかの』ってのはそういう意味で、致命的な新型コロナ型ウイルスとは
違う。

それをあたかも、すでに多くの人が新型コロナ型ウイルスに感染しているかの
ように喧伝し、GOTOキャンペーンを支えようとしているのがこのZAKZAKの記事。

ZAKZAKは、常習的な捏造世論調査を行ってきたフジの系列だと知ろうw。
 

17. 2020年8月15日 07:29:25 : sq5OwuKL9e : SEs2bUdyOWx1M1E=[33] 報告
>>16

一概にそれだけとも言えないから、「あえて」リンクを貼ったのだが。

で?
おたくさんは、何処へ誘導する係り?

専門家筋の方々が知りうる事は全て、つまびらかにして検証してもらいたいと思う。それに尽きる。

18. 2020年8月15日 08:06:17 : sq5OwuKL9e : SEs2bUdyOWx1M1E=[34] 報告
【交差免疫とT細胞免疫】いよいよ上久保靖彦グループへのバッシングが始まったのか?→近大の子分がそれとなくいやらしい解説を書く!? : Kazumoto Iguchi's blog 3
https://quasimoto3.exblog.jp/240525929/

記事主さんは既読だろうが蛇足承知で↑置いときます。
こっちは専門家でもない庶民なんで、なんでも読む。

ここは掲示板なんだろ。
ハッとした記事、どんどん教えてくれ。

(連投失礼)

19. 2020年8月15日 08:23:12 : nAUbaPpoWM : R0FVbkdWS2Nta2M=[37] 報告
>>7
「コロナ以外にも陽性を示すPCR」
「PCRを感染症に検査に使ってはいけない」
という原理はなんなの?
誰がそんな事を記者会見まで開いて言っているか知っていて聞くのだがね。
大学病院や検査センターでの試薬の受け入れ検査結果は捏造データなの?
説明してみてよ。
人の健康の話をしているのに,ふまじめな話はやめたらどうかな。
20. 2020年8月15日 09:27:29 : Eje8kle4x2 : U3FTT2s0YU5qams=[202] 報告
>01さんと>13さん
同感です。

感染がここまで大きく広がる初期段階に、テレビでPCR検査の早急な実施を何度も口を酸っぱくして政府に訴えていたのが岡田先生だ。
時には政府批判もしていたから、面白くない連中からはネットで相当叩かれていたようだ。
忖度で気を遣う立場ではないせいか、結構思い切った事を遠慮なく言う所も信頼がおけ、人気がある。
だから視聴率も裏切らないのだろう。
私なら評価3以上だ。

21. 2020年8月15日 10:09:27 : 0DQPzAI7KY : cHU0dlUwajVBTTY=[1] 報告
経団連とも密接な関係にあり、厚労省管轄の保健所の擁護に徹してきた岡田さん、

耳あたりの好い“ 命が大切です ”の言葉を頻出させても、
霊感商法業者が、初めにタダで多数の安物をつかませて、しっかり洗脳した後で、
最後に狙いのボッタクリ高額商品を売りつけるのと同じで、その狙いは
アビガンの流布であろう。

そもそも、トップが安倍とメシ友のテレ朝自体が、アビガン流布の使命を受け、
岡田さんのテレ朝バラエティへの常駐になっている。

経団連や二階を忖度したのであろうが、
“ 経済とのバランスを考えて(コロナ蔓延防止の)落とし所を探る ”
とまで言っていた御仁で、まったく サイエンス ではない。

22. 前河[4957] kU@JzQ 2020年8月15日 21:44:46 : a90qCbGSSQ : LlZmZjlWdU1aTGs=[173] 報告
宮沢、木村は論外

一番感染を広げ犠牲者が増える完全に間違った意見。

<木村もりよ 元厚生労働省医系技官/感染症疫学 信用度:星1.5>

星は0かマイナスだな。

なるほど、厚労省を代弁してるのか?厚労省系的な傲慢さはテレビを見ててわかる。(TVタックルね。ただし他番組では淡々と語ってたから番組に合わせてわざと悪びれてるのかもしれない)

>主な発言:PCR検査をして隔離するという訳のわからない理論が成り立ってしまった。

>感染症はある程度かかって終息する以外にないんです。

専門家とは思えない滅茶苦茶な発言。世界中で感染を抑えている国は皆そうしている。訳がわからないのはあなたの方だ。


感染症が終息には以下三つのケースがある。

@国民の多くが感染症に掛かり免疫を持つ。国民の多くが抗体を持つ事で、後から感染症が広がろうとしてもその免疫力で感染の広がりを抑え、免疫力が無い人を感染症から守れる。

木村はこれを言ってるのだと思うが現在のコロナの特質を考えると今は完全に無理な手法。抑えるまでに膨大な死者が出る。

実際スウェーデンがやろうとしたが失敗した。

スウェーデンはこれを諦めて方向転換したのに学ばない人だね。いつまで言ってんのこの人。

コロナは皆が感染していいほど生易しい感染症ではない。

コロナに掛かって亡くなられた方の遺族はこんな暴論に激怒している事だろう。番組にクレームが来ないのだろうか?

専門家として言ってはいけない非現実的な暴論だ。

Aワクチンが開発されて終息する。一番現実的だろう。しかし、ワクチン開発までに2〜3年掛かると言われている。

すぐに出来そうな話も横行しているが、開発されても臨床試験、認可、生産、輸出など様々に時間の掛かる要素があり一筋縄ではいかない。

自国で開発すれば時間はいくらか短縮できるので、皆自国で開発しようとしている。(勿論、利権の問題もある)

政府が米国製薬会社などに開発されたら即大量に輸入したいと働き掛けてるのは悪い事ではないと思うが、自国で開発を促進する気はあるのだろうか?(補助金その他バックアップ体制できてる?)

Bウイルスが弱毒化したり、自然消滅するケースがあり、これを期待する。

これは対策でなく神頼みみたいなものだから、考慮には値しないだろう。しかし、過去にあった様に、まれにこういう事が起きるようだ。

結局、ワクチンの開発が出来るまで、検査と隔離を繰り返し被害を最小限に抑えるしか、今の所は手がない。

全くの現実を直視出来ていない宮沢と木村は、1度モーニングショウに出て、岡田さんと玉川さんに説教をして貰った方が良さそうだ。

(議論でなく説教ね。そういうレベルだろう)

「検査して隔離」は現状ではベストな対処法。

疑う予知はない。

23. 前河[4958] kU@JzQ 2020年8月15日 21:51:30 : a90qCbGSSQ : LlZmZjlWdU1aTGs=[174] 報告
岡田さんの評価は5だ。細かい点では突っ込み所はあるが、勇気を持って自分の信念により被害を抑えようと本当の事を言っている。

専門家も政府や厚労省のやり方が間違いだとわかっていながら、やんわりとした言い方しかしない人も多い。

はっきり批判しているのは岡田教授と上教授くらいだ。

人の命が掛かっているんだ。専門家はもっと本音をストレートに言うべきだろう。

24. 前河[4959] kU@JzQ 2020年8月15日 21:55:59 : a90qCbGSSQ : LlZmZjlWdU1aTGs=[175] 報告
>感染症が終息には以下三つのケースがある。❌

感染症の終息には以下三つのケースがある。 ⭕

または、
感染症が終息するには以下三つのケースがある。⭕

二つ目と三つ目の言い方が混ざってしまった様です。失礼。

25. 前河[4960] kU@JzQ 2020年8月15日 22:12:49 : a90qCbGSSQ : LlZmZjlWdU1aTGs=[176] 報告
はっきり批判しているのは岡田教授と上教授くらいだ。

と言いましたが、今は少し増えて来ましたね。

児玉教授。東京都の専門家会議の人が「逼迫していないというのは間違いだ」と批判した。東京医師会の会長…など。

尾身、釜萢の評価は0かマイナスだ。こいつら無責任過ぎる。キャパを考え検査抑制した。

この措置で亡くならなくても良い人が実際に亡くなられている。

キャパ不足を勝手に想定し検査抑制などやってはいけない。沖縄の様に本当に切羽詰まった時だけ。あの時はそこまで行っていなかった。


26. 2020年8月16日 15:39:31 : inr1Yoo9xk : VmZGc2ZUaDBDSWM=[1] 報告
玉川さんも岡田さんも、PCR検査の徹底をいうのは良いが、
それが成されたあとの、コロナ禍に対する姿勢はどうなんだろう?

玉川さんは、諸外国のようにコロナ根絶なのか、コロナと共存なのか、よく判らん。
岡田さんは、過去の発言によれば、医療がパンクしないようにしながら
長くコロナと付き合っていくそうで、それでは老人たちの屍が累々となろう。

27. 2020年8月17日 19:45:30 : bybQET2hQs : cnhjSXhXdEJxRWc=[9] 報告
専門家 わずかに残す? 牽制球
28. 前河[4974] kU@JzQ 2020年8月17日 20:03:15 : mgEHeXOJ3I : ZEQyT1ppR3pRc28=[118] 報告

>>26

>玉川さんは、諸外国のようにコロナ根絶なのか、コロナと共存なのか、よく判らん。

いえいえ、ちゃんといつも言ってますよ。検査して感染者を隔離して、被感染者で経済活動を継続すると。

玉川さんは、政府のやり方が矛盾していると言ってるのですよ。経済活動を続けたいのに感染者を放っとくのが政府のやってる事だから、それはおかしいと。

検査と隔離で経済は回せるとはっきり言っている。

>岡田さんは、過去の発言によれば、医療がパンクしないようにしながら、長くコロナと付き合っていくそうで、それでは老人たちの屍が累々となろう。

なぜ?パンクしないようにと言ってるのは軽症者をホテル等に泊めて、その分、重症者の治療に専念できると岡田さんは言っているのですよ。

つまり、高齢者を助ける立場です。真逆で皆コロナに掛かっても仕方がないと暴論を言ってるが木村。

木村のやり方に従うと死者が沢山増える。

橋下もモーニングショウを酷く批判するから検査の重要性がわかっていない。モーニングショウを批判する奴は大抵バカです。

29. 2021年3月06日 12:42:00 : KUleEEs3vE : WklnV3pjM21CQ1E=[3] 報告
旭川医大学長の解任、第三者委が審議へ 不適切発言など
https://www.msn.com/ja-jp/news/national/%e6%97%ad%e5%b7%9d%e5%8c%bb%e5%a4%a7%e5%ad%a6%e9%95%b7%e3%81%ae%e8%a7%a3%e4%bb%bb%e3%80%81%e7%ac%ac%e4%b8%89%e8%80%85%e5%a7%94%e3%81%8c%e5%af%a9%e8%ad%b0%e3%81%b8-%e4%b8%8d%e9%81%a9%e5%88%87%e7%99%ba%e8%a8%80%e3%81%aa%e3%81%a9/ar-BB1ein8A?ocid=msedgdhp

旭川医科大学(北海道旭川市)の学長選考会議は4日、学内の教授らから吉田晃敏学長の解任を求める署名が提出されたことを受け、弁護士らによる第三者委員会を設けることを決めた。解任することが妥当かどうかを審議してもらう。

 吉田学長をめぐっては、新型コロナウイルスのクラスターが発生した病院への不適切発言や、滝川市立病院からの高額報酬などが指摘されている。

 関係者によると、学長選考会議は3月中に第三者委員会の設置をめざし、人選を進めている。委員会は吉田学長や関係者から聞き取りをして、解任の当否について学長選考会議に報告する。同会議は解任が妥当と判断すれば、文部科学相に吉田学長の解任を申し出る。文科相が解任手続きをする。

 学内の教授らからなる「旭川医科大学の正常化を求める会」が2月24日、解任請求の手続きに必要な数の署名を学長選考会議に提出していた。

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