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「なんでも賛成」「なんでも反対」不毛だ／政界地獄耳（日刊スポーツ）
http://www.asyura2.com/20/senkyo270/msg/552.html
投稿者 赤かぶ 日時 2020 年 3 月 13 日 20:10:05: igsppGRN/E9PQ　kNSCqYLU
　

「なんでも賛成」「なんでも反対」不毛だ／政界地獄耳
https://www.nikkansports.com/general/column/jigokumimi/news/202003130000187.html
2020年3月13日9時39分　日刊スポーツ


★11日のウォールストリートジャーナル（WSJ）は「民主国家と独裁国家、新型コロナで試される真価」と題して「新型コロナウイルスの感染拡大に見舞われている西側諸国は目下、将来に深い意味を残す問いに直面している。世界の代替モデルを自負する独裁国家の中国が成功する一方で、西側諸国は失敗に終わるのか」との命題を掲げ「中国のトップダウンのアプローチは、ウイルスの封じ込めに必要なリソースや能力の活用という点において、極めて優れた成果を上げている」が「民主主義国家はできるか」とまとめている。

★ところが我が国では、このウイルス対策への評価がそのまま政権への評価になりつつある。政権に批判的な声は安倍政権の新型コロナウイルスに対する初動の失敗や、クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」の対応の失敗がいまだに続いていると政権の失政を説く。一方、政権支持層は「野党は桜を見る会などほかのことにうつつを抜かし、政府の重箱の隅ばかりをつついている。これではウイルスと闘っている政権の足を引っ張るだけだ」と反撃する。

★この議論が不毛なのは、1度政権を信じた人は失政を認めないし、政権を疑っている人はすべて政権のしわざと思いがちなことだ。WSJの視点でいえば、国内に2つの価値観が共存しているかのように見えるだろう。これでは政府が非常事態宣言を発令して自由が規制された際も「仕方がない」と感じる人と「戒厳令に屈するものか」とその政治スタンスで物事を評価してしまう。しかし新型コロナウイルスと闘うことは政権との距離の取り方で決まるものではない。双方のなんでも賛成なんでも反対の構造から抜けださない限り、今後の議論は広がらない。ただ政府は失敗も認め、わびるべき時は真摯（しんし）に国民に向き合うべきだ。その柔軟性がない限り、この不毛な対立は終わらないだろう。（K）※敬称略











【jessyニュース（経済】民主国家と独裁国家、新型コロナで試される真価






　

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コメント
1. 赤かぶ[63799] kNSCqYLU 2020年3月13日 20:11:47 : JLW3EQFRFE : UDUxektQVjk3OUU=[879] 報告

2. 赤かぶ[63800] kNSCqYLU 2020年3月13日 20:12:39 : JLW3EQFRFE : UDUxektQVjk3OUU=[880] 報告

3. 赤かぶ[63801] kNSCqYLU 2020年3月13日 20:13:31 : JLW3EQFRFE : UDUxektQVjk3OUU=[881] 報告

4. 赤かぶ[63802] kNSCqYLU 2020年3月13日 20:14:13 : JLW3EQFRFE : UDUxektQVjk3OUU=[882] 報告

5. 赤かぶ[63803] kNSCqYLU 2020年3月13日 20:14:55 : JLW3EQFRFE : UDUxektQVjk3OUU=[883] 報告

6. 赤かぶ[63804] kNSCqYLU 2020年3月13日 20:15:42 : JLW3EQFRFE : UDUxektQVjk3OUU=[884] 報告

7. 赤かぶ[63805] kNSCqYLU 2020年3月13日 20:16:21 : JLW3EQFRFE : UDUxektQVjk3OUU=[885] 報告

8. 机龍之介[176] iveXtJRWie4 2020年3月13日 20:38:53 : fNP3M7aSwU : UXIzTVRmMGEzZ0k=[79] 報告
数々の是々非々論、これも奴らの得意なタヌキ論法だ。

どういうわけか、ことごとく、いいか、ことごとくだ、まるでわし（ら）の願いの逆をわざとやっているかのように、打つ手打つ手が逆モーションなのだ。
もしこれが故意でないとしたら、わし（ら）は、宝くじ並みの確率で当たりを待たねばいかん。
そもそも、当たり筋のことをやっても、　やっとそうしてくれたか、もっと早くせんか！というレベルでしかないのだ。ごまかすでない。

9. 2020年3月13日 20:53:30 : 3NNcuSoJoc : Lk5vL3lXNzRwTFk=[1] 報告

アベノミクスは格差を広げただけで失敗でした。
この７年、経済成長はほぼゼロでした。
景気がよいと思わせるために皆さんの年金を使って株価を上げました。
モリトモは信頼する人に国有地を安く提供するために私の存在をちらつかせました。
カケは友達に便宜を図りました。
桜は自分の選挙運動の一環として公金を使いました。
ＧＤＰが−７．１％でも緩やかに回復しているとウソを言いました。
って詫びるのが先だと思うよ。
しかし捕まるのはイヤなので、法の解釈を曲げて検察の人事に介入しました。
法の解釈を曲げる政権と思われたくないので、インフル等特措法が使えるのに新しく作りました。
10. 佐助[7848] jbKPlQ 2020年3月13日 20:59:38 : IQjAfxQurE : SjYwWS5oY2RqcHM=[378] 報告
話ににならない，忖度報道(大笑い)

どんな文化社会現象にも、その現象の出現を決定する、二種の基本的な対立要素がある。この二種の基本的な対立要素の一つは、その頂点で誰でも認識できるが、もう一つの基本的な対立要素は、頂点を通りスギ流行が終わったアトにならないと見えない。

政治にも二つの基本対立要素がある、どちらも見えないのだ，対立要素を無視した御用報道は，全く同じ理念だと思い込んでいるため、その対立要素と周期が全く見えない。

2020年からは政治から流行現象まで、文化社会現象は「ルールを守ることが正義・善」と考える人が多数派となる時代と2020年までは「ルールを否定する少数派の行動と思考が正義・善」と考える人が多数派になる時代が、20 年ごとに反転し40 年周期で繰り返してきた。

2020年はその交代期の節目になる。この交代期のイミングに運命は左右される。

この節目に政治家は「国民を安心させる」「真意を隠して反発させないため」に、確信犯的大ウソをつくためウソ発見器で検知できない。マレに、日頃考えていることが口から飛び出し失脚するために、役人の玉虫色のウソの原稿に頼らざるをえなくなる。

これを監視し，ウソをつかないように見張るのがマスコミの仕事だ，その間違いを指摘も見張りもしないで，既得権益の為に忖度しているマスコミであってはならない。
11. 2020年3月13日 21:01:29 : wlIpBGJoGE : OExCMVoyNzV0T00=[348] 報告
鼻につく　火消しメディアの　矮小化
12. 赤かぶ[63818] kNSCqYLU 2020年3月13日 21:18:13 : JLW3EQFRFE : UDUxektQVjk3OUU=[898] 報告

13. 命を大切に思う者[1453] lr2C8JHlkNiCyY52gqSO0g 2020年3月13日 22:14:55 : Wk6bB4r3jI : ZnJSVjRZY0pmdGM=[-41] 報告
> 1度政権を信じた人は失政を認めないし、
> 政権を疑っている人はすべて政権のしわざと思いがちなことだ。

中にはそういう人も居る、というだけです。全員じゃない。
私は、政策を個別に検証して政策の内容が悪いと判断できる場合しか、反対していません。
例えば、一斉休校や入国制限には、反対も賛成もしていない。
害はあるけど「害を補って余りあるほどの成果は無い」と言い切れるか、わからないからです。
コロナ検査を、様々な手口で妨害してる(保健所の許可を不要にしても800箇所しか許さないとか)
ことには、反対しています。
できるだけ多く検査して感染者してる人に1人でも多くに、感染してることを教えた方がいいに
決まってるからです。
自分が感染してることがはっきりしたら自粛する、という人が大半だと思うからです。
感染してない人にまで一律に自粛させて社会を麻痺させるよりいい。
別に文系の議論が好きでやってるわけではなく、思想信条でしてるわけでもなく、
自分への被害や、被害に遭う人達のことを思って、反対を表明しているのです。

全員検査できるようにすれば、
検査を受けに来て、かつ陽性と出た人達の中の方が、それ以外の人達の中より、
ウィルスをばら撒く人の含まれる数は、絶対に桁違いに多いのだか、。
陽性と出た人達に自粛させるだけで、大きな効果はあるのです。
それ以外の、ウィルスをばら撒く人が少ししか含まれていない、膨大な数の無害な人に自粛させて
社会を麻痺させても意味ないだろう。

全員検査できるようにして検査を受けに来てかつ陽性と出た人達と、それ以外の人達を
一緒に自粛させるか、一緒に自由にさせるか、の二者択一にしてるから、
一斉休校が有効なのか害ばかりなのかわからないままになるのです。

もちろん、一斉休校が有効な可能性もある。検査してないから判断のしようがないのです。
一斉休校や入国制限が行われたときに、
私は、それを、コロナ検査を妨害し続けながらやってることを批判したけど、
それ自体を批判はしていない。
一斉休校や入国制限による効果が、社会の麻痺による害より、大きいのか小さいのか、
判断できないからです。
効果が大きいと言える根拠は無いけど、小さいと言い切れる根拠もないからです。
政策の内容が悪いと判断できる場合しか、反対していません。　
14. 2020年3月13日 22:23:56 : niyy4hTwUA : OHU1UGRCUHhtN0k=[1718] 報告
まあ、自然の脅威（新型コロナウィルスのことね）ってのは人間みたいなちっぽけな生き物の考えの斜め上を突き抜けていくから、安倍晋三が今まで通り失敗しまくるのを白い目で見つづければいいのだと思う。
そのうち、身内からも蔑まれるようになるさ。

とにかく皆、上手に生き延びろよ！
15. 2020年3月14日 05:59:07 : h2vhqKtXLk : NGNWV0MvWVBJQWs=[140] 報告
問題点をすり替える奴が多い。その論法ならどんな悪辣な政策でも擁護できる。
16. 2020年3月14日 07:14:22 : 6ed2kvRuyw : dXM4UU5uUmNSY1U=[33] 報告
民主主義と政党
アメリカ　西欧でもそうだが
民主主義先進国では、党議拘束が緩やかで、ことに国家の重要課題については　党議拘束　なしに議員の意思で
議決に参加しているようで、
にほんでも自由党などはそういううんえいをしていたようである。
自民党の選挙公約真逆で国民を裏切るような事をするより、議員の良識が発揮できることを望む。最も党議拘束を否定するものではない。
17. 2020年3月14日 08:02:32 : QLiY2xJk2A : S1NFcHR4YkdZems=[1] 報告

民主国家か独裁国家かとかいう話ではじまってるが、今の日本が国民主権が尊重されてるまともな民主国家かどうか？

まずはそのことを検証してからこういう記事は書いてほしいね。

もちろん、日本がこのまま独裁化しても封じ込めに成功する見通しは暗いので、民主化が必要ではあるが。
18. 2020年3月14日 08:34:36 : fPAGedqalU : S0tQb1pzMi91OVU=[877] 報告
　信頼のおけない総理大臣が鎮座している限り
　国民が、「何でも反対側」に増え続けるのは

　当然のことだ。与党は
　一刻も早くァへを退陣させることがコロナ対策

　景気浮揚策だ。
19. 2020年3月14日 08:41:03 : ecAZsodHcQ : TDl2Q0gucGhRRkU=[234] 報告
お前たちはどんな社会を造るのか。
ウィルスから突き付けられた課題だね。

ウォールストリートジャーナルもそれを受けた日刊スポーツも、いい記事だと思う。
20. 罵愚[8366] lGyL8A 2020年3月14日 09:46:17 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[81] 報告
　この新型ウィルスの押さえ込みに、共産支那が成功している背景には、徹底した個人情報の掌握があるという。発症前の行動や、個人情報が、本人に尋ねたり、隣人に確認しなくても、社会の隅々にまで張り巡らされたネット情報が瞬時に、行政の手に入るから、対応が素早い。
　おなじように、経済の動き…生産や流通や売れ行きの傾向も、北京のオフィスで同時進行で掌握していれば、企業経営や経済政策にも、大いに役立つことは理解できる。あの未来小説のビッグブラザーが、あながち悪人だとは言い切れないという印象だな。
　しかし、これが福祉や経済ではなく、政治の話になると、ちょっと手放しで喜んでばかりはいられない。プライバシー保護との兼ね合いをどのくらいにするのかの合意は、わりと得やすいのだろうが、だれがそれを守ってくれるのか？ みんなが信用してくれるのか？ というと、むつかしいのだと思う。
　全体主義的な国家体制を、一概に否定しきれない現実だな。

　でもねぇ、この現実を避けては通れない。ピンチはチャンスとポジティブに考えて、５Ｇ、６Ｇでつながるネットワーク社会のなかで、日本と呼ぶ共同体の再構築を急ぐときだと思う。
　意外と日本人には、住みやすい社会かもしれない。

[１２初期非表示理由]：管理人：差別用語「支那」使用

21. 2020年3月14日 10:22:11 : FKxcL8oMMs : cUxVUzJrWkVtTnM=[1] 報告

>>19

>お前たちはどんな社会を造るのか。
>ウィルスから突き付けられた課題だ

たしかにそれは言えるけど、民主主義か独裁かという問題じゃないような気がするけどね。

むしろ、なんでもかんでもグローバル化したのが正しかったのかどうか？ということじゃないか。

感染リスクだけじゃなく、サプライチェーンの切断リスクも無くすには、基本、各自各国、自給できるものは自給、自給できない物だけ何かと交換する。他国へも基本、用事のある人が行く。観光もありだけど、外国旅行は一生に何回か行けばいいみたいに皆が思うような。

国内でもなるたけ地産地消で人間の行き来を減らす。

もちろん、ネットはありだから、情報だけは常時世界を行き来で、ネットの国際大学とかで教育面はむしろグローバル化。
音楽映像文化とかも。

ま、元々引きこもり系で、趣味は畑と、最近行ってないが一人で山歩きとかだった私なんかには理想的なんだが。（笑）

22. 2020年3月14日 10:31:23 : FKxcL8oMMs : cUxVUzJrWkVtTnM=[2] 報告
>>21の続き

要は、経済文化面での中央集権はやめろと、ウイルスが突きつけてるのはそういうことじゃないかと。

情報だけはグローバルに共有しながらも各自がこじんまりとしたコロニーで慎ましく暮らす。

その時、政治面はどうなっているのか？
なかなか興味深いけどね。（笑）

23. 罵愚[8367] lGyL8A 2020年3月14日 17:44:06 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[82] 報告
>>21
>むしろ、なんでもかんでもグローバル化したのが正しかったのかどうか？ということじゃないか。

　まったくそのとおり。「グローバリズム」の対義語は「ナショナリズム」なんだが、幕末、アヘン戦争と黒船来航のショック以来、日本人は日本のナショナリズムを忘れて、白人キリスト教徒がつくったグローバリズムに心酔して、国家の進路を間違えた。
　それでも、昭和末年ごろまでは、こう言っただけで“日本のナショナリズム”も“白人キリスト教徒のグローバリズム”も、理解しあったうえでの議論が可能だったのだが、このボードを見ればわかるとおり…今はダメだね。末期症状だね。武漢ウィルスのパンデミックの末期症状のように、この国の言論界は救いようがない。
　両親を尊敬できない子供はろくなものにはならない、自国を愛せないものはろくな国民にはならないように、愛国心をもたない連中のグローバリズムほど危険なものはない。

24. 2020年3月15日 02:22:39 : IJjjrLkBu1 : TkVzTE5CdVJubC4=[1091] 報告
　　グローバリズムとは言え世界は今や貿易交易無しには立ち行かない程輸出入が盛んで、これを絶つのは容易では無い。大昔は魚の獲れる土地に住む部族と果実の取れる部族とで物々交換していたが貨幣が発明されてからは備蓄が可能となり貨幣が媒介し物々交換の範囲が次第に広域化して行ったのである。
　　　日本でも昔は隣県が敵国の戦国時代だったが、山道を籠で何日も掛けて移動する事も無く隣県は敵国では無くなった。隣県まで15分もあれば車で往来できる時代、交流が世界に拡がるのは、航空路の発達もあり自然の流れだろう。
　　　物々交換から貨幣の誕生、備蓄への流れと運搬路の発達で世界は非常に狭くなったが、今回のパンデミック騒ぎは、こうした人間の過剰な交流による地球危機への警鐘でも有り転換を示唆しているのかも知れない。
　　　いずれにしても租税主義である以上、国民から徴税した公金で全ての公共政策を担う以外に無く安倍内閣が海外から調達した資金を以て国民を喰わせてくれている訳では無い。国民納税者が預けた公金を事務方が歳出する、行政は会員制組織で言えば会計担当者である。しからば関係者の胸先三寸で会費を勝手に使われては適わないから資金提供した会員は方向性が怪しくなれば指摘するのは当然で、会計担当のトップである安倍内閣は、使い道を一々国民に指摘されて面白く無く、強引に立法し傲慢な答弁で国会を乗り切っているのを国民納税者が不快に思うのである。会計担当者が会費を勝手に使えば会員は文句の一つも言いたくなるが預かったものは自分のものとばかりに贔屓目に使えば信頼を失うのは当然だ。
　　政府と国民納税者の間に信頼が有ればこそディールも成立するが、記録文書は墨塗り、今や改竄消去も平気な安倍内閣と官僚機構では、詐欺に遭っているようなものだ。国民から集めた膨大な公金を一体どこへ使うのか、国権の最高機関である筈の国会は蚊帳の外で、歳出してから知らせますよではチェックの仕様が無い。戦争することに決めたから宜しくねと言われかねない。貯金を使い果たしそうな親の言う事を信じられるのは、せいぜい小学生までだ。
　　　自党の党利党略の貫徹に懸命な総理兼党総裁が、内閣府とやらで我が物顔に公金を采配し記録文書も残さないことで納税者との信頼は地に落ちている。
　　　何よりも権力の地位に就いている者と一般国民との違いは歴然で、双方は持ちつ持たれつの関係などでは無い。権力の地位に就き膨大な公金を国民から徴税し手にしている者が資金提供者である納税者の言い分を聞くのは当たり前だ。政府と一般国民との間は譲り譲られる関係では無く主権者と公僕だ。公僕が預かった公金を独占し主権者を支配しようとすれば、不誠実だとして主権者の機嫌を損なうのは当然である。
　　　
　　
25. 2020年3月15日 04:25:00 : SKLSK2BUSM : dlBEWFFKSE9RSkE=[17] 報告
そうだね〜(*・ω・)(*-ω-)(*・ω・)(*-ω-)ウンウン♪
このボードを見ればわかるとおりアホバグはダメだね。末期症状だね。
武漢ウィルスのパンデミックの末期症状のように、アホバグの無能ぶりは救いようがない。
もうさ、アホバグなんかず〜っとアホを晒し続けるぐらいなら死んだ方がイイと思うよ❔
26. 罵愚[8367] lGyL8A 2020年3月15日 15:40:21 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[82] 報告
>>24
>グローバリズムとは言え世界は今や貿易交易無しには立ち行かない程輸出入が盛んで、

　いいえ、今回の新型コロナ騒動の教訓は…たとえば、マスク。医療用を含めて、ほとんどを輸入に頼っていたから、その輸入相手の共産支那がウィルスの発生源になれば、マスクの入手先は途絶した。
　なんでもかんでも国内生産なんてしなくても、今回のような事態になったとき困らないように、補助金を支給してでも非効率な生産設備や備蓄を蓄えておく。そのために予算措置に必要なら関税障壁もいいと思う。

[１２初期非表示理由]：管理人：差別用語「支那」使用

27. 2020年3月15日 19:29:53 : IJjjrLkBu1 : TkVzTE5CdVJubC4=[1094] 報告
　　グローバル化を否定するらしい２６が過剰な多国間交流での世界の狭隘に懸念を示す２４にいいえとするのは良く解らないが、中国を共産シナと呼ぶのが特徴的で、海外では相変わらず日本をジャップと呼んでいるとすればそれと変わり無いのだろうが、共産とは主義というよりシステムを意味するものだから、民主主義とは言え実態は共産主義的である場合や逆に社会主義的民主主義もあろう。天下り慣行を通じて補助金を公金から支出し官民共同事業と銘打って民間事業にも役人が介入する日本は自称民主主義国ではあれ国家が財を管理する共産主義的で、体制の異なる国を揶揄出来ないくらいに階級制が厳格であると同時に、行政機関があらゆる場面にタッチする、国民が政府を公僕と呼ばずにお上と呼ぶような特殊社会だ。お上の指示のままにミサイル投下情報で一斉に頭を抱える動作を強いられるような状況は、とてもでは無いが知らしむべからず拠らしむべしの、自立した個人の裁量が発揮できる土壌では無い。いわゆる忖度と付け届けで成り立っているような日本の風土は強いて２６のようにシステムをして属性を強調するならば民主主義とは呼べないだろう。
　　　体制が異なるなら諦めも付くが、体制としては民主主義を自称する本音と建て前の二重構造が、蝙蝠だか鳥だか不明な日本のシステムの厄介なところだと思う。
28. 罵愚[8372] lGyL8A 2020年3月16日 14:51:58 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[87] 報告
>>27
　認識は共有するが、方向が真反対なんだよ、

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