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クルーズ船“潜入”医師 安倍政権の感染デタラメ対応を暴露（日刊ゲンダイ）　
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/801.html
投稿者 赤かぶ 日時 2020 年 2 月 21 日 07:05:05: igsppGRN/E9PQ　kNSCqYLU
　






クルーズ船“潜入”医師 安倍政権の感染デタラメ対応を暴露
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/269349
2020/02/2　日刊ゲンダイ


ダイヤモンド・プリンセス号の船内状況について語る岩田健太郎氏（Ｃ）ロイター

「心の底から怖いと思いました」――。クルーズ船ダイヤモンド・プリンセス号に乗船した神戸大教授・岩田健太郎氏の報告はショッキングだった。船内の感染対策はずさん極まるものだという。１９日、同船の乗客４４３人が下船。乗客はこれから段階的に船を下りていくが、岩田氏は政府の隠蔽体質を痛烈に批判するのだ。

　　◇　　◇　　◇

アフリカ以下の衛生管理に専門家ゼロ

　岩田氏は中国のＳＡＲＳやアフリカのエボラ出血熱の治療に従事した経歴を持つ感染症の専門医。１８日に災害派遣医療チーム（ＤＭＡＴ）の一員としてクルーズ船に乗り込み、目撃した実態をユーチューブ（２０日朝、同氏が削除）で語った。

　結論をいえば船内は最悪だった。同氏によれば通常、感染症の現場では危険ゾーンと安全ゾーンをきちんと分け、危険ゾーンでは防護服を着用するのが鉄則になっている。ところがクルーズ船の内部はそうした区分けができていないとして、こう明かした。

「それはもうひどいものでした。エボラやＳＡＲＳと立ち向かったとき、自分が感染する恐怖を感じたことはなかったけど、クルーズ船の中はものすごい悲惨な状態で、心の底から怖いと思いました。感染症のプロがあんな環境に行ったら、ものすごく怖くてしょうがない」

　船内の衛生管理はアフリカや中国以下というわけだ。

「どこの手すり、どこのじゅうたん、どこにウイルスがいるかさっぱり分からない状態。手袋をはめていたり、マスクを着けてみたり、着けなかったりするわけです」

　すでに６００人を超える大量感染を引き起こしているのも納得だ。

　乗客だけでなく検査官ですら、いつ感染してもおかしくない状態だ。実際、岩田氏は検疫所の職員と船内を歩いているときに患者とすれ違った。その際に職員が「あ、今、患者さんとすれ違っちゃった」と笑顔で話したことにショックを受けたという。危険ゾーンと安全ゾーンの区別もなく、患者が自由に自室と医務室の間を行き来しているのだ。

　また、こうした職員の口から漏れた「自分たちも感染するなと思ってますよ」という言葉にもビックリさせられた。なぜなら、感染症の現場ではまず医療従事者が自分の身を守ることが大前提。自分たちのリスクをほったらかしにして患者の病気に立ち向かうのはご法度であり、ルール違反なのだという。

　さらに、船内には感染対策の専門家が常駐しておらず、ＤＭＡＴのチーフドクターは岩田氏に「おまえにＤＭＡＴの仕事は何も期待していない。おまえは感染の仕事だろう。感染の仕事をやるべきだ」と敵意むき出しだったそうだ。われわれ国民はクルーズ船に出入りするＤＭＡＴらの姿しか見えなかったが、岩田氏によって船内の実態が白日の下にさらされたことになる。

　こうした報告に菅官房長官は１９日の会見で「乗員はマスクの着用、手洗い、アルコール消毒などの感染防御策を徹底している」と説明。だが岩田氏は政府の対応に批判的だ。問題は「隠蔽体質」である。

　岩田氏は０３年に中国でＳＡＲＳが流行したとき、北京で治療に当たったが、そのときでさえ、今回の日本政府に比べると、中国当局からきちんと情報が入ってきた。ところが岩田氏は１日でクルーズ船から追い出されたという。その上で政府によるダイヤモンド・プリンセス号への処置を失敗と断じ、こう指摘する。

「確かに『まずい対応であることがバレる』っていうのは恥ずかしいことかもしれないですけど、これを隠蔽するともっと恥ずかしいわけです。やはり情報公開は大事です」

　桜を見る会疑惑も抱える安倍首相は、この言葉をどう受け止めるだろうか。

【写真ギャラリー】「ダイヤモンド・プリンセス」号から下船はじまる







　

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コメント
1. 赤かぶ[59091] kNSCqYLU 2020年2月21日 07:05:50 : LSw33cvQOo : MmV2aDVmVG9pMi4=[10379] 報告

2. 赤かぶ[59092] kNSCqYLU 2020年2月21日 07:06:33 : LSw33cvQOo : MmV2aDVmVG9pMi4=[10380] 報告

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4. 赤かぶ[59094] kNSCqYLU 2020年2月21日 07:08:12 : LSw33cvQOo : MmV2aDVmVG9pMi4=[10382] 報告

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8. 赤かぶ[59099] kNSCqYLU 2020年2月21日 07:21:10 : LSw33cvQOo : MmV2aDVmVG9pMi4=[10387] 報告

9. 赤かぶ[59100] kNSCqYLU 2020年2月21日 07:22:02 : LSw33cvQOo : MmV2aDVmVG9pMi4=[10388] 報告

10. 赤かぶ[59101] kNSCqYLU 2020年2月21日 07:26:43 : LSw33cvQOo : MmV2aDVmVG9pMi4=[10389] 報告

11. 赤かぶ[59102] kNSCqYLU 2020年2月21日 07:28:56 : LSw33cvQOo : MmV2aDVmVG9pMi4=[10390] 報告

12. 赤かぶ[59103] kNSCqYLU 2020年2月21日 07:30:09 : LSw33cvQOo : MmV2aDVmVG9pMi4=[10391] 報告

13. 赤かぶ[59104] kNSCqYLU 2020年2月21日 07:31:04 : LSw33cvQOo : MmV2aDVmVG9pMi4=[10392] 報告

14. 赤かぶ[59105] kNSCqYLU 2020年2月21日 07:32:33 : LSw33cvQOo : MmV2aDVmVG9pMi4=[10393] 報告

15. 赤かぶ[59106] kNSCqYLU 2020年2月21日 07:44:31 : LSw33cvQOo : MmV2aDVmVG9pMi4=[10394] 報告

16. 赤かぶ[59107] kNSCqYLU 2020年2月21日 07:45:26 : LSw33cvQOo : MmV2aDVmVG9pMi4=[10395] 報告

17. 赤かぶ[59108] kNSCqYLU 2020年2月21日 07:48:31 : LSw33cvQOo : MmV2aDVmVG9pMi4=[10396] 報告

18. 赤かぶ[59109] kNSCqYLU 2020年2月21日 07:51:48 : LSw33cvQOo : MmV2aDVmVG9pMi4=[10397] 報告

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19. 2020年2月21日 07:53:22 : Aoscx7fjFI : UmE1ZUt0dHhka2c=[124] 報告

　「生命と財産を取ります」　自民党
　
20. 地下爺[9913] km6Jupbq 2020年2月21日 08:02:49 : ErXzChr1Dk : endXNXZiMGtZY28=[475] 報告
（天声人語）二つの下船　2020年2月21日　朝日新聞朝刊

　大型クルーズ船から乗客が下りるというのは同じでも、その二つのやり方はあまりに
対照的だった。

　一つは米国民をチャーター機で本国に移送する様子。機内では宇宙服の
ような防護服を身にまとう人が対応し、帰国しても米軍基地で２週間隔離するという

　もう一つは、その３日後にあった４００人余りの下船。検査で陰性だったので、
電車など公共交通機関を使って帰宅することが許された。

　二つの下船風景の違いは、横浜港に停泊していた船内の様子をどう見るかによる

　米国は感染を防ぐ手立てが不十分だったと見る。
だから下船は「ホットスポット（危険地帯）」からの脱出に過ぎず、まだ隔離して
様子を見なければならない。

　日本の当局は、感染対策はきちんとなされていたという姿勢である

　当初は米国や国際機関も、乗客を船内に待機させるという日本の方針に理解を
示していた。しかし感染者の急増で見方を変える。
「状況は変化し、船内で予想以上に感染が広がったのは明らかだ」と世界保健機関は
指摘した。日本政府の対応は柔軟さを欠いたのか

　「船がウイルス培養器になったかに見える」と米ワシントン・ポスト紙の記事にあった。
　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
どぎつい表現である。しかし日本の外で目にしたなら、違和感なく読めるのかもしれない。
ついに乗客から犠牲者が出てしまった

　船内で何が起きていたのか。もしもメンツにこだわって、その検証がいい加減に
終わるようなら、戦わずしてウイルスに負けるようなものである。
21. 赤かぶ[59114] kNSCqYLU 2020年2月21日 08:05:21 : LSw33cvQOo : MmV2aDVmVG9pMi4=[10402] 報告

22. 赤かぶ[59115] kNSCqYLU 2020年2月21日 08:07:34 : LSw33cvQOo : MmV2aDVmVG9pMi4=[10403] 報告

23. 2020年2月21日 08:27:13 : fPAGedqalU : S0tQb1pzMi91OVU=[820] 報告
　三千人が入院する病院の、経過観察当直医の定員は
　何人と、法律で決まっている事だろう。

　コロナ菌による症状が一つでも出たら医師は、発病を
　疑って精密検査を行うはずだ。

　それを一週間も放置していて”厚労省は十分対応していた”は
　ないだろう。

　幼稚園児内閣の幼児性がまたも高齢国民二人の命を奪った。
　いやというほど閣僚の会見で”問題フレーズ”を聞かされてきた。

　国民は、今度こそ覚醒して、もらいたいものだが。
24. 楽老[970] inmYVg 2020年2月21日 08:41:04 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[106] 報告
厚労省の役人はゾーニングという言葉を知らなかったのだろう。
橋下岳に至ってはそんな言葉聞いたことも無い。テカ考えたことも無い。
税金不倫旅行している輩も国会で追及されるのを恐れて、逃げ場としてクルーズ船に係わっているらしい。
小役人のすることはこんなものだ。
メディアもゾーニングの何たるかが分からないまま報道している。
実に馬鹿々々しい状況だ。

昔、ベン・ケーシーという医者のドラマがあった。
最初の画面は、ゴム手袋をはめた両手を肩より上に挙げて登場する。
これがゾーニング、清浄域と汚染域を表したものだ。
「私失敗しないんです」という最近のドラマではゾーニングを無視した場面がしばしば観られる。脚本家がゾーニングを知らないのだろう。

もう一つ医療従事者の一面の現実を披露しておこう。
昨日、某所でフィルターの技術講演を行った。
時節柄マスクに特化した感もあったが、
ここで素人なりの考察だと断った上で、インフルの感染機序と空気感染、エアロゾル感染、飛沫感染、接触感染について説明した。
講演終了後、名刺交換したいと、30歳前後と思しき若者が
何と、現役のお医者さんだった。
感染機序について、ようやくスッキリと理解できたと感謝されたのだ。
さらに
無症状のウィルス保有者から感染することに疑問を呈し
潜伏期と無症状感染とは異なる。
無症状感染者⇒不顕性感染者から感染することは無い。
もし、不顕性感染者から染るとなると、ワクチンや予防接種があり得なくなる。
という話にも絶賛、同意してくれた。

不顕性感染は理想とする感染状態なのです。

今回、中国を除いて、日本だけがダントツに感染者数を増やしたのは
まさに安倍政権の失態なのです。
それでも季節性インフルエンザよりも圧倒的に患者数も死亡者数も少ない。
COVID-19はパンデミックでなく
ジャパンパニック、ジャパンクライシスのインフォデミックなのです。

ただ従来のコロナ騒動や季節性インフルと異なる点もありそうだ。
初発巣となるべき上気道をすっ飛ばして肺炎発症している
若年者(小学生以下)への感染が少ない。

これは研究課題である。

　　　　　　

25. 2020年2月21日 08:52:21 : TuhGXMSNbY : ZzZlOEk3YnVxMlk=[502] 報告
コネクティング審議官は不潔ルート通ってるのか？
まさか清潔ルート通ってないよね
26. 前河[3745] kU@JzQ 2020年2月21日 09:14:05 : eKKBdMhn0w : L0tIYTRwY1kudmM=[99] 報告
＞岩田氏がなぜ恐怖を感じたかと言うと、船内で感染症拡大の対策がまったくとられていなかったからだ。

政権厚労省の対応は最悪。安倍の危機管理能力のなさはもう言わずもがなだが、そもそも官僚役人の動きを見ても、日本全体の危機管理能力自体のレベルが低いんじゃないか？

下船した人が病院で検査が出来ないとか論外だろ。頭がおかしい。何のための病院か？病院が感染を広める気か？

臨機応変に対応出来ない堅物日本人とそれを打破しいち早く対策を打ち出すべき政府の怠慢が悪い意味での相乗効果を生み一番悪い展開になっている。

「こういう人なら受けられる」という意味不明な枠により、検査が必要なのに検査が出来ない人がいる。大バカな対応。

「誰でも検査が受けられるようにすべき」と玉川さん。その通り！

国は人でなし＝感染が広まるような怠慢はやめろ！人の命を何だと思ってるんだ！
27. 2020年2月21日 10:20:54 : Aoscx7fjFI : UmE1ZUt0dHhka2c=[125] 報告

　あってはならない＜能力不足＞自分の身が守れないのに　他人の命が守れるはずがない

　感染を防止するはずの厚労省の役人らが　自ら感染して　ウイルスをばらまいていた

　＝＝＝

　国民は　何を信じればよいのだ〜〜〜　　　　　　バンパイアー
　

28. 2020年2月21日 10:22:41 : Aoscx7fjFI : UmE1ZUt0dHhka2c=[126] 報告

　厚労省の役人が　感染して　厄人に　なっちゃた　　　　　笑うしかない　あほらしい　かなしい
　
29. 2020年2月21日 10:48:38 : FjeWdxSjUc : VmVSOFdkVTJjakE=[103] 報告
2014年1月から2月にかけても豪華客船でノロウイルスの感染者をだしており、
豪華客船の中にはダイヤモンドプリンセス号の運航会社
ウエステルダム号の運航会社も含まれている。
客船はウイルスが感染しやすい環境にあり、
あへ政府の対応もまずいが、
その対策は第一に運航会社にあるだろう。
30. 2020年2月21日 11:04:26 : HyHxwTE03o : SzhqL0JESU1DWGc=[1454] 報告

たびたびモーニングに出演する、岡田郁恵教授も、

５００人の下船とその後の自由行動は「、船内での検査を終えた」から
と聞いていた。

それが、検査は行われていない事実を知り、スタジオでのぞけりまくっていた。

いっても響かない役人。こいつらを隔離する必要がありそうだ。

一刻も早く、保険適用にし、民間の検査会社のすべての患者を委託すべきだ。

政治家と癒着している検疫機関、ここでも、サクラや暴力団、ＩＲや東京電力

同様に癒着が暴露される。

メディアも知ってるくせに。
31. 2020年2月21日 11:19:55 : fKkQda7Cxw : a01WR1RYQWZoY00=[422] 報告
入り口だけ男湯、女湯に分かれている混浴温泉みたいな。
32. 2020年2月21日 11:38:59 : Sb9EBgtHUs : VGMxWkU0dlhBTnc=[95] 報告
●「新型肺炎」安倍政権内部では「神風邪」と呼ぶ、自民党ベテラン議員「安倍総理にはまだ悪運がある。IR汚職や桜で窮地の中、国民の関心が外に向いた」
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/52728
●ダイヤモンドプリンセス号を見た感染症専門医師の告発 / 政府の危機管理のずさんさでは済まない妨害 ? 国内感染者が増加する中、安倍政権は税金を使って公的病院を削減する
https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=229730
●岩田教授に対する政府の反論は真っ赤な嘘！ 他の医師もずさん管理を証言、橋本岳副大臣の投稿写真には“ゾーンぐちゃぐちゃ”の証拠（リテラ）
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/799.html
●この時期に安倍はフグ堪能、進次郎は新年会、森雅子は書道展、萩生田は消防団長の祝賀会出席（まるこ姫の独り言）
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/800.html
●感染症専門家・岩田教授をクルーズ船から追い出したのは、橋本岳厚労副大臣だった！ ずさんな体制による船内感染拡大を隠蔽（リテラ）
http://www.asyura2.com/20/senkyo269/msg/771.html
●感染症予防のための必要な措置が取られていない「クルーズ船のゾーニング状況」を示す写真を、橋本岳厚労副大臣が投稿して壮絶なオウンゴール！
https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=229826
●クルーズ船「不潔ルート」「清潔ルート」は中で合流、ノーマスクで作業など驚きの実態がさらに明らかに
https://buzzap.jp/news/20200220-covid19-cruise-contamination-area/
●クルーズ船の80代日本人感染者2名が死亡　下船した乗客が再検査や隔離を要請するも政府が拒否！安倍政権がウイルスの脅威をどんどん拡散！
https://yuruneto.com/cruise-sibou/
●クルーズ船、海外メディア が下船した人たちへの日本政府の対応疑問視「数日後に発症する可能性がある。なぜ公共交通機関で帰宅させた」
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/52773
●ロシアが中国人の入国を全面禁止に！感染疑いはシベリア送り、極寒のキャンプ地で隔離　日本にも懸念表明
https://johosokuhou.com/2020/02/21/25960/
33. 日高見連邦共和国[18396] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年2月21日 12:14:36 : 0zP15vLcrk : enlpR1ZSQWc3Zmc=[144] 報告
似非れいわ支持者の『クライシ酢』さん、出番ですよ〜！（笑）


[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]：意味のないコメント(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)
34. 2020年2月21日 12:34:22 : VUyL9RO7j6 : Q0lkbERIUVFBL00=[1] 報告
北京大学第一病院感染病科科長の王国強氏は、昨日開いた、記者会見で、新型コロナウイルスは、空気感染（airborne）で、比較的閉鎖された空間で、高濃度の（ウイルスを含んだ）エアロゾルに、曝露されたときに感染することを認め、新たな医療ガイダンスの下で、治療を始めたことを、明らかにした。

＞　Dr Wang said that the new clinical guidelines accepts that not only can the coronavirus be airborne but also that the virus can be transmitted if someone was exposed to high concentrations of aerosol in a relatively closed environment for a long time.

https://www.thailandmedical.news/news/china-officially-announces-that-the-coronavirus-can-be-airborne-and-can-be-conditionally-spread-via-aerosol-transmission-

クルーズ船「プリンセス・ダイヤモンド」の空調は、外気を取りいれている、と安心感を宣伝していたけれど、空調の給気口と排気口が、接近していれば、給気口から取り入れた空気をヘパフィルターなどを通していなければ、客室隔離は、かえって感染を拡大する結果になる。

各ビルのメンテ（設備）担当者は、自社ビルの空調が、新型コロナウイルスの脅威に対して、安全が担保されているか、早急な調査と対策が必要だ。

35. 2020年2月21日 12:38:48 : VUyL9RO7j6 : Q0lkbERIUVFBL00=[2] 報告
＞　感染疑いはシベリア送り、極寒のキャンプ地で隔離　

ロシアバッシングを加速するフェイクニュースだ。

隔離された場所は、チュメニ。

チュメニが、どんな所かは、自分で調べて下さい。

36. 罵愚[8310] lGyL8A 2020年2月21日 16:04:53 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[25] 報告
　緊急事態条項もない平和憲法が大好きな国民なら、新型ウィルスに汚染されても自衛隊の世話にはなりたくないだろう。初心を貫いて、平和を守れっ（笑）！！
37. 2020年2月21日 17:13:50 : VUyL9RO7j6 : Q0lkbERIUVFBL00=[3] 報告
恐れていた事態が、発生した。

＞　オーストラリア保健省は日本時間の21日午前、声明を出し「ダイヤモンド・プリンセスから下船し、20日帰国した164人のうち、２人から新型コロナウイルスの陽性反応が出た」と発表しました。

帰国した乗客はクルーズ船から下船した際には症状は認められず、ウイルス検査では陰性だったということです。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200221/k10012294941000.html?utm_int=news_contents_news-main_001

日本の感染症対策は、失敗した。

これから、パンデミックが、始まる。

空気感染に言及しない専門家は、偽物で、中国の情報を取っていない。

国立感染症研究所も、裏口専門家（裏口入学、裏口卒業、裏口キャリア官僚、裏口弁護士）の巣窟なのだろう。

38. 2020年2月21日 17:52:23 : HyHxwTE03o : SzhqL0JESU1DWGc=[1457] 報告
>>30

岡田晴恵氏でした。訂正します。
39. 2020年2月21日 18:18:13 : LY52bYZiZQ : aXZHNXJYTVV4YVE=[4486] 報告
金持ちの姥捨て船でコロナウイルス二人死亡！五輪参加の中国脅し安倍製ウィルスが逆手に？隠された日米FTA交渉、種苗法！アンコールワットを訪問した加藤清正の重臣！空海が密教で伝えた新約聖書！…2/21(金
.
TweetTV JP
2020/02/20 に公開
https://www.youtube.com/watch?v=nwQcZwzEmVo
40. ＡＮ[764] gmCCbQ 2020年2月21日 18:45:12 : Ueebgc9tyU : cEdwVU1CUFh4cVE=[45] 報告
>>24. 楽老さん

　ウィキ「メアリー・マローン」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3

　小生の読み間違いでしたら失礼！
41. 前河[3748] kU@JzQ 2020年2月21日 19:53:21 : uBQvt4Fzpo : YWtxNTJlbWtOYXM=[94] 報告
36阿修羅のバグ

ひとりでバグってろ。アホは引っ込んでろ。

こういう緊急事態の時まで工作活動をするのはやめろクズ！改憲論議に誘導するクズだな。憲法は関係ない。

いやむしろ人権を守る憲法だからこそ、政府は人命救助に全力を尽くすべき。政府の体たらくが酷い。緊急事態にお気軽記者会見。加藤や厚労省は人間性を疑うな。

やるべき事をやっていないクズ政府。政治家も官僚も危機管理能力がない。改憲とは関係ない。
42. 楽老[976] inmYVg 2020年2月21日 20:49:58 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[112] 報告
>40.ＡＮ　　さん

糞便由来の感染症を取り上げることに何の意味があるのだろうか。
しかも非常に特異な例で、腸チフスは健康保菌者から感染するという学説があるわけでもない。
昔は空気感染する麻疹でさえわざわざ幼子を感染させに行くという風習もあった。
さすがに今はこんな馬鹿な危険ことをするところは無いだろうが

自然感染で軽く済めばもう大丈夫という意識があったからです。
貴君は予防接種であれワクチンであれ、保菌者は常に感染源であって隔離せよとでも言うのかな。
43. ＡＮ[769] gmCCbQ 2020年2月21日 22:37:51 : Ueebgc9tyU : cEdwVU1CUFh4cVE=[50] 報告
>>42. 楽老さん

　前のリンクから飛べますが、
　ウィキ「不顕性感染」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8D%E9%A1%95%E6%80%A7%E6%84%9F%E6%9F%93

　楽老さんのお考えでは、不顕性感染は有り得ない、と？

＞貴君は予防接種であれワクチンであれ、保菌者は常に感染源であって隔離せよとでも言うのかな。
　いいえ。
44. 2020年2月21日 23:15:21 : 7TI5QrZrQI : TkcyR1liQ0QyL3M=[147] 報告
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-iwata?utm_source=dynamic&utm_campaign=bfsharetwitter

削除されたユーチューブ動画のさらなる詳細報道。

45. 2020年2月21日 23:44:42 : qx74ghfm12 : d3hnVDhQbkZIdE0=[4] 報告
岩田先生は感染症対策チームとして公に乗船したのであって
”潜入”ではないだろうよ
46. 2020年2月22日 07:00:06 : 9bMyZ018DM : UjBsem83bTBRTkk=[105] 報告
呆れたよ　政府あっての　杜撰さに
47. 2020年2月22日 08:07:56 : im0riCK05A : eC5ja0JTQnoucGc=[3] 報告
嘘がバレて動画削除して逃げたと話題の人だね。
48. 楽老[979] inmYVg 2020年2月22日 08:55:23 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[115] 報告
43.ＡＮ：不顕性感染は有り得ない、と？

揚げ足取りになってしまうが、不顕性感染者からの感染は特異な例を除いて有り得ないと言う事です。
「無症候性キャリア」と言う事も承知しています。
しかしこれは非常に特殊な例であり、感染症全てに当てはまるものではありません。

私は不顕性感染が理想(言葉がきつ過ぎるが)と考えています。
まさにこの考え方を具現化したものがワクチンであり、予防接種なのです。
インフルに関してはワクチン否定論者ではありますが
これはインフルは病原体が変異する代表的な疾病であり、コストパフォーマンスの面から役に立たないと考えるからです。
インフルワクチンが効かないと言っているのではありません。
前橋レポートを覆すデーターは何処にもない。
重症化を防ぐと言う事もコフォート研究で立証されたものはない。

貴君の挙げたwikiの間違いを指摘しておく。
【不顕性感染と顕性感染は連続的であり】これはトンデモナイ間違い。
不顕性感染とは最後まで発症しない場合を言うのであって、後々発症に至る、あるいは発症に至った場合は潜伏期であって、不顕性感染ではない。
疾病治療における好転反応と症状悪化のようなもので見分けがつきにくいということに過ぎない。

と言う事で、貴君が何を言いたくて(40)のコメントを挙げたのか良く分からない。


>47.eC5ja0JTQnoucGc=：嘘がバレて動画削除して逃げたと話題の人だね。

ネトウヨが拡散するデマの典型
何が面白いのか
何処から金をもらって書き込んでいるのだろうか❓

　　　　　

49. 日高見連邦共和国[18431] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2020年2月22日 09:49:49 : mFVx2NXXm6 : VkJKOVJ5VG5TdWM=[13] 報告
>>36　『罵禍』

金曜日のラジオでは、あの宮家邦彦すらも、憲法改正以前に法律でもやれる、って言ってたが。（笑）

まあ、それはそれで、やりよう寄っては恐ろしい事態を招きかねないが。

あいや、またバカに話しかけてえいまった。（笑）

50. 2020年2月22日 10:57:10 : NWQWeSISpM : STJOcEVQOXhyVDI=[102] 報告
・
＞36さんへ　　それは　自称　左翼の方におっしゃているのですよね！
左翼も考えなおすべき・・・
・
51. 罵愚[8313] lGyL8A 2020年2月22日 11:29:55 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[28] 報告
>>41 前河さん
>いやむしろ人権を守る憲法だからこそ、政府は人命救助に全力を尽くすべき。

　ＧＨＱは憲法に非常事態条項を書き忘れたんじゃぁないよ。非常事態には、占領軍が対処するから、そのとき手足をしばる非常事態条項はむしろ邪魔だから書かなかったのさ。
　まさか独立後７０年も、こんな憲法が残るとは、マッカーサーは思ってもみなかった。感染者を見殺しにしながら、平和憲法で人権を守るなんて、日本人が言い出すとは、想像もしていなかった。
　おマエさんは、かつての日本人じゃぁない。れっきとした“在日日本人”だよ。
52. 斜め中道[8889] js6C35KGk7k 2020年2月22日 13:29:18 : 460ZVzz1ys : SDZ2LjR6cm1sVk0=[2862] 報告
>>51
なんだ・・・。お前ぇ、もう感染してんのか？？
言ってることが、いつも以上に“ぱっぱらぱあ”してんじゃん♪

東京在住なら、相談窓口は　03−5320−45XX　じゃ♪

53. 罵愚[8315] lGyL8A 2020年2月22日 15:21:41 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[30] 報告
　１月の終わりごろだったか、2月の初旬だったか、北京政府は日本への団体旅行を禁止した。足止めされた旅行者数は４０万人といわれていて、旅行会社の被害は大きかった。
　そして、武漢が封鎖されるほどの流行が始まったわけだが、脱出した日本人は５便を合わせても数百人。千人を超えることはなかった。それより大きかったのはクルーズ船で、乗客と船員を合わせて３千人を超える規模だったが、このチャーター機とクルーズ船からの感染上陸ばかりがニュースでとりあげられている陰で、だれもが言及しないのが個人旅行として入国している支那人だな。
　テレビや新聞では報道していないが、一月の中国からの入国者数は９２万４千人だという。２月の統計は、途中経過さえ広報されていないが、チャーター機とクルーズ船の３００倍の支那人が入国して、国内を歩き回っているという。いったい、どうなってるんだろうか？
　報道しない報道機関。指摘しない与野党議員。口をぬぐうテレビ出演者。いつもは、知ったかぶりの★阿修羅♪のゆでガエルも沈黙している。

[１２初期非表示理由]：管理人：差別用語「支那」使用
54. ＡＮ[771] gmCCbQ 2020年2月22日 18:24:51 : Ueebgc9tyU : cEdwVU1CUFh4cVE=[52] 報告
>>48. 楽老さん

＞と言う事で、貴君が何を言いたくて(40)のコメントを挙げたのか良く分からない。
　もちろん楽老さんの”間違い”を正すためです。（このスレッドの主題には無関係ですが、楽老さんの”説得力”のためには重要な議論ですので、冷静にお読みください）

　不顕性感染は決して「非常に特殊な例」ではありません。
　例えば、日本救急医学会の医学用語 解説集には、

＞不顕性感染
＞細菌やウイルスなど病原体の感染を受けたにもかかわらず，感染症状を発症していない状態をいう。一般に感染しても必ず発症するとはいえず，大部分がこの不顕性感染となる。感染症状は抗体陽性や遅延型過敏反応などで確認される。不顕性感染の人はしばしば保菌者（キャリア）となり，病原体を排泄し感染源となる可能性が高いので疫学上問題となる。

と記されています。
https://www.jaam.jp/dictionary/dictionary/word/0623.html

また、
＞【不顕性感染と顕性感染は連続的であり】これはトンデモナイ間違い。
＞不顕性感染とは最後まで発症しない場合を言うのであって、後々発症に至る、あるいは発症に至った場合は潜伏期であって、不顕性感染ではない。

　例えば、ヒトサイトメガロウイルスは多くの場合、幼小児期に不顕性感染の形で感染し、”潜伏”していますが、免疫低下など種々の原因で再活性化して発症します。
参考文献；http://www.med.kobe-u.ac.jp/cmv/cmv.htmlなど
55. 楽老[982] inmYVg 2020年2月22日 20:36:13 : jfZE5owcak : Ti9ZVDhtT2Flbm8=[118] 報告
>54.ＡＮ：もちろん楽老さんの”間違い”を正すためです。

結構結構、冷静な議論なら受け止めよう。
さて、具体的に
【ヒトサイトメガロウイルスは多くの場合、幼小児期に不顕性感染の形で感染し、”潜伏”していますが、免疫低下など種々の原因で再活性化して発症します。】

で、この無症状保菌者が健常者に対して感染させた事例はあるのかい。

いいかい、私はあくまでも今回の新型コロナによるインフルエンザ−呼吸器症候群
をベースにした議論をしているつもりだ。
だから何度も言ってる。
特異例、特殊な事例をあげつらっても議論の足しにならない。

【不顕性感染の人はしばしば保菌者（キャリア）となり，病原体を排泄し感染源となる可能性が高いので疫学上問題となる】

決して間違ってはいない。可能性としてはゼロでは無いから。
では場面を変えて、インフル予防接種をした人に対してキャリアーとして扱わないのはなぜか説明してくれたまえ。

　　　　　
56. ＡＮ[775] gmCCbQ 2020年2月22日 22:09:30 : Ueebgc9tyU : cEdwVU1CUFh4cVE=[56] 報告
55. 楽老さん
＞で、この無症状保菌者が健常者に対して感染させた事例はあるのかい。

　なかなか難問です。 それと云うのも、ヒトサイトメガロウイルス(CMV)感染症はあまりにもありふれた病気であるため、世の中に不顕性感染者も発症者もゴロゴロいるためです。
　ＣＭＶ抗体を持たない妊婦（≒健常者）の１〜２％が出産時までに陽性になる……しかしその感染源を突き止めるのは非常に難しいでしょう。 ということで、この問いへの答え「分かりません」。

　では「今回の新型コロナによる−呼吸器症候群」ではどうなのか？
　それもまだ情報が少なくて分かりませんが、そもそも「インフルエンザウイルスの不顕性感染者が感染源となるかどうかについては，過去より議論されているが，信頼性のある研究報告は認められず，結論は不明である。」
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=3578
　回答者の高橋和郎先生は、
「不顕性感染者がウイルスの高排出者であり，乾燥した環境下で，免疫力の低い感受性者が家族内のように比較的長時間，近距離で接触するような，特別な条件を備えた場合には感染が成立する可能性は否定できないが，現実的には感染が成立する場合は稀であると推測される。この点についてはインフルエンザの公衆衛生上の感染防止対策を考える上で重要であり，今後解決すべき研究課題である」とも記しています。


＞では場面を変えて、インフル予防接種をした人に対してキャリアーとして扱わないのはなぜか説明してくれたまえ。

　問題の意味(趣旨/主旨?)が分かりませんが、お答えします。
　端的に云えば「厚生行政上の要請」です(笑)
　公式には、国内で流通するインフルエンザワクチンは、いわゆる”生ワクチン”ではなく、”不活性化ワクチン”なので、感染性がないから、ということになっています（ただし”不活性化”処理はエーテルで処理して水溶性画分を回収するだけのようで、エーテルではＲＮＡは破壊されませんから、完全に不活性かどうか、疑問です。）。
57. ＡＮ[776] gmCCbQ 2020年2月22日 22:16:24 : Ueebgc9tyU : cEdwVU1CUFh4cVE=[57] 報告
56.に追加。

　ただし、ＲＮＡは非常に壊れやすいので、ワクチン製造過程においてほとんど破壊されている可能性が大きいです。 ＰＣＲ検査しているかどうか不明ですが（そんな情報すらない＞＜）。
58. 前河[3759] kU@JzQ 2020年2月23日 01:32:46 : mgEHeXOJ3I : ZEQyT1ppR3pRc28=[83] 報告
>>51、バグ

お前ごときに反論は別に要求していない。

が、しかし、反論するならするで別によいが、反論になっていない。

いつもの論点すり替え。今回の事象とお前の話は関係がない。

国会の野党の質問に答えないバカ自民議員みたいだな。

＞こういう緊急事態の時まで工作活動をするのはやめろクズ！改憲論議に誘導するクズだ。憲法は関係ない。

と書いたがバクはバグっている⬇

バグの工作文
＞ＧＨＱは憲法に非常事態条項を書き忘れたんじゃぁないよ。非常事態には、占領軍が対処するから、そのとき手足をしばる非常事態条項はむしろ邪魔だから書かなかったのさ。

今は非常事態宣言は出ていないんだよ。出る前にやることが沢山あるだろ！と言っている。関係ない内容を書いたキミは卑怯者の負け。非建設的だな。

バグの工作文２
＞まさか独立後７０年も、こんな憲法が残るとは、マッカーサーは思ってもみなかった。

どうでもいいわアホ。マッカーサーの代弁者？バグが？

＞感染者を見殺しにしながら、平和憲法で人権を守るなんて、日本人が言い出すとは、想像もしていなかった。
　
おい、お前さあ、あまりふざけんなよ。いくらふざけた工作員でもシャレにならないぞ。人として言って良いことと悪いことがある。

それは、政治やイデオロギー以前の話だ。感染者拡大が平和憲法のせい？お前本当のクズなんだな。

「仕事だから本心ではない」は許されないし通用しないぞ。どんな立場の人間でも言ってはいけない事だ。

まず憲法の範囲内で検査するキットを配る。検査を実行するために検査が出来る企業（600社ほどか？）に、協力を要請する。保険適応出来るようにする。検査する条件の基準を下げる。……いくらでもやれる事はある。

あるのにやらずに憲法のせいにするとは論外のクズだな。

この期に及んで、この緊急事態に改憲のプロパガンダを行うとは最低最悪な男だな。良心が痛まないなら頭がおかしいか極悪非道だぞ。

まあ、割り切って悪に徹しているつもりだろうが、やめとけバグ。

お前ら工作員は一線を越えてる。

人間の尊厳まで踏みにじってまでも許される工作活動などない。

人としての最低限の心は保てよ。本当に心底腐った人間になるぞ。

＞おマエさんは、かつての日本人じゃぁない。れっきとした“在日日本人”だよ。

在日？何の話だ？意味不明だな。何を根拠に？お前はクズ中のクズだな。

まあ、あえて答えるかバカのために…いやバカでなくパグだったか。

業者の遺伝子調査で先祖の血筋がわかるの知ってるか？私は遺伝子調査で古くから日本大陸にいた縄文人の遺伝子を持っている。まあ、コテコテの日本人だな。

しかし、だからなんだ？仮に在日日本人なら何が悪い？お前はヘイト桜井と同じ差別主義者か。

みっともないぞ差別主義者は。一般人に心がすさんでいると軽蔑のまなざしで見られているぞ。人でなしだからな。

人を思いやる心が足りないから乗船者の不幸も政治利用出来るのか？私に答えなくていいから自問自答してみろ。

今回の件は私も与党を降ろすための政治利用ではなく、単純に対策が失敗して乗船者を苦しめたと普通の犯罪のように分析しているぞ。

安倍を蹴落とすためではなく、ニュートラルに冷静に見ても、本当に判断ミスによる間違いを犯した対応。責任は免れないな組織として。死者まで出ているし、

もう一度言っておく。

むしろ人権を守る憲法だからこそ、政府は人命救助に全力を尽くすべき。政府の体たらくが酷い。緊急事態にお気軽記者会見。加藤や厚労省は人間性を疑うな。

健康で文化的な最低限度の生活を営む権利がある＝憲法第25条生存権。

⬆安倍はこういう大事な憲法の精神を軽視するクズだからな。生存権すら知らないんじゃないか？

野党よ、「安倍に憲法第25条を知っているか？」と「事前通告なしでも言えるはずですが……」と前置きしてから訊いてみたらいいよ。
59. 前河[3760] kU@JzQ 2020年2月23日 01:54:48 : mgEHeXOJ3I : ZEQyT1ppR3pRc28=[84] 報告

「生存権を無視した安倍政権」

⬆リテラか日刊ゲンダイの次の見出はこれをどうぞ

憲法第２５条 生存権

健康で文化的な生活を営むことを内容とする権利。

より具体的には，人間には勤労，教育の機会が与えられ，各種の社会保障を通じて，健全な環境のもとで，心身ともに健康に生きる権利が与えられる。

その反面，国家には，そのような生活を国民に保障する義務が発生する。

日本国憲法は，第25条を中心にしてこの権利を保障している。

引用ここまで


今回の新型コロナ船上封鎖対応で安倍政権は大きな過ちを犯した。

船上の人々の生存権を脅かした。もし、生存権を重視し人命を大切にした対応を行ったと言うなら、劣悪な環境で何十日も船乗者を船内に閉じ込めるような愚策は有り得ない。

国は国民を守る義務がある。しかし、安倍や厚労省はその義務を果たせなかった。ひどいやつらだろ。人の命をなんだと思ってる？
60. 罵愚[8318] lGyL8A 2020年2月23日 05:05:33 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[33] 報告
>>58
　だからこそ、多くのの国の憲法にも緊急事態条項が書かれている。ＧＨＱに強制された植民地憲法だから、それが邪魔だったんだよ。
　こんな単純な事実の指摘にピーチクパーチク…これ以上のチーチーパッパはやらない、
61. 前河[3762] kU@JzQ 2020年2月23日 07:43:11 : evyRtSopKg : cFFWOEdoSWlZZUE=[98] 報告
阿修羅のぴーバグ、ぱーバグ。これ以上も、これ以下も話が通じてないな。

パーなのか？誤魔化してるのか？

まあ後者だな。すり替えごまかし詭弁やり放題。理屈が通じない。わざとだがな。

では、本質をもう一度

まず憲法の範囲内でやれる事はいくらでもある。それをやらないのが安倍政権と厚労省。

無責任極まりない。お前が言う日本人の中のクズ。日本人の中の恥。

検査するキットを配る。検査を実行するために検査が出来る企業（600社ほどか？）に、協力を要請する。保険適応出来るようにする。検査する条件の基準を下げる。……いくらでもやれる事はある。

あるのにやらない政権はクズ。それを擁護するために洗脳活動➡憲法のせいにするとは論外のクズ。

この期に及んで、この緊急事態に改憲のプロパガンダを行うとは最低最悪だな。

良心が痛まないか？

イデオロギーの前に人としてモノを言え。
62. 罵愚[8320] lGyL8A 2020年2月23日 17:00:33 : l4Mb7amHUg : OFd6c1EvZ1Fra0k=[35] 報告
↑緊急事態といえば、目の前の新型ウィルスしか浮かばないんだな（笑）。
63. 前河[3766] kU@JzQ 2020年2月24日 01:49:25 : EFZoSRsoM6 : NDJUODdnQkdXTXM=[124] 報告
⬆お前はすり替えの上にまたすり替え………エンドレスにすり替えだな。

このスレは「クルーズ船“潜入”医師 安倍政権の感染デタラメ対応を暴露」だから、そういうコメやレスを書いてる。

緊急事態要項に関してはまた別の機会にしてやるよ。

しかし、バグの書き方を見てると必要以上には相手を罵倒しないんだな。サポのルールか？素は普通のおっさんじゃないのか？

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