新型コロナの集団免疫「ワクチンなしでは無理」スウェーデンの責任者語る　（東京新聞)　魑魅魍魎男

新型コロナの集団免疫「ワクチンなしでは無理」スウェーデンの責任者語る　（東京新聞)　
http://www.asyura2.com/20/iryo6/msg/392.html
投稿者魑魅魍魎男日時 2020 年 11 月 04 日 02:14:31: FpBksTgsjX9Gw　6bOWo@mx6bKSag

「新型コロナの集団免疫『ワクチンなしでは無理』スウェーデンの責任者語る」　
（東京新聞　2020/11/3）
https://www.tokyo-np.co.jp/article/65996

新型コロナウイルスに対し、独自策をとってきたスウェーデンの感染症対策責任者で疫学者のアンデシュ・テグネル氏が２日、日本記者クラブでオンラインで会見し、「ワクチンなしでの集団免疫達成は不可能」などと語った。

◆厳格な都市封鎖なし、死者6000人

スウェーデンは、新型コロナ拡大後、他の欧州諸国のように厳格な都市封鎖を行わなかった。レストランや小売店は営業を続け、学校も閉鎖しなかった結果、人口約１０００万人の同国で、死者は約６０００人に上った。
　テグネル氏は、高い死亡率の原因は高齢者施設の運営法だったとし、「感染者が施設に入所して拡大させるなど、当初は問題があったが、是正した」と説明。「高齢者施設には従前から問題があった。国民は政府が新型コロナ対策で失敗したとは感じていない」とし、国民は政府に高い信頼を寄せていると強調した。

◆ヨーロッパの感染拡大「寒さで屋内にいる率、高まった」

また、人口の６０％以上が抗体を得て、感染を抑える集団免疫の可能性については「分析はとても難しい。新型コロナの感染率は、都市と地方でばらつきがあり、集団免疫が機能するのかどうか、今は全くわからない。ワクチンなしで集団免疫の達成は無理ではないか」と持論を述べた。
　欧州を襲う感染第二波の要因は「寒くなり、屋内にいる率が高まっていることと、夏の厳しい都市封鎖の解除後、人同士の接触が一気に増えた」と解説。それでも、スウェーデンではマスク着用を推奨しておらず「欧州の多くの国ではマスクを義務化しても感染が広がっている。少なくとも欧州圏では、マスク着用は解決策にならず、必然性はない」と話した。（沢田千秋）

------(引用ここまで)-----------------------------

これは、集団免疫策の敗北宣言ですね。

新型コロナ・ウイルスの正体がよくわからないのに、何の科学的・医学的根拠もなく
集団免疫ができると仮定したところに間違いがあったのです。

（関連情報）

「スウェーデン、上半期の死者数が過去１５０年で最多に　(CNN)」　（拙稿　2020/10/15）
http://www.asyura2.com/20/iryo6/msg/375.html

「コロナ禍｢経済優先｣したスウェーデンの悲惨　死亡率が増え､経済も近隣国同様の状況に　
（東洋経済）」　（拙稿　2020/7/20）
http://www.asyura2.com/20/iryo6/msg/271.html

「スウェーデン、集団免疫の獲得「驚くほど遅い」－疫学者が首かしげる（Bloomberg)」
（拙稿　2020/6/21）
http://www.asyura2.com/20/iryo6/msg/225.html 　

1. 2020年11月04日 10:47:27 : 7mNLBtH6Xk : Y2VBOWdnUlcvQm8=[221] 報告

▲△▽▼

とりあえず、この欄、寂しいので
ゴメンね！

スウェーデン、ガンバレ！
あなたたちのやり方が、フツウのやり方です！

そんで、
キリギリスやオフランスのように、
コロちゃん詐欺がバレそうで、公権力、抗議行動粉砕、言論封鎖で
外出禁止令････そんなにしてほしいんですか？？？

記事は言った･･･
･･･国民は政府が新型コロナ対策で失敗したとは感じていない」とし、
国民は政府に高い信頼を寄せていると強調した。･･･

そんで、コメントは言った･･･
･･･これは、集団免疫策の敗北宣言ですね。･･･

そうでもないんじゃないですか？
記事では、
･･･集団免疫が機能するのかどうか、今は全くわからない。
ワクチンなしで集団免疫の達成は無理ではないか････

このコメント、フツウの感覚で敗北宣言とは言えないですよね！
リッパナ、製造会社製造責任ワクチンならともかく、

ゲイツワクチンを打って、正体不明のコロちゃんに感染させられたら、
目も当てられません！
一生涯、ゲイツワクチンにお世話になることになりますか？？

中国さんのおかげで、ポンコツパソコンの
メンテ会社に落ちる？、ウインドウーズさん！

自作自演の、パソコンウイルスとウイルル対策詐欺で
金儲けの成功体験がある、
このパンデミックの資金源ゲイツさんや
その一味に、だまされないようにしましょうネ！

その線でも、ご照査ください！
よろし●お願いします。

2. 2020年11月04日 13:20:06 : AUjLr1EJ72 : c2FMZllMTlBVT2s=[791] 報告

▲△▽▼

で、魑魅魍魎男さんはワクチン支持者になったの？

[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]：アラシかも(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

3. ＡＮ[1425] gmCCbQ 2020年11月04日 17:40:07 : hGwbgWsB16 : cWpmejF6Z0ZBbFk=[86] 報告

▲△▽▼

本当に「ワクチンなしでの集団免疫達成は不可能」と語ったのか？？

　そもそも、テグネル氏ならば、ワクチン製造の難しさをよく分かっているはず。

　それにスウェーデン語って、インド・ヨーロッパ語族の中では特に異質で、グーグル自動翻訳がめちゃくちゃでっせ(笑)

4. 2020年11月05日 00:26:37 : 5M57i6RQAo : WUJzR2JRUlFERkE=[173] 報告

▲△▽▼

>>3
翻訳が間違っているのなら東京新聞は訂正記事を出すはず。

これはテグネルの敗北宣言に他ならない。

スウェーデン礼賛厨、泪目wwww

5. 2020年11月05日 08:12:48 : F4gjeaU2DI : VTZyL2RQa09kdjI=[147] 報告

▲△▽▼

魑魅魍魎は、最初からワクチン強制接種側だったと思うよ。

[スレ主【魑魅魍魎男】による初期非表示理由]：アラシかも(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

6. 2020年11月05日 08:19:36 : F4gjeaU2DI : VTZyL2RQa09kdjI=[148] 報告

▲△▽▼

そもそも＞　ワクチンなしで集団免疫の達成は無理ではないか　＜とは、理論になっておらず、集団免疫とはワクチンに頼らないということなので、ワクチンによって集団免疫が得られるかのような表現はあり得ない。

このスレは引用元の記事が正しく翻訳されていない可能性が高く、議論しても誤誘導につながるだけの可能性がある。

7. 2020年11月05日 09:03:09 : 5M57i6RQAo : WUJzR2JRUlFERkE=[177] 報告

▲△▽▼

>>3
>それにスウェーデン語って

会見は英語で行われた。

>>6
>このスレは引用元の記事が正しく翻訳されていない可能性が高く

ここに会見の動画があるが、どこが不正確なのか
明確に指摘しないと、誰にも相手にされないよ。

「スウェーデンのコロナ対策　アンデシュ・テグネル氏、
ペールエリック・ヘーグベリ駐日大使　会見　　2020.11.2」
https://www.youtube.com/watch?v=81zO8G_J-f0&feature=youtu.be

8. 2020年11月05日 21:37:30 : niyy4hTwUA : OHU1UGRCUHhtN0k=[3509] 報告

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新型コロナウイルスの突然変異種がミンクからヒトに感染、ミンク1700万匹が殺処分へ - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20201105-denmark-mink-variant-coronavirus-spreads/
＞デンマークにおけるミンクから発見されたSARS-CoV-2変異種について、
＞フレデリクセン首相は変異種が体内の抗体を作る力を弱めるだけでなく、
＞現在開発が進行しているCOVID-19のワクチンの効果を失わせるとして、
＞「我々は国民に対して大きな責任を負う立場ですが、
＞今回発見された突然変異種によって、
＞自国民だけでなく世界の全人類に責任を負う立場になりました」
＞「非常に、非常に深刻な状況です」とコメントしました。
ワクチンがヤバい（嗤）。
集団免疫？　何それ、美味しいの？

9. ＡＮ[1435] gmCCbQ 2020年11月07日 04:20:18 : hGwbgWsB16 : cWpmejF6Z0ZBbFk=[96] 報告

▲△▽▼

>>7.さん
　動画の紹介ありがとうございます。
　問題の箇所は、1:00:50付近ですね。
　「もっと多くの人が免疫を獲得すれば病気の拡大を防げる、しかしそれはワクチンなしには不可能」と語っていますね。
　more and more people will be immune, the spread of decease would must like be destroy, even if complete immunity out of vaccine I don't think it possible（←耳コピなので間違ってる可能性大）
　またそのあとに、実際にワクチンを使用できるのは、半年から１年先の話だろう、とも語っていますね。

　集団免疫のみで感染症をほぼ完全になくすことは不可能（免疫を獲得する人は直線的に増えるわけではなく、100％に近づくほど速度は遅くなるから）なので、ワクチンで免疫獲得者を増やさないと、完全に近い集団免疫は達成できない、というのは真実です。
　しかし感染症の種類によっては、ワクチンに頼らず、自然の感染（と対症療法）に任せて免疫獲得者を増やすという対策も当然考えられます。それを一般的に「集団免疫戦略」と呼んでいるわけです。この場合、人口の30～50％が免疫を獲得すれば、爆発的な感染増加はなくなる、と考えられています。

　というわけで、元記事は発言の一部分のみを切り出して「集団免疫の敗北」を強調するかのような報道をしているわけですが、それは決してテグレル氏の本意ではないようです。

10. 2020年11月07日 05:43:56 : 5M57i6RQAo : WUJzR2JRUlFERkE=[184] 報告

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>>9
集団免疫ができないからワクチンを使用するのであって、
ワクチンがないと集団免疫が成立しないというのは
矛盾もいいところだ。

「スウェーデン首相、自主隔離　新型コロナ」　（時事　2020/11/6）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020110600895&g=int
「
【ストックホルムＡＦＰ時事】スウェーデンのロベーン首相は５日、新型コロナウイルス感染拡大阻止のため自主的に隔離生活に入ると発表した。感染者と直接の接触はないが、感染者の「近くにいた」人と接触があり、医師の勧めで夫人と隔離生活に入った。
首相は「ますます多くの人が感染し亡くなっている。非常に深刻だ」と訴えた。感染は再び拡大中で、人口１０００万人のスウェーデンで累計感染者数は１４万人、死者も６０００人を超えた。
」

スウェーデンの人口は990万人、日本の12分の1。
死亡率が同じなら日本ではすでに7万2千人が亡くなっているはず。

そのぐらいは死んでいるだろう。スウェーデン同様、無対策・無検査だから。

11. 2020年11月07日 21:10:19 : KEKnYEPdII : cHF5SW5Td0tCeHM=[193] 報告

▲△▽▼

ファビピラビル・アビガンがあるじゃねえか。
なぜ、ワクチンワクチンと騒いでいるか分からない。
アビガンの副作用は報告されていない。
ワクチンに目が向くように仕向けて、ワクチンに
毒を入れて人口削減を狙っている。
この一点にある。
アビガンは約３０種類におよぶRNAウィルス疾患を
治癒させてしまう。しかも安い。
軍産複合がアビガンを使用させまいとするのは当然
だろう。
アメリカ国防総省が備蓄したり、ドイツがアビガンを
大量輸入したのに沈黙している。
アビガンの効果に恐れおののいているからだろう。
多くの製薬会社、医療従事者が倒産・失業を迫られる
からだ。
たとえば、エイズやC型肝炎・インフルエンザこれだけ
でもかなりの利益を製薬会社が得ている。これらが
アビガンで不要になれば大倒産・大失業となる。