太郎さん、お知らせをありがとうございます。

公開レクチャーを複数回持って下さること、れいわ新選組らしいやり方だと賛同します。

ただ、『最終的な処分』を『可能な限り早い段階で』は、「処分ありき」を危惧します。

公開レクチャーが終わってから総会での議論・決定ではダメですか？

— ぬこあめ🐾（#3） (@nukoame) July 8, 2020

迅速＆オープンな対応、太郎さんらしいです。
私も一緒に動画でレクチャーを受けて、勉強し直します。

— Henderson (@fuckantontyan66) July 8, 2020

ただ除名するのは何も解決になりません。
大西さんの力は日本の景気回復に必要だと思います。

— キャロ (@DjxCccOe9DtqpvY) July 8, 2020

大西つねき氏について（続報）2020年7月8日 https://t.co/8mHOomm6LO

レクチャーは公開型なのか！
さすがだなぁ

— 新条たった🇯🇵 (@tattaS1k) July 8, 2020

新しい！
れいわ新選組の取り組みに期待します。つねきさんを追放しない方向性でお願いしたい。

大西つねき氏について（続報）2020年7月8日 https://t.co/NTp2c1b1Jf

— Yasutsune (@zswdart1) July 8, 2020

大西つねき氏について（続報）2020年7月8日 | れいわ新選組

誠実な対応姿勢に感謝します。他の政治家には見られない対応だと思います。真っ当な政治姿勢がブレない限り応援します。 https://t.co/RUb8KSX5Cq

— だるま太朗 (@darukome78) July 8, 2020

素晴らしい試みですね
大西つねき氏の動画での失言も
若者の人生の自由を守りたいという
いつもの動画の内容通りの
思いがあってのことと思います
良い議論の場になることを期待しています

大西つねき氏について（続報）2020年7月8日 https://t.co/cWq8ZVoGZq

— 海と川のはざま (@AkiraKG) July 8, 2020

【大西つねき氏について（続報）】
「今月中にインターネットで完全公開での複数回のレクチャーを始めます。」
「最終的な処分に関しては、党の意思決定の場である総会において行います。」

党の対応として、かなり高度なものと思う。安心した。https://t.co/FmLA99fS0V

— リベラリズム大学生🐾 (@gaeOtqChcragKop) July 8, 2020

大西氏の発言は許されるものではない。批判されるのは当然！
でも批判と排除だけに終始していても、彼の中にある優生思想は変わらない。命の価値について差別について学び変容し、心から謝罪して欲しい。
誰がレクチャーするの？

大西つねき氏について（続報）2020年7月8日 https://t.co/WlXqLqCvjy

— つぶらみ🌺選挙は民主主義のお祭り🥰 (@tsuvulamipeace) July 8, 2020

これで取りあえず寝られる。。。
個人商店から法人化に向けて、このような道筋を示すことは歓迎。
（判断は先だが）

大西つねき氏について（続報）2020年7月8日 https://t.co/wdp2TbP3n3

— まえしん (@maeshin7) July 8, 2020

山本太郎のこういうところを支持してるんだな。

大西つねき氏について（続報）2020年7月8日 https://t.co/ZKIGRVHh97

— のり (@roylerrickson) July 8, 2020

大西つねき氏について（続報）2020年7月8日 https://t.co/FsF2yketAB
この問題についていろんな立場から批判が相次いでいる。だから、こういう形でオープンな議論が行われるのは良いことだと思います。続報を待ちます。

— ムサシボウ (@musashibo1128) July 8, 2020

大西つねき氏について（続報）2020年7月8日 https://t.co/PDD5qMGgtu 適正で公平な対応良いと思います、ただ大西氏の過去の発言から考えると決して優勢主義に与するものではなくあの語られたものは老齢化社会とか障がい者介護への政治のかかわりの一つの例としての物と思いました。

— 無能無才臆病者山�ｱ (@sigyaman) July 8, 2020

この公開討論が支持者を限定するか広げるかの「れいわ」にとって重要なターニングポイントになるかも。https://t.co/HPVYEcdUZH

— Junichi Yamazaki (@junichilog) July 8, 2020

「公開処刑」感がある公開性。ポピュリスト政治家の典型的対応だが、党員への教育効果はあるだろう→「大西つねき氏には…レクチャーを受けていただく、とお伝えしました。今月中にインターネットで完全公開での複数回のレクチャーを始めます。」
大西つねき氏について（続報）https://t.co/zzoxOVb6yB

— Ikuo Gonoï (@gonoi) July 8, 2020

＞今月中にインターネットで完全公開での複数回のレクチャー

マジかよ💧

ネット上で公開処刑(晒し者)にするってことでしょ？

下手に除名より、こっちの方がキツイんじゃねぇの？ https://t.co/pqurNSWbAa

— 門前小僧 (@monzenkozo100) July 8, 2020

なんかズレてる。
処分するかしないかとかでなく、その問題についてどう理解してるのかについて、深く綴ってほしい。一候補予定者の処遇をどうするかじゃなく、山本太郎とれいわ新選組が、この件に関してどう考えるのかについてまず述べるべき。そこあっさり書き過ぎ。 https://t.co/r0YF7dnv47

— 石崎大望 (@hir_o_mi) July 8, 2020

果断です。

かつてここまで真剣に向き合った政党はありますか？　オープンな場で。これが甘い処置ですか？　勿論、僕は大西氏が一方的に晒されるのはみたくない。

専門家と真剣に向き合う姿がみたい。

れいわ新選組自体の誤解も解かれると思う。https://t.co/waXMKaiyH5

— 奥本聡 (@satosiokumoto13) July 8, 2020

れいわ支持者の一部は、謝ったのにいつまでも攻撃されてる、って思っちゃうんだろうな。
まあ仕方ないよね。つねきの発言については彼がれいわにとどまる限り、つねき、何より彼を切らなかった太郎が繰り返し言われ続けると思う。支持者として辛いけど。それぐらい政治家を志す者の発言は重いのよ。

— じゅりまめ (@juli0645354) July 8, 2020

党内部で討論は当然として、すでに公開してしまった差別的見解をそのままにする党であってはならないと危機感をもってツイートしました。
リプライ欄の大西つねきさんの擁護論は選別イデオロギーに染められたものが多く、１つ１つ丁寧に説いて脱却しなければいけないと痛感しています。

— 大石あきこ🐾🌹Akiko Oishi (@oishiakiko) July 7, 2020

生命の選別はあってはならない〜大西つねき氏の発言について
・・・れいわ新選組のメンバーでもある一政治家としてのコメントです。 pic.twitter.com/y6qOE0fcSF

— 辻村ちひろ (@chi3deyansu) July 8, 2020

　どういう意図で　発言したのか　よくわかりませんが　我々が　れいわ新選組に

　抱いている　思いとは　正反対の発言　「嘘安倍麻生」　の発言かと思いました。

　　　　それを　公開の場で正したうえで　て　ことでしょうネ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　少しだけ寛容な＠地下爺

＞「命、選別しないと駄目だと思いますよ。はっきり言いますけど、なんでかと言いますとその選択が政治なんですよ。」

　この考えは小生と完全に一致します。「思想」というほどの大袈裟なものじゃありませんが。
　それで「優生思想の持主だ」と云われるのははなはだ遺憾であり、残念です。

　もう一度書きますが、現実の日本ではアベ一味によって、地位、カネ、権力による選別が行なわれています。 それを人間の尊厳と、何度でもやり直せるチャンスに基づいた選別を行なう社会に変えていくことこそが必要なんです。
　小生も太郎さんが総理大臣になるのを見るまでは死にたくありませんが、無理矢理生命維持装置に繋がれてまで生きたいとは思いませんし、究極の選択が必要な場面では女性や若者に席を譲る覚悟はある積もりです……ですが小生はそれを他人に強いる勇気はありません。 しかしそれを強いるのが政治という冷酷な代物であると思います。
　小生自身は政治家になどなりたいとは思いませんが、誰かがやらなくてはならない辛い仕事です。 だからこそ、山本太郎や大西恒樹のような信頼できる人間にやって貰いたいのです。

>>41 >>45 両さまにも共感するんですけどにゃ♪

確かな事は分かりませんが、
大西氏はコロナ禍の中で、例えば人工呼吸器が一台しかなくなった場合に高齢者と若者が感染していてどちらを優先して呼吸器を使用すべきかの状況を設定してどちらの命を助けるのか、その場合、政治も判断しなくてはならないと。

前提を上記のよう場合には、政治もどちらかを助ける為に選択するでしょう。
それは、一人でも命が助かると言う判断だから許されるでしょう。

しかし、政治は年齢、男女に関係なく国民の一人でありその生命と生活を守る義務があります。

一人の命を守ると言う判断の前に、両方を助ける、手段は、方法はないか、等の
全ての可能性を考慮し、最終的にないと言う場合には、政治も一人の命を守るために、両者の病状、体力等を判断し生きるべく命の洗濯をすべきでしょう。
それは一人でも命を大事にすべく政治の役目ではないでしょうか。

命の選別、状況にもよりますが、自国の国民を守ると言う大義で、多くのユダヤ人を虐殺したナチスの様な思想は断じて許されないでしょう。

とても優れた分析・意見だと思う。
大西つねきというのはこれまでよく知らなかった。
印象として、維新が似合うのではないか、という感じを持っただけだった。
この発言によってその印象があまり外れていないことが確認できたような気がする。

個人の死生観を重ね合わせて深い迷路に落ち込む御仁が多く見えるが，わしは小学生の問いかけ、
”あいつを殺したいけどなぜ人を殺しちゃいけないの？”
と同種の”悩み”にしか思えない。
年寄りのために若者が犠牲になる、それは可哀想だから、年寄りを無くそう、という問題提起にこれほど悩む必要はない。安楽死問題と言うのはほとんどが当人が願うものだが、大西の悩みは他者が自分の安楽死を願う構図だ。倒錯。

いずれ地球の資源が枯渇して、地球上の生命が危機に陥るというような極限状況を想定して予め考えておくのは必要だが、それはまた全然別問題。

人間は塵から生まれ塵に還る、丈夫な年寄りはその覚悟を持っておくだけで良い。孤独に悠然と死んでいけばよい。（わしにできるかどうかは不問）
丈夫でない年寄りは、精一杯、周りのものに縋ろう。

政治の役割とは、こういう仕事を大きな産業として育成し、若者はその産業で生き生きと働く、そのようなシステムを作ることだろう。

１．
＞バカげたGoToキャンペーンに出す1.7兆円があったら、医療機関に回せ。

　観光業界人と医療機関人の命の選別。

２．
＞まだ被災直後で科学的にダムがあったら洪水を防げたか検証不十分だし、ダムを建設したとしてもダムが更なる災害や大問題を引き起こす原因となるかもしれない

　ダム建設の是非は……複雑すぎて簡単には云えませんが、様々な人の生き死にに関わることだけは確かでしょう。

３．
＞年寄りを片付ける前に、保健所の数やら教育委員会、児童相談所
＞国立感染研の存在、電通の存在など、
＞片付けるところが、沢山あるだろう。

　児童相談所をツブせ、国立感染研を解体せよ……という意見がありますよね。 それって歴とした選別じゃないんですか？ しかも誰かのイノチに直結しますよね。

　どの問題についても、誰も「優生思想」とは批判していません。 それって”ダブルスタンダード”でない？

　小生は上記の３問題について、ここには書きませんが、もちろん私論は持っています。 しかし賛否両論があるテーマ（って阿修羅のほぼ全てと言って良いわけですが）には、”政治家”でも”政治屋”でも、なんらかの選択を行なっている、それこそがまさに政治だ！と云うことは、アシュラー諸氏にはっきりと認識していただきたいと思います。

　蛇足ですが”無政府主義”というのがあって、その精神は”一切の選別を排除する”という理想に基づいている、と小生は考えています。 それはそれなりに美しい。 しかしそれだと阿修羅に政治板は無用ってことですね(笑)

“部下を叱責するときは、他の従業員の前でなく、陰で個別にするものだ。”
これも本当にその通りで、
特に、中近東では、絶対にやったらアカンね。
命に係わってくる。

最後の一節。
俺は
“無政府主義”の精神は“全ての存在に対する（分け隔てのない）嘲笑”と思っていて、
それはそれなりに美しいとも思いますが、
これでも阿修羅に政治板は無用ってことですね(笑)。
あ・・・、阿修羅♪そのものも無用か・・・♪

大変お久しぶりです。
諸事情あって、半年ぶりくらいの書きこみですが、お元気そうで何よりです。

「命、選別しないと駄目だと思いますよ。はっきり言いますけど、なんでかと言いますとその選択が政治なんですよ。」
「これ順番として、その選択するんであれば、もちろん高齢の方から逝ってもらうしかないです。」

これはどう考えても、れいわの立党精神とは真逆だと、私も思います。
そして、この類の言説には、私は絶対に寛容にはなれません。
21世紀になって、今さら、姥捨て山のような考えを持ちだして来るのか？という怒りを禁じ得ません。

カール・ポパーの寛容のパラドックス（paradox of tolerance）を思い出します。

>>49 ANさま

こんばんは。他のスレでもANさんのコメントを拝見した気がしますが、すぐには探せないので、
こちらのコメントに対するレスをします。

>「命、選別しないと駄目だと思いますよ。はっきり言いますけど、なんでかと言いますとその選択が政治なんですよ。」
>この考えは小生と完全に一致します。「思想」というほどの大袈裟なものじゃありませんが。
>それで「優生思想の持主だ」と云われるのははなはだ遺憾であり、残念です。

命の選別（そしてそれが政治）という主張は優生思想だと言われると、「はなはだ遺憾、残念」なのですね？
では、それはなぜか？と思います。

>現実の日本ではアベ一味によって、地位、カネ、権力による選別が行なわれています。
>それを人間の尊厳と、何度でもやり直せるチャンスに基づいた選別を行なう社会に変えていくことこそが必要なんです。

>小生も〜、無理矢理生命維持装置に繋がれてまで生きたいとは思いませんし、究極の選択が必要な場面では女性や若者に席を譲る覚悟はある積もりです……
>ですが小生はそれを他人に強いる勇気はありません。 しかしそれを強いるのが政治という冷酷な代物であると思います。

>〜誰かがやらなくてはならない辛い仕事です。 だからこそ、山本太郎や大西恒樹のような信頼できる人間にやって貰いたいのです。

まず、「人間の尊厳と、何度でもやり直せるチャンスに基づいた選別を行なう社会に変えていくことこそが必要」がよくわかりません。
「人間の尊厳と、何度でもやり直せるチャンスのある社会」ならわかりますが、「何度でもやり直せるチャンスに基づいた選別を行なう社会」とは？
どこで、どんな選別を行なうんですか？（やり直すチャンスを与える時に選別するんですか？）

生命維持装置に繋がれての延命は嫌だという人は多いことですし、究極の場面では他者に席を譲るという人も実際にいます。

>ですが小生はそれを他人に強いる勇気はありません。

(むろん、そうだと思います）。

>しかしそれを強いるのが政治という冷酷な代物であると思います。

例えばですが、ANさん及び他の人の人工呼吸器を外すことを、「政治に委ねる」「政治家に決めてもらう」「政治家の作る法律に従う」で、よろしいですか？

ANさんに悪気はないのはわかっていますが、しかし、大西つねきの発言でも、ANさんの考えでも、一番危険なのが「その選択が政治」という部分です。

自身の希望による尊厳死なら、私はOKです。しかし「他人の死」まで政治家が決める、または政治家に決めてもらう？

この時点で、失礼ながら、ANさんは優生思想を（部分的にでも）肯定することになると、私は思います。

＜優生思想＝優生学＞
優生学の目的は様々であるが、「知的に優秀な人間を創造すること」、「社会的な人的資源を保護すること」、「人間の苦しみや健康上の問題を軽減すること」などが挙げられる。
これらの目標を達成するための手段として、産児制限・人種改良・遺伝子操作などが提案された。
この考えは、強権的な国家による人種差別と人権蹂躙、ジェノサイドに影響を与えた。 （Wikipediaから）

お久しぶりです。お元気でしたか。

>>77 根岸兎角さま

初めまして。誉め言葉をいただき、まことにありがとうございます。

>安楽死問題と言うのはほとんどが当人が願うものだが、大西の悩みは他者が自分の安楽死を願う構図だ。倒錯。

そういうことですね。だからこそ、政治家を志す人が「「命、選別しないと駄目だと思いますよ。はっきり言いますけど、なんでかと言いますとその選択が政治なんですよ」などと公言しては絶対にいけないのです。
あの維新ですら、「透析患者は殺せ」という暴言を吐いた長谷川豊の公認を取り消したわけですから。
阿修羅掲示板が、よりよい対話の場になりますように。

>>78 パレオリベラルさま

初めまして。辻村氏はかなり寛容な方ですね。
私自身は大西氏の変化に期待はしませんが、辻村さんにはわりと注目しています。

　　ほんと　お久しぶりです。　お元気そうで何よりです。

　　世の中には　なんで　こいつ　生きてんだよていうのがいます。

　　でも　基本は　太郎さーが　言うように　「生きててくれよが」　基本だと

　　思っています　。。。

　　ＡＮさんは　たぶん　生命維持装置で　生きながらえることができない状況

　　のときに　本人が　なんの意思を　示せないときに　どうするかを

　　言いたいのだと思います。　普段の言動からの　思い込みかもしれませんが　。。。

＞あの維新ですら、「透析患者は殺せ」という暴言を吐いた長谷川豊の公認を取り消した

そうでした。あの維新ですら。

大西つねきの発言は、長谷川豊の暴言とは未だ程遠い位置にあるけど、水系としては繋がっているのかもしれない、というのが本質的危険性の臭いの源なのだろうと思う。仰るように「政治」を介している点において。

>>91氏

＞より多くの命を救うため全力を尽くした。結果的に、全員は救えなかった。
それを「命の選別」と言わなくてもいいだろうに。

まさにこれ。このような問題と個人の死生観とがごっちゃになっている。個人の死生観に政治として関わるは１００年早い。

＞“無政府主義”の精神は“全ての存在に対する（分け隔てのない）嘲笑”と思っていて、

　わははは！ 美しい、ですね＾＾
　全てを笑い飛ばして、まっさらになった世界はさぞ美しいだろう、と思いますもんね。
　でも阿修羅までまっさらになっちゃ困るので、転向はヤメときます＾＾

　リンク先の山本一郎氏のページ、興味深く読ませていただきました。

　山本一郎氏は「数兆円オーダーの予算が老人向けか、それとも子供・育児世帯向けかで奪い合いになる」ことを危惧していますが、大西ひろき氏やれいわ新選組は、オカネそのものはなんとかなる、と考えているわけです。
　しかし「労働力」はオカネでは解決できません。
　「移民」や海外から労働力を買ってくるという考えが自民系にはありますが、それはまた別の問題を生じさせます。
　国内だけで「労働力」を賄おうとすれば、必然的に多くの若者がそれに従事することになります。 実際に、多くの専門学校や大学がその養成所と化しています（小生自身がその養成に携わっていました）。
　その結果、高等教育そのものが、いびつな構造になっています。 その一例が極端な文系学問の軽視です。

　最大の問題は、「理念」や「哲学」や「議論」がないまま、自転車操業的にこの現象が進行していることだと思います。
　そこへ今度は「新コロ禍」です。
　マスクをしないで歩けば「非国民」と誹られます。
　講演会を開けば「カネ儲け」と中傷されます。
　こんな状況に竿を差すのは『降りかかる不条理に対して、全力でその最前に立つ』者として、当然のことではないでしょうか。

さらに、大西の思想的倫理の危うさとどう処分すべきかという山本さんの判断の２点の問題が絡んで、ややこしい展開になってる。

大西氏の話が問題提起と捉えるなら有意義な話になるかもしれない。しかし、発想や言い方が優生思想につながる危険な言い方になっている点でやはり問題はある。

物凄い大きいか？までは微妙だが。

個人的には、コメ欄の意見で言えば大西発言の問題点の本質を突いてると感じる樹里亜さんの意見に一番近く同意出来る点が多いですね。

ただし、大西氏の処分についてだけは違いますが。私は反省すれば良いのでは？と考えるからレクチャーは基本賛成。

しかし、これは私が大西氏をよく知らないので甘い考えなのかもしれない。寛容さは大事にはしたいが。

大西氏の発言を具体的にみる

＞どこまでその高齢者を長生きさせるのかっていうのは
あれ真剣に考える必要があると思いますよ。

まずこの意味がわからない。病気になれば医者は治そうとする。手術が必要なのに手術をしないという意味か？薬が必要なのに薬を出さないという意味か？

＞あのなんでかっていうと今その介護の分野でも医療の分野でもこれだけその人口の比率がおかしくなってる状況の中で特に上の方の世代があまり多くなっている状況でその高齢者をちょっととにかく長生き死なせちゃいけないという

社会システム的に「年齢による人口比が崩れて困る」というのなら、それを解決しなければならない場合に二つの視点が必要。

ひとつは「人口比が崩れてもその中でやりくり出来ないか？」という視点と「人口比そのものを整えよう」という視点。

大西の発言は後者の視点だが、そもそもその比率を整えようと考え場合に「老人を減らせ」という発想が根本的に間違っている。

寿命は伸びる。文明社会の宿命だ。「高齢者が増えたから増やさないようにしよう」などというは人権無視の発想であり、非情な考え方。

そもそも出生率を上げようとしない政策を無視して「高齢者は必要ない」などと言うのは極度に偏った考え方と感じる。

日本の場合、消費税や各税金徴収の問題、税金の使い方の問題、出生率を上げようとする政策の無策。などあまりに国が無能で改善策を講じていない。

その問題を無視して寿命の話に行くのは誤魔化し、まやかしであると思う。ピントがずれてると言うのか。

人口比率の問題は基本的には寿命の問題にしてはいけないというのが私の考え方。意見。

例えば、収入が少ない人は本人の働きが評価されていない➡評価されないのはダメ人間だから➡ダメ人間は役に立たない➡自殺してもやむを得ない。

こんな発想とたいして変わらないだろう。非情＝人に優しくない思考だ。

＞長生きさせなきゃいけないっていうそういう政策をとっていると、これ、多くのお金の話じゃなくてあのもちろん医療費が介護料を金がすごくかかるんでしょうけど、これ若者たちの時間の使い方の問題になってきます。

それは若者もいずれ高齢者になる。高齢者になった時に同じようにそういう待遇を受けられることで昇華出来るのではないか。

無駄な時間ではない。人間持ちつ持たれつだ。人に尽くせば自分も尽くされる。カルマだろ。

＞どこまでその高齢者をちょっとでも長生きさせるために
子供を若者たちの時間を使うのかっていうことは真剣に議論する必要があると思います。

高齢者の長生き＝若者の時間が失われる。という決めつけに問題がある。そういう一面はあるかもしれないが、だからといって長生きはどうか？と結び付ける所に短絡さを感じる。

解決策は他に探すのが大事だろう。

＞こういう話、多分、政治家は怖くてできないと思うんですよ。命の選別するのかとか言われるでしょう。

言われるのが怖いからでなく、間違った考え方だから言わないのだろう。

なんでもかんでも「タブーを壊す勇気のある偉い俺」という自己満はやめた方が良い。

単に自己顕示欲が強いだけか？のようにも感じる。

＞命、選別しないと駄目だと思いますよ。はっきり言いますけど、なんでかと言いますとその選択が政治なんですよ。選択しないでみんなにいいこと言っていても、多分それ現実問題として、多分無理なんですよ。

樹里亜さんも言われていましたが、ここが一番間違っている箇所ですね。

命の選別は政治システムとしては、してはいけないこと。それは虐殺にも繋がりかねない危険な方向性だ。

医者がトリアージを行うのとは次元の違う話。

命の選別を政治システムとして組み込むと、とたんに優生思想につながる危険性が高い。

ナチのホロコースト然り。欧米の黒人奴隷制度然り。日本でもハンセン病差別という国の過ちを既に体験してるだろう。

医者は高齢者と若者の二人の死に際の患者がいた場合、一人しか救えない場合に、究極の選択として一人しか助けられないから、もう一人を諦めるしかない。

あくまでもそれしかない究極の選択なのだ。

このバカな国のシステムに究極の選択などない。

いくらでも政策・対策などやりようがあるのに、それをせずに「命の選別」など有り得ないという話だ。浅はかで安直過ぎる大西氏の視点。

＞そういったことも含めて順番として、これ順番として、その選択するんであれば、もちろん高齢の方から逝ってもらうしかないです。

小惑星のデカいのが、地球に衝突して人類の３分の１が絶滅するのか？という環境下か？有り得ないシチュエーションだろう、

そんな切羽詰まってはいない。悲観論者なのだろうか？心の病の問題も有りそうだ。

出生率を上げようとする政策の無策。🔺

出生率を上げるべき政策の無策。⭕

高齢者の知恵で救われる命だってあるだろう？

何度も言うが、人種、性別、年齢…… そういった何も具体的な特性を示さないようなくくりで差別すべきではないという話だ。

そういったくくりで冷遇したり優遇するのはどちらも非論理的である。

大西氏はそこを理解していない。そこから勉強し直した方が良いという話。

彼の話には論理的説得力がまるでない。この人はなぜれいわなんだろうか？維新ならこういう奴がいそうだが。

元維新の丸山然り、杉田然り、音喜多は現維新か？自民にもこういうのが多い。

大西つねきさんの発言にはただただ言葉を失いました。大西さんにはぜひ、相模原事件から３日後に書いたこの原稿を読んでほしいです。https://t.co/KYi4U0UD2h

— 雨宮処凛 (@karin_amamiya) July 9, 2020

(会見で問われ）動画を見ましたが、言語道断、絶対に許されない発言だと思う。公党としてケジメある対応が必要だと思います。 https://t.co/NuJ1DN7K51

— 志位和夫 (@shiikazuo) July 9, 2020

>>50 での発言
“>>17さま　>>35さま >>49 ＡＮ さまに概ね賛同。
　>>41 樹里亜さま　 >>45 爺ぃさま にも共感するんですけどにゃ♪”
・・・・は、
“>>41 樹里亜さま　 >>45 爺ぃさま に概ね賛同。
　>>17さま　>>35さま >>49 ＡＮ さまにも共感するんですけどにゃ♪””
・・・・に変わっていたかも知れない。

樹里亜さま同様、徹夜仕事が続いていて
それが論文・文章作業だったせいもあると思われます。

エッセンシャルな病院増床の設計なんかやってるときなら、逆になっていたかも。
挿絵・イラスト描いてる時なら、もっと別の方向もあったかも知れませんが・・・。
（俺の無政府主義的側面が出るとかですにゃ♪）

大西きつね・・・あ、つねき氏が
本当に「差別主義」なら、あんな不用意な発言はないと思うんだが。

ありゃ、日本語が下手なだけじゃないのかにゃ？

優生思想の持主かどうかはともかくとして、軽薄な人物、という印象は与えてしまった。

ちなみに、その言葉尻を捕まえて、大西つねきは優生思想の持ち主だ、などと決めつけ、
全人格的批判を始めるのも、短絡的という意味において軽薄だと感じた。

※そもそも優生思想というのは、

＞身体的、精神的に秀でた能力を有する者の遺伝子を保護し、逆にこれらの能力に劣っている者の遺伝子を排除して、優秀な人類を後世に遺そうという思想。
https://ja.wiktionary.org/wiki/優生思想
だ。

高齢化社会の問題とごっちゃにして論じるべきではない。

＞ありゃ、日本語が下手なだけじゃないのかにゃ？

　そうですね、それが彼の”欠点”でしょう。　……と云っても小生よりはずっと上手だと思いますが(笑)

　さらに、今回の件での最大の過ちは、大元のビデオを削除してしまったことです。 いま出回っている動画は、約２分間のものですが、誰かが{悪意を持って}編集したものです。
　前河さんも樹里亜さんも、その２分間から文字起こしをしたものに基づいて非難されていますが、誰もが（山本太郎さんを含め）ある瞬間だけを切り取れば、非倫理的であったり、ヘイト相当の発言をしているわけです。
　例えば「ウヨは氏ね！」とかね(笑)

　ですから、その個人の「思想」は一に行動、二に短文の積み重ね、三に”長文”でしか理解できないと思います。
　大西恒樹氏のブログとかは見つからなくて、ググっても出て来ないのですが、以下は偶然に見つけたもので、出典が不明ですので、ヘンなところに貼っていますので、ぜひお読みください。
http://www.asyura2.com/14/idletalk41/msg/829.html#c18

　感想/批判はそちらにいただいても構いません。

１２３さんの解釈が、大西氏の主張か否かは別にして、そのように解釈できると思われる発言であるならば、太郎氏が公開で当事者を含めた討論会を是非、実現して大西氏の真意が分かるようにして頂きたい。

これからの日本の政治、政策の方向性を示唆する問題提起として、多くの国民にも見れられように・・・・・

・・・ううむ、
俺よりはずっと日本語上手じゃねぇか(笑)
しかも、俺と違って“無政府主義”的なところも見られない♪

皆様も議一読願いたい。マジで　m(_ _)m

　へへへ、そりゃ「書く文章」ですから、十二分に推敲できますもん＾＾；

　でもYouTubeみたいに、喋るのは大変だと思います、とくに自分一人で喋るのは。 まだ聴衆が居れば、顔色(反応)見ながら喋れますけど、あの動画って、一人で黙々と５０分以上喋ってたわけでしょ、小生も喋る商売だったので、そういう意味では同情しちゃいます＾＾；

お久しぶりです。また、フェミニズムの話や差別の話など、人権発言を期待しております。

＞これらに関して、「麻生と同じ！」と怒っている人がいましたが、たしかに似ています。

人間を在庫管理のように扱う発想が似ていますね。

ただ、麻生は行政で当事者。大西氏は野党政治家の思考意見だから言葉の重みや影響力はまるで違う。つまり、麻生は重罪にあたる。

＞大西つねきの発言は倫理的に危険で、しかも「選別される命」への共感力がまったくありません。

その通りかと。発言そのものというよりも発想・視点に問題があるんですよね。

そもそも老人を無用の長物だと決めつけてる前提が間違っている。

＞親の介護は大変ですが、それなりのサポートがあればやれます（現状は、足りないかも知れませんが）。

同意。何か問題が生じた時の解決策として、あらゆる手を考えるのが先決であり、それを放棄して高齢者を切り捨てるというのは論外。

まず出生率を高める政策が最優先。日本政府はこれを怠っている。まずそこを批判し改善しろと言うべき。

フランスのように一人生んだら多額な支給金を出す。二人目ならもっと支給金を出すなどの少子化対策をやるべき。

次に介護などはもっと国が家族や介護師などに手当てを出す。介護擁護施設に補助金をだし補助体制を整えるべき。

このようにやるべき政策、考えるべき政策を考えずにやらずに「命の選別」など言うのは論外である。

欠陥イージスアショアとかポンコツ戦闘機の予算を全部コロナ対策や少子化対策に当てるべき。

いらない所に金を使ってたら、予算はいくらあっても足りない。

「命の選別」など言ってる場合ではない。命の選別をしても若者を救えない。意味のない視点。

これ読みににくいんだよね。再度、書き直します。

＞「差別主義」なら、あんな不用意な発言はないと思うんだが。ありゃ、日本語が下手なだけじゃないのかにゃ？

寛容な中道さんらしい意見ですね。私は大西氏自身がどういう人なのかはよくわからないので、差別主義者と決めつけた訳ではないのですが、「あの発言自体はかなりまずい」という事で批判しました。

「差別主義につながるような影響を与える」という意味です。私が始めに「解釈の問題が大きく、その人の人生観に関わる」と書いたのはそのためです。

また、彼を批判しながらも、「排除せよ！」と言わずに、「反省すれば良いのでは？と考えるからレクチャーは基本賛成」と言ったのも、山本さんの寛容さを評価したのと、彼の解釈にやや含みを残しANさんが言われるような「個人の思想面に配慮した」私なりの寛容さだと解釈して頂ければ幸いです。

私は完全否定の場合は容赦しませんから。「てめえは人間のクズ中のクズだな！」とか、(笑)ご存じかと思いますが。(笑)

しかし、表現力や解釈はともかく、やはり言ってはいけない事を言ってますよ。

私のコメ
＞発想や言い方が優生思想につながる危険な言い方になっている点でやはり問題はある

ANさんにもよく見て欲しいが、私は「大西氏は優生思想だ！差別主義者だな！」ではなく、「優生思想につながる危険な言い方」と解説しています。

仮に本人の本意でなくても下記は誤解しか生まない。アウトです。言論弾圧などではない。常識的に言って撤回は当然⬇

＞命、選別しないと駄目だと思いますよ。はっきり言いますけど、なんでかと言いますとその選択が政治なんですよ。選択しないでみんなにいいこと言っていても、多分それ現実問題として、多分無理なんですよ。

多分無理という決めつけや言い方が酷い。政治家は言葉が大事。

これはANさん、切り取りの問題ではないですよ。この文章がひとつの完結した表現になっている。

誰かが逆説的な文章と言いましたが、これだけ強力な人権無視発言をしたら、最後に「……なんて意見を言う人も現れてしまいますよ」と警告した解説を入れるべきでしょうね。

私は単に不器用な問題ではないように思いますが。 ANさんが貼って頂いた（ありがとうございます）氏の長文をみても腑に落ちないですね。

そこでは個人の尊重を訴えていたのに、今回のこの文章との整合性がない。（文章表現もわかりにくい） 内容が今回と別人みたいな。

むしろ、この人大丈夫だろうか？みたいなどうもピント来ない人だと感じます。自分の中に葛藤があるような……考えにまとまりがないように感じます。私の主観ですが。

信念も自信も感じられません。（特に言い方が。） ただ、憲法改正の話は読みごたえはありまたしたが。「個人」➡「人」との違いの指摘は鋭いと感じました。

反省させて、人権に関する話には気をつけるようにすれば良いのではないでしょうか。

私は別に「こいつは許せねえ」というスタンスではなく、学びが必要と見ています。

命の選別なんて言い方は、「悪影響を与える」という点が最大のポイントです。

＞現実論として、そうしないと経済的に死人が出るだろ？

国民が困った時に死人が出ないようにするのが国の役割だろうよ。高齢者を助け若者も助ける。この政権にはそういった姿勢が見られない。

頭の悪い政策をして国民の生活を助けるのを放棄していながら、早く死ねとは国家のていをなしていない。

国家として成り立っていない。そんな政権はもういらない。

＞いったい大西は、どうすれば良いのか？

何がどう間違っていたのかを分析して謝り、今後の言動に気を付ければ良いだけだろ。

優生思想は不幸しか生まない。大西氏が差別主義者でなくても優生思想につながりかねない危険な発言は厳に慎まなければならないのは当たり前のことだ。

＞そこでは個人の尊重を訴えていたのに、今回のこの文章との整合性がない。（文章表現もわかりにくい） 内容が今回と別人みたいな。

　そこが、文章と、一人語りの違いかも知れません。

　もう一つは……”焦り”じゃないかな？
　文章は３月に書かれたもので、今は７月。
　それなのに、「新型コロナ問題」はまったく多くのかたに理解されていません。 小生もいささかウンザリしています（何回同じことを書かせるんだよ、ってやつ……阿修羅じゃそもそも同一コメントは禁じられてるのに）。
　だから政府や小池タヌキがやってることにも進歩がありません。
　それなのに、小池圧勝……それが今回の”失言”の最大原因かも。

　話変わって、ＳＮＳを見ていると面白いことに、小生のような”高齢者”や、いま実際に病気や障害を抱えているかたは、意外に大西さんに好意的ですね。 もしかしたら、ロスジェネ世代が一番厳しいのかも……ＳＮＳで年齢は不明なので、勘ですが。

　また話変わりますが、山本太郎さん「生産性で物事を語るのが今の時流。それが加速すれば、人間の命を選別する社会に移行していくと危惧する」と去年から語っているのに気付きました。（それなら今回の太郎さんの反応と一致する）
　でもね、実際に今のアベ政権は、すでに人間の命を選別しているんじゃないでしょうか。 正確には、歴代の自民党政権は、ですが。
　それとも”殺す”のは選別ではないのかな？
　九州豪雨ではすでに６２人のかたが亡くなっています。 すべてとは云いませんが、その中には確実に”政治に殺された”かたがいると断言します。

　新型コロナウイルスの流行が世界規模で続いている。6月18日には1日当たりで過去最多となる15万人以上の新規感染者が確認され、19日、世界保健機関（WHO）のテドロス・アダノム事務局長は「世界は危険な新局面に入った」と警鐘を鳴らした。
　現在の流行の中心は中南米と見られているが、日本でもここにきて感染者数が増えつつある。私は週に1度、コロナ感染が疑われる患者専用の外来がある病院で診療をしているが、5月はじめには日にゼロかせいぜい1人だった検査対象者が、5月末あたりから「日に数人」レベルに増えてきた印象がある。
　そういう中で、6月19日から国内の移動制限は解除され、旅行やイベントも条件つきとはいえ“解禁”になった。通学、通勤で電車や駅にも通常の混雑が戻りつつある。感染者が減る要素はどこにもない、とも言える。幸いにしていまは重症者の数はそれほど多くないが、まったく油断はできないのである。

◆　◆　◆　◆　◆

　3月から4月にかけてコロナウイルスの感染者が爆発的に増えたヨーロッパでは、事態はより悲惨であった。人工呼吸器や集中治療室のベッドが足りなくなり、重症の患者にも十分な治療ができない、いわゆる「医療崩壊」が起きていることが連日のように報道された。さらにその中で、限られた台数の人工呼吸器を誰につけるか、という「命の選別」を行わざるをえない場面もあったようだ。
　たとえば4月5日の朝日新聞（電子版）では、「父の人工呼吸器、電話で『若者に回す』　命の選別に絶望」というスペインの衝撃的な事例が紹介された。記事によると、感染が判明して入院した80歳の父親の主治医から47歳の息子に電話がかかってきて、「死なせることを許してほしい。75歳以上の高齢者は治療できない。人工呼吸器はつけられない。若い患者に回さないといけないから」と告げられたのだそうだ。主治医は涙声だったという。父親はそのまま亡くなった。息子は朝日新聞からの取材に、「『国が父を死なせた。日本はスペインの経験から学んでほしい』と憤」ったとある。
　その後、日本でも一時はコロナ感染での入院が増え、現場の緊張も高まった。安倍晋三総理は4月半ば、人工呼吸器1万5000台の確保を表明し、国内メーカーに「さらなる増産を」と求めたという。その後、国内では4月末から患者数が減少に転じたため、実際には「呼吸器が足りなくなり『命の選別』をしなければならない」という事態には至らずにすんだ。
　ただ、冒頭でも述べたように、ここにきてまた感染者数は増えてきており、この先、重症者が再び病院のベッドを占有する日がこないとも限らない。いや、夏場にかけては重症化は抑えられても、秋から冬にかけては確実にこの春と同じかそれ以上の流行が国内でも起きるはず、という意見が専門家の間でも出ている。日本では人工呼吸器が不足することはない、などと言い切れる人は誰もいないのである。

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『週刊新潮』に連載されている医療コラム「医の中の蛙」で、著者の里見清一氏は職場である日本赤十字社医療センターで新型コロナウイルス感染症の治療に奮闘する日常を連続して綴っている。同誌5月28日号では、この感染症での死亡がいかに苛酷なものであるかを記して、「つくづく、長生きは不幸だと感じる」と言う。苛酷さが年齢によって違いがあるとも思えないが、里見医師はおそらく、長生きしたのに感染の危険から家族に看取られることもなくこの世を去らねばならない高齢者を目にして、このように感じたのであろう。
　そして里見医師は、「ピッツバーグ大学が、重症者治療での人工呼吸器やICU使用の優先順位ガイドラインを出している」と紹介し、「その一つに『若者優先』がある」とする。
　里見医師が指すのは、ピッツバーグ大学の救急救命科のダグラス・ホワイト教授らが作成し、4月15日に発表した「緊急事態において限られた医療資源をどう配分するか」の評価基準のことであろう（原文は英語、筆者訳、以下同）。ネットに公開されている実際の評価基準を見ると、たしかに「退院した場合の予測寿命」は項目のひとつになっているものの、ほかにもいくつもの条件を考慮した上で判断が下される仕組みになっており、単純に「若者優先」で人工呼吸器を使用してもらう、といったものではないことがわかる。
　里見医師はコラムをこう締めくくる。「もうすぐこういう『年齢トリアージ』は日本でも喫緊の課題になるだろう。いつまで『生命は平等で、地球より重い』の一つ覚えが通用するのだろうか。」トリアージとは、「患者の重症度をその場で評価して、治療の優先度を決定すること」を意味する災害医療や救急医療で使われる用語だが、『「人生百年」という不幸』（新潮新書）という著書もある里見医師は、はっきりと言ってはいないが、新型コロナでもそうでなくても、医療現場では年齢や残りの予測寿命を確認、評価して、「若者優先」で医療を行ってもよいはずだ、と「年齢による選別」を容認したいのではないだろうか。

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　もちろん、「選別」じたいは医療現場では日常的に行われている。たとえば私の勤務する診療所の待合室にも、「患者さまの状況によって診察の順番が番号通りではないことがありますがご理解ください」というお知らせが貼られている。受付で「とても具合が悪い」と訴える患者さんがいる場合、診察室に連絡が来て、受付番号に関係なく先に診察することはよくある。あるいは、インフルエンザワクチンの接種を希望する親子が来て、ワクチンの残りが１本の場合、「じゃお子さんに先に打って、お母さんは次回にしましょうか」と提案することもある。救急医療や臓器移植医療に携わっている人は、もっとハードな選別をする場面もあるだろう。とはいえ、新型コロナウイルス感染症の場合、いざ感染爆発が起きてしまうと、その選別の機会も爆発的に増えることになる。
　先に紹介したスペインのケースでは、80歳の父親に人工呼吸器は使えない、と医者から告げられた47歳の息子は「憤っていた」と伝えられる。里見医師が考えるように、「つくづく、長生きは不幸」だから「若者優先」でどうぞ、などとは言わなかったのだ。
　もし、日本でも人工呼吸器が不足するような事態が起きた場合はどうなるのだろう。スペインでのケースのように、「親を死なせるなんて許せない」と憤る人が続出するのだろうか。あるいは、高齢者も「もし私がコロナになったらちゃんと人工呼吸器を使ってくれ」と言うだろうか。

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　どうもそうではなさそう、ということが、あるカードの提案により示された。そのカードとは、大阪の医師が高齢者向けに「集中治療を譲る意志」を表示するもの、として作成した通称「譲（ゆずる）カード」だ。このカードは、発電型健康用具の普及を目的として作られた「日本原始力発電所協会」という一般社団法人のホームページで4月8日に公表された。カードの説明の一部を引用しよう。

「イタリアでは回復見込みの少ない高齢者の人工呼吸器を取り外して若い人に使用すると言う『命の選択』が始まっています。ただでさえ忙しい医療関係者に『命の選択』まで迫るのは酷な話です。では医療関係者がそのような苦渋の判断をする苦労を少なくするにはどうすれば良いでしょうか？
　それは我々高齢者が『高度医療を万が一の時に若者に譲ると言う意思』を示せば良いのではないでしょうか？」

　考案した石蔵文信氏は、64歳の現役循環器内科医である。ただ、インタビューでは自身も前立腺がんを患っており、「助かる可能性が高い若い人の治療を優先してほしい」とこのカードに署名して保持していると語っているので、「選ぶ側」としてだけではなくて「譲る側」の一員としても作ったのかもしれない。
　石蔵医師がこのカードを公表するとサイトへのアクセスが増え、テレビの情報番組からもコメントを求められるなど、次第に注目が集まっていく。

『週刊ポスト』（5月22・29日号）では「「若者にコロナ治療譲ります」あなたはこのカードに署名できますか？」としてこのカードを取り上げ、評論家の呉智英氏が「今こそ『トリアージ』の問題を本格的に議論していくべき」「現役医師（石蔵氏）が提唱したこのカードは意義のあることだと思います」と高く評価した。
　この流れだけを見ると、日本では「年齢によって『命の選別』をするなんてとんでもない」と憤るどころか、高齢の当事者が自ら「医療資源を若い人に譲ります」と申告しようとしているように思える。

◆　◆　◆　◆　◆

　しかし、本当にこれは高齢者の自発的な意思と言えるのだろうか。
　たしかに、かなり前から「人生の最終段階（終末期）を迎えたときの医療の選択について事前に文書などで意思表示しておく」、つまりリビング・ウィルの動きが広まり、現在は高齢者の入院に際して、医師が家族に「もしもの場合の延命措置はどうしますか」と確認するのも一般的となった。また、リビング・ウィルを含め「最期をすごす場所」などについて、患者の意思決定がはっきりしているうちに家族らと話しあっておく「アドバンス・ケア・プランニング（ACP）」を、いま厚労省も勧めている。
　とはいえ、このリビング・ウィルやACPに関しても、「それは本当に自分の意思なのか」という問題がつきまとうことは事実だ。私も、かつて入院中の何人もの高齢の患者さんたちから、「本当はもっと生きたい」「家族に迷惑はかけたくないが死にたくない」という言葉を聞いた。家族にしても同様で、入院時には「延命措置はいりません」と申告したが、いざとなったら「見殺しにしないで！」と叫んだ人もいた。それは当然だと思う。自分あるいは親の死という、ある意味、人生でいちばん大きなできごとの前で、冷静でいられる人などいるわけはない。ホスピス医として患者さんたちに「死は怖くありませんよ」などと伝えてきた人が、自分ががんになったとたん「最新の治療を受けたい。なんとしても助かりたい」と言い出した、という話も聴いたことがある。それもまた驚くことではない。仕事として第三者に接するのと、「当事者」として直接、体験するのとでは、できごとの意味が決定的に変わるのは自然のことだ。

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　ここで私が言いたいのは、「考えがぶれるのはあたりまえ」ということだけではない。本人が「自分の意思」としたことでさえ、立場や状況によってこれほど変わるのだ。まして、そこに周囲からの圧力や世間の意思が介入したらどうなるだろう。「いま『譲カード』というのが流行ってるらしいよ」と家族から聞かされたり見せられたりした高齢者が、自分の意思かどうかもさだかではないのに、「自分も所持しなければならないのか」と感じて署名することもあるのではないだろうか。あるいは、一度は「それはいいね」と署名し、その後、考えが変わったとしても「もうやめる」と言い出しにくい、ということもあるはずだ。
　石蔵医師は、このカードは「命の選別」を行う医療関係者に負担をかけないため、と目的を語っていた。もしこれが普及し、コロナ感染症の第二波で人工呼吸器が不足したとき、カードを持った高齢者が搬送されてきたら医師は本当に呼吸器を装着しないのだろうか。助かる可能性がきわめて低い進行性の病の末期にある患者に延命措置をしないことと、コロナによる肺炎など急性の疾患の患者に必要な手当てをしないことでは、その重みはまったく違う。このカード一枚程度で、医師が「若い人に呼吸器を使おう」と決断するのはあまりに安易ではないか。「命の選別」というのはあくまでも、前半で紹介したスペインのケースのように、行う医者は涙声で家族に伝え、その家族は「国に殺された」と憤りをぶちまける、というようなものなのだ。いや、そうでなくてはならない。どんな意思表示の手段ができたとしても、「命の選別」が機械的なものになったり、行うものが自分がしたことの重大さに痛みを感じずにすんだりすべきではない、と私は思う。
　そうでないと、「命の選別」はあっという間にその範囲を広げていくかもしれない。たとえば、「退院できた場合の予測寿命」が選別の基準のひとつになるのであれば、「年齢は若いが、がんで余命が限られている」という子どもの治療はどうする？ 身体に重い障害があって寝たきりの場合は「予測寿命」を健常な人と同じと考えてよいの？といった具合だ。
　さらに、「予測寿命」だけではなく「その間にどれくらい生産性を上げて社会に貢献できるか」といった要素も折り込んではどうか、という議論は出ないだろうか。そんなことは考えすぎだと思う人もいるかもしれないが、それは違う。

◆　◆　◆　◆　◆

　今回の新型コロナウイルス対策として、国はひとり一律10万円の特別定額給付金を支給することを決めた。しかし、それが生活保護世帯の人たちにも支給され、収入として認定されない（つまり生活保護の給付金は減額されない）ことをめぐり、一部で「生活保護バッシング」が起きたのだ。それを伝える6月16日の西日本新聞の記事（「『10万円給付金もらうな』生活保護バッシングなぜ起きる」）によると、同社の読者投稿コーナーにも「働かざる者、10万円もらうべからず」という趣旨のコメントが相次いだという。
　つまり、ここには「より困窮している人が支援を受けられるべき」どころか、コロナの被害は全国民に等しく及んだのだから、みな同じく支援を受けられるべき」という考えすらなく、「働いていない人は除外した方がよい」という明らかな選別の意識があるのだ。ここから人工呼吸器などの使用に関して「仕事をしている人と生活保護の人、どちらを優先すべきか」という議論に発展したとしても、おかしくはないだろう。
　日本には、小説家の深沢七郎（1914〜87年）が『楢山節考』（56年）で描いたような「姥捨て」の伝説がある。それがどこまで事実であったかは別として、現在も「誰にも迷惑をかけずに死にたい」との願いを叶えるという通称ぽっくり寺が全国にあって参拝客でにぎわうなど、「命の選別」に対して、それをする側もされる側も意外に抵抗がない土壌があるように思う。さらにそこに経済至上主義、ネオリベラリズムの考えが加わり、「稼げる人が社会に役立つ人」と同時に「稼げない人は不要な人」という価値観も若い人を中心に強まりつつある。その中では、「誰の命も平等」という意識を繰り返し確認し続けないと、あっという間に「命の重みには軽重や傾斜がある」といった考えが広まり、気づいたら「年齢トリアージ」にとどまらず「健康トリアージ」「収入トリアージ」「才能トリアージ」などがあたりまえに、という悪夢が訪れないとも限らないのだ。
　さらに、もし第三者によって行われるトリアージではなく、「譲カード」のように自己申告制であれば、そこで選ばれる死は本当に「自己決定による死」なのか、という問題もある。医療社会学を専門とする市野川容孝氏は、『ナチズムの安楽死をどう〈理解〉すべきか」（「imago」96年9月号所収）という論文の中で、ナチスのプロパガンダ映画において神経難病の患者が安楽死を望み、夫によって実行されるというシナリオをあげながら、「自己決定」の名のもとに、身体障害者や精神障害者が無意識のうちに抑圧されてそうせざるをえなかった可能性に言及している。『楢山節考』のおりんも、安楽死につながる「楢山参り」を渋る息子・辰平を叱咤激励するようにして山に入る。一見、これも「自己決定による死」に見えるが、本当にそうなのだろうか。たとえ本人はそう思っていても、長年の風習、村の雰囲気などさまざまな要素が幾重にも重なり合い、無意識のうちにおりんにそれを“選ばせている”という可能性はないだろうか。何をもってして「（本当の）自己決定」とすべきかは、それほど単純に定義することはできないのである。

◆　◆　◆　◆　◆

「譲カード」には、もちろんそんな悪意や思惑などはないだろう。あくまで「若い人に生きてもらいたい、現場の医者たちを困らせたくない」という善意で考案されたもののはずだ。善意であるだけに批判がむずかしく、それが内包している問題は見えづらいが、だからこそ、ここまで述べてきたようにいっそう深刻なのだ。
　きれいごとは言っていられない。それはたしかにそうだろう。
それでも、「誰の命も平等」。この原則はいくら新型コロナウイルス感染症が猛威をふるい、医療現場が逼迫してもすべての人が忘れてはならないことだ、と私は思うのだ。

　『「命の選別」を安易に許してはならない』

≠

　『「命の選別」を絶対に許してはならない』

です。
　あと、表題に「常識」とあるのは、かなり疑問。 「常識」じゃないからこそ、問題になるのだと思います。（香山さん本人ではなく、imidas編集者が付けたのかも）

“寛容な中道さんらしい意見ですね。”
・・・って、これ、リアルな俺を知ってる人間がみたら、笑い出しますよ。
（母者人に至っては、満足のあまり、昇天しかねん。）
濃厚接触ができない環境＝ネット上の空間なので、そう見えるだけです、多分。
（何年も通ってたブログも、ブログ主の一言で二度と行かなくなったりするし。）

それ以外ほぼ、同意。ま、とりあえずお互いの前向いてしぶとくいきましょう♪
方向は、そんなに変わらないでしょうしにゃ♪

>>128. ＡＮさま
俺も、講演とかプレゼンとかでの喋りは上手いと評価されてるようですが、
（お金もらえるから・・・というのは大きい）
一人語りなんて、多分できないな。やる気が起きない。
（こっちは金をもらっても嫌じゃ！
　演劇やってる人間にアドバイスは結構してたけど・・・）

>>135 ・・・の
“もう一つは……”焦り”じゃないかな？”
・・・喧嘩してる時に”焦り”はダメです。少なくともそれを見せちゃいけないっしょ♪
>>137 ・・・の
“　『「命の選別」を絶対に許してはならない』”
・・・これは絶賛その通り。
「命の選別」に近いことをやる羽目になったことが何回かありますが、
そんなことを人間にさせたいかんと思います。

前河様の言うように、そんなことをさせないのが政治ってのの役目だと思う♪

　嗚呼、、、香山リカさんは、『安易に許してはならない』と書いてるんでっせ；；

×：“　『「命の選別」を絶対に許してはならない』”・・・これは絶賛その通り。
〇：“　『「命の選別」を安易に許してはならない』”・・・これは絶賛その通り。

・・・でも、嫌な門田ですぜ。「命の選別」なんてのは。
人間にはやらせたくない。ま、ほっとけん状況にもでくわすけど・・・。

　やっぱり”議論”しなきゃ、です。
　アタマから議論を否定するのは間違ってます。

“やっぱり”議論”しなきゃ、です。
　アタマから議論を否定するのは間違ってます。”（←指差し確認OK）

・・・に同意する。

今日はもう寝る！！！（〆切原稿送付←指差し確認OK）

ANさん、

＞そこが、文章と、一人語りの違いかも知れません。　もう一つは……”焦り”じゃないかな？　文章は３月に書かれたもので、今は７月………多くのかたに理解されていません。

なるほど、視点が面白いですね。確かにそうかもしれませんね。

＞だから政府や小池タヌキがやってることにも進歩がありません。それなのに、小池圧勝……それが今回の”失言”の最大原因かも。

小池圧勝までの意見は完全同意！

「医療崩壊寸前まで待ってから休業要請するのか？！」ということを小池嘘つき（最近、小池の嘘つき三昧を証明した本を出した方がいましたね。小池は風に舞うビニールのようだと）と西村が共通指針として約束確認したんじゃないか？と私は疑っています。（官邸から休業要請するなと要請があって小池が受け入れたのではないか？と）

失言と関係あるかは何とも言えませんが、ANさんらしい面白い見方だと思いました。

岡田教授、二木教授、倉持医師、玉川さん、青木さん……らも国や都の無策に呆れていた、何もしなければ感染者は増えるだけだと。

＞九州豪雨ではすでに６２人のかたが亡くなっています。 すべてとは云いませんが、その中には確実に”政治に殺された”かたがいると断言します。

こちらも完全同意！全くその通りと思います。

私のマジスレを中和させる中道さんにはかないません。中和力が凄すぎる。「まあまあ落ち着け」的な中和力がスゴい。

まあ、落ち着いて書いてあの言い方ですからね私は………

寛容じゃねぇ奴・・・とチラと思った私を殴ってくれメロス！！ってなんですか？(笑)

(笑)のツボにハマるんですよ中道さんの比喩表現。

＞何年も通ってたブログも、ブログ主の一言で二度と行かなくなったりするし

ありますね、そういった一言問題。ネットなら誰でもあるんじゃ？私も一言問題でリアルで復讐する予定があります企業に対して。（復讐って暴力でなく反省させるクレームを言ってやろうかと…）

＞とりあえずお互いの前向いてしぶとくいきましょう♪
方向は、そんなに変わらないでしょうしにゃ♪

そうですね、ありがとうございます。

人権問題と民主主義問題に私はこだわりがあり、細部の意見が違うのは当然ですが、政局・政治的な意見の方向性は、日高見さんや地下爺さん……方々と共に近いかもしれませんね。

>>147. 前河さま

・・・・でも、
““寛容な中道さんらしい意見ですね。”
・・・って、これ、リアルな俺を知ってる人間がみたら、笑い出しますよ。”
のコメントで、別スレで、地に平和さまに逆関節を決められました・・・とぼとぼ