太郎ちゃんや、つねきさんのおかげで、
お金の仕組みの真実が勉強できています。
とても嬉しいです😊✨ https://t.co/Cnlguxnkpa

— 齊藤デコ(Deco's worker) (@decorationtruck) 2019年10月1日

ああ〜あ〜😩
テレビだけを見ていたら洗脳されちゃう訳だ…
自分自身で調べなくちゃ！https://t.co/vTxYURlF27

— kukkyworld (@YKukky) 2019年10月1日

これがテレビによる印象操作。山本太郎が真実を語っている https://t.co/g329zbTkQ8

— あお太郎 (@10nen46491) 2019年10月2日

この動画、面白い。わかりやすい。https://t.co/1l0voHNc6H

池上彰さんの番組にも騙されちゃあかん。

いやー、洗脳、操作されてるんだねぇ我々。https://t.co/plIIw2AEMN

— 大浦さやか即興女優🌸 (@Sayaka9t) 2019年10月2日

山本太郎vs池上彰
池上さん、嘘はダメですよhttps://t.co/WXYTlldzmx

— 須藤あき (@kisa9810) 2019年10月1日

これ、池上彰の嘘がよーくわかる。
こういうのいいね！
私みたいなあほにもわかる。
太郎すごいなぁ。https://t.co/NZEQACXHsi#安倍晋三をクビにしよう

— naomi kyanberu (@naominminminmin) 2019年10月1日

この解説が「大ウソ」であることを世間にどうやって知らしめるか。これが最大の課題。
「財政破綻したらどうなるか？」と不安を煽っていますが、そもそも日本は財政破綻しません。これは財務省の公式見解。「日米等の先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない」https://t.co/Fny3ozWZSX https://t.co/vLLCymEtsM

— あんどう裕（ひろし）衆議院議員 (@andouhiroshi) 2019年10月1日

すごいなー池上さん。
テレビで堂々と嘘八百解説。 pic.twitter.com/eSfqys26Qu

— 舞小海@衰退国まっしぐら (@kufuidamema) 2019年9月30日

これね、財務省の見解なんだけど

日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか

ギリシャがユーロ建てで借金してたのと混同すると間違うことになる。
池上さんなら確信犯だろうけど。

— koyaman2 (@koyaman2010) 2019年10月1日

物凄いミスリードしてますね、プロパガンダ池上。先ず、財政破綻の定義をしてないですね。山本太郎や三橋貴明らが、財務省の書面を引用しながら、財政破綻しないことを説明してますよ。破綻後の混乱ばかり煽る、悪質な番組です。

— 真壁六郎太 (@m6routa) 2019年10月1日

池上番組を見る方が間違ってる　ＱＴすごいなー池上さん。
テレビで堂々と嘘八百解説。

— ＴＰＰ反対　政治　反支配　脱原発 (@danndei3) 2019年9月30日

池上彰さんも #れいわ新選組大西つねき さんの講演会に行ってお金の真実を知った方がよろしいかと…。#大西つねきのyoutubeを観よう

— noppo9 (@noppo_himiko) 2019年10月1日

池上彰も嘘つき！
安部一派だった！！ https://t.co/KueOMZY8c6

— 神谷敏幸 (@kamiya_papa) 2019年10月1日

日本の財政のインチキ。池上彰も完全に魂を売ってしまった・・：https://t.co/GtPCn8xwdX

— norio_cyan (@norio_cyan) 2019年10月1日

　　　　　おい　誰のこと言っているのカネ　！！

　背には子を負い、太鼓腹かかえノーヤ／それで車の　ナンギダモンダネ／
　トツアツセー　あと押す／マシタカ、ゼーゼー

　襖もる風、寒けりや、ごんせノーヤ／見せてやりたい、ナンギナモンダネ／
　トツアツセー、　火の車／マシタカ、ゼーゼー

　家も田地も、人手にわたしノーヤ／今じや毎日　エンヤラヤノヤ／
　トツアツセー、　日雇稼ぎ／マシタカ、ゼーゼー

　手間はさがるし、物価はあがるノーヤ／それで文句も　ナンギダモンダネ／
　トツアツセー、　言はせない／マシタカ、ゼーゼー

　鳥や虫にも、巣があるものをノーヤ／私や人間、ナンギナモンダネ／
　トツアツセー、　家がない／マシタカ、ゼーゼー

　ふざけしやんする、百姓などとノーヤ／生命つなぐは、ナンギナモンダネ／
　トツアツセー、　誰のため／マシタカ、ゼーゼー

　　トヨタ　なんかは　戻税で　大儲けしてますよね、

　　あるところから　とりましょてことです。　

　　抵抗は　大きかかもしれませんが　本当は　そちらのほうが　効率も良いはずです。

　　貧乏人から　チマチマ盗るより　ましでしょということ。
　　　　　　　　　　　　↑↑

言葉じりの問題ではないでしよう。とにかく富裕層や大企業の手先が多すぎます。
潰すのは大変です。モグラたたきの感じがします。
爪の赤を煎じて池上氏のようなあほだら教の口に入れて飲ませてあげるほかに、日本を救う道はないと思います。

嘘つき池上君もカネの力だろう，見放されたら食べていけないもの

嘘を見抜く力がいるカネ!　トリックやマジックを見抜く技がいるカネ！　

そうだね常識的には
嘘つきは嘘しか言わないものだよ。嘘つきだから。

世界が注目する詐欺師はゴロツキ安倍だよ。詐欺師でなかったら何者だ，アメに毟り取られ抱き付き貢ぐゴロツキのことか。

呆れる奴が多い日本

選挙速報のとき、テレビで小泉青年を持ち上げていたけど、何か可笑しい感じがしました。彼はマスゴミの中心にいておかしくなったのでしょうか。

前より痩せてやつれた印象があるけど、メッキがはがれ、やりにくくなっているのかもしれません。
草々

>>26. あおしろとらの友さんの「経済の常識」は皮肉が入っているのか、マジでそう云ってるのか、この短い文章だけでは分かりませんね。（過去の発言を見れば分かるわけですが）

　んで、へそ曲がりの小生は、些細な疑問を書いちゃう。

＞ミカンの皮をなでる
って半歩氏が創作した表現？　ムカシからあるのかな？

　動画の「永田町恐怖チャンネル」は半歩氏のチャンネル？ それとも引用？

　ツィッターで「この解説が「大ウソ」」と云ってる「あんどう裕」は自民党所属らしいが何考えてんの？

　ところで、この赤かぶさん、体調でも悪くしたかな？
　いつもなら灰色になるべきコメがかなり素で見られちゃう。
　

　小生はもっと過激で、経済学は科学だとは思っていません。
　もちろんマルクス経済学も含めて。

　自然科学者なら、誰しも同じ事を考えてると思います。

　（同じ文系の「学問」でも、「文学」は科学ですが、法学、経済学は科学じゃないと思います。 それに「史」の字が付く、法学史、経済学史ならば科学ですが。 その根拠を聞かれると困ってしまうのですが、一つは「実験」不可能なことかな。）
　

　「思想」または「主義」を語尾に付ければ良い。 「理論」でも良いか。
　

素直に言えば、俺もそうなんだが、一応世間に忖度してみました♪

　　わたしも　そう思います。

　　山本太郎サー　は　本当に　人の話を聞きよく勉強していると思います。

　　また　本当の専門家は　素人にわかりやすく　説明ができます。

　　素人が　理解できないなんての　おかしすぎます　！！

　　私　ＴＶは　笑点か　スポーツ（野球とラクビーは除く）しか見ないので

　　最近の　池上さんは　よくわかりません　。。。

　　※以前ラクビーに恨みは無いとコメントしましたが、笑点の放映が
　　　なかったので　前言を撤回しています。😁

　　　５５．愛さんは　最近立ち位置がよくわかりませんネ。

　　　やっぱ　あちら側の　人　何でしょうカネ　。。。。

　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　残念な　気持ちが　強い地下爺

　晋三坊ちゃ魔　や　麻生太郎　は　１００００倍　くらいの　収入と

　食費（パーティ代含む）を使っているように　思えますが　。。。。。

　あー　税金か　！！

推論・仮説も＿＿「　科学の内側　」＿＿だね？

素粒子も最初は、仮説で・・・実験によって
「　ホンマにありましたやん？　」だから、
科学に昇格するワケではなく・・・
推論・仮説も＿＿「　科学の内側　」。

論より証拠に、
素粒子論＿＿も、＜論＞が付属している。
11次元論＿＿も、＜論＞が付属している。
M理論＿も、＜論＞が付属している。
すべてが実験で証明されている＿ワケでは・・ないよね？

・・・では、科学では無いの？＿＿ではないのよね。

すべての科学は、推論から発展してきたと
言っても、過言じゃ無いよね？

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・・・ただし、文学は科学じゃ無い。
文学は＿＿＿ロジックじゃないのよ・・・。

むちゃくちゃじゃ＿＿ないの？
今、経済学でも、
近経・マル経の＿＿区別・認識すら＿ないんじゃない？

むっちゃくちゃ＿＿劣化してまっせ・・・・。
おたくさんら・・・。
マンガ本しか、読んで無いざんしょ？？？

腰が抜けそうになる。

　出身の方から反撃を喰らうかも……と思いながら、直裁に書いてしまって、申し訳ありません。

　一つ教えていただきたいのですが、「実学」(ウィキの定義はちょっとオカシイ)つまり社会/会社/実生活ですぐに役に立つか？という観点で見て、経済学部はいかがでしたでしょうか？

　（小生の息子も経済学部を出たのですが、卒業しても就職先が見つからず、ある専門学校に入り直して、現在はその専門職に就いております）
　

・・・・それからね、
『　デフォルト＝債務不履行　』問題で、
何故、わざわざ＿＿＜　自国建て　＞というコトバを使っているのか
・・・分かるシト・・・？

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・・・もしよ、
ソレが分かんなきゃ・・・この板の記事そのものが
「　解ってねぇ〜〜じゃん？？？　」＿＿みたいな、
そういう、おハナシ＿＿だからね・・・。

解ってて投稿している＿＿あんたがた？

。

サイエンスと、プラグマティズムとは、
比較するカテゴリーそのものが＿＿違うの。

意味、分かる？

財務省
「日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない」
「考えられない」は「ありえない」じゃない。財務省が「考えられない」「考えていない」だけ。
充分に「ありえる」。

自国通貨建て国債は１００％償還出来るから
１００％デフォルトはないが正解

日本政府は円建て国債を１００％償還出来る

日本政府はドル建て国債を１００％償還出来るとは限らない
ドル建て国債の場合はデフォルトする可能性はある
が正解です

まさに、ショッククライシス解答で、
税金や国債・財務になんで経済学など、要るんですか？＿＿のハナシ。
マネー・チャート図の事実の積み重ね＿＿＿ダケざんしょ？

親父が息子や娘連中に借金してて＿＿親父が息子や娘にカネを返せなくても・・
その「　家　」＿＿そのものは潰れんでしょ・・・、というハナシ。
親父が出て行くか、息子や娘が損を飲み込めば済む＿＿ハナシ。

外貨建ての街金から、借りていれば強制的にデフォルトに追い込まれて
娘やお母さんらは、風俗辺りに沈んで＿＿家は潰れますけれども、ね・・。

騙されて居たら、ダメダメですよ・・・。
親父=国家運営代理人＿＿なんだから。

　うわ、漫画しか読んでないことがバレちゃった＾＾；

　仰ることは分かるんですけど、実際に科学であるか、ないかは「実証」で決まってきた、という事実があります。
　例えば、アインシュタインの一般相対性理論。 これは有名な話だから省略。
　もう一つはピーター・ミッチェルが提唱した化学浸透圧説。 これはミトコンドリア内でATPが出来るメカニズムを提唱したものですが、発表当時は「ファンタジー」と言われたものでした。

　ですから「論」が付くものにも、科学として認められるものと認められないものがあります。
　経済学には、小生が知る限り、実証された例が一つも存在しません。 あったら教えてください。 反省して勉強しますから。

　それから文学ですが、大学での文学研究には様々な手法があり、例えばシェークスピアの文体を研究することとか(贋作か真作かを見極めるという実利がある)、村上春樹の小説の裏の意味を解き明かすとか、民族による文芸作品の特徴を考察するとか……みんな違っていて他人のことはよく分からない、と英語の先生が教えてくれました。 ですから小生は科学の中に入れて良いのではと考えている次第です。

　最後にマンガですが……大学によっては漫画研究学科だってあるんだぞぉ(笑)
　

・・・同じことは思ってきたが、それが本当かどうかはわからん。
また、上記の言葉は。まじめに「経済」に取組んできた者だけが言える言葉だ。
お前さんが、そうだとは思えない。

消えてくれ（俺の中では既に消えているんだがな・・・）

ほう。で、貴殿は例外だと云いたいのかな？　

【　唯　我　独　尊　】　おいらは無知蒙昧の低層民だが、貴殿のような発言を日常多々する普通じゃない人間を信用することは無いなぁ〜。

貴殿の云う「■本当のことを言おう」を論拠にして、政治を議論してきた貴殿だものなぁ〜。無知より無責任で恥知らずな確信犯ですって自白しちゃうのどぉ〜なのよ？

普通の人じゃない貴殿って？なにもの？オカルト？　反論はいらんよ、おいらは普通の低層民だからね、普通じゃない人のようなものに関わるのはご免だｗｗｗ。

え〜と
「インフラ」とかの各論については、「実学」的に活用させてもらってますけどねぇ・・・。

・・・で、ＡＮさまは、漫画大好き右翼・・・であると。

ジャマイカ行って、アンティグア・バーブーダにも行こう（生きてるうちに）♪

けろりんは、飛行機ダメだって言ってた。

プライマリーバランス
基礎的財政収支。借入金を除いた税金などの正味の歳入と、借入金返済のための元利払いを除いた歳出の収支。収支が均衡していれば、財政が健全であることを示す。政府は2011年度の黒字化を目指してきた。

政府赤字＝民間の黒字
政府赤字拡大＝民間の黒字拡大

積極的に国債発行をして積極財政政策（政府赤字を増やす）をしないと
高い経済成長率を達成出来ません。

高い経済成長率＝賃金上昇＝社会保障が向上＝年金安定

財政均衡＝経済成長停滞＝賃金下落＝社会保障が悪化＝年金悪化

ＧＤＰ＝消費＋投資＋政府支出＋（輸出−輸入）

国債発行をして消費税を廃止すると消費が増える

国債発行をして国民一人当たり20万円の一時給付金を実施すると消費が増える

国債発行をして減税すると消費が増える

消費が増えると投資が増える

国債発行をして公共事業をやると政府支出が増える

国債発行を増やすと円安になって輸出が増える

ＧＤＰの伸び率が高ければ、賃金の伸び率が高くなり倒産が激減する

約３０年間国債発行不足で、ＧＤＰの伸び率が低かった。
賃金は1997年がピークで下げ続けている。
よって倒産が加速している。

自国通貨建てではありません。

円建て国債を償還するには円を刷ればいいだけ
円はいくらでも刷れます（笑）

よって日本政府は円建て国債を１００％償還出来る。

日本政府はドル建て国債を１００％償還出来るとは限らない。
過剰なドル建て国債の場合はデフォルトする可能性はある。

なぜなら、日本統合政府（政府＋日銀）はドルを刷れないからです。

財政均衡＝経済停滞継続＝賃金下落加速＝社会保障悪化加速＝年金悪化加速

約３０年、財政均衡（国債発行不足）をやっている日本は年々貧困化が進んでいます。
孤独死（ある種の野垂れ死に）が増えています。

積極財政（国債発行を増やす）に転換して
各種の減税（消費税廃止等）や一時給付金や必要な公共事業を実施して
豊かな日本を取り戻そう。

財政均衡（国債発行不足）＝経済停滞継続＝賃金下落加速＝非婚率上昇、少子化加速

積極財政（国債発行増加）＝高い経済成長率＝賃金上昇継続＝非婚率激減、少子化解消

よって人口減少の原因は財政均衡政策（国債発行不足）です（笑）

財政均衡＝経済停滞継続＝賃金下落加速＝税収停滞＝社会保障悪化加速＝年金悪化加速

積極財政（国債発行増加）＝高い経済成長率維持＝年々税収増加

です（笑）

財政均衡＝国債発行不足＝経済停滞継続＝賃金下落加速＝税収停滞加速

＝社会保障悪化加速＝年金悪化加速＝非婚率上昇＝人口減少＝最終的には国家終了

積極財政＝国債発行増加＝高い経済成長率＝年々賃金上昇＝年々税収増加

＝社会保障が向上＝年金安定＝非婚率激減＝人口増加＝国家繁栄

貨幣価値が違うから単純に比較は出来ないが、国家予算の５０％から８０％という戦費を費やしたのだから
太平洋戦争の戦費は 現代の価値に換算すると 現在の国の借金といわれている１１００兆円とほぼ匹敵する
天文学的軍事予算だったと考える事が出来る　しかし　それでも結局　日本の経済は復活したではないか

まあ　５５００倍と言われるハイパーインフレと引き換えだったが

↓　ちなみにこのサイトでは およそ４０００兆円と計算している　さすがにちょっと盛り過ぎもしれんが
（満州事変や日中戦争まで含めるとそうかもしれない）

http://news.kyokasho.biz/archives/16019

要するに　戦争などと言う馬鹿なマネさえ しでかさなければ　日本の経済　破たんなどしないのだ
１００年以上前の日露戦争の戦費償還でさえ ついこのあいだの１９８０年代まで 償還し続けていたそうだが
その中でもちゃんと日本経済は 高度経済成長という成長期があったではないか。

要するに　政府のお偉方の大本営発表に惑わされるでないという事　れいわの主張する消費税廃止も
決して とんでもない発想とは言えないのである。

金持ちってのは、金を使わないから、そうなんだよね。
金持ちの日常を見てると、しみじみそう思う。

考えて言葉拾って成長すればいいんではないの？

でも気を付けて見た方が良いは自分の為。見る価値は有る。

　単なる「東大話法」。
　論破したことにはならない。

　このあとに「ギャフン」と言わせるところまであれば、それが論破。
　

99さんが言われるようにハイパーインフレは戦争やクーデターがなければ、恐らくは起きないでしょう。ベエズエラはよい例。

105さんが言われるように日本のエコノミストは信用出来ない人が多い。

トリクルダウンの話もバカらしいが、消費税についても、所得（最低賃金の必要性）と消費税の相関を無視してる点が「不毛な議論」だとイギリス人のデービッド・アトキンス氏は指摘している。

彼はエコノミストよりも一般人の方が経済感覚を肌で理解していて賢い考え方をしていると指摘。

ここに書き込んでいる方々の方がエコノミストよりも的を射てるのではないだろうか？一部の人を除いて。

■そう云うお前さんはまじめに「経済」に取組んできた者だということか。
　お前さんが、そうだとは思えない。

・・・計画屋ってのは、経済とまじめに向き合う稼業なんだよ、否応なく。
俺が層だと思えないのは、お前さんがけいざいのことを知らないからじゃないのかね？？

■理屈で潰されたことがそんなに悔しいか。
http://www.asyura2.com/19/senkyo265/msg/447.html#c191

・・・え？？？
ここで潰れた(潰されたとは言わん）のはお前じゃん？？
だいたい、理屈なんかお前は述べておらんよ。
逃げまわって糞理屈（屁理屈のもっとひどいの）捏ねまわしてだけやん。

あんなので勝った気になる人間は、まじめに病院に行くべきだよ。

「故なんちゃら」が気にいらんようだが、
俺にとっては、もうお邪魔とか、その他以下なんだよ。
魑魅魍魎男の方が遥かに話ができる・・・と、ランクされたということだ。

追加。
お前の人生はモテまくりだったと何回か言ってるが、
その詳細は知りたいにゃ〜♪

女性を見る認識がかわるかも知れんし、何かしら新しい発見がありそうだ。

自殺したくなる社会って、そういうことだわ。キャッシュレス社会って、信販会社の査定が人の生き死にのストーリーを決定するんだわな・・・。　査定落ちしたら、公民権は即時停止されるんだぜ。

【　見えない頸木の奴隷経営に、大衆自らの意思で生存権が信託される　】

不思議だ、どこぞの仙人さんは借金を生涯で一度もしていないと公言しとったので今後間もなく公民権が剥奪される。その適応外という立場とは何者ぞ？免責特権階級社会が、秘密裡に存在することになるやんかさ・・・。

オ・カ・ル・ト　やんか。もう既に、人間の自己管理社会から逸脱しとるぞ。

“野田さんが短期に政権を失ったから無能だと言うなら
　７年も政権を続かせている安倍晋三は有能だということになる。”

・・・・ならんね。
　言えるのは
“野田さんが短期に政権を失ったから無能だ。
　さらに無能な糞蛙屁が７年も政権を続かせているが・・・・
　世の中間違ってるにゃ♪”・・・というぐらいかな。

“野田さんが解散選挙をして政権を失ったから悪人だと言うなら
　７年も政権を続かせている安倍晋三は善人だということになる。”

・・・・ならんね。
　言えるのは
“野田さんが解散選挙をして政権を失った、ある意味国民に対する犯罪的行為とも言える。
（悪人・・・と言った覚えはないが、結果的にそう見る人もいるかも知れん。）だ
　しかし、腐った極悪人の糞蛙屁が７年も政権を続かせている・・・。
　世の中間違ってるにゃ♪”

“一方で
　安倍晋三が有能だという人間は無能で
　安倍晋三が善人だという人間は悪人である。”

・・・・誰が決めた？？
　唐突にお前さんの思い込みを、不動の定理みたいに言われても迷惑だ。
　糞蛙屁を有能だと言う、有能な（実利的人間）は確かにいる。
　糞蛙屁が全員だという人間もいるかも知れん。

　お前さんが何を思い込もうが好きにすればいいんだが、それを他人に押し付けるな。
　ついでに、絶対とか唯一とか、最上級の言葉が好きなようだが、やめて欲しいにゃ♪

“結局野田さんが無能だという人間こそが無能で
　野田さんが悪人だという人間こそが悪人だという結論になる。”

・・・・ならんね。
　仮に上記の誤った前提が「正」であるにしても、論理に飛躍がありすぎる。

・・・・そういうことだろ？？

これにまともに応えずに勝った人間なんぞ相手にしてられるか。

俺は、まともに忙しいんだ。
（その割りにゃ、ここによく顔を出してるが、
　まともな仕事の中の、ちょいと一服感覚なんで、突っ込むなよ。）

また、ちょいと留守にするが、本当に病院に行っとけ。

公共の場に腐った糞をみつけたら、
なんとかしなきゃならないと、普通の人は思うのではないでしょうか？？

　あ、なるほど、「インフラ」など、術語・テクニカルタームを覚える、ってのは実学として重要ですね。

　「ＭＭＴ」なんて言葉も、この二ヶ月で初めて知りました。
　いまだによく分かんないけど(爆)　分からない理由は、小生の老化のせいでもありますが、ヒトによって定義が微妙に異なるためではないかと。

>>126.さん

＞山本太郎氏は4年間ほど、立命館大学の経済学者たちと経済の勉強会をしているそうです。

　これも自然科学者間ではよく言われることなんですが、勉強しすぎ、というか本の読み過ぎは禁物、というのがあります。 まず、「極めよう」などと考えたら、キリがありません。 それで一生を費やして、かつそれでも終わるわけがありません。 仙人ならばいざ知らず。
　もう一つは、書物に頼りすぎると、「木を見て森を見ない」傾向に陥りがち、ということです。
　（隠された理由として、「そんなヒマがあったら働け」というブラックな面もありますが^^;）
　実際にＡランク大学ですと、そういう学生がいます。
　そういう学生には、「書を捨てて町に出よう」と諭します。

　太郎さんは、「書を読み、町へ出よう」ですね＾＾
　

＞公共の場に腐った糞をみつけたら、

　たまたまビニール袋を持っていたら、拾って自宅の家庭菜園のコヤシにでもしますが……。

　阿修羅に落ちてる糞は、張り紙して、注意を喚起する以外ないのでは。

　ムカシ、自宅が空き巣にやられたことがありまして、そのとき来た刑事の慰めの言葉(?)が、「糞されなくて良かったね」でした。 空き巣は「自己顕示」で脱糞するんだそうな。
　

あれは自己顕示欲ではなくて、
最初に気持ちを落ち着けるためにやるんです。

そろそろでかけるんですけど・・・・

大瀬の物件・対象を
「スポンのプン（糞）」・・・っつったら怒るんだろうにゃ。
管理人さんにも面倒をおかけしそうだし・・・・

ANさん、
文学そのものと、文学研究とは、カテゴリーそのものが違うよね？
『　研究　』というジャンルは、解剖作業だから科学的手法にはなるんだけれど、
文学＿＿という表現形態は、必ずしも科学的手法を取る必要はないよね？
・・・むしろ、ロジカルシンキングからハミ出す人間的情動を掬い上げる、
・・・というのが、文学のカテゴリー所以だから・・・

そういう意味では、マンガ世界も文学と同じような役割を担っている、
と言えるよね？

・・・ゆえに、文学は科学ではない＿と言っているのね。
哲学もそうでしょ？
むしろ、科学的土台のベースにあるのが、人文分野でしょ？
人文分野や芸術分野を理解できない科学者は、片手落ちボンクラさんが多いでしょ？
天才的科学者や天才的数学者って、意外にも音楽愛好者や人文哲学好きが＿多いから。

あのぉ、ゲンパツ板が大騒ぎで沸いていた時期でもそぉだったんだけれどもね・・・、
『　科学的、科学的、』などと大見得切って述べている方々自体がよ・・・、
「　論理的思考そのもの　」が、できていないケースが大手を振っていた、
＿＿というのは、すでに周知のコトと思われるんですが・・・いかが？

御用タレントガクシャ風味のような、学者さんも
テレビ・電波での露出も、多かった・・記憶もございますでしょ？

『　科学的、科学的、』などと言う、
たいへん大きな＜　宗教　＞が蔓延してしまっているでしょ？
・・・ちがう？

江戸時代のような『　下にぃ〜下にぃ〜　』のような・・
現代のような『　科学的にぃ〜科学的にぃ〜　』みたいな・・

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
初期設定そのものから、トンチンカン＿なんだから・・・、
「　アンタよ、その科学的思考　」が必要なのは＿＿みたいな。

どぉ＿＿＿ですやろ？

池上さん＿＿みたく、なっちゃいますよ・・・。

もぉ、・・・・ホレ・・・
池上さん＿＿彼の顔つきから『　科学　ロジック　』から縁遠い
＿＿じゃ、ないですかね？

アルベール・カミュ・・・は、科学で文学やろうとたんじゃないかと、
重い板記憶があるにゃ♪

（まだ、動けん・・・ちきしょうである♪）

大昔の文章から・・・

都市計画学的な考え方では、インフラとは都市内の個々の建築的要素（エレメント）よりもライフスパンが長く、長期的な展望に立って整備される必要のある基盤的要素を指す。
インフラとは地域・時代背景を問わず、人々の生活維持の上で普遍的に必要とされる要素の意味である。
ライフスパンを決定するのは、都市の成長過程における社会的要請（必要に応じて整備され、要請に対応できる間は機能が維持され、要請に応じられなければ廃棄される）と考えられる。
つまり、エレンメントが時間経過に伴う機能や空間的な位置の変化を前提としているのに対して、インフラは時間経過に伴う機能と空間的な位置の変化がない、もしくは極めて小さな要素と言うことができる。
一方、経済学的な考え方では、インフラは経済活動の基盤を成す社会資本と定義され、道路・港湾をはじめ海洋・空気までをも含む「社会的生産基盤（経済活動一般に必要な資本ストック）」と、学校・病院・公園などの「社会的生活基盤（日常生活に不可欠な社会的環境施設）」に分類されている。
インフラを構成する資本ストックは、社会的に管理され、そのサ−ビスが広範囲に及び、市場制度を経由せずに供給されるという意味から、「社会共通資本」あるいは「社会的間接資本」とも呼ばれている。

これにかぎりませんが、経済学の実学の部分はあると思います。

経世済民の学なら、実学でなくてどうする？！・・・という気もないではない・・・

　「経済学は科学か？」からずいぶん発展しちゃいましたね(笑)

　まずは「文学」のお話。

　一般的な意味での「文学」は言葉が悪いと思います。 世間一般では、「文学」は「文芸」の意味で使われています。 他の芸術だと、「音楽」とか「美術」とかいう名前が付いているので(すべて幕末か明治初期の造語/借語だと思いますが)、「文学」の場合は「文芸」と呼べば、話が単純でした。
　その意味で、「文学は科学ではない」というのは間違いで、正しくは「文芸は科学ではない、芸術だ」と書くべきなのでは。

　それと、「芸術を研究する科学」というのが別にあって、「音楽学」「美術学」(美学はまた意味が違う)とか呼ばれていますので、その意味での「文学」は「文芸学」になりますね。

　ところが以上のようなことを「文学者」の前で言ったらたぶん怒られます。
　なぜかというと、「文学」には「文化・学」という意味が込められているから。
　これ以上のことは小生には説明不可能なので、文学の先生の文章のリンクを紹介します。

授業の紹介　杏林大学 外国語学部　原田範行
http://www.kyorin-u.ac.jp/univ/faculty/foreign/teachers_room/harada_n/laboratory/b_harada.html

　次が「哲学」の話。
　哲学も芸術も、人文分野の一分野だと普通は(日本では?)考えられていますが、西洋流の考えではそうではないみたい。
　その証拠に、小生は自然科学系ですが、「Ph.D. (Doctor of Philosophy)」と名乗ることが許されています(文科省公認)。 翻訳ものの小説を読むと、これが「哲学博士」と直訳されていて、それは違うだろ、と思うわけですが、欧米ではPhilosophyの意味が日本人一般の概念とはちょいと違う、らしい。
　ウィキの説明では、Philosophyは「教養」が近い、みたいなことが書いてあります。
　（ウィキ日本版の「Doctor of Philosophy」の項目は面白いのでオススメ）

　ってわけで、けろりんさん、議論が目的じゃないから、こんな切り口でも良いでしょ？
　（なるべく個人を特定されないような書き方するのは疲れますね^^;）
　

＞その意味で、「文学は科学ではない」というのは間違いで、
＞正しくは「　文芸は科学ではない、芸術だ　」と書くべきなのでは。
＞ANさん・・・・

文芸は”芸術である”＿＿などという大きな「　括り　」＿＿で言えば、
心理学でもあり哲学でもあり宗教でもあり世界観でもある＿＿などという
茫洋なおハナシになっちゃいますね・・・・？

文学は、科学でもないし芸術でもないし宗教哲学でもない＿＿ですね。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

文学とは＿＿＿＿、
言語表現による芸術作品のこと。文芸ともいう。それらを研究する学問も文学と称されるが、これについては文芸学で扱う。狭義には、詩・小説・戯曲・随筆・文芸評論などを典型的な文学の例とする。西洋での文学はラテン語のlittera（文字）及び、その派生語litteratura（筆記、文法、教養）を語源とし、現在では主に以下の意味を持つ。

その1／●言語によって作られ、審美的な側面を持つ筆記または口述の（　科学的な作品や教育的な作品などとは異なる　）芸術作品の総体。
その2／●そのような作品を創作し、研究する活動。
その3／●審美的な側面の有無にかかわらず、ある主題に関係した出版物の総体。

中国・日本での「　文学　」の語は古代より書物による学芸全般を意味したが、今日のような言葉による審美的な創作を意味するようになったのはliterature（英）、littérature（仏）の訳語として「　文学　」が当てられた明治時代からである。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＜　問題を起こす各動機のカテゴリー違い　＞

太陽が眩しかったから＿＿＿＿＿＿＿＿文学
ノーベル賞が眩しかったから＿＿＿＿＿科学
教祖様が眩しかったから＿＿＿＿＿＿＿宗教
ストラディバリウスが眩しかったから＿音楽
弟子の能力が眩しかったから＿＿＿＿＿絵画

『　芸術　』＿＿とは、審美的創作活動総体＿を指しますね。
ちがいます？

『　芸術（絵画および音楽）　　』
『　科学（理論および実験）　　』
『　文学（言語創作および評論）』
そこにはあきらかに違いがあるので、
範疇分けがされていますよね？

衒学的屁理屈は、よしに＿＿しませんか？

ANさん・・・・、
あなたの最初の主張通りに、

『　文学は科学である　』にしておきましょうか？
こちらもそれによって、困るコトなど＿＿ツユほどもないですから。

それで、行きましょう・・・。

真・偽を見極めるテーマ・課題＿＿『　科学　』活動総体。
善・悪を見極めるテーマ・課題＿＿『　哲学　』活動総体。（宗教や文学等、含有）
美・醜を見極めるテーマ・課題＿＿『　芸術　』活動総体。

これが、真・善・美の二元性テーマ紐解きの、
カテゴリーですよね？

　まぁ、科学も宗教の一種かも知れません(笑)
　クリスチャン・サイエンス教会なんてものもありますし。

　しかし科学と宗教は本来相容れないものだと思います。
　宗教は信じるもの、科学は疑うもの、ですから。

　ですから「データ」を振りかざして、信じろ、と命令するやつはニセ科学者です。
　小生は本物(笑)ですから、「そのデータは信頼性が『高そう』だから、その説は正しい、『と思う』」としか言いません。 歯切れが悪い、と叱られるのですが(苦笑)
　ともかく「断言」するヤツはたいてい偽物なので、分かりやすいでっせ。

　ただし、「反科学主義」には大反対です。
　例えば、「熊取の原子炉をツブせ」というような。 「アインシュタインなんかは墓から引っ張り出して死刑にしろ」と言うような。
　科学は「諸刃の剣」です。
　たしかに原子力は人類を不幸にしていますが、「原子力の平和利用」という理想は、鉄腕アトムが読まれる限り、決して失われないと……願っております。

　話を戻して、「科学」を盾にしたウソやデマは、「科学」を矛にするしか打ち破ることができない、のではないでしょうか。

　オマケになりますが、御用を勤めるのは御用学者ばかりじゃなく、御用芸人だの、御用作家、御用音楽家に御用哲学者・・・など多々おりますので、学者ばかりを責めないで〜。
　

　う、けろりんさんの逆鱗に触れてしまった、かな？

　この話はスレッド主題に若干関連がある「経済学は科学だとは思っていません」も含めて、「議論」したって勝ち負けはない話なので、言い負かすとか、白黒つけるような話ではありませんから、バカにするつもりは微塵もないのですが……。
　少々「衒学趣味」だったかも知れませんが、けろりんさんもお好きかと思って……また誤解されぬように書きますが、衒学趣味もなきゃ、面白くないじゃないですか＾＾

　ということで。
　

ANさん、
オモシロかった・・・。

また、今度。

　m(..)m

　153.さんもそろそろペンネ付けて、嵐(あらし)の仲間いりしませんか？＾＾
　

俺は、ちょっと罪が・・・・軽くもないか・・・。

　m(..)m　m(..)m　m(..)m

結果的に＿＿荒らして、ごめんなさいねぇ〜。

言い訳／

政治も、経済も、産業も、科学も、教育も、
そこに関わるすべての『　学・アカデミズム　』は仮説なのね・・・。

・・・でよ、

今回のあたらしいカタチの、
れいわ新選組やN国という政党は、
ソコを突いてきているのね・・・。

本質的にはよ。

『　学・アカデミズム　』上部構造と
『　リアル・一般生活　』下部構造との、
整合性に関係する＿＿おハナシ・・・・。

何にもまして、
一番、大事なの。

ちょっと、逆説的に思われるかもしれないけれどもね・・・、

あたらしいカタチの、れいわ新選組やN国という政党は、
ふるいカタチの、既成政党と違う部分はよ・・・、

ちゃんと、政治のベンキョーをして出てきているのね・・・。
ふるいカタチの、既成政党さんらは、
『　シガラミ　』を繋ぐコトだけにやっきになって、
ほとんど政治経済のベンキョーなんか＿＿＿していないの。

ソコが違うのね。
ソコの違いがわかるような＿＿ベース認識が必要なの。
・・・だから、アラシっぽい展開に＿＿なっちゃったの。

ゴメンね。

『　文学は、科学であり芸術である　』

そんなコト言ってちゃ、ダメなの。
『　放射能は「飛散した無主物」への責任はない　』／最高裁
＿＿＿＿＿などと同じ論法なの。

いつも、コメント見て、大いに参考にしています（ここ１年ちょっとですが...）。
一度、お礼のご挨拶を、と常々考えていた折、ちょうど適当な場所があったので、
初めてのasyura掲示板コメント、させて頂きます（Web投稿自体が初めてです）。

71.のけろりんさんのコメント「文学は科学じゃない」、からの議論、
関心を持って見ていたところ、152.で終了となり（10/5土）、
私としては、少し意外な感じがしてました。

気になっていたので、ときどき覗いていると、
162.のけろりんさんのコメントがあり（10/14月曜）、
自分としては、しっくりと納得しました。

「科学」の定義も、調べてみると、いろいろとあるようですが、
狭義には、自然科学であり、最近では科学と言えば、
自然科学の意味で使われることが多いようです。
私の感覚も、科学といえば、自然科学です。

けろりんさんのコメント149に、
>　　真・偽を見極めるテーマ・課題＿＿『　科学　』活動総体。
>　　善・悪を見極めるテーマ・課題＿＿『　哲学　』活動総体。（宗教や文学等、含有）
>　　美・醜を見極めるテーマ・課題＿＿『　芸術　』活動総体。
と書かれている部分、
私の中の大きな区分は、下記です。
　　�@科学は、自然科学とすると、人間の思考によらないもの（自然現象、物理や化学）
　　�A哲学や芸術は、人間の思考や感覚により違いが生じるもの

********
けろりんさんのご講演だと、対面でご挨拶に伺うところですが、
掲示板では無理なので、以下少し、自己紹介です。

今回で初投稿で、ペンネーム「京のお茶好き」としたのは、京都府在住から来ています。
けろりんさんも,、どこかのコメントで、職場が京都とあったように記憶するので、
日本の中では割と近いところ、に居るように思います。

年齢は５０歳で、材料製造系の会社に勤めております（男性です）。
共働きもあって、家事もたくさんあり、朝は子供のお弁当作りもしているので、
あまり夜更かしもできないのですが、リテラ、日刊ゲンダイ、情報速報ﾄﾞｯﾄｺﾑ、阿修羅掲示板、あたりを
毎日ではないですが、見て寝ることが多いです。

けろりんさんの、知識や知恵をベースに、厳しくも愛情のあるコメント、
大いに参考にさせて頂いております。

けろりんさんのコメントも目に触れた折、参考にしつつ、
下記について考えたり、しています。
　　　�@労働力の資本化（自分の労働力を将来使える形で貯蓄できるのは素晴らしい、と思います）
　　　�A国際金融資本による搾取や支配（上手くやってきたと思いますが、少し破綻の兆し）
　　　�B将来の社会体制（人類の成熟度にもよると思いますが、人間はそれほどロジカルではないですし...）
　　　�C教育（お金の仕組み、国の正確な財務状況、医療などの知識は、多くの人にもっと必要）
　　　�D遺伝子操作（人間にまで及んで来ているが、どこまで制御できるか。規制を超える人間がたまに出てくる)
　　　�E人工知能,AI（いつまでも人間が制御できるか疑問。いろいろな考えの人間がいるので...）

以上、いろいろと記しましたが、
今後も、けろりんさんのコメント閲覧させて頂き、自分の学習に役立てます。
いつも、ありがとうございます。