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政治の役割は命の選別ではなく命の尊重(植草一秀の『知られざる真実』)
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/219.html
投稿者 赤かぶ 日時 2020 年 7 月 13 日 20:35:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

政治の役割は命の選別ではなく命の尊重
http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/2020/07/post-4ee7cc.html
2020年7月13日 植草一秀の『知られざる真実』


昨年7月の参院選にれいわ新選組公認候補として出馬した大西つねき氏が配信した動画での発言が話題を呼んでいる。

動画は「#大西つねき #ツネキスト #私が総理大臣ならこうする」というシリーズのひとつとして7月3日にライブ配信された

「『正しさ依存症』とそれを生み出す教育について」

という回。

現時点では大西氏がyoutube動画を削除したため、オリジナルの閲覧は不能になっている。

ただし、monbranさんによる、問題部分発言は下記URLで閲覧可能である。

ただ、今後閲覧不能になる可能性を否定できない。

https://www.youtube.com/watch?v=x7DsNJBX8XY

もっとも衝撃的な部分は動画の末尾部分。

末尾で大西氏は

「順番として、その選択するんであれば、もちろん、高齢の方から逝ってもらうしかないです。」

と発言するのだが、発言のあとにドヤ顔を示す。

その表情があまりにも怖い。

IWJがこの問題を取り上げて、大西氏の発言を文字起こしされている。

https://iwj.co.jp/wj/open/archives/477830

ここから、大西氏発言の一部を転載させていただく。

「高齢者はこわいんですか。高齢者は逆にあれですよ、もうなんかそんな長くないじゃないですか。

これもだからどこまで長生きしたいのかっていう話。

これはまたね、講演会では結構ハードな話しますけど。」

安倍内閣に居座る麻生太郎氏。

麻生氏が2016年6月の講演で

「90になって老後が心配とか、わけのわからないことを言っている人がテレビに出ていたけど、いつまで生きているつもりだよと思いながら見ていた」

と発言して話題になった。

大西氏は続ける。

「高齢者は死んでいいのか?

高齢者は死ぬ確率は高いし、そもそもね。

その話しましょうか。

どこまで、その高齢者を長生きさせるのかっていうのは、我々真剣に考える必要があると思いますよ。

なんでかって言うと、今その介護の分野でも医療の分野でも、これだけ人口の比率がおかしくなってる状況の中で、特に上の方の世代があまりに多くなってる状況で、高齢者をちょっと、とにかく長生き、死なせちゃいけないと、長生きさせなきゃいけないっていう、そういう政策を取ってると、これ多くのお金の話じゃなくて、もちろん医療費とか介護料って金はすごくかかるんでしょうけど、これは若者たちの時間の使い方の問題になってきます。

どこまでその高齢者をもうちょっとでも長生きさせるために、子供達、若者たちの時間を使うのかってことは、真剣に議論する必要があると思います。

こういう話多分政治家怖くてできないと思いますよ。命の選別するのかとか言われるでしょ。

生命選別しないと駄目だと思いますよ、はっきり言いますけど。

何でかっていうと、その選択が政治なんですよ。

選択しないで、みんなにいいこと言っていても、たぶんそれ現実問題として多分無理なんですよ。

だからそういったことも含めて、順番として、その選択するんであれば、もちろん、高齢の方から逝ってもらうしかないです。」

大西氏が提示する「命の選別をする必要性」の論拠に基づくなら、大西氏の発言の「高齢者」の部分を「障がい者」に置き換えても同じ主張になると判断される。

大西氏が挙げているのは、「医療費とか介護料って金」の話と、高齢者をちょっとでも長生きさせるために「子供達、若者たちの時間を使うのか」という話である。

論旨からすれば「障がい者」にもそのまま適用される話になっている。

大西氏は発言を撤回し、謝罪したが、撤回、謝罪すれば済むという話ではない。

れいわ新選組は比例名簿の上位に難病の方、重度障害者の方を候補者として掲載し、2人の方が参議院議員に当選した。

「人の価値を生産性で測らない」ことを訴えたが、大西氏の発言は生産性に準じる尺度で人の命を選別するというもの。

れいわ新選組の主張と正面から対立するものである。

山本太郎氏は7月7日にれいわ新選組HPに

「多くの人々の心の中にもあるであろう何かしらかの優生思想的考えに、光が当たったことを今回はチャンスと捉え、アジャストする責任が私たちにはあると考える。」

との見解を示したが、チャンスと捉える前に、発言者に対する適正な対応が必要である。

党の提示する価値観の根源に抵触する問題に対して毅然とした対応を示せぬなら、党そのものが信頼を失うことになる。



 

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コメント
1. 赤かぶ[87894] kNSCqYLU 2020年7月13日 20:36:20 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[17737] 報告

2. 赤かぶ[87895] kNSCqYLU 2020年7月13日 20:37:03 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[17738] 報告

3. 赤かぶ[87896] kNSCqYLU 2020年7月13日 20:37:54 : Etqgkm55TU : RGtULnlHMS9YdlE=[17739] 報告

4. 2020年7月13日 20:46:49 : 806h4scAak : Ny5UZHNsQmJEdkE=[8] 報告
大西つねきさんの除籍問題のアンケートの結果 除籍反対860
除籍賛成116(野原善正&ホタテTV)
http://www.asyura2.com/20/senkyo274/msg/218.html

内輪で守りに入りすぎている、身内に甘い、
そういう非難は分からなくもないが
一つの結果ではある。除籍して治療が
完了したと判断された後に入党許可でも
良いとは思うが一応身内ならば
突き放すのではなく責任を持って
治療するのが正しいだろう。

謝罪内容次第でもあるし
今後そういう発言は生涯しないことを
誓わせることも大事。
大西のような自由論者ならば
関係を切った上で自己責任の名の下で
自由にさせると思われるが、
れいわはそうではない。

とはいえ山本太郎自身は総会で
除籍を提案する。多分方法は多数決で
多数決で除籍賛成票が上回れば
大西は除籍される。

5. 2020年7月13日 20:48:51 : i7bUeWDO5o : dHBiT2oyU21NOEk=[1052] 報告
明日枯れる 花にも水を やる心

大平元首相は政治の要諦を問われ、このような川柳で答えた。

6. 2020年7月13日 20:53:43 : 806h4scAak : Ny5UZHNsQmJEdkE=[9] 報告
自分が先に問題視した!とかあまり意味ないかもしれないが
配信当日のチャット欄でもヒートアップしていた。
放送時間1時間くらいになると配信終了するのが常で
問題配信日も1時間くらいに切ったのだが
動画を見てもらえれば分かるように
最後は非常に歯切れが悪く配信を切っている。
「拙いこと言ったかも」という意識は
本人の中にあったかもしれない。
配信終了後の自分は三番目にコメント。
一番目と二番目の人は大西支持者だったのか
問題発言は問題視せず、自分は「今は議員ではないから
然程問題視されないかもしれませんが議員なら
議員辞職級だと思います」と他長文を
10回ほど繰り返し投稿しておいた。
7. 2020年7月13日 20:57:04 : 806h4scAak : Ny5UZHNsQmJEdkE=[10] 報告
そうやってかなりの反応を示した自分だからこそ
大西のことは今はそれほど責める気にもなれない。
その場でかなり書き込んだので一種の私刑を行ったという
意識(もしくは言葉は悪いが「満足感」)のようなものが
あったのかもしれない。気持ちをブワーと吐き出すと
楽になる部分も間違いなくあるので。

まあ私刑と言えど批判・非難されて当然だとは思うが。

8. AN[1198] gmCCbQ 2020年7月13日 20:58:27 : g3Fm57P8U2 : RE1yaUVzNTh0bjY=[357] 報告
>「高齢者はこわいんですか。高齢者は逆にあれですよ、もうなんかそんな長くないじゃないですか。
>これもだからどこまで長生きしたいのかっていう話。
>これはまたね、講演会では結構ハードな話しますけど。」

 この部分は現在流通している動画にはありません。
 誰も見ることができないものを「引用」するのは、阿修羅ならアウトですよね。

9. 2020年7月13日 21:03:59 : 806h4scAak : Ny5UZHNsQmJEdkE=[11] 報告
謝罪会見の場で弁明すれば(謝罪会見あるのか?)
謝罪の体を成さない場面もあるが個人的には
真意をまず最初に聞きたい。何か老人に対して
並々ならぬ思い・因縁でもあるのか。
それとも単に合理・自由主義者から出る
良くありげな(問題ではあるが)
コスト論の話なのか。

何れにしてもそういう思考回路持ちつつ
れいわ新選組で活動するのは
不可能だと思うけどな。

10. 2020年7月13日 21:09:11 : 806h4scAak : Ny5UZHNsQmJEdkE=[12] 報告
個人的には人とさえ普段触れ合ってないので
老人に対して好きも嫌いもない
(ただし本質的には人間不信はある)。
偏見で悪いが介護とか団体職員とか支援に
携わる立場の人間ほどその対象者に対して
憎悪感情があるような気がする。
「近い存在」だからこそ出てくる憎悪。

教育も関係してくるとは思うが
あの植松聖も元やまゆり園職員。

11. 2020年7月13日 21:14:32 : 806h4scAak : Ny5UZHNsQmJEdkE=[13] 報告
問題発言なのは間違いないが現状染色体異常が
見つかると97%以上が中絶を選択している。
中には産みたいと考える人も居るかもしれないが
社会的風潮で断念するケースもあると思われる。

言葉に出すか否かの違いは大きいが
実は誰もが当事者になり得る問題。

コストにさせない為に教育させるのだろう?
言うことを聞かせるのだろう?
コストになる為に産まないのだろう?
コストになり自分が非難されるのが
怖いから中絶するのだろう?

とはいえ老人になれば誰もがコストになる
(自分は老人ではなくてもコストだが)。

12. 2020年7月13日 21:19:33 : MUIT22uZno : MXBOYTJCc0h4YnM=[17] 報告
植草も面白がって便乗してきたか
相変わらず狡い野郎だ

>>11
Ny5UZHNsQmJEdkE=「破滅を望む者」
キチガイはすっこんでろ!邪魔だ!日本語読めないのか!

13. 2020年7月13日 21:21:48 : 806h4scAak : Ny5UZHNsQmJEdkE=[14] 報告
この問題の枝葉で田中龍作(ジャーナリスト)が
「寄付者も運営に携わらせるべきだ」と述べていたが
それこそ報酬でしかない。「何かをしたから
何かを与えるべきだ!」本当にそれで良いのか?

何も与えられないかもしれない存在を
否定していることと何が違うのだろうか。

寄付額の多寡で何か決めたりもするのかい?
何か其れを以て偉いとか偉くないとか言うのかい?
いやいや、言いたいことは分かるよ。
自分の為に何かしてくれる人と
自分の為に何もしてくれない人が居れば
誰もが前者の方に軍配を上げるだろう。

ただ「何も返せない人も居るかもしれない」
というのは理解しておくべきだと思う。

14. 2020年7月13日 21:24:40 : 806h4scAak : Ny5UZHNsQmJEdkE=[15] 報告
>>12
執拗に絡んでいる君がキチ〇イだろう。
連投くらいで何を言う。
別におかしなことを書き込んでいる意識はなく
自分にしろ(これは言い訳でもあるが)
コンディションにより日々の感情は
マチマチだと断っても居る。

自分の飽くなき攻撃性(粘着質)を
理解したほうが良いと思うが、
それとも自分は陰謀論者を貶すので
それで敵対心でも持っているのかな?

15. 2020年7月13日 21:29:31 : gVrxcVduQY : aHVhSzI0S3lwNnM=[5] 報告
命の尊重と選別は相反しない
それも現実
16. 2020年7月13日 21:30:06 : 806h4scAak : Ny5UZHNsQmJEdkE=[16] 報告
自分が正義だと思うならそれ相応の態度でも
取ったらどうだ。自分は有言実行すら
出来ていない社会不適合者だが頭の中は正常で
そこから出てくる論理には問題ないとは思っている。
有り体にいえば「言うは易く行うは難し」。
まあこういう風に書き込んで居れば
正常な人ならば正常に判断してくれるとは
思っている。同じことを「壊れた機械」の如く
続ける人間がまもとなはずがない。
とはいえ例えば知能指数の上で自分が
勝っているなら単に天が与えただけ。

自分自身、人生で何かを磨いた経験もないので。
となると世の中も不公平だ。他意はないが
もしかしたら>>12は努力しても
こういうふうにしか出来ないのかもしれないし、
自分もそうだが不出来者は一生不出来者・・・。

17. 2020年7月13日 21:32:51 : 806h4scAak : Ny5UZHNsQmJEdkE=[17] 報告
そうして、そういう向上しない者と接する
内に植松聖のような考えを持つ者が「こういう存在が
世の中を不幸にしている」と考え実行に移す。

悲しいが、こういう順番ではある。

18. 2020年7月13日 21:36:34 : MUIT22uZno : MXBOYTJCc0h4YnM=[18] 報告
>>14
おう、返してきたか
連投は充分ルール違反、これはどこの掲示板でも同じ
ここはお前の掲示板じゃない
このルールを破って言いたい放題言ってる奴がキチガイではないとでも?
それにお前は「池沼阿修羅民」だの「管理人はもう年だから俺にここの管理やらせろ」と書いた『破滅を望む者』だろ?
http://www.asyura2.com/acpn/l/lg/lgq/lGqWxYLwll2C3o7S/100000.html

いくらvpnでidころころ変えてもバレバレなんだ
連投やめない限り注意し続けるからな!

19. 2020年7月13日 21:38:25 : 806h4scAak : Ny5UZHNsQmJEdkE=[18] 報告
介護者も障碍者団体職員も報われない。
老人とは衰えていくもので
何かをしたから向上するものではないし
(笑顔は与えられるかもしれないが)
脳的な意味の障碍者は言わずもがな。

そこでとてつもない無力感が
生まれるのだろう。それが「無価値」的な
思考に繋がるのだろう。ゴール(目標)が
ない見送り人的な立場なので。

20. 2020年7月13日 21:43:39 : 806h4scAak : Ny5UZHNsQmJEdkE=[19] 報告
勉強も同じこと。向上していく実感があるから
楽しくもなるのだろうが、そうでないなら
とことん拷問に近い行為でもある。
山だって何故に登るかと言えば其処に
「山頂」という名のゴールがあるからだ。
電車も飛行機も目的地は決まっている。

介護はどうだ、障碍者施設はどうだ。
行先は「死」だろう?しかも
それまでにはとてつもない労力が掛かる。

自分自身はコストなる存在なので
認めたくはないのだが俯瞰すれば
客観視して自分と少し切り離せば
理解出来なくもない。仮にも自分が
普通に生活することが出来たら
老人ホームに預けない限り
自分が面倒を見ることになる。

21. 2020年7月13日 21:47:41 : 806h4scAak : Ny5UZHNsQmJEdkE=[20] 報告
ただ、そうだとしてもれいわ新選組は
そのような考えを共有していない。
介護について生活保護について
政策の項目があったかは知らないが
山本太郎のフレーズを聞いていれば
そのような考えが入り込む余地はない。
22. 2020年7月13日 21:56:09 : 806h4scAak : Ny5UZHNsQmJEdkE=[21] 報告
自分は長文投稿するので名前欄が空白でも
誰か分かるだろうが>>12は全く不明。
阿修羅で荒らしとして有名な
クライシスか?それとも日高見か?楽老か?
共産クラブか?他にもコテは居るが
ここら辺か怪しいのは。とはいえそれらとは
全く関係ない匿名の可能性もあるが
ずっと執拗にストーカーみたく
付き纏うなら阿修羅利用率(利用時間)は
長いだろうし灰汁の強いコテの可能性はある。

というか普段自分が書き込み開始した後の
コメント欄をほぼ見ないので知らなかったが
これ等がID変えながら(?)執拗に
コメントしていたのな。某掲示板を
利用していた頃に他者と他者の遣り取りを
眺めて思ったことがあるが
自分の行為に正当性があると思わせたいなら
それ相応の振る舞いがあるだろうに
やるのはボキャ貧(引き出しの
少なさが垣間見れる)が誹謗中傷では
見ている人も納得は出来ないだろう
(ここ阿修羅ではどういう評価が
下されているのか分からないがね)。

23. 2020年7月13日 21:59:31 : 806h4scAak : Ny5UZHNsQmJEdkE=[22] 報告
自分がディスカッションしない理由は
15年ほど前のオンラインゲームでの
トラウマがあるのと
ほぼ一般的なことしか書かなく
結論を決めずに綴る長文故に
両論併記があり議論の無駄だと思うので。

自分より頭の良い人は大勢居ると思うけどね。
自分なんか数学は小2レベルくらいしかない。

24. 2020年7月13日 22:14:30 : 806h4scAak : Ny5UZHNsQmJEdkE=[23] 報告
風呂洗い6分ほどして席空けたので時間が空いたが
投稿再開。もう少し自分に絡んでくる人間のことを
考察するが、その人自身、かなり自分のIDを
追ってると思うので自分の思想はかなり
分かっているはず。思うのは反ロ姿勢を
明確にしたこと。もともとは親ロだったが
あまりの酷さに幻滅して反ロに転向。
とはいえアメリカにも同じくらい責めるが
一応の結果があるのでアメリカを
責める倒錯的な親中・親ロの人が居れば
アメリカに軍配を上げるようなコメントはする。
その過程で「こいついけ好かない」と
思われて居るかもしれない。というかもう既に
>>12は自分が誰なのか書き込んでいるかもしれないが
見る気がないので分からない。>>12
本当に偶々、気の緩みで見た感じだ。
最後にそういうことしたのは半年以上
前だったはず。書き込んだ後に
ブラウザ「戻る」を押せば見る必要ないのでね。
25. 2020年7月13日 22:17:00 : 806h4scAak : Ny5UZHNsQmJEdkE=[24] 報告
大西のように敵を作った感じがする。
とはいえ顔も見えない中で
遠慮するのは馬鹿らしい気がする。
26. 2020年7月13日 22:20:28 : 806h4scAak : Ny5UZHNsQmJEdkE=[25] 報告
矢面に立つのも大変だ。自分なら精神を
確実に壊される自身がある。それでも
相手のことは基本的に能力者として見て
自分は下から目線でマウントしているので
自分が優秀者だと思うなら、
しっかり行動せよ、とは思っている。
引率していく者だからね。

だから「先生」等とも呼ばれるのだろう。
「先生」ならしっかりしてくれ。

27. 2020年7月13日 22:28:06 : 806h4scAak : Ny5UZHNsQmJEdkE=[26] 報告
矢鱈名前で攻撃してくるがTorでペンネーム必須になった時に
パスワード設定が毎度面倒でブラウザを閉じたりする度に
名前を変えていたので深い意味は全くない。
ナスビー、みたいな名前で書き込んだこともあるし、
いやまあ破壊を望んでないと言えば嘘にはなる。
自分は自暴自棄的に考えることもあるのでね。

「こんな社会なら隕石が落ちて一瞬で地球を
木っ端微塵にしてくれれば諸問題も解決する」と
別IDで述べたこともある。「だから何だ」
としか思わないが。完璧な人間でもない素人。
これは非常に言い訳染みているが
だからこそ逆説的に専門分野の人の責任は
より重いものになっている。

28. 2020年7月13日 22:30:35 : 806h4scAak : Ny5UZHNsQmJEdkE=[27] 報告
自分には核兵器ボタンはないが大統領は
持っている。影響力・破壊力の違い。
大西の文脈でも通じる話。
29. 2020年7月13日 22:32:57 : 806h4scAak : Ny5UZHNsQmJEdkE=[28] 報告
>末尾で大西氏は
>「順番として、その選択するんであれば、もちろん、
>高齢の方から逝ってもらうしかないです。」
>と発言するのだが、発言のあとにドヤ顔を示す。
>その表情があまりにも怖い。

4月頃から配信動画を見ていたが結構やる仕草。
それが格好良いとでも思っているのだろう。
それ自体は大西の勘違いでしかない。

30. 2020年7月13日 22:33:33 : i7bUeWDO5o : dHBiT2oyU21NOEk=[1054] 報告
今更除籍しても評価はされないだろう。

老人はムダだ→障害児はムダだ→障害者はムダだ→LGBTはムダだ→貧乏人はムダだ→・・・→戦えない者はムダだ(太平洋戦争時)

最後にはムダな奴は落伍者として自決用手榴弾を渡して放置、遺族に遺骨を返す気も無い。
マルチン・ニーメラーだ。
一直線に繋がっているんだよ。

選別は環境がする。
そして政治は過酷な状況を阻止するためにある。

そんなことを一から教えてやらなければならない56歳の当選確率はゼロだ。
大西は政治に関わりたいなら秘書か補佐官を目指すんだね。

信者による非論理的な必死の擁護は、逆に支持者を遠ざける。
どんどんやるといい。

31. 2020年7月13日 22:35:32 : 806h4scAak : Ny5UZHNsQmJEdkE=[29] 報告
「やりますよ、やらせていただきます、決断です」
こういうような話の流れが大西は好きな模様。
そもそも与野党にも「決められない政治」が
漂っていると踏んで、それを不満にも感じているのか
良くも悪くも「キッパリ言いたい」
姿勢は伝わってくる。今回に関しては
完全なるアウトだが。
32. 2020年7月13日 22:42:21 : i7bUeWDO5o : dHBiT2oyU21NOEk=[1055] 報告
>>29
> こういう話多分政治家怖くてできないと思いますよ。命の選別するのかとか言われるでしょ。

ミエを切るって仕草ね。
政治家が怖くて言えない事を言えるオレってカコイイと本気で思っているわけよ。
56歳にして中二病だ。

だってそれって、山本太郎という政治家についても言えることなのか?
怖いから山本太郎は弱者尊重とか言ってるだけだと。

大西はれいわの候補予定者だから、必然的に党代表の山本に行き着くし、れいわり二人の障害者議員にも行き着いてしまう。

33. 2020年7月13日 22:42:53 : 806h4scAak : Ny5UZHNsQmJEdkE=[30] 報告
老後を考えると恐怖しかない。死ぬ勇気がないので
不謹慎だが今流行りのコロナで逝きたいくらい。
二月に一度インフルに罹った時は
病院に電話したが(自分ではなく親が)
其の後すぐに行くのを止めた。
看護師か何かからは別に事情は聴かれず
「一応来てください」と言われたらしいが
あのまま死んでれば良かったな。
34. 2020年7月13日 22:47:32 : 806h4scAak : Ny5UZHNsQmJEdkE=[31] 報告
酒にかなり弱い体質なので一気飲みすれば
急性アルコール中毒で逝けるか。ただそれも
自己選択。何時までも何処にも飛び込めない。
35. 2020年7月13日 22:56:20 : 806h4scAak : Ny5UZHNsQmJEdkE=[32] 報告
5年ほど前くらいには反ロ姿勢を示す人を
平気で叩いていたのにシリア内戦だって
クリミアだってロシア側に立ち
書き込んでいたのに変われば変わるものだな。
多分「出来損ない」という部分にも
共鳴していたと思われる。

とはいえロシアは別の視点では
十分に権力者であり差別に立つ側。
それは中国も北朝鮮も同じで
場所を変えれば途端に
絶対的強者になる。

36. 2020年7月13日 23:03:04 : 806h4scAak : Ny5UZHNsQmJEdkE=[33] 報告
敵を作るの何も洗い浚い白状するのは良いことだと思う。
だからこそ問題点・改善点も分かるのだろう。そうは
思うけど言わない、では何の改善にもならない。
吐き出せば吐き出すほど誰か傷付くかもしれないが
「本音」も場合によっては大事。

そもそも之が「バリアのない」状態とも言う。
だから以前に木村・船後両氏がバリアに言及して
バリアに苦言を呈した時に自分はそれに
苦言を呈させてもらった。極論を言えば
バリアがない状態とは血生臭いサバンナと同じこと。
バリアがあるからこそバリアを張れない人でも
跳ね返すことが出来る。その役割が
憲法であり法律だろう。バリアは大事なものだよ。

37. 2020年7月13日 23:06:52 : 806h4scAak : Ny5UZHNsQmJEdkE=[34] 報告
此方側にバリアを張れば貼るほど竹中平蔵のような
輩は此方に手出しが出来なくなる。だから
日本経済新聞を始めとした新自由主義を重んじる
メディアは其れを「岩盤規制」等と言って
蔑視するのだろう。規制があればあるほど
手出しが出来ないので「好き勝手やらせるように
規制を解除しろ」と述べているわけだ。

そうさせるわけにはいかない。
もっと上層には縛りを強くする必要がある。
これは日本だけでなく世界的にもだ。

38. 2020年7月13日 23:24:32 : 806h4scAak : Ny5UZHNsQmJEdkE=[35] 報告
>>37にの日本経済新聞の文脈に関しては
右翼も同じ立場。権威主義的性質を
内包しているので子供の権利向上には
反対の立場。基本的に弱者蔑視思想。
等価交換的なものを維持することで
無能なる自分でもマウントすることが
出来る存在を確保したいだけかもしれない。
39. 人間になりたい[1327] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2020年7月13日 23:29:37 : Igew9LiSCV : SVFzcHhMUWdwdG8=[377] 報告

>政治の役割は命の選別ではなく命の尊重

植草一秀がアホなのは、悪徳十人衆発言で
野党共闘の足を引っ張っていたときから分かっていたことだが、
さすがに、ここまでアホだとはおもわなかった。
「命の選別」と「命の尊重」は対立するものではなく、
「命の選別」は「命の尊重」につながる一体のものなのだ。
災害、事故時のトリアージは、助かりようのない「命の選別」をすることによって、
助かる「命の尊重」をしているのだ。
福島原発の事故時、東京電力は職員の撤退を決めたが、菅直人首相がそれを止めた。
撤退することによって、メルトダウンが進行すれば、多くの国民の命が失われる。
これも政治が「命の選別」をすることによって、より多くの「命の尊重」をしたことになる。
オールオアナッシングの子ども思考は、対立の止揚を理解することができない。
大西つねきが言う、「命の選別」は「政治の役割」であるという発言は正論である。
これは国家の根源的な役割であって、これを否定すれば国家の存在意義がなくなる。
IWJの大西つねき発言の文字起こしを見ても、問題になる発言はない。
この言論弾圧ともいえる山本太郎周辺の大西つねきバッシングは、
受け取る側の誤解が主な原因である。

誤解の一つは、「命の選別」という語感から受ける、負のイメージにある。
言葉には必ず二面性がある。
「嘘=悪」のイメージがあるが、他者をおもいやる嘘は良い嘘である。
安倍政権以来、「忖度=悪」のイメージが定着してしまったが、
本来、人間社会をスムースに運営するためには、忖度は欠かすことが出来ない礼節である。
「命の選別」も優生思想や差別であれば悪いものになるが、
人間社会を維持するための「命の選別」を否定すれば、社会は成り立たない。
今回の騒動は、大西つねき発言を脊椎反射的に、悪の側面で見たことによるものだろう。


40. AN[1204] gmCCbQ 2020年7月14日 00:30:54 : g3Fm57P8U2 : RE1yaUVzNTh0bjY=[363] 報告
人間になりたいさんが
>福島原発の事故時、東京電力は職員の撤退を決めたが、菅直人首相がそれを止めた。
故事を例に挙げたので、小生も思い出したことがあります。

 「ヒトラーはイギリスに和平を提唱したものの、チャーチルは強硬路線を曲げず、拒絶した」(ウィキ「チャーチル」より)
 このとき、イギリス国内では和平論もかなり有力だったんです。
 「歴史にイフはない」と言われますが、もし和平という選択をしていたら、最終的にヒトラーは世界征服していたかも知れません。
 チャ−チルが徹底抗戦を選んだために失われた命は少ないものではないと思います。
 もちろん、チャーチルには功罪両面がありますが、彼が「政治家」であったことだけは歴史に残るでしょう。

 菅直人がどう歴史に残るかは、ここでは触れません(笑)

41. パレオリベラル[321] g3CDjINJg4qDeIOJg4s 2020年7月14日 02:16:41 : QK4gWMr0ME :TOR aVNWaVdxNDlYSkE=[9] 報告
山本太郎氏の考えはこのようです。
・大西氏の発言は「ありえない」
・自分にも、みなさんのなかにも優生思想的考えはある(だろう)
・その「優性思想」がダメだと気付いたのは、自分が切り捨てられる側にいたことを自覚したとき
https://youtu.be/22tmQnw2HiY?t=152

つまり優性思想のダメさが分かるのは、その人が実体験として気付きがあったかどうかで決まる。多くの場合は「つまずき」だろう。「落後者になる」かもしれません。
強者のうちは分からない。
順風満帆な人生を送る者にも分からない。

もし、実体験がなくても優性思想のダメさが分かる人がいるなら、それはどんな人でしょう。

(1)とても思いやりのある人。共感性が高い人は、その人の立場に成りきれる。
  (※ミラーニューロンが発達してるのかな…)
(2)文学や演劇、映画、ドラマなどを通じて、疑似体験が豊富な人

などが考えられます。大西氏はどちらでもないのでしょう。
ただ、そういう人でも改心することがあることも事実です。大西氏がどうなるかは本人次第です。経過を観察してみましょう。

植草氏、がんばってください。応援しております。
日本の独立(脱米親亜)・民主化・脱土人・脱原発・脱炭素……共産・れいわ政権樹立へ。
行政のAI化・自動化を進め、小さな裁量、大きなプログラム再分配の「無人巨大政府」をめざす。

[12初期非表示理由]:アラシ認定により全部処理 http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/637.html#c35

42. 2020年7月14日 02:24:44 : hxJEH43LPU : QjE5ZC9TbERrcGM=[1] 報告
>>41
命の選別は優生思想と切り離すことが出来る
覚悟を持って立ち向かう時、自らを犠牲にし他者を守る時、
多くを救うため、涙を呑む時
そのような事態にならないなんて今更いえやしないでしょう
その選択、その代償を個人に背負わせますか、国家に背負わせますか
43. パレオリベラル[322] g3CDjINJg4qDeIOJg4s 2020年7月14日 05:00:49 : 5NGcKd9MG2 :TOR TEhDLkQ1Z3FhNy4=[9] 報告
42氏

おっしゃってる意味がいまいち分かりませんが、「優性思想」を言い出したのは山本太郎氏なので、あなたがそのように思うなら、山本太郎氏に助言されたらいかがでしょうか?

実は私は、山本太郎氏の主張は少々混乱していると思っています。
大西つねき氏の言っていることは、明快かつ古典的で「トロッコ問題」と呼ばれています。
https://is.gd/z5s4qJ

若者を助けるか、老人を助けるか… それが問題だ… それが政治決断だと言っているのです。
ただし、この問いには前提があります。「資源が限られている場合」という暗黙の前提です。共存可能ならトロッコ問題は起きません。例えば夫婦同姓と別姓は共存できます。ですからトロッコ問題は起きません。

山本氏の主張がぶっ飛んでいるところは、お金に限った話ですが、資源の枯渇を気にするな。金なんて刷りゃいいのだ。若者も老人も両方助けるのだ。
そう言っているように聞こえます。MMTという理論だと思います。インフレになるまで刷りまくれ! その場合、トロッコ問題は発生しません。みんなハッピーです。政治決断なんて要らないはずです。

なので…
大西氏がトロッコ問題を持ち出すところを見ると、大西氏はMMTを支持していないんじゃないかなと…
あるいはインフレになった後の心配を、今の段階でしているんじゃないかと…
ハッキリは分かりません。大西氏の主張は「お金は幻想だ」という感じだったと記憶してますが、記憶違いかもしれません。

すると…
山本太郎氏はたんに「トロッコ問題は、当面、考えなくていいですよ」と言えばよかったのですが、そうは言わずに「優性思想が問題だ」と。

だとすると…
山本太郎氏自身もMMTを信じていないか、インフレになった後の心配を今しているんじゃないかと。そういうねじれた結論になってしまいます。(あるいは、お金以外の資源分配の話なのかな… よく分かりません)

正直、MMTのところは、私は支持していません。
脱原発、消費税減税、弱者救済の姿勢、反優性思想には賛成いたします。

[12初期非表示理由]:アラシ認定により全部処理 http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/637.html#c35

44. 2020年7月14日 06:47:00 : JO0378ycnA : TXJOaS4vUFFQUlE=[49] 報告
植草の言ってることはごくまともな意見だと思うけどね。

「そんなあなたを救いたい」がしかし「選別します」となったら

「ん〜〜?」ってなってしまうもんな普通は。

45. 2020年7月14日 09:31:59 : v4L9bDEcsQ : d01GbEFlRmR4cFU=[230] 報告
政治の役割は命の選別ではなく命の尊重、当たり前だが、大西つねきの弁と対立する概念じゃない。
少子高齢化でのコロナ禍、その先にあるトリアージ。
大西個人の意見をバッシングして封じ込める空気に不自然な違和感がある。

つーか、平和と共生をうたう植草さんが大西バッシングに便乗しちゃいかんだろw

46. AN[1207] gmCCbQ 2020年7月14日 09:34:44 : g3Fm57P8U2 : RE1yaUVzNTh0bjY=[366] 報告
>>43. パレオリベラルさん

 疑問があります。
1. 資源が無限ならば、トロッコ問題は起きない……それには同意しますが、実際に無限は有り得ません。「インフレになるまで刷りまくれ!」……でもインフレになった後、どうします?

2. トロッコ問題や、「カルネアデスの板」(ウィキに項目があります)問題は非常に極端で滅多に遭遇しないケースですが、例えば「治水対策」は現実の問題です。
 ダムを作るか作らないか。 最善の解決法は絶対災害が無い、地球そっくりの惑星に引っ越すことでしょうが、そんな”資源”はSFの中にしかありません。
 現実の政治は、自民党がやろうが、れいわ新選組がやろうが、「利害の調節」は絶対に避けて通ることが出来ません。 もう一つ例を挙げれば、「研究費」。 実際に、九州大学で、研究費がない(→職が無い)ことを悲観して自殺したかたがニュースになりました。 しかし、研究者すべての要求を満たそうと思ったら、確実にインフレになります。 パレオリベラルさんならどう解決しますか?

 以上の”疑問”は、たまたま(笑)パレオリベラルさんにぶつけたものですが、「政治に命の選択は有り得ない」と主張する全てのかたに考えていただきたい問です。(本当は太郎さんに聞きたいんだけどね^^;)

47. 人間になりたい[1328] kGyK1ILJgsiC6IK9gqI 2020年7月14日 09:53:13 : Igew9LiSCV : SVFzcHhMUWdwdG8=[378] 報告

>>40.AN様

「命の選別」が「命の尊重」につながるという例えの究極は戦争だとおもうのですが、
うまい例えが思いつかなかったので、菅直人の例えをあげてしまいました。
菅直人も歴史に残るとおもいます。
野党共闘が重要なときに、股をくぐれというようなことを言って、
野党共闘をブチ壊したということで。

戦争といっても、侵略戦争と自衛戦争は全く別物です。
自衛戦争は自国の兵士の「命の選別」で、自国民の「命の尊重」をしますが、
侵略戦争は自国の兵士と相手国の兵士、国民の「命の選別」をするだけで、
「命の尊重」がありません。
大西つねき発言は「命の尊重」のためには「命の選別」もやむを得ないといっているのです。
それを個人に負わせるのは無理があるので、政治や国の手助けが必要になります。
当たり前のことを言っているだけなのですが、
簡単な理屈でもミソとクソの区別が付かない人には真逆の関係性が理解できないのでしょう。
れいわ新選組でこの問題を検討中とのことですが、
大西つねきを処分などすれば、言論弾圧になり、
ウスッペラな偽善者集団のファッショ政党に堕してしまうので注意が必要です。


48. 信陵君[496] kE2Xy4xO 2020年7月14日 11:55:11 : 40tAXRNdfw : Zm01dlNkd0poMlE=[27] 報告
命の選別をされる国民の側に立てばそんな政府に判断など絶対にされたくない。最低限生き延びるために努力する。最後は自分で決める。山本太郎は生きててくれよと何度も言った。大西つねきとは真逆ではないか。こんな人間を除籍できないようではれいわ新選組はもうダメだ。山本太郎は今まで全て自分で決めてきたはずだ。除名できないのなら、山本太郎も大西と同類ということになる。
49. 2020年7月14日 12:42:47 : hvdgBgSPGQ : bXk4dUw5VE50b0E=[7] 報告
だから----共産主義者が政治を語るなって。
50. 2020年7月14日 13:00:31 : hvdgBgSPGQ : bXk4dUw5VE50b0E=[8] 報告
行政の執行機関が----命の選別を行わなかったらどうなる?

緊急実態に----みんな平等に扱うため、誰も助けに行けませんです。

↑これ誰?----安倍政権・小池都政じゃないの?

助けられることだけ----一生懸命やれば良いんだよ。

でも助けられなかった者は言うんだよ----不公平だとか、選別されたとか----杓子定規に公平・平等なんて言葉を使えば、誰も助けなきゃ、行政は正しい(安倍政権が一番正しい)ことになるのさ。

しかし、それでは行政の価値は無い。

公共機関は公共機関の選別によって----その時最善と公共機関ができ得ることをやれば良く----必ず発生する救済されなかった者は、議員を送り込んで----公共機関の執行責任者を罷免するんですよ。

それが民主国家における----執行官の宿命なんだよ(日本じゃ守られてないけど)----日本においては「優性なのは多数の民意」と定められているから。

共産国家は----そこで「優性なのは官僚・執行官」なので----行政の執行が優性でなければならない事実に----大西のような表現を当てなきゃ立ち行かないのさ。

51. 2020年7月14日 13:06:05 : hvdgBgSPGQ : bXk4dUw5VE50b0E=[9] 報告
大西つねきは----共産主義者として----これが共産主義の正しさだ!----1人も助けられない安倍政権より----少しでも助けられる共産主義の方が優れていると言った。

と、いうことなの!

52. 2020年7月14日 13:31:24 : JfNvBbWpe3 : eGs2ZWQuOWxwNTY=[63] 報告
平等ではないという批判にビビって後手後手に回り被害が拡大する
何回これを繰り返すんだか
公のために非情な決断をするそれが税金で飯を食ってる政治家の仕事だろ
命の尊重の果てに命の選別があるんだ
人であれ、国家であれ万能ではないんだから
53. 2020年7月14日 14:42:56 : BUnIwiSDcA : NVFCTnpTaVdHdC4=[56] 報告
この件に関しては、大西つねきは共産国家の政治家としては優れてるんだが、日本は共産国家ではないので、全面的に政治思想を転換させるか、れいわを去るか、もうどっちかだろうな。

個人的には、大西つねきより斎藤まさしの方が、よほど問題だと思うが、、、

54. AN[1208] gmCCbQ 2020年7月14日 17:04:52 : g3Fm57P8U2 : RE1yaUVzNTh0bjY=[367] 報告
>>47. 人間になりたいさん
>菅直人も歴史に残るとおもいます。

 功と罪、比べたらやっぱり罪のほうが大きいですもんね^^;

 「命の尊重」の話を使わせていただきますと、

>>48. 信陵君さん

 「命の尊重」なしに「命の選別」をしているのが、自民党政府なんです。 いわば「負の選別」。 その1例が、自衛隊の中東派遣ですね。
 これを『「命の尊重」のための「命の選別」』つまり正の選別にしよう、と云っているのが大西恒樹さん。

 もう一つ「何もしないという選別」があります。
 その場合、「最後は自分で決め」なければならないわけですが、それは金持ちや権力側なら可能ですが、割を喰うのは現実に社会の底辺に選別されている人達です。 それを救いたい、というのは、逆の(正の)選別をしよう、ということなんです。

55. 2020年7月14日 19:57:11 : sODI0IAruk : SWNlZDFyeWs0bi4=[11] 報告
地に墜ちた 命の価値も 信頼も
56. 2020年7月14日 20:16:41 : jWhM0COphQ : SjdoLnlab2J5YVk=[2] 報告
支配権力者層の人口削減計画が掲載されているアジェンダをよくみたいですよね。

つい先日、瞑想の時に地球からのメッセージで”地球の仕組みを尊重して下さい。”と届きました。守護霊からかもしれません。

さらに、地球上の生物たちの破壊された遺伝子を修復して下さい・・とメッセージも降りてきました。 

地球上の植物や動物たちの遺伝子が、どの程度破壊されているのか、調査は可能だと思います。 そして修復していくのも、可能だと思います。

57. 2020年7月15日 02:22:57 : o6tCbmnkcw : RzQ5T3ROLi5qRzY=[8] 報告
>>35

(最)弱者だったら、多くの場合
自分より強い者に屈服することしかできないんだよ。

貴殿のような弱者びいきの御仁の罠ですね。

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