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参院予算委
— 但馬問屋 (@wanpakuten) March 4, 2020
“桜を見る会、前夜祭”
安倍首相
「中華精算?ということは着席。これは根本的にかなり違うんだろうと」
福山議員
「部屋代なので、立食も着席も変わらない」
2時間で450万円の“鶴の間”の話を出してきた福山議員。
着席だったところで、金額が変わるレベルじゃないだろ! pic.twitter.com/wVWiShAZsO
参院予算委
— 但馬問屋 (@wanpakuten) March 4, 2020
福山議員
「立食の方がむしろ部屋代は高くなるんです。2時間で450万円。千円で料理を出すのか?」
安倍首相
「そもそも着席と立食とでは出される内容が大きく変わる。宿泊している中において、ホテル側が設定するもの」
説明が無理すぎるのに、堂々と答弁できちゃうのが安倍流😓 pic.twitter.com/2VoWnFjMOF
参院予算委
— 但馬問屋 (@wanpakuten) March 4, 2020
“桜を見る会、前夜祭”
福山議員
「価格分以上のサービスをされている。五千円に消費税、サービス料、飲み物代。いくらなんでも450万のものをタダにしたら、安倍事務所への寄付行為」
安倍首相
「先ほどの中華の晩餐とは前提が違う」
正当性を主張したいなら、さっさと明細書出せ!!💢 pic.twitter.com/YsMA92BA0X
参議院 2020年03月04日 予算委員会 #06 福山哲郎(立憲・国民.新緑風会・社民)
※2:03〜 福山哲郎、桜を見る会を追及 再生開始位置設定済み
前夜祭 立憲・福山氏「料理ただ同然?」 首相「飲み放題ではない」 参院予算委詳報
https://mainichi.jp/articles/20200304/k00/00m/010/341000c
毎日新聞 2020年3月4日 23時32分(最終更新 3月4日 23時33分)
参院予算委員会で「桜を見る会」の前夜祭を巡る代金などの問題について野党側から提出された資料を手に答弁する安倍晋三首相=国会内で2020年3月4日午後2時28分、川田雅浩撮影
安倍晋三首相は4日の参院予算委員会で、ホテルニューオータニで開催された「桜を見る会」の「前夜祭」の会費(1人5000円)を巡り、立憲民主党の福山哲郎幹事長から追及を受けた。福山氏は、消費税やサービス料、飲み物代、施設利用料を考慮すると、「料理はただ同然となる」と追及。首相は「5000円は全てを含む」「飲み物は飲み放題ではなかった」などと説明し、「価格はホテル側が設定したもので、価格通りのサービスが提供された」と強調した。やりとりの詳細は以下の通り。
◇
福山氏 (桜を見る会の)前夜祭について。安倍事務所がホテル側とサービスを事前に詰めたということでよいか。
首相 前日の夕食会については、安倍事務所が仲介をした。
福山氏 (前夜祭の)会費5000円の内訳について伺う。消費税は内税か。
首相 参加者から5000円を事務所の者が預かり、その後、直ちにホテル側に渡した。5000円には全てが含まれている。
福山氏 ホテルではサービス料が通常、宴会には生じる。サービス料も含まれているか。
首相 全ての提供されるサービスの対価として5000円をいただいている。サービス料は含まれているということだ。
福山氏 サービス料は(会場の)オータニの場合には10%なので約420円になる。消費税は当時8%。内税なので約370円。1人4210円で、施設利用と飲食のサービスを賄ったとなる。
各社メディアの取材によると、飲み放題だったと聞いている。ホテルニューオータニの宴会飲み放題の価格設定は2500〜3000円。2500円とすると、4210円から2500円を差し引くと、1710円の残高となる。800人の出席者なので、1710円×800で、136万8000円で施設利用料と食事代を出さなければならない。
首相 今、委員が飲み放題とおっしゃったが、私の事務所が記憶するところ、飲み放題ではなかったということだ。
福山氏 どういう設定だったのか。
首相 ホテル側とのやりとりにおいて、事務所側の記憶では飲み放題という設定ではなかったということだ。夕食会の価格設定については、出席者の大多数が当該ホテルの宿泊者であるという事情等を踏まえ、会場費も含めて1人あたり5000円とすることで、ホテル側が設定したものだ。価格設定通りのサービスが提供されたと承知をしている。
福山氏 飲み放題でなければどういう設定にしたのか。
首相 事務所から聞いたところによると、ホテル側にお任せをしたということだ。飲み物を含めてホテル側にお任せをするということだ。これは常識だと思うが、ホテル側が価格に見合った額(発言ママ。サービス)を提供するということで、こちら側も了解をしている。
福山氏 ホテル側にお任せした飲み放題だ。でないと、お客さんから文句が出る。では、逆に800人が飲み物を消費した分そのまま請求するという形ならば、明細書後の請求になる。事前っていう話は絶対にない。
首相 ほとんどが宿泊しているということと、800人の規模であるということで、1人5000円のものを提供させていただくということだ。つまり、飲み放題ということの意味は、出席した人がどんどん飲んだらそれに対応しなければいけないということではなくて、この5000円という範囲の中で提供させていただくということで、理解させていただいてる。
福山氏 大変盛大なパーティーでおなかいっぱいになったとか、楽しかったとか出ている。ホテルに任せた飲み放題もしくは後の請求となれば、明細書がないとかその場の5000円という話は完全に崩れる。
飲み放題と言うかどうかは別にして、(飲み物代が)1人2500円ぐらいかかるとすると、残りが1710円。800人だと136万8000円だ。お手元にお配りしたのを見てください。残念ながら「桜を見る会」の明細ではないが、オータニの同じ「鶴の間」600人の宴会だ。18時から20時、2時間で通常料金450万円だ。料理をたくさん出せば当然、割引がある。ただし、鶴の間の2時間の料金が3分の1だったとしても150万円。さきほどは136万8000円。もう残りは……。料理は無料か。
首相 立食なのか着席なのかで、かなり違う。確認させていただいたが、(この明細書の会合は)着席で一人一人に料理を提供している。(前夜祭のような)立食パーティーと、一人一人に相当の量を出さなければいけない着席とは、根本的に違うのではないか。
福山氏 これは正規の2時間の部屋の利用料金なので、立食も着席も変わらない。
首相 一般的に着席のものと立食のものは、相当1人当たりの単価は違う。いずれにしても、料金はこの部屋代も含めて設定された。1人あたり5000円という価格をホテル側から提示され、参加者が5000円を支払い、ホテルから預かった領収書を参加者に渡して、預かった料金を(ホテルに)渡したということだ。
福山氏 着席は料理が高いので、(部屋代は)逆に言うと安くなる。ただ、どちらも飲み物代がかかる。2500円ではなかったとしても、1人2000円は普通、かかる。(部屋代が)3分の1になったとしても料理はただだ。5分の1になったって、料理代はいくらになるのか。
首相 着席の場合と立食の場合は、出される内容が大きく変わる。宴会場の料金については、ほとんどの方が宿泊をしているという中において、ホテル側が設定する。私は答える立場には残念ながらない。まさにホテル側が判断された。
福山氏 事務所とオータニが詰めた内容を説明してくれればいい。明細書を取り寄せてもらえれば、5000円の内容がはっきりする。
首相 これも何回も答弁しているが、5000円ということでホテル側が提示したということだ。明細書については、事務所は保存していないし、事務所は受け取ったことを記憶していないということだ。また、ホテル側は、公開することを前提に示すことは、営業上の秘密であるということもあり、提出することはできないということだ。
福山氏 どう見たって価格以上の何かサービスがなされている。消費税、サービス料も取られる。飲み物代も取られる。いくらなんでも450万円のものをただにしたら、それはオータニから安倍事務所に対する寄付行為だ。そうでしょ。その450万円を、料理がたくさんだからディスカウントするというのは商売だからある。それでも料理はただ同然だ。それもオータニからの寄付行為になる。もし、その寄付行為を(政治資金収支報告書に)記載してないのならば、政治資金規正法上の違反だ。それを安倍事務所が補塡(ほてん)していたら、これも違法行為だ。どっちかだ。どう考えても説明できない。
首相 前提が相当、違う。一人一人着席で行われるものと、立食で行われるものは、相当、違いがある。また、例えば、御党の方が朝食会とはいえ、(1人当たり)1790円で会を開催している。これは着席でやっておられる。それぞれホテルが判断するわけだ。ほとんどホテル側の判断なので、中身について私は申し上げることができない。
(前夜祭では)ニューオータニの職員が立ち会っている中で1人あたり5000円を徴収し、ニューオータニが領収書を発行し、(参加者から)預かった料金を渡したということで完結している。収入・支出が発生していないということで、(政治資金収支報告書に)記載していないということだ。事務所側が補塡をしたという事実も全くない。
福山氏 安倍後援会の行事だからこれだけ安くできたとしたら、それはそれで問題だ。首相が説明をされないので、予算委員会として、明細書をオータニから国政調査権に基づいて取り寄せていただきたい。首相の言われるように、経営判断があるならば、理事会を秘密会にして開示していただくことを、理事会で協議していただきたい。これは全会一致が条件だが、国会の行政監視機能として与党も賛同いただけると思っている。(首相の答弁は)全くもって説明になっていない。
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