まあ、不正選挙の「中間発表」みたいなものですね。

ＣＩＡ工作員１０万人のほとんどが投票した。

原則一人２票だが・・・

https://cycomi.com/fw/cycomibrowser/chapter/pages/7932

>ピラッ・・・

後から票の追加もできる・・・

ホンコンの不正選挙も同じだね。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6343472

>香港で24日投票が行われた区議会（地方議会）選挙は25日、開票作業が進み、民主派は452議席中、8割超に達する380議席以上を獲得

こんなの不正選挙でなきゃ・・・

高知市長選も・・・

https://www.kochinews.co.jp/article/324835/

>現職の岡�ｱ誠也氏（６６）＝立憲民主県連、国民民主、社民推薦

が当選・・・

みんみんみん推薦は強いねえ。

>２０１５年の前回市長選で岡�ｱ氏を推薦した自民党県連と公明党県本部は、今回は「自主投票」として推薦を見送った

からですかねえ？

https://www.youtube.com/watch?v=28QzVW-q0LU

[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

これですね。

https://www.kochinews.co.jp/article/326727/

自民分裂が主要因なのでは？

https://www.youtube.com/watch?v=28QzVW-q0LU

みんみんダーハー！


[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

>支持と不支持の差について、37.5％も食い違っていたら、誤差ではなく、Yahooと日経のどちらかが嘘を吐いているということになります。

はい、誤差ではないですね。

ＤＦＦＴ（信頼できるデータの自由な流通）の概念でもありますが

https://www.seiko-cybertime.jp/time/column12.html

>改竄されていないというエビデンス

がＹ！にはないですね。

https://ainow.ai/2019/06/08/171551/

まあ、経産省が主導しているから、ガイムショーは無視ですけどね。

https://ainow.ai/2019/06/08/171551/#i

>2019年1月23日、世界経済フォーラム年次総会（ダボス会議）に5年ぶりに出席した安倍晋三首相は「成長のエンジンはもはやガソリンではなくデジタルデータで回っている」と述べ、データの国際的な流動性の重要性を強調した

のは、ガイムショーによれば、何もしていないことになるんですよね。

Ｇ２０もそう。

阿修羅は、ガイムショーの資金で運用されているから、ガイムショーには逆らえない。

経産省はつぶす、というのがガイムショーの方針。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6343479

>経済産業省は日韓軍事情報包括保護協定（GSOMIA）の延長に関する日本側の発表内容を韓国が批判していることをめぐり、公式ツイッターで「方針の骨子は韓国政府と事前に擦り合わせたものだ」と25日までに反論した。

外務省は韓国のマスゴミも握っているからねぇ。

[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

スガも否定したね。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6343486

>菅義偉官房長官は25日の記者会見で、日韓軍事情報包括保護協定（GSOMIA＝ジーソミア）維持を巡る合意内容を日本側が歪曲して発表し、抗議に謝罪したとの韓国側の主張について「政府として謝罪した事実はない」と否定した。

時事通信はガイムショーの犬ですから。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191124-00000119-kyodonews-int

>鄭義溶国家安保室長は24日、南部・釜山で記者会見し、日韓の軍事情報包括保護協定（GSOMIA＝ジーソミア）維持を巡る合意内容について、日本側が意図的に歪曲して発表したとして遺憾の意を表明した。日本側に外交ルートで抗議し、謝罪を受けたと説明した。

https://www.youtube.com/watch?v=PvmH98-IDIE

>私（ガイムショー）の犬になりなさい

[18初期非表示理由]：担当：混乱したコメント多数により全部処理

　経済は言うまでもなく、外交も内政も失政続きで、存在意義を失った政権なんだが、交代選手の不在が理由で、グランドに立ちつくしている。日は暮れても、夜道は暮れない闇夜が続く…

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]：その他(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)アラシ。過去に場違いコメント多数でアラシ認定。

お前はゆでガエルくんか？何か言ってみろ。何もまともな反論が出来ないおバカさん。恥ずかしい奴だな。

地下爺さんと楽老さんがお前を無視してのは、対応する価値がないと思われてるのがわからんか？クズ。

私はバカな奴に助言・指摘してあげる事がある。ボランテアだな。笑

そもそもリチャードコシミズってなんだよ？笑。コイツ日本人だろ。ちょっとチェックしてみようか。★が私の意見。

引用
本名：輿水　正

概要
カナダのベンジャミン・フルフォードと並ぶ、陰謀論者

陰謀論⬇

政治家の全員がLGBTである

★意味不明。根拠がない。有り得ない。

産経新聞は統一教会系の世界日報系

★もしかしたらあるかも。自民議員が統一協会のイベントに祝電なんかやってから怪しい点ではある。

地下鉄サリン事件を起こしたオウム真理教は創価学会の別働隊

★有り得ない。創価が絡んでたら、創価も捜索の対象になっているはず。滅茶苦茶だな。

2012年12月15日の衆議院選挙は不正選挙だった。

★確かめようがない。

ユダヤが日本人がバカになるようにユダヤがゆとり教育を導入させた。

★意味不明。ゆとりは、そういう一部のゆとり強行派の意見が盛り上がり、当時の文科省役人の寺脇が主導したんじゃないか？

北朝鮮が崩壊しないのは在日と米国1%が支援している

★在日は知らんが、米が北を支援してるはずがない。

ヒトラーはユダヤ人だった

★確めようがないが、手塚治虫の「アドルフに告ぐ」が元ネタか？

電通はCIAの工作機関である。

★有り得る。電通、読売グループ、文春、財務省…辺りが怪しいというのは、コシミズとは関係なく疑っている人が多い。これは陰謀論か？

在特会は北朝鮮右翼が母体

★在特会などアホ過ぎて知った事ではないが、朝鮮ヘイトをしてる連中が朝鮮人とは不自然。

★ただし、そういう事をする人間もいることは知っている。例えば、朝鮮人は出ていけ！といってる奴が朝鮮人だったとか。これは自作自演だな。

9.11(米同時多発テロ)はアメリカの自作自演

★あんな簡単にビルが崩壊するはずがない事を考えるとこれは少しは有り得る。根拠が薄いか？

3.11(東日本大震災)はHAARPという地震兵器によるテロ

★ある訳ないだろ。兵器を使えば証拠が必ず残る。こんなのを信じたら頭がおかしいと思われるな。都市伝説レベル

まあ、中にはもしかしたら？というのもあるかもしれないが、大体は常識人は信じないな。

それにしても、阿修羅の中にたまに変なのが紛れていて、陰謀論者が「裏の事情を知らないくせに」とわかったような口を利く変人と、その逆に被害妄想のように関係ない人に「お前は陰謀論だろ」と猜疑心をぶつける98のようなキチガイがいる。

困ったもんだ。まともな感性を磨け。

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]：この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

>>106は、>>32の私にレスした>>34か？

で途中で「前河さん、読み違え。……」と私に謝った>>72と同一人物？

私は72と82を読んでいない（「コシミズ擁護などしていないという意味」で、>>97を書いた。

か、あなたは「謝ったのに突っかかりやがって」と誤解したかもね。

だから、また98で、コシミズだと再度言い出したか？

まあ、間違いを認めるなら、105の「お前は頭がおかしいのか」等の内容は取り消すよ。

どうなん？君は誤解や誤読が多すぎないか？

まあ誤読の誤解みたいになってるので、やりあっても非建設的じゃないか？

コシミズ批判はどんどんやっても良いと思うが、関係ない人々を巻き込むのはやめた方が良い。判断力を身に付けた方が良い。

私は違うし、地下爺さん、楽老さんも庇うというよりも日頃のコメから違うとわかるはず。

李晋三とかって書いてる人や人工地震とか気象兵器とかってタイプが陰謀論者じゃないか？

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]：この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

一度謝っても>>98で、また再燃してるので、再度誤りを認める必要があるだろう。

私がコシミズ支持者でないと認めたら、

＞何もまともな反論が出来ないおバカさん。恥ずかしい奴だな。

＞地下爺さんと楽老さんがお前を無視してのは、対応する価値がないと思われてるのがわからんか？クズ。

等は全て取り消すよ。

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]：この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

ANさん、レスに共感ありがとうございます。

私は私の感性に従っているので、エビデンスが弱い場合もありますが、感覚的な判断には割りと自信があります。

＞議論スレに立てた、「工作員の手引き書！」の「超陰謀論」の解説に使いたいのですが、如何でしょうか？

少しお待ち下さい。私の意見を拡散するのに抵抗はありませんが、使う意図にもよります。

少しばかり説明して頂き、納得した後にお願いします。

「議論スレ」とは別の掲示板ですか？見れたら見たいですが、これから？

「工作員の手引き書！」の「超陰謀論」の解説とはまた大変面白そうですね。

陰謀論を否定する系のものですか？

私は根拠が何もない陰謀論は否定しますが、状況判断から可能性として少しは有り得るモノもあるかも？という立場です。

推測の全てを否定すると、現状利権派を利するだけになるので、ある種の推測や想像は全否定しない方が良いという考え方です。

もし載せるなら、このような考え方のベースになる姿勢の話も同時に書いて頂けるとありがたいです。

ANさんの主張したい意見の中に私の意見が参考みたいに載る形ですか？

コシミズって、反論したらうるさくないですかね。笑
まあハンネだから大丈夫か？笑

この続きは今でも明日でも構いません。

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]：この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

>94.：どんな動機でコシミズデマを擁護するかは不明だが。

わたしはコシミズなる者については、前河氏ほどの情報すら持たない。
興味が無いからだ。
私のコメントの中でコシミズに言及しているところがあれば、他のスレのことでも良いから具体的に挙げてみろ

田布施についても大室天皇、李晋三についても馬鹿々々しい戯言にすぎないと無視している。

ところが不正選挙については事情が異なる
開票状況を追っていくと、ある時点から急に特定の候補が増え対立候補の票が増えない。
こう言った事例が絶えない。
手開票しかなかった時代にもこう云う現象が無かったわけではない。
しかし、投票区と選挙地盤等々の分析を行うと説明のつくものばかりであった。
自動開票機導入後こう言った事例が多発している。
しかも、この疑惑が存在する投票区の再検証された試しがない。

７月の参院選では山〇太郎、山口○○の異常得票等々が出た。
しかしこれはあくまでも不正選挙疑惑の段階で証拠があるわけではない。
ところが、
堺市美浜区の事例は異なる
他の選挙区では相応の得票をしていた共産党がこの投票区に限ってゼロであった。
しかも、自分は共産党に投票したという有権者が４名も出てきた。
この人たちが選管に異議を申し立て再開票再集計を要求した。
これに対して選管が門前払いにした。

こういう事例も踏まえた上
(30)で『ムサシ云々があろうとも』投票所に行ってとにかく野党に票を入れようと訴えた。

これのどこがコシミズと関係するのか

こんな風にかみ砕いて説明しても【捨てＩＤ】で書き逃げする情けない腐った奴には
蛙の面に小便というところか。

　　　　


[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]：この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

ANさん、

ANさんの意見を改めて見ましたら、方向性がわかり、同意できる点も多々ありました。

スレ立てにお役に立てるならぜひどうぞ。

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]：この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

くだらないタワゴトを
もう少しエビデンスに基くコメントにすることだナ

堺市の件をムサシと結びつけたコメントがどこにある。
オマエのくだらないコメントの水準で言うと
ムサシ＝不正と結びつけているのはオマエの方じゃないか

　　　　


[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]：この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

　説明不足で申し訳ありません。
　「議論スレ」は阿修羅の「議論31」板のことでした。

　前河さんは陰謀論を「有り得る」ものと「有り得ない」ものに分類しておられますが、小生は、「有り得る」のをただの”陰謀論”、「有り得ない」のを”超陰謀論”と勝手に名前を付けてみたわけです。
　11の項目を前河さんが挙げていますので、これを”陰謀論”と”超陰謀論”に分けて、例として示させてください。

　快い承諾をいただきまして、ありがとうございます＾＾
　


[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]：この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

ANさん、

いえいえ、どういたしまして。なるほど、企画も分類の仕方も面白く興味深いですね。 お役に立てるなら光栄です。

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]：この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

　わかってもらえるかなぁ？ いま私が、西欧の民主主義に感じている違和感と、おなじ種類の違和感を、近世の日本人は、支那や朝鮮の価値観に対して抱いていたんだよ。
　支那大陸からやってきた、儒教や道教や仏教に対する違和感を背景に、国学が生まれたように、近代以降の西欧文明に対する違和感が、あたらしい、これからの日本を生み出すと考えている。歴史の見なおしは、そのはじめの一歩になると、考えている。
　あらためて、わかって、もらえるかなぁ？ まじめに、、わかってもらえるといいんだが…

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]：この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

このコメントのみであるなら、その通りである。　しかし

>116.：７０年間の混沌から抜け出さなければならない。……西欧や支那大陸とは異質の、伝統的な民族文化にもとづいた、本来の日本に立ち返るチャンスだろうと考えている。

これが付属するから、単なる馬鹿だナーとなる。
今までの数多くの【罵愚】のコメントから、本来の日本とは明治以降敗戦までの８０年間だけと判断できる。もっと突き詰めると、討幕後の混乱から抜け出し、西南戦争で留守居組と洋行組の権力闘争が終わって、いよいよ対外戦争にあけくれるようになった、たった５０年余の暗黒時代を理想としているようだ。

日本の文明文化はすべてオリジナルではなく大陸文明圏の辺境地としての性格を持っている。
しかし、大陸文化の導入も欧米文化の導入も単なる模倣でなく、オリジナル文化に改良(改悪？)した。科学技術も宗教も
その上で
戦争の無かった７０年余を続けるのか、日本の伝統とは無関係の暗黒の戦前に立ち戻るのか。
自ずと解が出るだろう。
戦後７０年余が１００％良いわけではない。
未だに米国の植民地である
これらを改革改善していかなければならない。

このスレの本旨に戻って
消費生活水準指数を見てみよう
『日本人はどんどん貧困になっている』立教大学准教授貞包英之から
敗戦直後のどん底から Japan as number one の１９９０年までは一貫して上昇
米国が日本を競争相手と認識して対抗経済政策を採り始めたため１９９７年から下降
民主党政権下で若干持ち直したものの、安倍政権で急降下

これが現実だ。
罵愚の言う【恐怖の三バカ時代】の方がアベノミクスより遥かにましだった。

安倍の失政のために貧困層の増加、先進７ヶ国悪い方から２番目となっている。

　　　　

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]：この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

貴君も早とちりしているナ
私は意図的不正選挙だなどと決めつけてはいない。
数々の不正選挙の疑惑があれど、それでも選挙に行こう。投票しようと訴えているだけだ。
それが
『（30）ムサシ云々があろうとも』
と言う事だ。
これに【捨てＩＤ】で書き逃げする馬鹿者が
コシミズがどうのこうのとイチャモンを付けて来ただけのことだ。

　　　　　

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]：この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

　これへの答えは、事前に >128 で「そんなこと言いだしたら、４０億人の人類はサハラ砂漠に引っ込まなくちゃぁならない（笑）」と書いている。ギリシャ文明がローマに影響し、ヨーロッパ文明が生まれたように、あるいは、アレキサンダー大王の遠征がヘレニズムをもたらしたように、人類の文明や文化は、少数の例外はあるが、おおかたは、隣人や先人の影響と刺激を受けて、あたらしい文明や文化が生まれている。
　異文化との出会いが、それを受け入れたり、その影響が、あたらしい文化を生んだりしているが、同時に、出会いにもかかわらず、変わらないものだって、あるからこそ、異文化が存在するのだよ。はじめから統合するだけなら、そもそも、異文化が生まれることもなかったはずだよ。
　日本の民族文化も、朝鮮半島を経由して、支那から流入したものを、部分的に採用してはいるが、中国文明の亜種を離れて、人類史上の独立した文明との認識が、例えばハンチントン、あるいはキッシンジャーを見てもわかるとおり、いまでは定着している。つまり、爺さんの「日本の文明文化はすべてオリジナルではなく大陸文明圏の辺境地としての性格を持っている」なんて認識は時代遅れだし、間違っている。

　その日本の伝統的民族文化の中心的な存在として皇室の伝統があるわけだが、この土着宗教だって、近隣の影響は指摘されている。神話としては外来のエピソードが混入しているんだろうが、現実的には、我々の目の前にその主神の家系が残っているのは奇跡的としか言えない。
　この皇室宗家のフィクションをもとにして、疑似家族国家を２千年間、日本は守ってきたわけだ。そこに、外来の政治思想や政治制度を取り込みながら、根底の部分に、皇室宗家の疑似家族国家のなかにいるときが、一番、幸せなんだよ。

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]：この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

>135. 罵愚：間違いを指摘しておくと、西郷の留守居組は、朝鮮との対決を主張した主戦派で、非戦派の洋行組に敗れて下野している。日清開戦は、それから、21年後の出来事だから、……なんて認識は、非常識の枠からも大きく外れて、お話にならない。

Wiki程度の歴史の表層だけを舐めるとこうなる。
征韓論は留守居組と洋行組の権力闘争の一端に過ぎない。留守居組が主戦派で洋行組が非戦派という解釈も間違い。
明治政府の対外侵略性は留守居組洋行組関係なく、琉球帰属問題(琉球人の台湾漂着)から説かねばならない。明治政府内の権力闘争(政治闘争、政策闘争)の末、維新3傑(西郷自刃、木戸病没、大久保暗殺)が姿を消し、岩倉具視派が実権を握り、長州一極政権に代わったということだ。
くだらないことだが日清戦争は21年後でなく、17年後の出来事だよ。
西南戦争後、明治12年琉球併合、14年の政変、19年のノルマントン号事件等の騒擾を始末した後に、いよいよ欧米を倣って侵略戦争を始めたと言う事だ。

>>日本の文明文化はすべてオリジナルではなく大陸文明圏の辺境地としての性格を持っている。……大陸文化の導入も欧米文化の導入も単なる模倣でなく、オリジナル文化に改良(改悪？)した。

>　これへの答えは、事前に >128 で「そんなこと言いだしたら、４０億人の人類はサハラ砂漠に引っ込まなくちゃぁならない（笑）」と書いている。

さて、お笑いはどちらかナ

>皇室宗家のフィクションをもとにして、疑似家族国家を２千年間、日本は守ってきたわけだ。

フィクションはフィクションとして、神話として楽しもうね!!!
2000年前(垂仁天皇49年)の実際は弥生末期で大和朝廷はまだ影も形も無い。大和(大倭)王権の成立が1800年前後の話だが、この王権と現皇室の関係は不明(不詳というべきか)。
万世一系も根も葉もないフィクションだが、大和朝廷として確認できるのは5世紀後半だ。

>139.：　「日本には、固有の文化はない」なんて、自虐の極みだ。

誰がこんなことを書き込んでいるのかナ
私の論をこんな風に受け取ると、世界中に固有文化なるモノは無くなるネ(笑)、しかも自虐だって(大笑い)

　　　　

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]：この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

�A戦争の無かった７０年余を続けるのか、日本の伝統とは無関係の暗黒の戦前に立ち戻るのか。

のふたつの話題が並走している。�@を「日本の民族文化は、大陸文明圏の辺境文化か？」と、�Aを「戦争のなかった７０年の評価」のラベルを張って議論を進めようと思うが、それでよろしいか？

　爺さんは、きっとここらで逃げ出す潮時をねらってるんだろうから（笑）。

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]：この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

間違いを指摘しておくとなどと大上段に振りかぶったものの、続かなくなって、【横道にそれたレスは無視して】ときたか。
マアいいとしよう。整理するなら。

>93罵愚：日本列島だけは別天地で、冷戦敗者のコミュニストが、リベラリストとラベルを張り変えて生き残っている。
>94楽老：この時代錯誤(遅れ)が修正できないところが罵愚の罵愚たる所以か
>116罵愚：西欧や支那大陸とは異質の、伝統的な民族文化にもとづいた、本来の日本に立ち返るチャンスだろうと考えている。
>130楽老：日本の文明文化はすべてオリジナルではなく大陸文明圏の辺境地としての性格を持っている。……戦争の無かった７０年余を続けるのか、日本の伝統とは無関係の暗黒の戦前に立ち戻るのか。
>135罵愚：（これは横道に逸れるからと取り消すらしい）
>136罵愚：（日本の文化はオリジナルではない）なんて認識は時代遅れだし、間違っている。
これへの異議は(>137の方)が的確に示している。
>136罵愚：皇室宗家のフィクションをもとにして、疑似家族国家を２千年間、日本は守ってきたわけだ。
>139罵愚：「日本には、固有の文化はない」なんて、自虐の極みだ。(などとスピンして逃げる)
繰り返すが、(>130楽老)大陸文化の導入も欧米文化の導入も単なる模倣でなく、オリジナル文化に改良(改悪？)した。科学技術も宗教も
と言う事で、(>141罵愚：�@)は論争を続けるまでも無く決着している。

(>141罵愚：�A)の方は、未だ罵愚からの反論が無いから、どうぞお続けなさい。
『戦争の無かった７０年余を続けるのか、日本の伝統とは無関係の暗黒の戦前に立ち戻るのか。』
サァ、ここから続けようか。

　　　　　　　

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　ほほう、決着してるのかい。どこで、どう決着したのか、その箇所だけでもいいし、手短な要約でもいいから、教えてくれないか、

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泣き言を並べるのではなく、決着していないと思うなら続ければ？。どうぞどうぞ。

　　　　

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私以外の方から指摘されても認めない頑迷固陋さ、私が何度も何度も小学生に諭すように繰り返して、ようやく認めたか。
と思いきや、何とか散人の如く、勝手に自分で作り上げた舞台に引き込もうとする厭らしさ。
罵愚はチョットだけすらも成長していないんだナ

何も無いところに新たに導入するのに変化の有無などと逃げ口上を
ならば、抽象的な観念論でなく、具体的な事例を基に議論してごらん。

>>116罵愚：７０年間の混沌から抜け出さなければならない。……西欧や支那大陸とは異質の、伝統的な民族文化にもとづいた、本来の日本に立ち返るチャンスだろうと考えている。

ここに立ち戻ろうか
70年間の混沌でなく、『もう二度と戦争は嫌だ』という戦火にまみれることの無かった70年間だ。
半藤一利の文に面白いのがあった。
東京、茨城、長岡と疎開して、その疎開先でも空襲に合い、敗戦後長岡で日本国憲法を聞いて感動した。
これから日本は戦争しない国になるのか、と。大いに感激して、こんなに素晴らしいことは無いと親父に行ったら、「バカかお前は。人類がある限り戦争は無くなるはずはない。近代日本だって十年ごとに戦争してきたじゃねえか。こんなものが十年もつと思ってんのか」

不十分なところはあれど、１０年もつどころか、７０年以上持っている。

罵愚さんヨー
【７０年の混沌】の具体的事例は？
【伝統的な民族文化にもとづいた、本来の日本】とは？
抽象的な観念論でなく、具体事例を基にしようや。

伝統的とは戦争に明け暮れた戦前のたったの５０年間だけを指すものでは無いからネ
老婆心ながら。

　　　　

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]：この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

　そのうえで、議論の前提としての共通認識をつくろうとすると、この７０年間のスタートラインは、厚木に降り立ったマッカーサーの第一歩だな。敗戦がつくった平和と言い変えてもいい。
　もしも日本が勝利していたら、得られなかった平和だろう。敗戦によって与えられた、あるいは爺さんは、日本が手に入れたというのかもしれないが、アメリカの占領政策が原因となってもたらされた、占領地の平和…植民地の平和という事実までは否定できないだろう。
　いちおう占領政策の基本は民主主義だった。国際法違反の占領期憲法に象徴されるように、強制されて始まった民主主義だったが、サンフランシスコ条約によって与えられた独立には、同時に、日米安保と呼ぶ保護条約がセットになって付随していた。
　７０年の平和と、それを保証した日米軍事同盟の評価あたりから、爺さんの「不十分なところはあれど、１０年もつどころか、７０年以上持っている」という平和念仏を聞かせてもらおうじゃぁないか（笑）。

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]：この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

出た出た、散々論破された国際法違反の占領憲法
遂に、一度も国際法とやらのテキストを例示できなかった奴だナ

オイオイ【聞かせてもらおうじゃないか】ではなく
【７０年の混沌】の具体的事例を説明すべきだろう、

10年ごとに戦争に明け暮れた戦前の日本でなく、戦後の日本は74年間戦争しなかった。
これを100年200年と続けよう。
これが私の主張だ。
日米安保という日本の安全とは関係のない従属体制は打破しなければならないが

　　　　

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]：この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

　例示していなかったかなぁ？ ハーグ陸戦条約（陸戦ノ法規慣例ニ関スル条約）
第四十三条　国ノ権力カ事実上占領者ノ手ニ移リタル上ハ占領者ハ絶対的ノ支障ナキ限占領地ノ現行法律ヲ尊重シテ成ルヘク公共ノ秩序及生活ヲ回復確保スル為施シ得ヘキ一切ノ手段ヲ尽スヘシ

　そのうえで、爺さんは>>149で「日本の安全とは関係のない従属体制は打破しなければならない」と、書いているじゃぁないか。他国から、自国の無関係の従属体制を強いられた状況そのものが「７０年の混沌の具体的事例」でなくて、なんだと言うんだね（笑）？

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]：この投稿に対するコメントとしては場違い。別の投稿にコメントしてください。(アラシや工作員コメントはスレ主が処理可能)

これは、国際法云々と言いながらＰＣの不調とか何とか言って明示できなかったものを、私が手助けして出してきてやったものだったな。
しかも、本条ではなく、附則部分を探して、ここまで明らかにし、罵愚を助けてやったよナ(笑)

さて
ハーグ条約とは、戦時下の交戦状態における戦時占領に対して適用される条約だ。
たとえば蒋介石政権と交戦中の満州国設立などがこれに当たる。
日本が降伏して交戦状態が終了し、日本政府の存在下で適用されるものではない。
しかし
そうは言っても、被占領国の意を無視して占領国が強制することには道義的問題が残る。
朝鮮併合時に伊藤博文は反対する閣僚に対し「余り駄々をこねるようだったら殺ってしまえ」と大きな声で囁いた。
このような強制はハーグ条約とは無関係に責められるべきものだ。
日本国憲法制定時の経緯にこのような強制は無かった。

さらに、罵愚ヨ、日本国憲法制定過程における時点での、ハーグ法に反して米国が無視した日本国民の意思と言うモノが具体的に存在したのなら教えてくれ。

日本国憲法は日本で初めての普通選挙
税金の支払い能力のない無産階級にも、女性にも参政権を与えた初めての選挙
つまり、初めて日本国民の意思を示すことのできた総選挙
この国会で、十分な審議と修正の上、圧倒的多数により日本国憲法は承認された。
さらに、国会通過後、貴族院枢密院での修正もあったため、再度国会にかけられ、ここでも圧倒的多数で議決された。
反対したのは共産党5名を含む7名、再議決の際は8名のみ（この辺の数字はあやふやだから調べてくれ）
大日本帝国憲法の改正として、天皇の裁可を受け、手続き上にも何の瑕疵も無い。

これが、『もう二度と戦争は嫌だ』という日本国民の総意だったのだ。
私の説明はエビデンスがあるネ（クスクス笑い）

罵愚ヨ
日本国憲法がハーグ法違反という具体的根拠を示してくれ

>151.罵愚：他国から、自国の無関係の従属体制を強いられた状況そのものが「７０年の混沌の具体的事例」でなくて、なんだと言うんだね（笑）？

言葉遊びは止めようネ
日米安保が【自国の無関係の従属体制】ということを認めるのなら、このコメントは成り立つ。しかし、それでもこれを混沌とは言わない。不平等条約である。だから不断の努力で改正していかなければならない。

罵愚は具体的という言葉の意味が解らないのかナ(笑)(笑)
これでは不合格だから
サアもう一度、【７０年の混沌】の具体的事例を説明してくれ。

　　　　

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　そのうえで、気のついた点を列記しておくと、
�@　ハーグ条約とは、戦時下の交戦状態における戦時占領に対して適用される条約だ。

　「戦時下の交戦状態における戦時占領」って、なんだ？ 「戦時下の非交戦状態における戦時占領」って、どんな状態だ（笑）？

�A　ハーグ条約とは…蒋介石政権と交戦中の満州国設立などがこれに当たる。

　不思議なことに、満州事変は東京裁判では取り扱われなかった。首謀者だった石原莞爾は東京裁判の被告を志望して画策したほどだったが、逮捕されることさえなかった。満州国建国が、ハーグ法違反なんて話は、はじめて聞くが「蒋介石政権と交戦中の満州国設立」は、ハーグ法の、なん条に違反するのだろうか？

�B　日本が降伏して交戦状態が終了し、日本政府の存在下で適用されるものではない。

　敗戦国政府が存在すれば、ハーグ法違反は免れるのか？

�C　朝鮮併合時に伊藤博文は反対する閣僚に対し「余り駄々をこねるようだったら殺ってしまえ」と大きな声で囁いた。

　小さな声でささやくから「囁いた」のだろう。大きな声で、ささやくって、どんなささやきだ？
　っていうか、明治４３年の日韓併合が、なんでハーグ法違反に問われるんだい？

�D　日本国憲法制定過程における時点での、ハーグ法に反して米国が無視した日本国民の意思と言うモノが具体的に存在したのなら教えてくれ。

　これについてはたくさんの指摘ができるが、ここでは、ふたつだけあげておくと、帝国議会がつくった原案をマ元帥が却下した事実がひとつと、それより、なにより占領国が無視しようがしまいが、被占領国の憲法を、占領国がつくった事実そのものがハーグ法違反なんだよ。
　もうひとつ、今後の議論のために指摘しておくと、爺さんが「米国が無視した日本国民の意思」の有無に関心を示したということは、重視したか、無視したかはともかく、アメリカの関与は、認めたということだな。

�E　無産階級にも、女性にも参政権を与えた初めての選挙　つまり、初めて日本国民の意思を示すことのできた総選挙

　ウソつけ、国の内外には、たくさんの戦犯がブタ箱に入っていて、投票権を停止されていたよ、

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ヤレヤレ小学生でもわかるようなことを説明せねばならないのか(トホホ）
中国大陸を侵略した日本軍が中華民国の一部を占領下においた満州がその例だと既に述べている。

>155�A　満州事変は東京裁判では取り扱われなかった

罵愚は東京裁判を論じているのか、ハーグ条約を論じているのか
スピンした議論に持ち込もうとするなよ
日本国憲法制定がハーグ条約違反になるかどうか論点だ。

日本国憲法制定に関して米国からの強制の事実は無く、日本国民は挙って賛成したと言う事だ。

>155.�B敗戦国政府が存在すれば、ハーグ法違反は免れるのか？

これも言葉遊びのスピン。敗戦国政府の有無でなく被占領国の意に反する強制の有無だ。

>155.�C大きな声で、ささやくって、どんなささやきだ？

少しは歴史を勉強したらどうだ。
別室の閣議に聞こえるように、独り言の風を呈したので、歴史書では囁いたとしたのだ。

【明治４３年の日韓併合が、なんでハーグ法違反に問われるんだい？】
馬鹿かおまえは
ハーグ陸戦条約の批准が明治44年だからその前年の強制された日韓協約はハーグ法違反に問われないという屁理屈。
わたしはハーグ条約の精神をお馬鹿な罵愚に解説してやっているので、乙巳条約がハーグ法違反だと述べたわけではない。

>155.�D帝国議会がつくった原案をマ元帥が却下した事実

これは全くの嘘
松本烝治が作った、議会に諮ることなく政府案でもなく、幣原喜重郎の了解を得ただけの私案であって、マッカーサーにたたき台として提案したものだ。
帝国議会は全く関与していない。

>155.�D被占領国の憲法を、占領国がつくった事実

その事実はどこにあるのか❓
既に説明したように、日本国民が初めて自分の意思で制定した唯一の法律だ。

>155．�D国の内外には、たくさんの戦犯がブタ箱に入っていて、投票権を停止されていたよ

本物の馬鹿だナ
犯罪者が公民権を停止されるのは当たり前の話。
罵愚の言い分を100％認め、戦犯全員が反対票を投じたとしても
『初めて日本国民の意思を示すことのできた総選挙』の結果を覆すものではない。

サァ　�@〜�Dまで小学生にもわかるように説明してやったよ。

　　　　　

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　合法論の権化の爺さんでさえ、道義的疑問を感じる強弁が、どこから出てきたのかが疑問だったが、原点は、どうやらこれだったかもしれない。
　　「日本国憲法の制定過程」に関する資料
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/shukenshi090.pdf/$File/shukenshi090.pdf#search=%27%E8%AD%B0%E4%BC%9A%E4%BA%8B%E5%8B%99%E5%B1%80+%E5%90%88%E6%B3%95+%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%82%B0%E9%99%B8%E6%88%A6%E6%9D%A1%E7%B4%84%EF%BC%88%E9%99%B8%E6%88%A6%E3%83%8E%E6%B3%95%E8%A6%8F%E6%85%A3%E4%BE%8B%E3%83%8B%E9%96%A2%E3%82%B9%E3%83%AB%E6%9D%A1%E7%B4%84%EF%BC%89%E7%AC%AC%E5%9B%9B%E5%8D%81%E4%B8%89%E6%9D%A1%27

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罵愚さんはこんな資料を読んだことも無かったのかナ
で❓
肝心の議論の中身は？

　　　　

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　たしかに、そのほとんどは、いつか、どこかで読んだものばかりだったが、ハーグ法違反ではない旨の答弁書を昭和６０年に、中曽根総理大臣の名前で出していた事実は知らなかった。
　答弁書の内容といい、答弁の時期といい、自民党の改憲論を鈍らせる内容であることは、認めざるを得ないと思う。

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�@　ハーグ法は、交戦中の占領に適用されるされるもので、わが国の場合は交戦後の占領であるから適用されない。
�A　適用されるとしても、ポツダム宣言・降伏文書という休戦条約が成立しているので『特別法は一般法を破る』という原則に従って、休戦条約（特別法）が陸戦法規（一般法）よりも優先的に適用される。

以上の二段構えの合法論になっている。
　しかし、この合法論は、ハーグ法４３条そのものが「主権国家は他国の干渉を受
けることなく自由に選択できる不可譲の権利を保持する」という伝統的国際法の理念に基づくものであって、この理念を打ち破る目的で、戦時を交戦時と占領期に区分して、法律を骨抜きにするなどの姑息な解釈は、戦勝連合国のハーグ法違反を糊塗するものに他ならない。
　わかってもらえるかな？ 爺さんがひろってきた「４３条は、交戦時には有効だが、占領期には適用除外」なんて屁理屈は、戦勝連合国の勝者の屁理屈であって、ドイツは巧妙に立ち回って東西に分割されていた時代には、憲法をつくろうとしなかった。日本だって、占領政府としてのＧＨＱは、まさか自分たちが帰国後、半世紀以上も日本人が後生大事に抱いて寝るなんて予想もしていなかった。
　こんな腐った憲法が長持ちした理由は、いくつかあるが、その最大のものは、美濃部達吉、横田喜三郎、宮沢俊義、芦部信喜などの売国護憲学者たちの曲学阿世と、ながいものには巻かれる自民党と呼ぶエセ保守の長期政権だよ。

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　昭和２６年(1951)、日本は独立して、国際情勢は共産圏と自由主義圏の対立構造のなかで、日本国内も社会主義の野党と自由主義の与党の対立構造が固定化した。そんななかで、野党、社会主義勢力の護憲論に対して、与党、自民党の改憲論の議論は顕在化しているのだが、その改憲論の有力な論拠となるべきハーグ法違反を、改憲論の中心人物であった中曽根康弘が答弁書のなかで否定しているのはショックだった。おそらく風見鶏はアメリカから吹いてくる風になびいたのだろう。
　しかしあの大勲位も１０１歳で往生したのだから、改憲理論のなかに、このハーグ法違反の論理は活用されるべきだと、わたしは思う。

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この薄っぺらな解釈がそもそもの間違い。ハーグ陸戦条約附則43条については既に解説しているから繰り返さない。
罵愚自身も(163)で肯定している。
【「主権国家は他国の干渉を受けることなく自由に選択できる不可譲の権利を保持する」という伝統的国際法の理念】
などと言うクソの役にも立たない尾ひれはひれが付いているが。
罵愚チャンは伝統的という言葉が好きだね。
そんな伝統的国際法の理念なぞ、今現在どこを探せば出てくるのだろうか?
蛇足：不可譲、意味は解るがこんな言葉あったっけ？　不可侵の方がぴったりしそうだな。

【日本の憲法改正は……強制されたものだった】

そうそう、ここが一番の焦点だ。強制されたものだったのかどうか!!!
何度も何度も罵愚に問い質したが、最後は【強制の有無は関係ない。ハーグ法違反なのだ】という罵愚特有の御経が返って来るだけだった。

【ハーグ法に違反しているとの指摘は……ＧＨＱには無視された】

無視されたのではなく、話題にも上らなかったと言うのが正しい。
GHQに無視されただけでなく、日本国政府にも日本国民にも無視され、日本国民の熱狂的支持の下に日本国憲法が成立した。
この事実が受け入れられないらしい。
当時、日本側はマ草案に対する対案も無く、近衛-佐々木案(？)を天皇から示されていたのにこれを握りつぶし、松本烝治の得手勝手な一人私案ＡとＢを世間(国民の評価)の目に晒すことすらもできなかった。
対して、一週間で作り上げたと言われるマ草案は
鈴木安蔵の憲法調査会や、明治憲法成立前に巷間(自由民権運動)で議論されていた60余の憲法案(上皇后が言及した五日市憲法もその内の一つだ)、これらの在野憲法素案を急いで英訳して、ＧＨＱ若手将校の理想も盛り込み纏め上げたものだ。
日本文→英文→日本文の多重訳だから、日本語として不自然なところも多々あることは不思議でも何でもない。

>136.罵愚：この皇室宗家のフィクションをもとにして、疑似家族国家を２千年間、日本は守ってきたわけだ。そこに、外来の政治思想や政治制度を取り込みながら、根底の部分に、皇室宗家の疑似家族国家のなかにいるときが、一番、幸せなんだよ。

遅まきながら、これについても【罵愚の好きな伝統】に関連して言及しておくと
【皇室宗家の疑似家族】など戦前の権力だけあって権威の無いゴロツキ共が祭り上げた噓八百（盗人にも三分の理というから、嘘五百六拾とでもしておこうか・笑）に過ぎない。
国家神道を古来の神道だという嘘に等しい。
半藤一利と保坂正則の対談集から
『藩のお殿様にご恩ご奉仕の関係はあれ、天皇様なんぞ影も形も見たことが無い』（うる覚えだから字句は異なるかも）
これが江戸期の一般的な認識で、橿原平城の昔から、千数百年間ほんの一時期天皇が権力を得たこともあったが、歴史的には天皇はお飾りに過ぎなかった。だからこそ断絶せずに続くことが可能だったとも言える。しかも天皇がトップに立つときは概して戦乱の巷となった。
またまた蛇足、皇室126代のうち直系男子は4名のみ、他はすべて妾腹の庶子であった。(女性天皇を除く)

そうはいっても【皇室宗家のフィクション】というところまで、罵愚も成長したか。

　　　　　　　

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サァ　どんな資料を読み返せと言うのだろうか❓
罵愚のコメントにはいつものことだがエビデンスが伴わない。
日米双方が国際法違反を指摘しなかった。
すなわち、国際法違反なぞ存在しなかったということだ。

それを罵愚大先生お一人様が必死になって、違反だ違反だと騒ぎ立てている。
【罵愚】自身のコメント【日米双方が】と見事に、強制と言うモノ(チカラ)が存在しなかったことを証明している。
とすると
マッカサーが近衛に憲法改正を示唆した日付よりも早く、日本側は憲法改正の必要性を承知しており、天皇が調査を命じている事実から、

>166.罵愚【憲法改正がハーグ法に違反しているとの指摘】

という罵愚のコメントはトンデモナイ大間違いだと言う事だ。
その証左として繰り返すが

『日本国民は熱狂的に日本国憲法に賛成して成立させた』

と言う事だ。

　　　　

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　　「日本国憲法の制定過程」に関する資料
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/shukenshi090.pdf/$File/shukenshi090.pdf#search=%27%E8%AD%B0%E4%BC%9A%E4%BA%8B%E5%8B%99%E5%B1%80+%E5%90%88%E6%B3%95+%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%82%B0%E9%99%B8%E6%88%A6%E6%9D%A1%E7%B4%84%EF%BC%88%E9%99%B8%E6%88%A6%E3%83%8E%E6%B3%95%E8%A6%8F%E6%85%A3%E4%BE%8B%E3%83%8B%E9%96%A2%E3%82%B9%E3%83%AB%E6%9D%A1%E7%B4%84%EF%BC%89%E7%AC%AC%E5%9B%9B%E5%8D%81%E4%B8%89%E6%9D%A1%27

>日米双方が国際法違反を指摘しなかった。すなわち、国際法違反なぞ存在しなかったということだ。

　いいえ、前回 >>169 でも「日米双方が国際法違反を指摘しなかったのも事実だが、それと、占領軍に強制された憲法改正があったか否かの事実判定とは無関係だよ」と書いたとおり、それは、中学校の教室で加害者生徒も被害者生徒も「いじめはなかった」と言っていたからといって、いじめがなかったことの証明にはならないのとおなじように、違法性の不在証明にはならない。むしろ資料はハーグ法違反を明瞭に証明している。
　１ページの表題が「第一段階　マッカーサー草案の提示まで」となっているところから…つまり、占領軍司令官の草案提示を証明していて、読む人はハーグ法違反を確認できるわけだ。以後、最後の資料編にいたるまで「マッカーサー三原則」とか「総司令部草案」とか、違反事実とその証拠が列挙されていて、読者は加害者も被害者も、そろって「なかった」というのを聞きながらも、この資料を目の前にして、犯罪の実在を実感できるのさ。

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　そして、まったくおなじ種類の間違いを、大東亜戦争終結後、日本を占領統治したアメリカが犯したのが日本の平和憲法だな。大日本帝国の統治理念としての大日本帝国憲法を、マッカーサーは、占領政策として、平和憲法に書き変えた。
　ハーグ法違反の指摘はあったのだが、あからさまな違反の証拠を大量に残しながらも、アメリカは日本の憲法改正を強行した。それは、日本が最後に戦った大東亜戦争が、領土の再分割ではなくて、民族自決、人種差別撤廃などの理念だった事実を、十分に認識していた彼らは、その戦争理由に対して、かろうじて勝利したアメリカ帝国主義が、けっして譲歩できなかった地球の支配権を死守するために…自分たちの建国の理念だった民主主義を忘れてしまってまでも、押し通さなければならなかった“ウソ”なのだよ。
　そして、その嘘に、日本の左翼野党も、右翼与党も同調した…アメリカはもちろん、日本の左翼勢力も、中曽根康弘のような保守政治家さえもが、ハーグ法違反を隠しとおしたという事実なのだよ。

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あまり馬鹿々々しい言葉遊びはしないように。
日本国憲法の成立で被害者はどこに❓
トンデモナイ喩えは墓穴を掘ることになるのだよ❗

>171.罵愚：むしろ資料はハーグ法違反を明瞭に証明している。

【「日本国憲法の制定過程」に関する資料】廃棄、改竄、あったことを無かったことにする『今だけ、金だけ、自分だけ』の安倍政権の手による資料であって、歴史研究資料ではない。
ただその資料であってさえも、今まで私が述べてきたこととの齟齬は無い。

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