安倍が「アンダーコントロール」と宣言し、その証としての
オリンピックならばそのように実証しなければならない。

　正常運転時の２次冷却水と混同させて福一の処理水は安全だから
　放流すると言う現政権は、ウソを語るペテン師だ。

　全核種の回収技術を獲得するまで、タンク増設を続けて
　保管するのが東電と現政権が決定できる決裁許容範囲だ。

　多摩散人です。

　阿修羅のコメンターとくろねこの短語さんが水の廻送費用を出し合ってくれたら、私も多摩川に流すことに賛成します。

ノーコメなら、そのまま載せればよい

　多摩散人です。

＞海に流していいものじゃないから今までタンクに溜めてきたんでしょうに

　海に流してもいいのに、反対派がうるさいからタンクに貯めこんでほとぼりの冷めるのを待とうとしたんでしょうね。

　最初から海に流していれば、無駄なタンクを作る必要なんてなかったんだよ。

　福島の海産物も、健康上なんの心配もないと学者が言っていますよ。

　多摩散人です。

＞原発が安全だと言うのなら原発は東京の街のど真ん中に作るべき、

　首都のど真ん中に原発を作るなんて国は、世界中探してもない。土地代がかさんで、電気代が高くなっちゃうじゃないか。

＞４０　ボケ老人＝楽老さんへ。

　専門的知識の披露ご苦労さんです。たぶん理想論としては正しいのだろう。

　台湾問題の先行き注視も、よろしくお願いします。

　福島の漁民は風評被害を受けて可哀想だから海に捨てるなという意見があるが、風評つまりデマを流す人が悪い。

　デマを流している場所の典型は、この阿修羅だよ。

　阿修羅の原発板のコメントは、全て次のリンクに保存されている。

　http://rank.asyura3.com/genpatu/999/1/

　この中の、福一事故に起因する放射能の健康被害について述べた記事で、デマでないと判明した記事があったら、指摘して下さい。

本題だが、放射能汚染水を海に東京湾に流すなどとんでもない。海はつながっているのだ。
まず国会・官庁を福島に移転したらどうだ？

東京が福島事故原発の発電電力を大量に使っていた証拠はあるのか？
事故後に早期に復旧された記憶がある。

つまり当時から、全国的にも58基の原発発電の大量電力は本当に使われていたのか？という疑いがある。

嘘つき経産省と東電の言うことだから信用できないのだ、

首都大都市機能を維持するには原発が必要のプロパガンダ　国民洗脳だと思うヨ

東京の真ん中に原発つくれない理由は、原発はお水で冷やすので海沿いじゃないとつくれないんです。科学的な根拠ですね。今、都市部では火力発電が使われていて、原発使っているのは田舎の方だけなんです。日本は、技術があるんだし、自然再生可能エネルギーを使ってみたらどうですかね。イオンさんとか企業も太陽光パネル設置したりしているので、原発は古い。とはいえ、福島の汚染水問題は深刻ですよね。何か解決策はありませんかね？未来ある子どもたちに汚れた地球を残したくはありませんよね。

　多摩散人です。

＞東京の真ん中に原発つくれない理由は、原発はお水で冷やすので海沿いじゃないとつくれないんです。科学的な根拠ですね。

　屁理屈を言いたくはないが、やはり一応書こう。

阿修羅のコメンターなら、「パイプラインで水を都心部まで引いて、原発を作れ」くらいのことは言ったらどうだ。

　都心部に発電所を作らないのは、土地が高いからだ。水力発電所だって、火力発電所だって、都心部には作らないよ。土地代がかさんで、電気代が高くなるからだよ。

　多摩散人です。

また10年経ったら、「20年前の事故の汚染水を、10年前に福島の海に流して、反対派は海が汚染されると反対したが、あの話はどうなったんですか。」と質問してみよう。それまで憶えておいて下さいね。

　７年前の歌舞伎の壊滅の予言はどうなったんですか。

　７年前のラーメンの壊滅の予言はどうなったんですか。

http://rank.asyura3.com/genpatu/999/1/

　この中の、福一事故に起因する放射能の健康被害について述べた記事で、デマでないと判明した記事があったら、指摘して下さい。

　多摩散人です。

　ボケ老人＝楽老さんは、放射能に関しても私より勉強家だから、多分ご意見は理想論としては正しいのだろう。

　しかし、世の中の問題は、何でも理想論通りにしなければいけないということはない。理想論通りに手間と金をかけなくても、この程度でよいという考えもある。

　現にあなた自身、自分の理想論は「戦争放棄・戦力不保持」だが、現実には「戦争不放棄・戦力保持」でもいいと言っているではないか。

トリチウムが、壊変するときのエネルギーは、１８５９１ｅＶ。

＞　Mode　b-
Branching (%)　100
Q-value (keV)　　18.591

細胞の核内のＤＮＡは、わずか３−２０ｅＶで、二重らせん切断が起きる。

＞　Resonant Formation of DNA Strand Breaks by Low-Energy (3 to 20 eV) Electrons

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/10698742/

これは貴重なデーターをありがとう。

なるほど。比較してみると、トリチウムのベータ崩壊で出たβ線はDNAの水素結合などスイ
スイ断ち切ってしまう訳ですね。
至近距離でらせん構造が切断されるとたんぱく質の高次構造の破壊にもなり、最良の場合で
も組織が壊死するのだろうか。運も不運も確率次第（半減期約12年）となりますですか。

ただ、トリチウム T (^3H) は水素 (^1H) と異なり、金属製の強い非金属ですね。つまり
O, N らと結合してらせん構造を成す前に、クシャンと固まってしまう可能性もあり得る。

動物実験のデータもいろいろあるはずと思うのですが、なかなか表には出てこない。
「２．トリチウムの生体影響評価」（2012年）
http://www.jspf.or.jp/Journal/PDF_JSPF/jspf2012_03/jspf2012_03-190.pdf
　

何言ってんだこの馬鹿は？！

だからトリチウムを取り込んだ身体は、
てっきり普通の水素原子だと思って細胞やら遺伝子やらを作る材料にするんですが
それがいつの間にかヘリウムに化けるというのは
例えば水分子の水素がヘリウムに化けたら、それはもう水じゃないんです

だからトリチウムを取り込んだ部分が壊れちゃうでしょうね
原発トリオ三菱・東芝（三井）・日立（田布施）の親分は天皇ですよ
明治の歴史を知ってる人には常識ですね
なので皇居のお堀をトリチウム水で満たして、
中の人を遺伝子治療すれば世界が平和になるでしょう

多摩散人さんは、原発推進ありきで議論していますが、そもそもの発端は原発推進してきたのが問題であって、ここ10年は一部の地域を除いて脱原発なのだから反対も何もないと思います。それに、私たち子や孫の世代は原発推進してきたわけでもないし、大人になったら勝手に原発使われていて、電気使っている私たちが悪いと責任押しつけられて、おかしな世の中ですよね。大人たちが勝手に戦争して、その子どもに責任取れと言っているあの時代と同じですよ。とにかく、今は一部の地域を除いて脱原発なのだから、その方向で議論したらどうですか？子どもたちに押しつける前に。

東京湾に放出は愛知に近づくので止めてくださいね。
（黒潮は東へ流れますけど、沿岸流は逆方向なのです）

　多摩散人です。

＞放出したら、人間が大量死する。５年後か１０年後か２０年後くらいだ。晩発性障害でだ。そしてカナダ、米国、太平洋の島々の諸国、ニュージーランド、オーストラリアあたりから、賠償請求が来るだろう。日本製品のボイコットが始まるだろう。

　５年後、１０年後、２０年後にそうなるかどうか、検証しましょう。

　事故後５年目に日本中が阿鼻叫喚になるという予言はどうなったんですか。

　ラーメンは壊滅すると言う予言はどうなったんですか。

　歌舞伎は壊滅すると言う予言はどうなったんですか。

マスゴミが報道しない自由を行使しているから、あんたみたいな
日本人でない人にはさぞかしうれしいだろう。
いずれにせよ、放出された放射能、人口密度等を考えたら、
災害はチェルノブイリ超えは確定的だ。

ただ、マスゴミに支配されている人が多いから、実感できない
だけだ。
そのうち、隠しきれなくなるから、その時驚いては手遅れだよ。
既に手遅れとは思っているが。
第一、原発事故に復興とかありえない。石棺して離れるしか
災難を逃れる方法がないのは世界の常識だ。

　橋下徹氏が、大阪湾でも流すことを本気で提案しているが、本当に真面目に考えてもいいかも知れない。オリンピックの聖火だって、単なる必要性なら羽田から直接競技場に運べばいいだけだが、日本全国を回っていく。

　汚染水も、日本全国安全をアピールして回って、いろいろな海に捨てれば、阿修羅のコメンターも大賛成して、誰もデマなど流さなくなる。

　ちょっと甘いかな。

＞７４：日本中が阿鼻叫喚になるという予言はそうなっているだろう。

　歌舞伎は絶滅すると言う予言はどうなったんですか。

　ラーメンの壊滅の予言はどうなったんですか。

　事故後五年で日本中阿鼻叫喚になるという予言はどうなったんですか。

　多摩散人です。

　文明史的に言うとね。

　離れた所からエネルギーを持ってくるから、人類の文明は進歩したんだよ。

　「蛍の光、窓の雪」は、自宅の庭先のエネルギー、限られている。

　「お爺さんは山に芝刈りに、お婆さんは川に洗濯に」は、自宅より少し離れた場所のエネルギー。使える量が増えているでしょう。

　山奥の水力発電や都市の周辺の火力発電、ますます量が増えているでしょう。

　東京で使うエネルギーを福島で作るというのは、文明が進化した結果なんですよ。「パラダイムの転換」なんて思い付きを言う人もいるけどね。

　多摩散人です。

歴史的な経過を言っているのではなく、エネルギー利用の方法と量の段階を説明しているんだよ。

「蛍の光・窓の雪」も現代のこととして説明してもいいんだよ。

　今、田舎に住んでいるあなたが蛍の光と窓の雪明かりで読書をしたとしても、わずかな照明に使うエネルギーしか得られないんだよ。

　多摩散人です。

明日、検証しましょう。

　多摩散人です。

　「蛍の光・窓の雪」は私は漢文の典拠に基づいて述べているつもりだが、ウィキペディアなどで調べて下さい。

　そちらの言っていることこそ、何を言っているのか分かりません。

＞文明史的に言うならエネルギー源の変遷は

　私は７６に対する反論として、

＞７７：離れた所からエネルギーを持ってくるから、人類の文明は進歩したんだよ。（多摩散人）

と論じたのだが、ボケ老人＝楽老さんは何が言いたいのかさっぱり分からない。

それから、台湾は平和で軽武装の中立国ではありませんよ。

http://www.asyura2.com/21/senkyo280/msg/207.html#c80

　多摩散人です。

では、あなたの７８の

＞蛍雪は中華式の誇大表現でそれ自体が桃太郎より文明の発展は上なのだが

は何のために書いたんですか。

　多摩散人です。

あなたの７８の文明論には、私は７９で反論を書いてますよ。

それに文明史論で反論できないから、文明史論の議論は諦めて、

＞文明史などとは片腹痛い（８９）

と反論の論点を変えたんじゃないですか。

「文明史などとは片腹痛い」なら、７８に最初からそう書けばよかったのに。

こういう「議論の進め方に関する議論」は、昔、ボケ老人＝楽老さんとうんざりする程やったね。

もう、飽きたよ。読者も読みたくないと思うよ。

　多摩散人です。

ははは、

＞文明史的に言うとね。（７７）

は大げさすぎて嫌われたらしい。単に、

＞エネルギー利用の方法と量の段階を説明しているんだよ。（７９）

とだけ書けばよかったかな。

そんで、処理詐欺水、放出基準値はいくらですか？
現在、原発事故非常事態宣言中デス！
東京の飲料水とどちらが、高い数値ですか？

たしか水道水の放射の基準値はなかったですよね！
で、飲料水基準は、事故前　1〜2ベクテル/kgだったが、
事故後、100ベクテル/kgに上がって、今は50ベクテル/kgくらい？
（ちなみの食品基準100ベクテル/kgです。･･カ）
そんで、
海洋放出基準、たしか事故前　30ベクテル/kgで
飲料水の基準値のほうが高かったような･･･？？
しっかり、事故前と事故後で、
ご照査してみてくださいネ！

そんで、せっかくなので、
湾の中で、アベスガ一味やその親族様や、
環境大臣とクリ●リスさん一家や
東電から給料もらってる皆様全員と親族様で、
海水浴を実施してみてください！
また、
飲料用に水タンクをご用意して持ち帰って消費くださいネ！
周りにこぼさないでね！放射能が拡散しちゃうから･･･
そんで、各自の排出物が汚染されているかもしれないんで、
１滴も出さないように栓をしてくださいネ！
よろしくお願いします。

　多摩散人です。

　久しぶりにボケ老人＝楽老さんの元気な小言を聴けて、慶祝です。

＞故事は故事として文学的に楽しめば良いだけの話

　故事とか神話とか伝説は、下手な科学より深い科学的真実を暗示することがあるから、説明の手段として利用しただけだよ。

　八岐大蛇と素戔嗚尊の話が、出雲人が斐伊川の氾濫を治めながら国を作ったことを象徴する話であると説明するのと同じことだよ。

＞仕方ないから実際論として技術的に解説してやろう。

　実際論と技術論は結構だが、そういう説明しか出来ない所が小言幸兵衛レベルの科学者の限界なんだよ。

＞それだけのホタルを集め生かしておくコスト及びその実現性と、燈明を灯すコストのどちらが大きいか❓

　燈明を灯すためには菜花畑を作り、または菜の花を探し回り、菜種を収穫し、すり潰して絞って菜種油を作らねばならない。灯心を燃やす金属の皿を作らねばならない。火事に強い構造の家も必要だ。大きなエネルギーを得るには遠くから大きなエネルギーを運んで来るために大きなエネルギーを使わなければならない。しかし、その方が「蛍雪」のエネルギーより単価は安い。

　「お爺さんは山に芝刈りに、お婆さんは川に洗濯に」は身近なエネルギーである「蛍の光、窓の雪」より遠くまで行ってより多くのエネルギーを集めなければならないことを比喩的に説明したに過ぎない。

　もう一度引用しよう。

＞それだけのホタルを集め生かしておくコスト及びその実現性と、燈明を灯すコストのどちらが大きいか❓

　あなたは、照明を灯すコストの方が蛍や雪のコストより単価が安いと言うんでしょう。それなら、私と同じ意見ではないか。

　山奥の水力発電のエネルギーの方が、蛍や雪のエネルギーより、大量で安いんだよ。

＞事業者がもうけを大きくするためにリスクを過疎地に押し付けているだけの話ではないか。

　現行の水力発電も火力発電も、「事業者がもうけを大きくするためにリスクを過疎地に押し付けているだけの話」だという意味ですか。では、どういう発電がいいんですか。事業者抜きで出来る、蛍雪エネルギーですか。

＞火力発電は消費地にできるだけ近いところに立地している。

　火力発電所は、消費地である我々の家の隣ではなく、我々の家の出来るだけ近く、しかし都心から出来るだけ遠くて経済的に見合う川崎の浮島みたいな、「都会の周辺」に立地している。

＞力のある企業は系統電力を使用せずに自家発電する。

　力のある企業は、系統電力も使うが、それプラス、自社の都合で自由に作れる電気も自作して使っている。自作電気は系統電気より高いと思いますよ。だって、自作電気の方が系統電気より安いなら、すべての企業が自作電気しか使わなくなるはずだ。さらに、全ての家庭も自作電気しか使わなくなるはずだ。だって、その方が安いんだから。自宅の屋根に降った雨で水力発電して、それを使うようになるはずだ。

　まあ、発電の話だけに水掛け論で、そのうち「読判任」発動だが。

　多摩散人です。

＞【蛍雪】が悪い、嘘だと叫ぶのではない。故事は故事として楽しむべきで、変な例え話にするな❗と言う事だ。

　故事や神話や伝説は、ただ文学として楽しむだけのものではありません。人間社会の根源的真理を言い当てたものも沢山あります。

そのいい例が「矛盾」です。

　「矛盾」の内包する意味が分かっていれば、「戦争のない平和な世界が実現する」なんてバカなことは誰も考えなくなるでしょう。

多摩散人ならぬデマ散人くん、その話はどうなったのかな。

今も何十万人が住む場所を追われたままなのだが。

　多摩散人です。

世の中に「絶対安全だ」などという話がある訳がない。私は全然信じなかった。

安倍さんが「絶対安全だ」と言ったと言うなら、安倍さんに聞いてくれ。それから、「『絶対安全だ』というから信じたのに、騙された」と言っている住民に聞いてくれ。

　多摩散人です。

＞火力発電は消費地にできるだけ近いところに立地している。

　水力発電のエネルギー源は日本の山奥の水源地に取りに行けばよい。しかし、火力発電のエネルギー源は、日本を遠くなれた油田地帯に取りに行かなくてはならない。その採油地と通商路の安全を確保するため、米軍の力さえ借りている。

　自宅の庭先という「近い距離」で簡単に得られる蛍雪のエネルギーとは正反対だ。しかし、蛍雪のエネルギーより単価は低い。

＞距離のパラメーターの入る余地はない。

　故事・神話・伝説における距離の概念は西洋物理学の距離の概念ではない。それは「手間暇」「輸送手段」「危険」その他もろもろを含む神話的概念、「神話的距離」だ。「竜宮城までの距離」のような概念だ。

　エネルギー問題を考える時、「神話的距離」のパラメーターが存在する。

　原発問題も「神話的距離」のパラメーターが存在する。原発は爆発しても心配ないほど安全な、人々の住む場所から「遠い所」にないと、人々から受け入れられない。その代り、膨大なエネルギーを供給する。「近い距離」で得られる単価の高い蛍雪エネルギーとは正反対だ。

　こういう議論は、小言幸兵衛レベルの科学者には理解できないだろうな。

　多摩散人です。

私は10年前の事故直後から、昔から「原発は危険だ。しかし原発は必要だ」と言ってきました。

　ただ、今回の汚染水放出は、大した危険はないだろうという判断です。まあ、専門家の話を聞き比べた素人判断ですが。

　多摩散人です。

＞データ見なければ放流して良いか悪いか判断つかないだろが。

　申し訳ないが、データを見ても良いか悪いか判断尽きません。判断できるためには、100時間くらい勉強する必要があるだろう。そんなに時間をかけるほどの価値を感じません。

　それが普通に生活している人の感覚ですよ。

だから、この10年の阿修羅の出鱈目ぶりを参考にして、まあ、専門家の話を聞き比べて素人判断をしているんです。

　余談、まったく余計な話ですが、9.11のビルの壊れた後を見せて、「こういう壊れ方を化学的に見れば、アメリカの自作自演は明らかだ」などというコメントが阿修羅に沢山あったが、そんなこと素人の私に分かるわけないよ。常識で考えて、アメリカが自作自演で自国を攻撃するなんて、まあ、あり得ない。
　
　そんな風に判断するんだよ。

　多摩散人です。

７４のあなたのコメントを見ると、「ああ、こういう人も世の中にはいるんだな」と思って、「これが阿修羅なんだ」と思って、学者の言うことの方が信用できると思う。

これでは日本は領土を失ったのと変わらない。多摩散人さん、いったいいつになったら元のように住めるのかね。

キミの好きなそれはいつかね。死んだ後か。

　多摩散人です。

あなたの私に対する質問は、あなたではなく「福島原発付近に住んでいた人」が

＞多摩散人さん、いったいいつになったら元のように住めるのかね。

ですか。そんなこと、私に答えられるはずがないじゃないか。その人たちが当局者の政治家、役人、科学者に聞くしかないでしょう。

　多摩散人です。

＞患者と家族にとっては将に阿鼻叫喚の巷だ。

「阿鼻叫喚」というのは、地獄の風景なので、「日本全体が阿鼻叫喚の地になる」とか使うんです。「患者と家族が阿鼻叫喚の巷」というのは、言葉使いとしておかしいんです。

　例えばだが、小言幸兵衛が脳卒中になって家族が心配したとしても「阿鼻叫喚の巷だ」と言うのは変なんですよ。

　言葉遣いだけの話ですよ。憲法や日米安保や台湾の話は、また後程。

　多摩散人です。

　我々親友同士の、そのまた友人だったアラジン2 さんのウイグル問題への功績に関して、私が言及したコメントがあるのでリンクします。ボケ老人＝楽老さんにも、ぜひご協力をお願いします。

http://www.asyura2.com/21/senkyo280/msg/247.html#c26

　多摩散人です。

そうすると、病人のいる所はどこでも「阿鼻叫喚の巷」ですか。

　多摩散人です。

＞サァ　馬鹿な冷血漢がどんな反論をしてくるか❗❓

　こういう独善的で居丈高な態度が小言幸兵衛さんの一番カッコいい所、じゃなかった、一番カワイイ所なんだよ。

＞これを素知らぬ顔で眺める冷血漢はいざ知らず

　私は誤解が無いように「言葉遣いだけの話ですよ。」（１１５）とちゃんと断っている。病人に対して冷血漢だとか、そういう話は関係ない。あなたの表現が大げさだと言っているだけだ。

　医者が病人を診察して、「あなたは阿鼻叫喚です」とは言わないでしょう。

　大げさな言い方を使ってばかりいると、その言葉がだんだん無力になるんだよ。

「親分、てーへんだ、てーへんだ」とばかり言っていると、親分は「なんだハチ、また、てーへんか」となっちゃうわけだよ。

　あなたがもう少し、説得力のある議論が出来るように、あなたの言葉遣いに忠告をしているんだよ。あなたはせっかく科学者だし、勉強家なんだから。

　では、あなたのご期待通り、「読判任（読者の判断に任せましょう）」発動。

　多摩散人です。

いつもいつも、難儀をかけてすいません。