>他者の言葉を聴く力がなく

彼には「聞きたい言葉」（賛成、同意、称賛、おべっか、忖度）と、「聞きたくない言葉」（反対、不同意、批判、非難、空気読まない、「アベヤメロ」）しかなくて、聞きたくない言葉の場合には自動的に聞かなくなるんです。

>自分の言葉で話す力もない。

彼は、どうでもいいことをペラペラ喋って、野党の質問をはぐらかすことはできますが、自分の言葉で話せないのは、思考力、考える力がないからですね。

>政治家にとって一番大切な資質がない。

早くアベオロシをして下さい。

どこかの国のように，自国は核兵器を保有を続け，他国に核兵器廃棄（または開発断念）を迫るようでは説得力がない。
大統領が変われば，この国も賛同する可能性はあるので，それに期待する。

×変れば　→　〇代れば

現在の大統領が考えを変えることには期待していないので，別の人に代ってほしい。

　漢字が読めない

　議論ができない

　批判が聞けない
　
　

れいわー共産ー社民の院内会派を
参院選野党統一候補での当選者を一塊に
立憲と国民は放っておけばよい。

　頭の悪いや奴らが
　圧力をかけてくる
　呆れてモノも言えねぇ
　またしてもモノが言えない
　権力を振り回す奴らが
　また　わがままを　言う
　オレを黙らせようとしたが
　かえって宣伝になってしまったのさ

　Hey！

　日はまた昇るだろう
　このさびれた国にも
　いつの日にか　いつの日にか
　自由に歌えるさ

　はめられて消されたくはない
　好きな歌を歌って
　いろんなところにいって
　見てきたものを歌うだけさ

　Hey！

　日はまた昇るだろう
　西から東まで
　いつの日にか　いつの日にか
　自由に歌えるさ

　頭のいかれたやつらが
　世の中を動かして
　この俺の見る夢を
　力でおさえつける

　Hey！

　日はまた昇るだろう
　東の芝にも
　いつの日にか　いつの日にか
　自由に歌えるさ

　Hey！

　日はまた昇るだろう
　このさびれた国にも　
　いつの日にか　いつの日にか
　自由を歌えるさ

　Oh　Baby

　いつの日にか　いつの日にか
　自由を　・・・

　おとなだろ 勇気をだせよ
　おとなだろ 知ってるはずさ
　悲しいときも 涙なんか
　誰にも 見せられない

　おとなだろ 勇気をだせよ
　おとなだろ 笑っていても
　暗く曇った この空を
　かくすことなどできない

　ああ 子供の頃のように
　さあ 勇気をだすのさ
　きっと 道に迷わずに
　君の家にたどりつけるさ 　

　おとなだろ 勇気をだせよ
　おとなだろ 知ってることが
　誰にも言えないことばかりじゃ
　空がまた 暗くなる

　ああ 子供の頃のように
　さあ 勇気をだすのさ
　きっと 道に迷わずに

　君の家にたどりつけるさ Yeah
　勇気をだせよ おとなだろ
　知ってるはずさ 悲しいときも
　涙なんか もう二度とは 流せない
　悲しときも 涙だけじゃ
　空がまた 暗くなる
　空がまた 暗くなる
　この 空がまた 暗くなる
　おとなだろ･･･････

　　私たちの　世代で　日本を　良くしょう　！！

　あらゆる卑劣な手段を使い国民をだまし欺き、
　何が何でも選挙に勝ち権力を維持しようとする安倍晋三。

　自分の都合とは無関係にその必要に応じて躊躇なく国民に信を問い
　その結果がどうであろうと、それが主権者たる国民の選択ならば
　甘んじて受け入れる覚悟を持つ野田佳彦。

　正しく対極をなすこの二人の人間性を同一視すること以上に
　バカバカしい妄言があるか。　

■選挙は戦争とは違う。

　戦争で兵隊は上官の命令で動く。
　だからその結果の責任のすべてが司令官にある。

　選挙では有権者は一人ひとりの判断で投票する。
　だからその結果の責任は全体としての有権者にある。

　それが主権在民、国民主権というものだ。
　
■情勢が不利であろうと有利であろうと
　選挙はそもそも自分の都合で行うものではない。

　不利が伝えられる中でも選挙を決断した野田さんこそ
　国家の宰相のあるべき理想だ。

　民主党政権が敗北して政権が自民に移った責任が
　それを選択した有権者にあることなど当たり前だ。

　右翼のバカバカしいデマに乗せられて
　政権が自民に戻った責任が野田さんにあると信じる者こそ低能の極みだ。
　
　
　

ちなみに、>>16『ポン』さん。

野田氏の場合は『聞く気』はありますが、その上で丁寧に無視した挙句に泥を塗る。

“悪質さ”では、安倍とそう変わらない。あくまでも『民主党所属時代』の話しですが。

まだまだ
スタートラインに立ったばかりです。

小泉進次郎のように官邸纏わり付き記者を利用した結婚発表
こいつは政治家ではなく政治屋としての殺伐さを述べただけで
政治家としての信条を一切示さず
マスゴミがちやほやする。

このサンクコストとでもいえる深い(不快)穴を埋めることから始めねばならない。

安倍一派は他の野党の烏合の衆ではなく
『れいわ』を脅威に感じて
悪辣なデマ攻撃をけし掛けてくるだろう

惑わされることなく
『令和』に結集できるよう頑張りましょう。

＞野田氏の場合は『聞く気』はありますが、その上で丁寧に無視した挙句に泥を塗る。
“悪質さ”では、安倍とそう変わらない。あくまでも『民主党所属時代』の話しですが。

■その話をもう少し具体的に説明していただけますか。

　そういう言い方では右翼のデマと代わりありません。

　いやしくも一人の人間を「悪質」と言うなら
　厳然たるその動かぬ証拠を求めに応じて即座に示せることが
　それを言う側が「悪質」でないための基本条件ではありませんか。
　
　

　野党第一党の立憲を大きくすることが
　自民政権の打倒にもっとも近道である現状にいささかの変化もない。
　
　
　

おっしゃる通りです。
『れいわ』『共産』『社民』の合併は無い物ねだりでしょう。
当面は統一会派で十分、いや「、十二分です。

>25.TUZRcFpPVjlCL0E=：日本人の7割以上には大陸人の血が……

韓国人とおっしゃるのだから、韓国籍と言う事ですね。
李晋三とか、朝鮮ガーという輩はただの馬鹿として気にしないでください。

日本人のほぼ100％は縄文系であれ、弥生系であれ大陸人の血が入っています。
李氏朝鮮をヘイトするのか高麗やもっと昔の３国時代、さらには古朝鮮をヘイトするのか知りませんが、意味のない田布施だ何だとか下らん奴等です。

わたしは、満州の麻薬王がこの利権と731部隊の細菌戦資料を米国に捧げて
戦犯処分から免れた岸とその孫の政治姿勢と政策を批判し、唾棄するものですが、
かれらの血統には興味ありません。

と言って、文在寅を支持するものでも、戦後の韓国の駄々っ子ぶりを支持するものでもありません。
竹島は日本の領土であり、韓国の火事場泥棒だと考えています。

したがって、民主党が存在してる間の公約を破ることは公約違反と。

民主党が政権を取る以前の自民党が、政権のたらいまわしをして総理が変わる度に、公約を変えて来た事実に国民の怒りが政権交代の要員のひとつになっつていたのではないかと、自分は解釈してる。

民主党が政権に就いて翌年の参議院選挙に管さんは突然、政策として消費税を取り上げた事を驚いたことを覚えています。

その後の展開は、ご存じの通りです・・・・・

いずれにしろ、民主党の崩壊は、政権の要としての小沢氏を利権構造を保ちたい勢力により骨抜きにされて、民主党が分断に追い込んだ日本の統治構造にるるものと自分は感じています。

あまり、過去に拘ることはと、思いますが・・・

野田とその一派が、小沢一郎に『した事』を思い出して下さいませ。

それが『説明が必要』な種類のものであるとはとても思えないのですが。（笑）

ご自身で、『胸に手を当ててお考え下さい』、です。

それで思い当たることがなければ、それこそ『丁寧に説明』しても無駄でしょう。

小沢一郎に関わることは嫌でしょうから、別の点で一例を挙げさせて頂きます。

これは以前、スポさんに問うて、『丁寧にスルー』された指摘でもあります。

野田氏が解散を決意し、結果として大勢の仲間を“憤死”させた事実を受けて
『むしろ贅肉が落ちてよかった』というような趣旨の発言をなさった事を覚えていますか？

これは一党の党首として極めて不適切で言語道断な発言だと思うのですが、
このように伝えられているのは事実無根の『デマ』でしょうか？それとも
事実だとしたら、解散総選挙で政権を転がり落ちた党首・政党人として、いや
１人の人間としてこのような発言が許容され得るのか、スポさんの擁護をお聞きしたい。

繰り返しますが、安倍は『聞く耳』すらもちませんが、野田氏は『聞く耳』は持ってるのでしょう。

だからこそ『このような発言』をなさったのであるし、落選者の『怨嗟の声』を聴いたうえで
『このような発言』を“核心的”したと私は感じ、極めて不快な思いを抱いているのです。

ですから、少なくとも『民主党所属時』に限定して（その後彼も少しは変わったでしょうから）
その悪質さでは安倍と変わらんね、と言い放った訳で、この発言が間違いだとは全く思いません。

貴方から論理的な反論が返ってくる事はないと知っていますので、ドーぞ感情論で野田氏擁護をして下さい。

ご遠慮なく！

とかなんとか自分で言っておきながら（笑）、やぱり我慢できないガキな私。

◆ＢＬＯＧＯＳ
『小沢一郎元代表が、野田佳彦首相との会談に合意、「民主党を割らない」前提で話し合う』
https://blogos.com/article/39583/

例えば、こういう動きがあったワケですよ、当時。小沢一郎も野田首相の顔を立てる算段を模索し
野田氏も『聞く耳』、あるいは『話し合いの余地』のあるような姿勢を見せつつも、結局は
小沢一郎とその一派の顔を潰すように『消費税増税に賛成しなければ次期衆院選で公認しない』
・・・という脅し・・・失礼、踏み絵を差し出して『ニヤついていた』訳でしょう、当時。

これは事の善悪や是非を言いたいのではありません。野田氏にだって、地位に応じた言い分があるでしょう。

私がここで言いたのはただひとつ。野田氏の、当時の、事実としてのこの“姿勢”です。

>３番さんに同感です。
>言ってはならぬことだけど敢えて。
>やっぱり、安倍晋太郎の血が流れている、朝鮮民族の狡猾さが
>李 晋三＝安倍晋三に色濃く表れているのでしょう。

>>3を書いた者です。
同感していただくのはいいんですけれど、「血が流れている、朝鮮民族の狡猾さが」ってこれ、ヘイトスピーチじゃないかと思いますよ。
これはやはり、言ってはいけないことだと思います。
事実は、良い日本人と悪い日本人がいるのと同様でしょ？

それと、安倍晋三＝李 晋三という書き込みがよくありますけど、確証のある根拠はあるんですか？アベのお父さん（晋太郎）がルーツは「朝鮮だ」と言ったという、お手伝いさんの話以上の何かが？

私の父方は大昔からの家系図がある日本人ですが、子供のころ、父に「我が家のルーツってどこだろうね？」と言うと、「さあな、大陸のどこかだろ」とか「まあ、朝鮮半島だろうな」と、軽口を叩いていたから。
小学校で習う通り、弥生人は朝鮮半島から来ています。晋太郎さんの話も、そういう軽口に毛の生えたようなものじゃないんですか？
DNA検査がポピュラーになったら、朝鮮半島にかこつけて悪口を言える人はそうとう減ってしまうんじゃないかしら？縄文人100％の日本人なんて、どれだけいることやら。

さらにダメ押しですが、私は、たぶんメンバー全員が純粋な朝鮮民族の、BTS=防弾少年団のファンでありまして、もし面と向かって私に「朝鮮民族の狡猾な血」とか言う人がいたら、何かが飛んでいくかも知れませんよ。

ここでBTSの動画を紹介しています。↓

http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/345.html#c45

では、さようならです。

しばらく前に別の記事で「消費税がそんなに重要なのか？」という問いかけをいただきましたが、間があいて流れてしまったので、ここに意見を書いておきます。

消費税は重要ですよ。最近は、昔、イギリスで何人も抗議の死人が出て、サッチャーがひっこめざるを得なかった「人頭税」のような、悪辣な税だと思っています。

消費税10%で潰れる個人商店は続出するでしょうし、たとえば500円の弁当を買って、50円も税金を取られるって、ひどすぎます。
そしてこれは、どんなに貧しい人からも取るのですし、経団連はさらに20％、またそれ以上にしろと要求を出している。

こんなのが許されると思うなら、スポンさんはリッチなんだなと思いますが、違いますか？

自民党が悪い。自民党支持者が悪い。

だけじゃなく、

「創価学会信者」が悪い。

これも事ある毎に言い続けて下さい。

自民党が悪いのは昔から変わらないのですが、善人面して自民党政権を

支えてきた創価学会信者どもを、私は心底許せないので・・・

＞野田氏が解散を決意し、結果として大勢の仲間を“憤死”させた事実を受けて
『むしろ贅肉が落ちてよかった』というような趣旨の発言をなさった事を覚えていますか？
このように伝えられているのは事実無根の『デマ』でしょうか？それとも
事実だとしたら、解散総選挙で政権を転がり落ちた党首・政党人として、いや

■ご貴殿は事実かどうか不明なことで
　一人の人間を悪質とする理由として挙げるのですか。

　仮にその発言が事実であったとするなら
　党首として不適切な発言であることは確かですが
　基本的に人はその「言葉」ではなく
　「行動」によって評価されるべきだと私は考えます。

　落選、当選は日頃の自分の政治家としての活動に対する評価です。
　民主党の議員の全員が落選したわけでは有りません。

>>39.

＞小沢一郎とその一派の顔を潰すように『消費税増税に賛成しなければ次期衆院選で公認しない』
　・・・という脅し・・・失礼、踏み絵を差し出して『ニヤついていた』訳でしょう、当時。

■党の方針に従わなければ公認しないのは当たり前です。
　「ニヤついた」かどうかは確認できないし、確認できても意味な話。
　それが悪意によるものとは必ずしも言えませんから。

　むしろそういうどうでもいいことを持って
　人を貶めようとする側にこそ私は悪意を感じます。
　
■野田さんと小沢氏との間に確執があったことは確かですが
　その原因のすべてが野田さんにあるとご貴殿はお考えになるのですか。
　小沢氏の行動には何の問題もなかったとお考えですか。

　いずれにしても野田さんを悪質と言うに足りる明白な根拠を
　ご貴殿はお示しになってはいません。

　それだけは確かな事実です。
　
　
　

■消費税が重要なことは当たり前です。

　それを否定するつもりは毛頭有りません。
　私が言いたいのは「もっと大事なことがあるだろう」。
　それと比べれば消費税のことはむしろ小さいということです。
　消費税がこの国で一番重要な問題なのかを私はきいているのです。
　政権を代えるということは
　社会の仕組みを根本から変える事ができるということです。
　この国の政治をもっと高いところから
　もっと大きな目で見るべきと言っているのです。

■経済的な弱者にとっていちばんの問題は
　消費税ではなく弱者であること、それ自体なのではありませんか。
　それは政治の問題ではないとお考えになりますか。

　食べ物を得るために一人で杖をついて買い物に来る老人の必死な姿に
　政治が解決するべき第一の問題が消費税だと思いますか。

　解決するべき政治の責任は消費税ではなく
　そういう冷たい社会の仕組みそのものなのではありませんか。

　財源が消費税であろと何であろうと大事なことは
　すべての人が安心して老後を生きられるような
　社会の仕組みを作ることなのではありませんか。
　それこそがいちばん大事な政治の仕事なのでは有りませんか。
　
■消費税の廃止と自民政権の打倒とどちらが
　この国の国民にとってより有益であり必要なのか。
　
　この問いについて
　もう一度あなたの心のなかで考えて見てください。
　
　
　

そうだ。その通りだ。
だから
８時間真面目に働けばワーキングプアでなく、つつましくなら普通に暮らしていける
これは政治の責任だ
『山本太郎とれいわ新選組』だけがこれを真正面から主張している。
切り捨てない社会だ

これを達成できていない現実に目を瞑り
貧乏人から金をふんだくり、大企業の減税に充当している消費税を正しいと連呼するポン助
まさに、隠れ安倍親衛隊と言える。
全ての人が安心して老後を生きられるような仕組みを作ってからの消費税にしようや

消費税ゼロ　これが『れいわ』の主張
野党大同団結には『消費税を５％に戻す』これが最低条件。
当然だ
『原発即時停止』も付け加えたいところだが、玉木国民がまとまらない。
野党共闘したくない連中は放っといて

『れいわ』『共産』『社民』の統一会派を
参院選野党統一候補当選者も呼び込もう。

＞『山本太郎とれいわ新選組』だけがこれを真正面から主張している。

「だけ」ではない。そのような排他的な態度は野党共闘の妨害となることを悟ってほしい。

現状で野党が最も一致しやすいものは，市民連合の要望書だ。もちろんそれに対し付け加えたいものはあるが，どの党も単独では政権をとれない以上，こういう最小限綱領を野党が共同で掲げるしかないのだ。
それを超える政策についての議論は，安倍政権を倒し政権をとって要望書の内容を実現した後に行えばいい。

国民民主党の議員の中には改憲や原発政策などについてこの要望書を飲めない人がいることは承知しているが，それで妥協したら安倍政権とあまり変わらないことになるので，これは譲れない線だと思う。

あなたは他の野党（特に民主党系）が飲めない「『消費税を５％に戻す』これが最低条件。」を主張しながら，原発政策については国民民主党に妥協する。これが矛盾した態度だと気づかないの？

市民連合の要望書は以下。
https://shiminrengo.com/archives/2474

言わんとしていることは、市民連合要望書の下記２点だね
【６ 福島第一原発事故の検証や、実効性のある避難計画の策定、地元合意などのないまま の原発再稼働を認めず、再生可能エネルギーを中心とした新しいエネルギー政策の確立と 地域社会再生により、原発ゼロ実現を目指すこと。

10 地域間の大きな格差を是正しつつ最低賃金「1500 円」を目指し、8 時間働けば暮らせ る働くルールを実現し、生活を底上げする経済、社会保障政策を確立し、貧困・格差を解 消すること。また、これから家族を形成しようとする若い人々が安心して生活できるよう に公営住宅を拡充すること。】

先ず原発について
原発政策で妥協しないとはどういうことなのか具体的に示してください。
『れいわ』が貴君のいう原発政策を逸脱して取り下げたなんてことがあるのかな
『れいわ』の主張は即時停止を共闘の絶対条件にはしないというだけで門戸を広げていると言う事だ。
貴君の言う【譲れない線】は国民を排除するのかしないのか？

次に
最低賃金１５００円、できないところは国による補填と具体的に主張しているのは『れいわ』だけだ。
枝野が玉木が最低賃金１５００円と具体的に主張したことが有ったかナ

この２点、いずれも市民連合の要望書の枠内のことだよな
わたしには市民連合の要望書を忠実に選挙の主張に反映させているのは『れいわ』が一番だと思うが

>59.：排他的な態度は野党共闘の妨害

野党共闘の妨害となる具体的な事例を示してくれませんか。

さらに、消費税を５％に戻す。
これのどこが具体的に何とどう矛盾するのか？

貴君が原発即時停止を主張するなら大いに結構
ただし、それで野党共闘が組めるとお思いですか？

わたしの基本姿勢は『安倍一派でさえなければ誰でも良い』ということです。
山本太郎の視野も共産党から自民の一部(反安倍)まで広がっていると思います。
昔のボロボロに破れたくった（保守と革新）などと言うことではなく
新しい庶民目線の政治が『れいわ』だと考えています。

庶民の生活に真っ先に関係する消費税、
景気回復に真っ先に障害となっている消費税
これを『ゼロ』でなくても、５％に戻す
これが最低条件だ。

しかし、頭を下げて(主張を取り下げて)他の野党におべっかを使う必要は無い。
だから、立民国民が来ないなら放って置け
『れいわ、共産、社民』で先に統一会派を』と願うのです。

わたしは『山本太郎とれいわ新選組』を１００％支持します。

＞『れいわ』が貴君のいう原発政策を逸脱して取り下げたなんてことがあるのかな

れいわは，党としては原発ゼロを取り下げていない。ただしそれを野党連携の条件にはしない，ということだね。
一方，消費税減税は野党連携の条件として譲らない。

＞最低賃金１５００円、できないところは国による補填と具体的に主張しているのは『れいわ』だけだ。

これも「だけ」と言うのは間違っている。
共産党と社民党は，政策の中で「１５００円を目指す」としている。
立憲民主党は政策の中で明言していないが，市民連合の要望書を受け入れるなら１５００円を目指すことに同意したことになる。
国民民主党は市民連合の要望書に合意していない，と言い出す人もいるので不明。

＞さらに、消費税を５％に戻す。

市民連合の要望書では「増税に反対」まで。減税するとは言っていない。
始めから相手が飲めないとわかっていることを条件にするのは，
＞野党共闘の妨害
だと，私は思っている。
共産党は「将来は消費税は廃止」と主張しているが，政策を実行する順番と言うものがある。おそらく他のものに優先してまず消費税廃止（または減税）から始めることには同意しないだろう。

＞貴君が原発即時停止を主張するなら大いに結構
ただし、それで野党共闘が組めるとお思いですか？

市民連合の要望書を共通政策とすることを私は主張している。
国民民主党も署名したのだから今更言い逃れしてほしくないし，それでも異を唱える人は置いていけばいい。

＞わたしの基本姿勢は『安倍一派でさえなければ誰でも良い』ということです。
＞しかし、頭を下げて(主張を取り下げて)他の野党におべっかを使う必要は無い。

全く矛盾しているね。どっちがあなたの考えなのだ。

＞『れいわ、共産、社民』で先に統一会派を』

統一会派だけならありえない話ではないが，次の総選挙では，共産党は立憲民主党と連携しようとするだろう。そのためには党独自の政策（日米安保条約廃棄など）を相手に押し付けることはしないだろう。小選挙区での統一候補擁立は必要だから。

いやあ、まったく想像通りの『言い逃れ』、『ご飯論法』、見事です。まさに安倍並み。（笑）

＞■ご貴殿は事実かどうか不明なことで
　一人の人間を悪質とする理由として挙げるのですか。

いいですか？私があのような言い方をしたのは、野田やあんな野田を支持するアナタを
慮ってのことであり、野田のあの種の発言は、複数のソースで報じられており、それが事実ならば
アナタ自身がお認めのとおり公人としては如何なものかの発言なので、そういう報道に対して
抗議なり、名誉棄損での訴訟なりを行うレベルの『話し』ですよ？したんですか？抗議、訴訟？

当然、その種の発言が事実としてあったのでしょう。でも私はそれを目の前で見たわけでは
ありませんので、スポさん、貴方に、貴方自身の感じ方とアナタ自身の行動を問うてみた訳です。

アナタ自身が言う通り、『言葉』ではなく『行動』が大事だから。

で、アナタも野田も、抗議も訴訟もしない。できない。だって『事実』だから。

落選した多くの議員の『怨嗟の声』を聴きながら、その言語道断の発言。

『聞く耳すら持たない安倍と同レベルの悪質さ』を何より証明して頂いた秀逸なコメントでした。

ご馳走さまです。（笑）

＞■党の方針に従わなければ公認しないのは当たり前です。

はい！ご飯論法！（笑）

私がいつ、野田の行動と判断をの是非、ここで論点にしていますか？

>>39
＞これは事の善悪や是非を言いたいのではありません。野田氏にだって、地位に応じた言い分があるでしょう。

私がこう書いているの、ちゃんと読んでます？

いや、読んだ上でのハグラカシだから『ご飯論法』。（笑）

何度でも言いますが、ここでの私の主張は、野田が一応『聞く耳（聞こうとする態度）』を持ちつつも、
結局それは“フリ”であり物事を前に少しでも良く進める為の糧になどなっていないという点もにです。

ですから、最初にこう申している。

>>17
＞野田氏の場合は『聞く気』はありますが、その上で丁寧に無視した挙句に泥を塗る。
　“悪質さ”では、安倍とそう変わらない。あくまでも『民主党所属時代』の話しですが。

しかも一応、『民主党所属時代の話し』と限定して、“逃げ道”すらつくってあげてるのに。（笑）

もうね、アナタとも、たぶん今の野田とも、まとまな会話は成立せんのでしょう。

一応、野党共闘の大きな枠組み構築という意味で、アナタが支する野田を『消極的に許容』
してきたのですが、もうイイですね。これ以上の我慢は必要ないでしょう。それがアナタと野田の本質です。

ですから、ドーにも野田とよしみを結びたいエダノンへも、改めて懸念と警告を発しましょう。

野田は、どんな意図でエダノンへすり寄って居るんですか？ハッキリいって邪魔です。消えてください。

・・・おっと、これは少し言い過ぎか。（笑）

私は、ここ阿修羅で唯一アナタ（及び野田）の理解者であったつもりですが、それも昨日まで。

アナタがここで何を言おうと、世の中の一切に影響力はありませんので、数多のアナタの
“敵対者”に対して、不毛で不憫で孤独な防衛活動をお続けくださいませ。お達者で。（笑）

お別れの選別です。

修羅のページで、『ＮＥＷＳポストセブン』の記事のアップスレッドでの小沢一郎の発言。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

──民主党は、総理大臣自身が負けるとわかっていて解散し、江戸城の無血開城のごとく政権を自民党に譲り渡した。

小沢：当時の選挙の担当者、責任者たちが、選挙中や選挙後に、「筋肉質になってすっきりした」「これだけ負けてよかった」なんて言っていたんでしょう。二百何十人も殺したのに、「これでよかった」と言うのは信じられない。どういう精神構造をしているのか。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
（抜粋引用終わり）

元スレッド
↓↓↓
小沢一郎氏「民主党が何で解散したのか、今でもわからない」（NEWS ポストセブン）　
http://www.asyura2.com/13/senkyo144/msg/177.html
投稿者 かさっこ地蔵 日時 2013 年 2 月 19 日 10:53:23: AtMSjtXKW4rJY

＊＊＊＊＊

これが事実に基づかない『誹謗中傷』ならば、まさに相手は小沢一郎なので
『厳重抗議』あるいは『名誉棄損での訴訟』が必要だろうって指摘ざんス。

まあ、ここでは野田の発言ではなく『選挙担当、責任者』となっているがね。

それほどまでに、『筋肉質』および『良かった』発言は政党人として“悪質”だ。

これを、根拠のないデマとして小沢一郎が言ったなら、然るべき対応が必要だろ。

『言葉』ではなく『行動』が大事だとホザくそこのアナタ。どんな『行動』を？（笑）

■物事にはそうなるまでの経緯が必ずある。
　経緯を見ずして物事を評価することはできない。

■私が「楽老」を「糞老」と呼ぶまでの経緯　

　「楽老」は「人をおちょくるため」にコメントをする男である。
　この国を案じ意見を述べ、真剣な議論を求める人間に対して
　それを「おちょくる」ためにコメントをする人間である。
　そのことを「楽老」は自ら認めている。
http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/124.html#c99

　人を小馬鹿にするような質問を繰り返しておきながら
　それに私が返答しなかったからという屁理屈で
　私を「ポン助」などと呼び、笑いものにすることを正当化できると思っている。

　だいたいこの男は以前から私の筆名を敬称なしで呼び捨てにしていた事実がある。
　いかなる問であろうとその時点で私に返答を求める資格などあるはずはない。

　この男にはそういう思い上がったところがある。
　自分を何様だと思っているのか。

　私が無視しているとますます増長して
　「ポン助」などと繰り返して私を笑いものにした。

　いつまでたっても一向に止める気配を見せない楽老の愚劣さに
　さすがに私の堪忍袋も緒が切れて
　それなら同じことをして自分のしていることの愚劣さを「楽老」に
　教えるしか無いと判断して「糞老」と呼ぶことにしたのである。

　そういう行為がいかに人を不愉快にさせるかを知らしめ、
　そういう行為が自分だけに許された特権ではないことを
　骨身にしみるまで分からせってやろうと決心した次第である。

■「糞老」という男はそもそも自民党を評価し反共産党で
　創価学会の政治活動を認めるような人間である。
　そのことは糞老が自ら以下のように書いているから間違いはない。

　「原水禁、原水協の対立時代からズットわたしはアンチ共産党です。
　　さらに言うと、自民にまとわりついて平和を捨てた公明党になる前は
　　創価学会の政治活動も容認していたし、牧口哲学に共鳴する部分もあった。
　　自民の中でも石橋湛山の流れは評価もする。
　　田中角栄も土建業者としての私腹の肥やし方には反発すれど、
　　全方位外交や、個々の政策には歴代自民党とは違った市民目線があった。」
http://www.asyura2.com/17/senkyo223/msg/725.html#c140

　自民党を評価するのは勝手だが、共産党憎しにのあまり
　百害あって一利のない創価の政治活動を認めていたというのだから
　この一点を持ってしても呆れるひねくれ者であることがわかる。

　だから私のような共産党を支持する生粋の反自民人間とは
　意見が合うはずはもともとないのである。

　もともと自民を評価する人間だから民主党、民進党に批判的であり
　野田さんを悪者にするバカバカしいデマに共感し乗せられたのである。

　ところが民主党政権を高く評価する私の意見に触発され統計などを見て
　確かに民主党政権の時に経済が上向いていたとう事実を知って
　最近は考え方が大分変わって
　民主党政権を以前よりも高く評価するようになってきている。

　しかし野田悪人論を引っ込めることは自分が騙されていたことを
　認めることになるため頑として野田さんは悪人であると言い張っている。

　かといって野田さんを悪人だとする理由を示せるはずもない。
　意地を張っているだけである。

　真実よりも自分のメンツのほうが大事だというだけの男である。

　「テレビに騙された」と自ら認めたことは忘れたか。
　
　
　

もう野田佳彦氏は終わった人。
私はいまさらこんな人の評価に時間をさくつもりはない。

>>64　日高見さん

いちいち，私に冷凍スプレーを使わせないように。
ブラックキャップのような元を断つものを，自分で用意してよね。

＞お別れの選別です。

もう，めんどくさいからいちいち言わない。自分で考えなさい。

（注）日高見さん以外の人にはわからないかもしれないので追記します。
「誤記」と「ゴキブリ」をかけています。

消費税には逆進性があると言われている。つまり消費に対しては全員一定の税率であるが，消費性向は低所得者の方が高い。つまり低所得者は収入のほとんどを消費するがお金持ちは使い切れないほどの収入がある。
だから収入に対する比率では，低所得者の方が税率が高い。それで逆進性だと言われているのだね。

もちろんこれは収入格差があることを前提として成り立つ話だ。
よく言われる北欧の福祉国家においては消費税率は高いが，生活必需品の税率が低いことは置いといても，日本に比べてずっと平等な社会であるから，消費税の逆進性の弊害が出にくいのだ。

だから，消費税云々以前に，弱者が存在することが問題だろう，というのは其の通り。
消費税が物事の本質ではない。格差があることが本質だ。

従って私は，この格差社会を変えていかなければならないと思っている。しかし残念ながら一度にはできない。
過渡的には，やはり消費税を無くす方がいいと思っている。

過去の侵略戦争と植民地支配を批判する私たちに「反日」「売国」のレッテルで攻撃する人たちがいます。しかし、私は、自国の過ちに正面から向き合い、事実を事実として認め、未来に生かすものこそ、真の愛国者だと信じています。

— 志位和夫 (@shiikazuo) 2019年8月11日

#フラワーデモ
平和の少女像に怒り、戦時中の性加害を見つめたがらないこの国を見てると、性暴力に対しての甘さ、全然変わってないなって思う。特にスピーチもせず一参加者として性被害の訴えに耳を傾けていた共産党の志位さんや池内さん（吉良さんもいた）、信頼できると思った。共に変えていきたい。 pic.twitter.com/Ge6XvnGsy4

— さくら🌸 (@Sacklaver) 2019年8月11日

勇気をふりしぼってスピーチされた一言一言を、胸に刻みました。性暴力のない社会へ、誰もが尊厳をもって生きることのできる社会へ、政治の責任を果たさねばと強く決意しています。 https://t.co/SPLoRL6xbi

— 志位和夫 (@shiikazuo) 2019年8月11日

〇消費税は10％になろうとも20％になろうとも、福祉予算には回りません。

私は上でも書きましたが，
格差解消よりも先に消費税を減税または廃止すべき
という考えには与しません。
消費税の弊害と言われている逆進性は，まさにその格差が存在することにより生まれるのですから。

具体的に、どうやって格差を解消するのですか？

それと、そのプランにはおよそ、どのくらいの時間がかかりますか？

＞もう野田佳彦氏は終わった人。
　私はいまさらこんな人の評価に時間をさくつもりはない。

■ご貴殿らしからぬお言葉にいささか興ざめでござる。

　まず野田氏が終わったとはどういう意味でござるか。
　それなら終わっていない政治家がこの国のどこにいるかと問いたい。

　野田氏が政治家として終わっていようがいまいが
　一人の人間として野田氏は間違いなく生き続けている。
　一人の人間の名誉をどうでも良いと考える人間に政治を語る資格があるか。

　野田氏が悪人だと言うならその動かぬ証拠を示す義務があるのは当たり前だ。
　証拠もないのに人を悪人だと言うならその人間の精神こそが紛れもなく悪だ。
　そんな当たり前な理屈も通らない人間に政治を語る資格も能力もない。

　この国の政治のどんな重要問題と比べても
　一人の人間の名誉を守ることはその重要性にいささかの違いもない。
　それだけの気概のある人間であってこそ
　初めて政治を論じる資格があると言えるのではないか。

　仮に貴殿を悪者だと言う輩が現れたなら

　『２２A氏は私が知る限り
　　阿修羅の常連投稿者の中で最も紳士的で最も生真面目な男だ。
　　この男が悪人だなどという人間は断じて私が許さない。』

　そう言って私は貴殿の名誉のために毅然として闘うことを約束する。
　　
　　

■時間がないので申し訳ないが両者に手短に返答させていただきます。

　世界には医療も教育も一切が無料という夢のような国が多くあると聞きます。

　自民の利権政治によってどれほどの血税が無駄にばら撒かれているでしょうか。

　この国の政治の暗部に潜む矛盾は消費税のケタではないのです。

■樹里亜さん、
　鳩山氏のビデオありがとうございます。
　素晴らしい演説に感動しました。
　
■２２A氏
　正直言って消費税それ自体の是非について
　こうするべきと断言するだけの自信が私にはありません。
　確かなことは自民政権下ではすべての税が悪税であるということだけです。
　
　

これを持ち出す意味は？
共産社民は『れいわ』と共闘しようとしている。『れいわ』の主張が【野党共闘の妨害】とは関係ないことの逆証明ではないか。
問題は立民・国民だ。
消費税５％が共闘の条件という『れいわ』、貴君はこれを【野党共闘の妨害】という。
貴君は２％下げて８％が妥当という立場か？
５％の主張が、市民連合の【８ 2019 年 10 月に予定されている消費税率引き上げを中止し、所得、資産、法人の各分野 における総合的な税制の公平化を図ること。】
に反すると言う事か？
馬鹿々々しいとは思わないかい？
既に市民連合の要望の第８項は参院選の結果により葬り去られた項目だ。
今は２％下げさせるか５％下げさせるかの違いでしかない。
まさか次の１０％を超える増税を許さないという主張か？（これならお笑いだ）

>62.：立憲民主党は政策の中で明言していないが，市民連合の要望書を受け入れるなら１５００円を目指すことに同したことになる。

トンデモナイ、これは貴君の勝手な解釈。しかも国民に至っては貴君でさえ【不明】と言わざるを得ない状況だ。

>62.：始めから相手が飲めないとわかっていることを条件にするのは，野党共闘の妨害

飲めないとわかっている理由を説明願えまいか

>62.：共産党は……消費税廃止（または減税）から始めることには同意しないだろう。

根拠は？
共産党は『れいわ』と共闘しようと言っているのだよ。
当然、現実の共闘までにはいろいろな政策協定が必要だろう。しかし５％に対して異論を発したことがあるのかい？

>62.：市民連合の要望書を共通政策とすることを私は主張している。

大いに結構だよ。『れいわ』の主張が共通政策にはならない重大な障壁があるとは思えないことは上で十分に示した。貴君自身が【国民民主党も署名したのだから今更言い逃れしてほしくないし，それでも異を唱える人は置いていけばいい】とまで言っているではないか。

>>60.：わたしの基本姿勢は『安倍一派でさえなければ誰でも良い』ということです。
>>60.：しかし、頭を下げて(主張を取り下げて)他の野党におべっかを使う必要は無い。
>62.：全く矛盾しているね。どっちがあなたの考えなのだ。

全く理解力が無いのだな。安倍＝自民党と１０把一絡げにしてはいけない。安倍を排除するのに現在の野党勢力だけでは非力に過ぎる。たとえ『れいわ旋風』が吹き荒れようと。
安倍一派を除去するためには自民の内部分裂を図る。政局としては当然のことだ。
ただし、如何に小党と言えど決して矜持は崩さないと言う事。

>65.:【■私が「楽老」を「糞老」と呼ぶまでの経緯】　

これは全くの嘘であることが、事実経過を見るとわかる。

「楽老」は「ボケ老」で「クズ老」で「ゴミ老」で「ダメ老」だ。（8月4日）http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/124.html#c49

突如この上記のスレッドで私を誹謗中傷してきた。
このスレッドでは【ポン助】に対するコメントを発していないにもかかわらず。
それでもわたしは馬鹿を相手にするまいと無視していた。ところが同じスレで翌日も

いちばん肝心な倫理観念に欠陥がある。結局「楽老」は「ボケ老」で「クズ老」で「ゴミ老」で「ダメ老」だ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/124.html#c64

と重ねて誹謗してきた。私が何の反応もしていないにもかかわらずだ。
それでも無視していたら64.65.66.67.68.69.70.と全くお馬鹿コメの連発
だから(71)で初めて『ポン助が発狂したようだ(笑)』と反応した。
この顛末は上記のスレッドで確認してもらいたい。どちらが正確か。

さて次にこのスレッドでは
(58)で私が【ポン助】と呼んだのが最初だ。

【ポン助】：■物事にはそうなるまでの経緯が必ずある。

この言葉、【ポン助】がオトナなら恥ずかしくて出せないはずだと思うが、
わたしは【ポン助】と呼ぶだけだが、【ポン助】の方は誹謗中傷のオンパレードだよね

【「ポン助」などと繰り返して私を笑いものにした。】

そうか、笑いものになったという自覚はあるのだな。呼称ではなくて、【ポン助】のコメ内容を笑いものにしているだけなのだが。
その証拠に、消費税の必要性を一回として【ポン助】が説いたことはない。
このスレッド上でも、わたしのコメ内容と【ポン助】のコメントを比較対象してもらいたい。
中身の議論をさておいて口汚く誹謗中傷しているのはどちらか。

【■「糞老」という男はそもそも自民党を評価し反共産党で】

これも、【ポン助】の足りない頭で勝手に解釈しているだけの事
捏造までして。

『お別れの選別』（>>64）。

ははは。（笑い事ではない（笑））

半ば捨て台詞を吐いといて、『締まらない』とはこの事ですね〜。

＞自民党に政権をタダでくれてやるなどという確信犯的な行動は、悪意なしにはできない。
　だから、野田は悪人だ。
　これでいいか？

■そういう確信犯的な暴論は、悪意なしにはできない。
　だから、君は悪人だ。
　これでいいか？
　
　

■政権を代えない限り消費税の廃止も減税も有りえません。

　消費税の減税なら簡単で
　格差を縮めることは困難などということはそもそもありません。

　政権さえ代えれば税金の使い方を根本から変えて
　弱者に対する社会保障を充実して
　格差を縮めることは直ぐにでもできることです。

　景気を良くする方法は簡単では有りませんが、
　貧富の格差を縮めることほど政治にとって簡単なことはありません。

　金持ちから税を集めてそれを貧者に配ればいいだけのことです。
　
　要は為政者にそれをする気があるかないかの問題です。
　
　
　

■仮にお前の言う経緯が事実だとするならそれを理由に
　人の筆名を【ポン助】などと侮辱的に勝手に変えて、
　人の名誉を傷つけることが許されるのか。

　それがまともな人間のすることか。

　どんな詭弁を弄しても「人の筆名を勝手に変えたのは
　お前が先だ」という事実は動かせない。

　人を嘘つき呼ばわりするほど自分が立派な人間なら
　まずそのことに真正面から答えるべきではないのか。
　
　
　

突如として
何の脈絡もなく
【「楽老」は「ボケ老」で「クズ老」で「ゴミ老」で「ダメ老」だ。】
と言い出すのは
許されるのかい(笑)。

>96【ポン助】どんな詭弁を弄しても「人の筆名を勝手に変えたのはお前が先だ」という事実は動かせない。

では、エビデンスを出してごらん。

>65【ポン助】■物事にはそうなるまでの経緯が必ずある。経緯を見ずして物事を評価することはできない。

これを充分踏まえながらネ

>65【ポン助】■私が「楽老」を「糞老」と呼ぶまでの経緯　

【ポン助】の書き込んだこの経緯たるものが
突如として何の脈絡も無く【ポン助】が喧嘩を吹っ掛けてきて以降の事であった。
これは【ポン助】自身が認めていることだ。
わたしが【楽老】と名乗るようになってから、【ポン助】との経緯は日にちまで明らかにして述べた。
これについては反論することもできずに【全部を見てるわけではない】と逃げたよネ
少しは思い込みだけでなく、事実を基に書き込んだ方がいいと思うよ。

しかし【ポン助】も無駄に年を食っているわけではなかったようだ。
詭弁などという難しい言葉を知っている。
パチパチパチ褒めてやるよ。
ところがこの馬鹿は何が詭弁なのか指摘することも説明できることも無いだろう。

ポポンの【ポン助】の一人芝居は終わったかい。
それともまださらに深く墓穴を掘るのかい。

悔しければ
消費税の必要性を一度たりとも説明できなかった己のいい加減さを呪う事だな。

轍の鮒という故事を知っているかい？
水を求めて喘いでいるのが日本の庶民だ
これに対し、立身出世して故郷に錦を飾る帰途にはたっぷり水を与えるよというのが、今までの【ポン助】の主張だ。
マアしかしこんな例え話をしたところで
【ポン助】が理解するのを期待するのは『百年河清を俟つ』に等しいことだろうよ。

サァ　ここまで読むと、【ポン助】が頭から湯気を噴き出して怒り狂っている姿が浮かぶ。
【どこまで人をおちょくるのか】と

しかしネ　何度も言うが、今回の、【糞老ーポン助】騒動は
ポポンの【ポン助】が突如として
【「楽老」は「ボケ老」で「クズ老」で「ゴミ老」で「ダメ老」だ。】
と喧嘩を吹っ掛けるべく、わたしを呼び出したことがスタートなんだよ。

以上、【ポン助】の糞にまみれた糞老の総括でした。

対ポン助戦線の展開、お疲れ様です。（笑）

＞俺「政権を転がり落ちた党首・政党人として、いや…。おい！続きは、気になるだろ！」

いや、これは失礼しました。

>>37での私のコメントを採録すると・・・

＞これは一党の党首として極めて不適切で言語道断な発言だと思うのですが、
　このように伝えられているのは事実無根の『デマ』でしょうか？それとも
　事実だとしたら、解散総選挙で政権を転がり落ちた党首・政党人として、いや
　１人の人間としてこのような発言が許容され得るのか、スポさんの擁護をお聞きしたい。

句読点の打ち方と改行が少し不適当でしたかね。

『それとも事実だとしたら、解散総選挙で政権を転がり落ちた党首・政党人としてて・・・
いや、１人の人間としてこのような発言が許容され得るのか、スポさんの擁護をお聞きしたい。』

これはな意味は通りましょう。よろしく。

>>80. 樹里亜さん

＞具体的に、どうやって格差を解消するのですか？
＞それと、そのプランにはおよそ、どのくらいの時間がかかりますか？

格差の解消と言えば，簡単ではない。資本主義社会では不可能ではないか，と思う。
そうなればとんでもない時間がかかる。私が生きている間には無理だろう。
ではそれまで何にもしないといういうわけにはいかない。現実に生活に困窮している人はいるのだから。
だから生活困窮者を中心に生活を底上げする必要がある。これならそれほどの時間をかけずにできるだろう。これは格差の解消と言うより，格差の緩和と言うほうがいいかもしれない。
具体的には最低賃金の引き上げや社会保障の充実，一方では大企業・富裕層への課税強化など。

最低賃金を時給1500円に上げても，年2000時間働いて，年収は300万円。この程度では少なすぎる，とても子供を２人扶養できる年収ではない，と言われたらその通りと思う。時給1500円は緊急の生活困窮者の救済であり，将来にはもっと賃金が上がることを目指すべきと思う。

>>81. スポン氏

＞まず野田氏が終わったとはどういう意味でござるか。
＞それなら終わっていない政治家がこの国のどこにいるかと問いたい。

今やほとんど影響力はないし，今後も影響力を持つとは思えない，ということ。
一方，枝野氏や志位氏などは現在影響力を持つ。

>>83. 楽老氏

＞>62.：共産党と社民党は，政策の中で「１５００円を目指す」としている。
これを持ち出す意味は？

あなたが「れいわだけ」と書いたから，「だけ」と言うのは誤りであることを示した。

＞貴君は２％下げて８％が妥当という立場か？

最終的には，消費税は廃止するのがいいと思っている。消費税は逆進性のある消費を冷え込ませる税金だから。
ただその道筋については別途考えないといけない。今は申し訳ないが提示できない。

少しづつ段階的に下げるか，一度に下げるか，どちらがいいか，など検討すべき事柄がある。消費税１０％引き上げ時に予定されている軽減税率，さらにインボイス制やポイント還元を今後どうするかについても決めなければならない。
どうすれば混乱なく進められるかについて，今いい方法が思いついているわけではない。

＞飲めないとわかっている理由を説明願えまいか

共産党は将来的に消費税を廃止する，と政策に書き込んでいるが，それ以外に廃止あるいは減税を主張する政党はない（もちろんれいわ以外で）。

2017年の民進党の党首選時，消費税に関し，前原氏は「上げる」，枝野氏は「上げるべきだが上げられる状況にない」，と言っていた。もともと民主党は緊縮志向が強く，それを今でも引き継いでいる。
これでは立憲民主党と国民民主党は減税には応じないだろう。

ポン助から貴方へラブコールですよ。（笑）

>>81
＞仮に貴殿を悪者だと言う輩が現れたなら
　『２２A氏は私が知る限り
　　阿修羅の常連投稿者の中で最も紳士的で最も生真面目な男だ。
　　この男が悪人だなどという人間は断じて私が許さない。』
　そう言って私は貴殿の名誉のために毅然として闘うことを約束する。
（引用終わり）

うっわ〜、キショク悪ぅ〜。（笑）

阿修羅で孤立無援の男からの“秋波”です。お大事に。（笑）

まだ居てはりましたね。

体調のお悪いところ、申し訳ございませんが、ポン助に高く評価されてる（笑）貴方に是非お聞きしたい。

貴方のお気に入りのエダノンが、野党共闘の枠組に『野田の非国民会議』を積極的に招き入れようとします。

これは、決めて危険で、誤解を招きかねない行為だと思われるのですが、貴方のご見解をお伺いしたいです。

ゆるりと、ご返答お待ちしてます。

＞残念ながら、種々の状況証拠から、野田は、少なくとも「保身しか考えてない卑怯者」なのは間違いないだろうなあという印象です。

ええ、政治に関心のある者ならば、１万人中９９９９人はそう思うでしょうね。

ですから、ここに来ての、野田の『一見柔軟な姿勢』、あるいは立民党に“スリ寄ってる姿”に
『好意的な感情』は持てないのは、野党共闘を大事に育てて行きたい者からしたら当然の話しです。

私『ごめん、さっぱり意味が分からん』。（笑）

私は別に枝野氏が好きなわけではないよ。今の情勢では連携すべき相手だとは思っているが，そこまで。
もっとも緑のタヌキ騒動の時は，私も「#枝野立て」のハッシュタグをつけて，中島みゆきの「宙船」の歌詞を引用したツイートをしたもんだが。（「お前が消えて喜ぶものにお前のオールを任せるな」）
今ではそんなことはしない。

野田氏については，上ではずいぶん抑えて書いた。はっきり言って嫌いだね。
枝野氏が野田氏を招き入れようとしていることについては，市民連合の要望書を踏まえ，さらに原発政策などで立憲民主党の政策を受け入れると条件を付けているので，特に騒がず放置している。
とはいえ，次の総選挙で，他の党の候補者の応援演説するのはやめてほしいね。なんといっても野田氏はミスター消費税増税，ミスター原発再稼働だから，そんな人に応援されたら票が減ってしまいそう。

はいサヨナラ。（笑）

レスありがとうございます。お体をお大事に、養生してください。

放置！

申し訳ない。私の言葉足らずでした。
『楽老「それでも無視していたら64.65.66.67.68.69.70.と全くお馬鹿コメの連発」』
はこのスレではなく。
【「れいわ潰し」のタイミングは・・・山本太郎「僕は（洗われても）怖いものはありません」（田中龍作ジャーナル）】
の話です。

>99.：俺がポンをイジって、弱ったころに出て来てはチクチク刺してドヤ顔しているのが結構あるからな

これは貴君の感想だからどう思おうと勝手だが
勘違いで割り込んでくるのはいかがなものか

>>楽老「だから(71)で初めて『ポン助が発狂したようだ(笑)』と反応した。」
>俺「それはウソだと思うよ。ポンの過去コメ見ればすぐ分るし

これも全く意味不明だ。わたしがどんな嘘を吐いたと？
【「れいわ潰し」のタイミングは・・・山本太郎「僕は（洗われても）怖いものはありません」（田中龍作ジャーナル）】というスレッドで
（49)から始まった私への誹謗中傷に(71)で初めて反応した。
これのどこが嘘なのか

とくに貴君と議論したいわけじゃないからこの辺にしましょうか。

そして、このどさくさに紛れて、その『ハイソな議論』から逃げ去るんだぜ、例のポン助。（笑）

仮称『俺』（>>117）ってさ、結構ヒマなんだろうな。構ってくれる相手を探してる困ったちゃん。

ちなみに・・・

私は、コメントを『消した』ことも『消す』権限も有しない。

また、『困って管理人さんに泣きついた』ことも一切ない。

最近でいえば、誰もが眉を顰める『中川隆』と、悪質な投稿違反を繰り返す『完璧帰趙』を訴えただけだ。

結果、『完璧帰趙』は“永久追放”になり、『中川隆』のコメント非表示レスポンスが極めて向上した。

それだけでＲ。（笑）

ポン助、逃げずに戻って来たらイイね！

実に貴君は議論をスピンさせるのが上手いね。
このスレで貴君とやりあったのは、『れいわ』が野党共闘を妨害しているという貴君のコメントだ。
共産党は「れいわ」との共闘に前向きだ。
だから、ここで言葉尻の問題で共産党を持ち出すのは意図的に議論を逃げるためのスピン話法だヨ

問題は立民・国民と「れいわ」の共闘が可能かどうかと言う事だ。

>102.：立憲民主党と国民民主党は減税には応じないだろう。

サァこれは、立民・国民が門戸を閉ざして
共闘妨害しているのは「れいわ」ではなく立民・国民の方だとは思わないかい？

立民・国民が減税に応じないとは８％のことか１０％の事か？
そんなことも把握せずに、「れいわ」の５％への減税が共闘妨害だとは
チャンチャラおかしいと思うがね。

立民・国民が共闘は嫌だというなら放っておけばよい。
『れいわ旋風』がさらに大きくなれば勝手についてくるだろう。

『れいわ旋風』をさらに大きく、猛烈台風に成長させることが
安倍一派追放の一番の近道だ。

＞共産党は「れいわ」との共闘に前向きだ。
＞だから、ここで言葉尻の問題で共産党を持ち出すのは意図的に議論を逃げるためのスピン話法だヨ

それでは，

>>58
＞８時間真面目に働けばワーキングプアでなく、つつましくなら普通に暮らしていける
これは政治の責任だ
『山本太郎とれいわ新選組』だけがこれを真正面から主張している。
切り捨てない社会だ

>>60
＞最低賃金１５００円、できないところは国による補填と具体的に主張しているのは『れいわ』だけだ。

以上2か所にある「だけ」を削除することに同意するのかな。
そして，共産党・社民党も主張していることを認めるのかな。
それならいい。それ以上は何も言わない。

＞『れいわ』が野党共闘を妨害しているという貴君のコメントだ。

これは，ひとつには上に書いた話。だがこれは「れいわ」が言ったわけではない。あなたが言ったのだ。
もう一つは５％への減税を野党共闘の条件にしたこと。これは山本代表自身が言っている。

＞立民・国民が減税に応じないとは８％のことか１０％の事か？

８％よりも下げることには両党は応じないだろう，と私は思う。
１０％に引き上げられた後，それを８％に下げることをこの両党が要求するかどうかは，まだわからない。

＞立民・国民が共闘は嫌だというなら放っておけばよい。

私は，少なくとも立民には野党共闘の枠組みの中に入ってもらわなければ，政権は取れないと考える。だから立民との合意を行うべき。これは政策では市民連合の要望書に署名したことにより合意されたものと考える。
国民民主については，市民連合の要望書について，岸本周平氏のように「合意していない」と言い張るのなら，無理に共闘に加える必要はない。

貴君も訳の分からん人だな。
共産党と社民党は「れいわ」と共闘しようとしている。
２２Aのいう野党共闘妨害の話とは無関係だ
関係の無いものを持ち出してくることがスピンと言う事だ。

>124.：５％への減税を野党共闘の条件にしたこと。これは山本代表自身が言っている。

そうだ、その通りだ。それを貴君が野党共闘を妨害すると言った。
わたしが言ったことではない。

立民が枠組みの中に貼らなければならない
これは事実だ。
しかし、枝野は「れいわ」との話より玉木国民との話を優先している。
だから、国民を無理に共闘に食える必要は無い、と言う事ではなく、
賛同する勢力が力を合わせればよいだけの事だ。

既に消費税は８％でなく、１０％となることが決まっている。
もはや８％に何の意味も無い。
減税するかしないかというだけだ。
減税を主張するときに８％までならＯＫで５％はダメダという理屈を教えてくれ。

参院選前ならいざ知らず、何をノー天気なことを言っているのだ。

「れいわ」が気に入らなければ
枝野立憲民主党が旗を振ればよいだけの話。

「れいわ」が野党共闘を妨害しているなどと何を寝ボケたことを。

ホイ pic.twitter.com/1JPZXRn6MC

— rikutojam resident (@rikutojam) 2019年8月1日

ダブルタロー💗 pic.twitter.com/roxKG1Layb

— 山奥のオバサン (@YAMAOKUNOOBASAN) 2019年8月1日

往生際の悪い人だな。
あなたと話しても無駄なようだ。

以下についてだけ答えよう。

＞「減税を主張するときに８％までならＯＫで５％はダメダという理屈を教えてくれ。

私の個人的考えであるが，５％はだめだ，という理屈はない。
私は，いずれ消費税を廃止するのがいいと思う。
もっとも，段階的に下げるか一度に下げるか，それについては現時点では保留する。

だだし民主党系の政党の考えは，わたしとは違う。
それらとも連携しないと政権は取れないので，無理に私の考えを押し付けようとは思わない。

私は，以前は格差の解消と書いていましたが，これは途方もなく時間がかかるので，>>102では，まずは緊急に生活困窮者を救済すること，これは格差の解消ではなく緩和というほうがいいかもしれない，と言いました。

その流れからは，>>79で私が書いた「格差の解消」は，「格差の緩和」と訂正するほうがいいでしょう。
消費税８％→０％よりも，最低賃金を1500円に上げるほうが，低所得者には恩恵が大きいと思います。もちろんすでに時給1500円以上の人には恩恵はありませんが。
年金生活者に対しては，マクロ経済スライド廃止などが必要です。
ほかには，健康保険の保険料引き下げなども必要です。

「緊急に生活困窮者を救済する」と言っても，これは「独身の生活困窮者」と言い直す方がいいでしょうね。子供が２人いたら，時給1500円程度では足りませんから。もっと時給を上げるか，子供手当を増額するか，どっちかですね。

オモチャ（ポン助）が消えちゃったから、しょ〜がないネ。

「格差の緩和」という言葉でいいですし、低所得者や年金生活者への配慮、健康保険料の引き下げはいいですが、5→8％になるとき、「増税分は社会保障に当てられます」という大嘘のポスターに騙され（電車内など、そこら中に貼ってありましたね）、増税後、実は16％しか社会保障に使われていないことが、山本太郎によって暴露された消費税。
大企業の減税分の穴埋めと、借金返しに使われたらしいが、政府は内訳を公表していないと思います。
消費税10%になっても、社会保障なんかには絶対に回されませんし、消費税20%にしろという経団連は、その分で、さらに法人税を減税させて儲ける気なんですよ？

昔は消費税なんかなかった。その頃の税制に戻しましょうよ。
まずは5%への減税から。
でないと、れいわの刺客が100人、小選挙区に立ちますよ（脅すつもりはないですけどね）。

■ゴミはゴミ箱にはいっていなさい。
　
　

失礼、>>130はちょっと筆がすべりました。
いくら何でも、れいわは小選挙区に100人は立てることはないと思います。
普通に考えて、比例が中心の選挙戦をするからです。

子供にかかるお金のうち，親（および本人）の負担を減らすこと。
学費の引き下げ，給付型奨学金，医療費無料化など。これは緊急で今すぐでも必要と思います。

あと，>>130. 樹里亜さん

お金に色はついていないので，一般会計で，消費税は何に使われたのか，法人税は何に使われたのか，と言っても意味がないと思いますよ。
どうしても使途をはっきりさせたいのなら，特別会計にするしかないでしょう。

＞では、エビデンスを出してごらん。

■お前は頭が狂ったか。

＞　結局「楽老」は「ボケ老」で「クズ老」で「ゴミ老」で「ダメ老」だ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/124.html#c49
日付は 2019年8月04日 21:26:49

★これが最初だということはお前自身が認めている。

＞とうとうポン助が本性を現したようだ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo262/msg/224.html#c26
日付は2019年6月20日 11:24:27

■これでもお前が先に人の筆名を勝手に変えて
　人を愚弄したという明明白白な事実を認めないのか。
　
■仮にお前の言う経緯が事実だとするならそれを理由に
　人の筆名を【ポン助】などと侮辱的に勝手に変えて、
　人の名誉を傷つけることが許されるのか。

　それがまともな人間のすることか。

　どんな詭弁を弄しても「人の筆名を勝手に変えたのは
　お前が先だ」という事実は動かせない。

　人を嘘つき呼ばわりするほど自分が立派な人間なら
　まずそのことに真正面から答えるべきではないのか。
　
　
　

きりがないよ。
もう，放置したら？

　君達のしていることは子供のいじめと何が違うんだ。
　
　「卑怯者」という言葉を知っているか。

　君達のことだ。

　覚えておいてくれたまえ。　
　　
　
　

＞もう，放置したら？
■そうします。
　ありがとう。
　
　
　

>お金に色はついていないので，一般会計で，消費税は何に使われたのか，法人税は何に使われたのか，と言っても意味がないと思いますよ

ずいぶん政府に甘いような気がしますけど、政府広報の大嘘、許せます？

画像を探すのに手間取ってしまいましたが、消費税を8％にするとき、「消費税率の引き上げ分は、全額、社会保障の充実と安定化に使われます」という下のポスターが、そこいら中に貼られていたのですよ（私も電車の中吊り広告で見た）。そのときから嘘っぽいとは思ってましたけど、

（以下引用）
「全額社会保障の安定に使う」。安倍政権が国民に説明していた消費税増税の理由は、やはりウソだった。

　増税分のうち社会保障の充実に使われていたのは、わずか16％だった・・・山本太郎事務所が内閣官房に問い合わせた結果、明らかになった。

https://blogos.com/article/365609/
（引用おわり）

全額→わずか16%ですよ。これで腹が立たない人は、なぜ腹が立たないのか、その理由を知りたいくらいです。

一般会計内で，収入と支出の対応を取っても意味がない，と言いたかったのです。
たとえば年金収入とアルバイト収入のある人が，酒屋でビールを買ったとします。そのお金は年金かアルバイトか，どっちの収入から出たのか，と聞いても意味がないでしょう。

だから，もともと安倍政権が「全額社会保障の安定に使う」と言っていたのは，意味のないことを言って国民をだましていたのです。

収入同士の比較ならできますよ。樹里亜さんがリンクを貼った記事より引用。

「それでも はっきり していることが一つある。大企業のための法人税減税をした分、消費税が増税されていることである。」

これは正しいです。

さっき上げた人の例で，明確に言えることは以下。

「年金収入だけでは生活できないから，アルバイト収入で補っている。」

　かわいそうだからもう一回だけ書くけど
　私は君の文章は一切読んでいない。

　何を書いてもまったく無意味だ
　それをわかっているのか
　君は日本語を理解する知能はあるのか

　誰も読まないのに一生懸命にキーボードを叩いている君の姿を想像すると
　滑稽で笑えるがかわいそうな気もする。

　逆に君のほうは私のコメントをいちいち追って確実に読んでいるらしいから
　ご苦労様としか言いようがない

　そもそも君は私に何か言いたいことがあるんじゃないのか
　それなら礼儀のない文章を書いても読んでもらえないことも君はわからないのか。

　私に言いたいことがあるなら今までの行いをきちんと謝罪して
　きちんと礼儀のある文章を書けばわたしが読んであげないこともない。

　そうして正々堂々と私を言い負かしたらどうだ。

　逆立ちしても君にはそんなことは絶対にできない。

　だから君は「ゴミ」と呼ばれるだけの人間でしかないんだ。

以上だ
　
　　

>[ポン助]■これでもお前が先に人の筆名を勝手に変えて、人を愚弄したという明明白白な事実を認めないのか。

【ポン助】ヨ
出し遅れの証文を今頃か(笑)
既にこのコメを含めて、わたしが楽老と名乗るようになってから、つまり今年の初めからの顛末を日付順に挙げていたよ。
その最後の部分だけを取り上げて、卑怯な奴だね。
しかも、【ポン助】と表記したのは5.31だよ。6.20が始めではない。

再掲
わたしは3.19、4.16、4.24、4.28と【ポン助】に言及しているが
この時はスポンのポンあるいはポンさんと記していた。
ところが、まったく議論にならないから
5.31に至って遂に【ポン助】と言い出したのだよ。

こうことわっているではないか
別に隠し立ても何もしていない。
この私のコメントに【ポン助】がどう返したか覚えているかい(笑)(笑)

■すべてのコメントを私が見ているわけではないことなど当たり前だ。
　誰かの問に気づかずに答えなかったことも何度もあったはず。
　他の人は返答がなくても仕方がないこととして処理している。
　そもそも質問に答える義務など無い。

こんな風に逃げちゃったのだヨ(笑)(笑)(笑)

6.20のコメントは
■山本太郎氏は三橋貴明のデタラメな経済理論にだまされ毒されている。
■太郎氏の最近の不可解な行動の謎の答えがここにある。
これを受けてのものである。
『山本太郎を熱烈に支持する一人だが』というような歯の浮くような枕詞を付けていなかったか。こんなトロイの木馬に惑わされることなく山本太郎を応援しよう。

こういうものだった。
参院選前と言う事もあり、この後は【ポン助】への言及を控えた。
【ポン助】自身も、この私のコメントに反論できず。当該スレッドから逃げ出してしまった。
直前まで数多く連投していたにもかかわらずだ。

それから一か月以上も経過して
別スレで何の脈絡も無く
＞　結局「楽老」は「ボケ老」で「クズ老」で「ゴミ老」で「ダメ老」だ。
http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/124.html#c49
日付は 2019年8月04日 21:26:49

となったわけだ。
【結局】の意味するところも説明せず

こんなところで呼び出しさえしなければ
馬鹿々々しいやり取りをする必要も無かったのにネ
何度も何度も、中身の議論に入ろうと、消費税の必要性を俎上に挙げたが
【ポン助】は一切拒絶した。
【ポン助】ちゃんヨ
結局【ポン助】は中身の議論ができないために
罵りあいに持ち込みたかっただけなんだよネ

【結局】というのはこういう使い方をするんだヨ
老婆心ながら

サァ　くだらない罵りあいは止めて実のある議論をしようや
消費税は必要とする【ポン助】に対して私は廃止すべきと主張する。
失礼した【ポン助】はダメだったのだネ
私に対しては糞老でもなんでも結構だよ

元はと言えば、中身の議論を避け、野田佳彦擁護のあまりの罵詈雑言を続けるスポンのポンに対して、とうとう【ポン助】となってしまったのだがネ
つまり
スポンのポンの言う■物事にはそうなるまでの経緯が必ずある。
ということだ。

　ご貴殿には政治を語る資格がない。

　
＞野田とその一派が、小沢一郎に『した事』を思い出して下さいませ。

■小沢氏が民主党政権に『した事』を思い出して下さいませ。

『　民主党の小沢一郎幹事長は１６日、首相官邸に鳩山由紀夫首相を訪ね、
　来年度予算と税制に関する要望書を渡した。
　ガソリン税などの暫定税率分の維持と子ども手当への所得制限導入は、
　８月の総選挙で掲げた党の政権公約（マニフェスト）の根幹部分を変更する内容だが、
　鳩山内閣は予算編成にそのまま反映する方針。
　小沢氏主導のマニフェスト改変で、政権の信頼性は大きく損なわれた。』
http://www.asahi.com/seikenkotai2009/TKY200912160394.html

　崩壊寸前の自民政権に連立を持ちかけ助け舟を送り、
　逆に崩壊寸前の民主党政権から50人もの仲間とともに離党して
　民主党政権にとどめを刺した。

　小沢氏は悪名高い小選挙区制を先頭に立って導入した人間でもある。
　一位の候補者しか当選しないならばそれ以下の候補者の票が死票になり
　民意が反映されない馬鹿げた制度であることは
　最初から誰の目にも明らかではなかったか。
　小沢氏が導入したこの不公正極まりない小選挙区制のおかげで
　自民党がどれほど得をして、その政権の維持に役立っているかは言うまでもない。

　小沢氏以上に「トロイの木馬」という言葉がふさわしい人間がどこにいるか。

　ご貴殿はその小沢氏を異常なまでに信奉しそれと対立しているという理由で
　野田氏を悪者にしているだけだ。

　それ以上の根拠などはじめからない。

■ご貴殿が示した野田さんが悪質である根拠とするものは
　ただの言いがかり以上の何ものでもない。

＞『むしろ贅肉が落ちてよかった』

■そもそも野田さんが確かにそう言ったとする証拠もないのに
　そんなことで一人の人間を悪質といえるはずなどどこにあるか。
　バカバカしいの一言だ。

＞『消費税増税に賛成しなければ次期衆院選で公認しない』
　・・・という脅し・・・失礼、踏み絵を差し出して『ニヤついていた』訳でしょう、当時。

■「党の方針に従わなければ公認しないのは当たり前」のどこに間違いがあるか。

　「ニヤついた」かどうかは確認できないし、確認できても無意味な話だ。

■だからはじめから根拠など示せるはずはない。

　降る雪が白く、磨る墨が黒いように
　野田佳彦が善人であることは最初から誰の目にも明々白々だ。

　雪が黒く、墨を白とする根拠などこの世のどこを探してもあるはずはない。

■自分の勝手な思い込みを否定されただけで
　駄々っ子のように怒り狂う貴殿には政治を語る資格などない。

　影でこそこそとゴミ同然の男と私の批判をするなど男の風上にも置けない。

　男なら潔く自分の非を認めるか
　さもなければ野田さんを悪人だとするその証拠を
　正々堂々私に突きつけるかのどちらかを選択するべきではないのか。

以上だ。
　
　
　

■何を言っているんだ。

　どっちらが先に人の筆名を変えて名誉を傷つけたか
　その話をしているんだ。
　お前が２ヶ月も先に【ポン助】と言った事実を認めるのか認めないのか。
　その2ヶ月間私がどんな気持ちでいたと思うのか。

＞サァ　くだらない罵りあいは止めて実のある議論をしようや

■逃げるつもりか

　人の名誉を傷つけた罪はそんなに簡単に許せるものではない。
　人の名誉を傷つけて一言の謝罪もしない人間のどこに政治を語る資格があるか。

■仮にお前の言う経緯が事実だとするならそれを理由に
　人の筆名を【ポン助】などと侮辱的に勝手に変えて、
　人の名誉を傷つけることが許されるのか。

　それがまともな人間のすることか。

　どんな詭弁を弄しても「人の筆名を勝手に変えたのは
　お前が先だ」という事実は動かせない。

　人を嘘つき呼ばわりするほど自分が立派な人間なら
　まずそのことに真正面から答えるべきではないのか。
　
　
　

折角、優しく矛を収めてやろうとしているのに
下らん奴だな。
どうしようもないから、今後【ポン助】で通すことにしよう。
そもそもどっちが先かなんか論じていない。

【ポン助】：その2ヶ月間私がどんな気持ちでいたと思うのか。

どんな気持ちも何も【ポン助】はロクタマ他人(ヒト)のコメントなんか読んでいないのだろう。

【ポン助】：■すべてのコメントを私が見ているわけではないことなど当たり前だ。

と開き直るぐらいだから
時系列も分からない実にちぐはぐなコメントとなるのだ。このクソガキが。
イヤこれまた失礼、
おそらくは６０年以上も無駄飯を食ってきた輩にガキとは大変失礼した。

時系列から行くと当然私が【ポン助】と表記したことが最初だ
その理由も何度も説明した
さらには【ポン助】自身が■物事にはそうなるまでの経緯が必ずある。
と認めてもいる。
事の発端は5.31や6.20どころではない
もっと昔のことだ

【ポン助】とやりあっても益が無いからほぼコイチネン遠ざかっていた。
しかし3.19になって

【ポン助】：中国の誰に何を言われようと毅然として国有化を決断した野田さん。
これに対し
『楽老』：尖閣問題は日本と中国の外交問題だ。【中国の誰に何を言われようと】これは外交的毅然たる決断ではなく独りよがりの、外交無能の劣悪な決断だよ。

この時点で私は【ポンさん】と呼び掛けていたが完無視

次に4.16だ
【ポン助】：そもそもこの国の税収財源が不足していることは事実であり
これに対し
『楽老』：何故税収が落ち込んでいるのか　何故消費税で支えねばならないのか
と返した。
これについても【ポン助】は完全無視
この時も【ポン助】などとは一言も言っていない。

まだ実例が必要かい。(笑)(笑)(笑)
【ポン助】が嘘を吐き続けるなら、まだまだ実例には事欠かないよ。

5.31
スポンのポンは
■消費税和悪くない
■消費税に逆進性の問題があっても、そのすべてを社会保障に使えばその恩恵の大半は庶民が受ける。
などとウソノミクスのトリクルダウンを言葉を変えて言い換えるのみ。

これに対しても【ポン助】は完全無視
この後からだよ【ポン助】としたのは

6.07
【ポン助】：消費税が悪いのではない。安倍政権の使い方が悪いのだ。
その通りだ。ところが、安倍政権が悪かろうか、自公が悪かろうが消費税が社会保障に使われず………ここで消費税を擁護することは安倍政権を支えることと同じだ。……わたしにはスポンのポンこそが野党勢力の獅子身中の虫と映る。

これにも完全無視

数々の議論の呼びかけに【ポン助】は応ずることが無く
返してきたのは
突如として
【ポン助】「楽老」は「ボケ老」で「クズ老」で「ゴミ老」で「ダメ老」だ。

これ以外に何かあったかい？

果たして、どちらが他人としてまともか

＞時系列から行くと当然私が【ポン助】と表記したことが最初だ

■聞いたことに答えなければ人の筆名を勝手に変えて
　名誉を傷つけ侮辱することが許されるのか。

　そのことを何度聞けば答えるのか。

　お前はとうとう自分が先に無礼なことをしたことを認めた。

　ことは「後先の問題だ」。

　私だとて礼儀のない文章はいくらでも書く。

　だがそれは相手が無礼なことを書いたからであって
　私から先にそうすることは絶対にない。

　相手の無礼にこちらが無礼で返すのは正当な権利だ。

　自分から先に無礼なことを書くこととは全く異なる。

　罪は先に無礼をした側に全てある。

　当たり前なことだ。

■屁理屈を弄して逃げようとしても無駄だ。

　私が問うていることにさっさと答えなさい。　
　
　糞老、この期に及んで見苦しいぞ！

　私は自分の名誉を傷つけられて
　ヘラヘラ笑って済ますような人間では断じてない。
　
　

なお，×正当　→　〇政党

そうですね。返す言葉もありません。
申し訳ありませんが、今しばらくご寛恕のほどを

>156【ポン助】私が問うていることにさっさと答えなさい。

はてさて、【ポン助】が問うていること？？？
何のことやら
【ポン助】のコメントに議論の足しになるような、まともな問いかけがあったのかい。（大笑い)

【ポン助】と呼ぶことが名誉を傷つけ侮辱するとは思っていない。
【ポン助】■物事にはそうなるまでの経緯が必ずある。
オマエ自身の言葉だよ
事実、【ポン助】を連呼しない限り
【ポン助】は出てこなかったのだから。
折角出てきても
議論するわけでもなくオバカの連発
何度もまともな議論に引き戻そうと努力しても
【ポン助】が（155）氏に指摘されるオバカ状態から抜け出そうとしない。
この半年
【ポン助】がヒトとしてまともな返事を返したことが一度でもあるかい。

何度も言うが
【ポン助】「楽老」は「ボケ老」で「クズ老」で「ゴミ老」で「ダメ老」だ。
これは突如として出てきた。
この呼び出しが無ければ私が出てくることも無かった。
なぜ、何の脈絡も無く
スレッド内容と関係ないところに呼び出したのか？

【ポン助】という呼称に腹をたてたなら
(155)氏が言うようにスレ建てすれば良かったのじゃないかい。

>154.：今後【ポン助】で通すことにしよう。
こう宣言した通り。
私は【ポン助】という。
【ポン助】が私をどう呼ぼうと一切気にしない。ご随意に
他の人も商標登録も意匠登録もしていないから【ポン助】の使用は
どうぞご自由に
ただし、あんまり品が良くないことは事実だから、上品な方は真似をしないように。

首相よ。元米国務長官・シュルツ氏の「核抑止」批判にどう答える？「現在世界で一体誰が核兵器のボタンを押せるか。何十万、何百万という人が死ぬとわかっている核兵器を落とせるわけがない。文明国の指導者なら核は使えない。使えなければ抑止力にならない」。あなたは「文明国の指導者」でないのか？

— 志位和夫 (@shiikazuo) 2019年8月10日

この記事に集まっているコテハンは、「アベが大嫌い」ということでは大体一致してるはずなんですけど、それぞれに支持政党というか、好きな政治家がちょっとずつ違うんですよ。考え方もね。
あと、政治に関心があって長期間ウォッチしてるので、「あのとき○○はこういうひどいことをした」という記憶や、恨みつらみがあったりとか。
だから喧嘩になるんでしょうね。

でも、ここまで険悪なのは珍しいと思うの。

私たちまで，「コミュニケーション能力の欠如」の例を提供しているような（笑）。

・普通，だまされたら腹が立つでしょう？

・老後の貧困は深刻ですよ。今後はさらに大変になるでしょう（非正規労働者が増えているので）。

老後の資金が年金だけでは2000万円足りなくなる，と最近報道されていたのをご存知でしょう？
ただしあの計算は夫が厚生年金を受給し（平均１６万円台），妻が国民年金を受給する（平均５万円台）場合です。夫婦とも，あるいは単身で国民年金の場合はもっと低いです。まして低年金・無年金の人もいます。

私は，まず手を付けるのは以下だと思います。これは生活困窮者を中心に支援する政策です。もちろんこれで終わりというわけではありません。直ちに実施すべき緊急度の高いもののみです。
https://www.jcp.or.jp/web_policy/2019/05/post-805.html

>普通，だまされたら腹が立つでしょう？

22Aさんのコメントは語り口がおだやかなせいか、怒りが感じられないというか、政府広報の大嘘も「どうせ最初から騙しているんだから」と諦念または容認の雰囲気すら漂う気がしたので、「腹が立ちませんか」と、二度も聞きました。

文字でのやりとりですから、「そりゃ、腹は立ちますよ」などと書いてもらわないと、私はわからないほうなんです（行間を読めないわけではないけど、文学書以外ではそういうの苦手）。

リンク先、拝見しました。
全体的にはとても良いと思いますよ。

だけど、「消費税１０％への増税を中止する」が実現できなかったわけなので、共産党は、次はどういう主張をするんでしょうね？

「消費税に頼らない財源確保の概要」は、消費税8％の状態でのプランですよね。「8％に戻せ」という主張をするのかしら。

＞はてさて、【ポン助】が問うていること？？？
　何のことやら

■いよいよ糞老の愚劣な人間性が全開か

　自分が2ヶ月も前から人の筆名を笑い者にしたことなど
　初めからわかっているのに
　「エヴィデンス」を出せ

　質問に答えなければ人の筆名を笑いものにすることが許されるのか
　と私が何度も尋ねていることなど知らないはずはないのに
　「何のことやら」

　要するに糞老、お前はそういう卑怯で卑劣な人間のクズだ。

■私は追う側、糞老、お前は追われて逃げる側だ

　ゲームが長引いても私は一向に構わない。

　あわてる必要はなにもない。　　
　
　糞老お前は
　答えなければいつまでも追われ続けて逃げなければならない。

　ただそれだけのことだ。　
　
　　　

わたしは自分のことを大して立派な人間だとは思っていないが
【ポン助】ほどの馬鹿でも卑怯な人間でもないと思っている。
【ポン助】のコメントに罵詈雑言以外の者があったかナ

それでも私は【ポン助】と呼ぶ以外には
【人間のクズだ】なんてことは言ったことはない。

これ以上先【ポン助】からは罵詈雑言以上のものは出てきそうにないナ
サァ次の罵詈雑言は何かな

【ポン助】の発狂状態が落ち着いたところで、また応えてやろう。

すみません，私は感情の表現は苦手な方です。
表情に乏しいので，会社の仕事で大問題が発生した時も「開き直っているように見える」と言われたこともあります。
もちろん大問題であることは認識しているのですが，他人にはわからないのですね。

消費税については，共産党は次のように主張しています。
将来的には消費税の廃止を目指す，だから，今すぐではない，ということですね。
http://www.jcp.or.jp/web_policy/2019/06/2019-bunya23.html

なお，山本太郎氏もこのことはご存知の様子で，京都の倉林さんの応援演説をしたときに，「共産党も消費税廃止ですよね」と言っていました。

室井佑月「わくわくしてます」〈週刊朝日〉（AERA dot.） - Y!ニュース https://t.co/64iRv79WNE

— 小池晃 (@koike_akira) 2019年8月8日

れいわ新撰組の新宿西口街宣、行ってきました。山本太郎さんが訴えていた政策は、共感できる点多々あり。あの熱量と本気度が野党共闘に加われば大きな力が発揮できるだろうなと。異論を唱える質問者をしっかり受け止め「そういう意見こそ聞かせてほしい」と対応されている度量にも学びたいと思います！ https://t.co/9NNyUZEKhA

— 小池晃 (@koike_akira) 2019年8月1日

今夜の新宿西口
れいわ新選組 山本太郎 街頭記者会見
…選挙の時の勢いそのまま…ってか…
数倍凄くなってないか？
pic.twitter.com/uetlQrJtVT

— ケロ爺 (@kero_jiji) 2019年8月1日

もともとれいわ新選組の政策には，いろいろなものが含まれていたのですが，最近では消費税減税一点に絞られてきた感があり，そこに不満が残るのです。
もちろんそれ以外の政策について，れいわは党として放棄したわけではないと思っています。原発についての山本代表の発言より，他の野党との連携に配慮しているものと思われます。
でもそれならば共産党以外は飲めそうにない消費税減税（さらに廃止）を強調するのか，意味不明になってしまいます。

さらに，私はまずは生活困窮者の援助が優先する，と思っています。消費税は全国民が対象になります。最低賃金を1500円に引き上げることは，現在それ以下で仕事をしている人だけが対象ですが，その人たちにとっては，消費税8％→0％よりも効果が大きいと思いますのでこっちの方が優先すると思います。
最低賃金は東京と神奈川では1000円を超えるようですが，地方ではまだまだ低いので，実は全国一律1000円でも効果は大きいと思います。

私は野党の最小限綱領として，市民連合の要望書がいいと思います。
もちろん10月に消費税が引き上げられたら，あの文面ではすでに古くなってしまい，今後どうするのか（8％に減税するのか10％を維持するのか）を決めなければなりません。

実は，8％に減税する際には，軽減税率は廃止することになるでしょうから，一旦導入された制度の廃止でまた混乱が起こることは予想されます。ポイント還元のため商店が無理して買ったカード読み取り機について，もうそれはいらない，と言われたら商店主は怒るでしょう。では政府がお金を出してその機械を買い取るのか？
インボイス制をやめ，一度は課税業者になった人たちはまた非課税業者に戻るのか，これでは，朝令暮改もいい加減にしてくれ，といわれます。それは自公政権がやったこと，と言っても通用しないのは，過去の日本軍が外国で行った行為について，あれは大日本帝国がやったことだから我々は関係ない，と言っても通用しないのと同じです。

私は減税するのがいいと思っていますが，決して簡単ではないということを頭に入れて行う必要があると思います。

＞野田豚マンセーのポン助なんてここでは所謂サンドバッグです。
　存分に叩きのめすか放置かの何れかでよいのです。

■笑わせないでくんなまし。

　野田さんを悪人だと言うお前らこそが
　私にいくら叩かれても何も言えないサンドバッグじゃないのか。

　だれでも良いぞ
　私と勝負する勇気があるならかかってきなさい。
　
　だれでも良いぞ
　野田さんが悪人だと言う証拠があるなら
　私に突きつけてみなさい。

　真実とデマの区別ができず人の意見に流されて
　人と同じことを言っていればいいだけの低能人間に
　政治を語る資格などはじめから無い。
　 jayYzMYZWgお前のことだ。
　
　
　

■なにか勘違いをされているようなので

　仮にあなたの筆名「樹里亜」をからかって
　「樹里助」という言葉を繰り返して使う人間がいたとして
　さらにその言葉を言う人間が増えていったとしたら
　あなたはどうしますか。

　「糞老」が私の筆名を「ポン助」として繰り返して言っても
　私は二ヶ月間は何もせずに無視していました。

　「糞老」がそのことを止める気配が一向になく逆に増長している様子しか無く
　その言葉を使う人間が増えている状況になり
　ついに私の堪忍袋の緒が切れたのです。
　
　私は過去の一点の言葉や行為に粘着する性格ではありません。
　　
　
　

＞お盆の朝からバカ登場〜♪

■お前のことだ〜♪。
　
　

■君に良いことを教えてあげよう

　野田さんはこの国でいちばん有能で誠実な政治家だ。
　だから悪い奴らがデマを流して野田さんを潰そうとしているんだ。
　そのデマに騙されて君のようなバカが
　野田さんは悪人だと思い込まされているんだ。
　その証拠に野田さんが悪人だという証拠は一切何もない。

　どうだ良いことを聞いただろう、感謝しなさい。
　
　
　

もういい加減，やめたら？
キリがないよ。

私は野田佳彦氏が悪人とは思わない。たぶん日本のためを考えてやったのだろうと思う。
しかし消費税を上げるべきではなかったと思うが，もうこのスレは伸び切っているので，また別のところで議論しよう。

よくもシャアシャアと見え透いた嘘を吐くものだ。
（151、154)できっちり説明しているが、【ポン助】がのべつ幕なし嘘を吐くので
その度に、重複して煩わしいが、【ポン助】の嘘を明らかにせざるを得ない。
【ポン助】に私が言及したのは3月19日〜6月20日
この間5月31日までは【ポン助】とは呼んでいない。
5.31、6.07、6.20 の３度にわたって【ポン助】と呼び掛けた。
しかしながら、【ポン助】は一回も反応せず緘黙（オバカな【ポン助】のために、完黙ではないからネ）
当然だ
内容として一切反論できないのだから

それが突如として８月４日になって
何の関係も無い別のスレッドで私を中傷誹謗しだした。
http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/124.html#c49

【ポン助】が無視していたのは3.19〜6.20の３か月間だ。
その内【ポン助】と呼ばれたのは5.31、6.07、6.20の3回約20日間だ。
6.20〜8.04までの一ヶ月半は何事もなく平穏だった。
二ヶ月間とはいったいどのあたりなのだろうか

>178【ポン助】「糞老」がそのことを止める気配が一向になく逆に増長している様子しか無く

とは一体何を指しているのだろうか
【ポン助】被害妄想に陥っていたと言う事か（笑）

>178【ポン助】その言葉を使う人間が増えている状況になりついに私の堪忍袋の緒が切れたのです。

これも何のことかわからないが、【ポン助】の言う事をそのまま素直に受け取ると、【ポン助】という呼称にそれだけ共感する人が多かったのだ。
単純に【ポン助】の自業自得に過ぎないと言う事だな。

>178【ポン助】私は過去の一点の言葉や行為に粘着する性格ではありません。

アッハッハッハ
噴き出すねまったく
一ヶ月半も経って、忘れた頃になって、何の説明も無く誹謗中傷する奴が

【ポン助】などと言う優しい呼称でなく
【スッポンポンの助平ジジイ】とした方が良かったのかな
なんせ、エロ画像を得意そうに貼りつける大馬鹿者だから。

もう一つオバカに教えておいてやろう
【ポン助】が筆名とは偉そうに(笑)(笑)(笑)
決して間違いではないが、常識的には書くことで飯を食う作家が使用するものだ、
ネットの掲示板に書き込む場合は匿名だ
一般的にはハンドルネームという。
マァ　そんなことはどうでも良い事だが。

>もともとれいわ新選組の政策には，いろいろなものが含まれていたのですが，最近では消費税減税一点に絞られてきた感があり，そこに不満が残るのです。

れいわの政策は沢山あります。
れいわ新選組政策ページ
https://v.reiwa-shinsengumi.com/policy/

演説を聞けば色々と語っているのですが、たとえば原発に関しては、以前より山本太郎本人の発言が控えめになってるのは事実ですね。
他党への配慮もあるでしょう（別の理由も複数あると私は思いますが）。

ただ、聞かれれば、本人は昔と変わらない主張をしています。蓮池透さんは自分が「原発担当」だとも言ってます（彼は元東電の原子力技術者）。
「原発即時禁止・被曝させない 〜エネルギーの主力は火力〜」です。

>でもそれならば共産党以外は飲めそうにない消費税減税（さらに廃止）を強調するのか，意味不明になってしまいます。

えっとですね、ポイントはここです。
「まずは生活困窮者の援助が優先する」。
山本太郎はそれに対してすごい切迫感があり、まずすぐやらなければならないことの一つが、消費税の減税だと考えているのですよ。

>消費税は全国民が対象
そうです。ですから、金持ちはこたえないが、生活が苦しい人間の財布を直撃するんです、消費税は。
最低賃金が上がるのを待つ前に、とりあえず「貧乏人が取られる税金を減らせ」と主張してるのです。なぜかというと、生活苦の人が増えすぎていて、病気になったり死んでいるからです。

太郎は、住むところがなくて、ネットカフェで暮らしている人たちの実情などをよく知っていて「安い家賃の公営住宅を増やせ、空き家を国が借り上げて家賃を安く提供しろ」というようなことも主張しています。

そういう主張が（テレビで全然報道されないのに）熱狂的に受け入れられているということを、もっと考えたほうがいいと私は思います。
「弱者の本当の味方は山本太郎だった」「市民連合なんて信用できない。彼らは安泰な生活の上でものを言っている」というツイートを、いくつも見ましたよ。

「一旦導入された制度の廃止でまた混乱が起こる」のは事実だけど、それが政権交代というものじゃないんでしょうか。
そんなの、革命に比べれば、「改善」程度のものじゃありません？
自公が導入した制度を変えて機械が不要になって商店主が怒ることを気にするなんて、それでも22Aさんは、「革命政党」の支持者ですか？
（すみませんちょっとヒートアップしました）。

山本太郎がなぜ熱狂的な人気を得て、市民連合が「しら〜っ」とされてるのか、それはパフォーマンスの能力がどうとかいう理由だけではありません。
どれだけ人々のことを思いやっているか、だと思います。

>>178 スポンさん

スポンさんと楽老さんが険悪になった経緯については何も知りませんでした。
選挙の前から、しばらく阿修羅見てなかったこともあって。

私が>>175で書いたことは、どっちかというと、スポンさんと日高見さんのやりとりが念頭にあったかも知れません。

スポンさんと楽老さんのやりとりは、すみませんがほとんど読んでいません。
罵り合いを読んでも、全然楽しくないからです。
しかしそれ以上に、「野田豚、野田豚」という書き込み、（全部スルーしますが）不快だなと思います。
私は野田さんの支持者ではないけど、罵詈雑言は不快。

それで「山本太郎の支持者」とか言っても、きっと嘘だから。
体質、ほとんど維新だから。

もう少し、対象をはっきりさせていただけませんか。
もし、わたしを対象としての書き込みだとして
【すごく性格が悪いと思う】と言われるのは、甘んじて受けましょう。それは私自身の不徳の致すところですから。

しかし、【「山本太郎の支持者」とか言っても、きっと嘘だから。体質、ほとんど維新だから】
これは何を根拠にされているのか教えてください。

【ポン助】とのやり取りについても
わたしは、【ポン助】が【糞老、ダメ老】云々と言ったことに腹を立てているわけではありません。
【ポン助】が嘘を吐くからです。

わたしが【ポン助】を馬鹿にし、おちょくっているのは事実ですが
それなりに理由があってのことです。
あなたに過去ログを読んでくれとは言いません。

このスレッドだけで結構ですから、両方を読んで
どちらが真摯な対応であるか
その上で
判断されたことが（192）だということなれば、わたしの発信力説得力が無いためだと

れいわの政策はちらしでは８つでしたね，しかしHPではもっとたくさんあることは以前から知っています。その多くに賛同します（赤字国債については一時的には許容します。どこまで許容するかで考えの差が出ることはありえますが今は何とも言えません）。そしてこれらの政策を党として放棄したわけではないだろう，と言っています。
しかし最近は，あるいは山本代表と言うよりもその支持者なのかもしれませんが，消費税減税一点に絞っている感があり，それが不満なのです。
野党の最小限綱領として，市民連合の１３項目の要望書を採用してほしいのです。

＞「まずは生活困窮者の援助が優先する」

そうです。ただし消費税減税あるいは廃止だけで，ホームレスに住む家ができるわけではないことは明白です。消費税減税以外の手段で住む家を確保しなければなりません。
＞「安い家賃の公営住宅を増やせ、空き家を国が借り上げて家賃を安く提供しろ」
その通りです。市民連合の要望書にも「公営住宅を拡充すること。」と書いてありますよ。

私は，消費税減税時（10％からの減税。軽減税率の廃止を含む。）には混乱あるだろうことは予想したうえで，それでも減税するのがいいと>>176で言っているのです。
これを実行するには政権をとる必要があります。混乱の中には，自公政権が行ったことへの国民の恨みが，新政権に向かうことも覚悟しなければならないことも>>176に書いた通り。

革命政党の支持者かと聞かれたら，答はYESです。前に格差の解消は資本主義社会ではできないだろう，と書きました。資本主義社会で無くなるのなら，それは革命です。その中でも一挙にこれを行うか，長い時間をかけて行うかという違いは存在します。
私は長い時間がかかると思います。
もっともこれでは格差の解消がいつになるかわからないので，まずは目の前の生活困窮者の救済を行うべきだと思います。これは格差の解消までは行かず，せいぜい格差の緩和というべきものです。

＞山本太郎がなぜ熱狂的な人気を得て、市民連合が「しら〜っ」とされてるのか

山本太郎氏と市民連合を対比することには私は反対です。
連帯を追求すべきと考えます。

■君はゴミなのである。

　それ以下でもそれ以上でもない。
　
　

深入りしないことをお勧めします。
深入りしたら，山本太郎支持者同士の内ゲバ，と言って喜ぶ人がいるかもしれません。

＞【ポン助】が嘘を吐くからです。

■人の名誉をずたずたに傷つけて侮辱して好きなだけ笑いものにして
　ついに堪忍袋の緒が切れて怒った私に君が一体何の言い分があるんだ。

　私の怒りに対して君が反論する余地がどこにあるんだ。

　糞老くん、ふざけたことを言うのもいい加減にしなさい。

　百万歩譲って私が事実でないことを書いたとしよう。
　それとお前がポンスケっと書いたこととどういう関係があるんだ。
　そもそもお前が言っている「私のウソ」というのは
　お前がポンスケと書いたことと無関係じゃないか。
　それはごく最近私が書いたことの揚げ足を取っているだけのことじゃないか。
　そんなことがお前がポンスケと書いたことを正当化する理由になるのか。

　お前は私が質問に答えないからという理由でポンスケと書いた。
　私が無視している事をいいことに2ヶ月間書き続けた
　私の堪忍袋の緒が切れて糞老と書いた。

　お前に怒る理由がどこにあるんだ
　お前を正当化する理由がどこにあるんだ

　お前の質問に答える義務は私にはない
　私が嘘をついたというのが事実しても
　それはお前がポンスケと書いたずっとあとの話で
　そもそも今のこととは無関係だ。

　お前は自分の立場を正当化するために
　次々と屁理屈をこねて逃げようとしているだけだ。
　
　糞老、お前はそういう心根の腐った男だ。
　　　
　

＞どんどんかかってきなさい、阿呆ポン助ｗ

■お前のようなハナタレ小僧が私に喧嘩を売るのは百年早い。

　味噌汁で顔を洗って出直せ。
　
　
　

■ご忠告は感謝しますが、
　バカというものは放置すると増長します。
　この際徹底的に叩き潰すつもりです。
　糞老は私の名誉を散々傷つけておきながら
　今なお私をおちょくるためにコメントを書いていると
　ぬけぬけと言ってポンスケとポンスケと書いているのです。
　許せるはずがあると思いますか。
　　
　
　

何等裏付けのない感情表現オンリー
とてもとてもこれでは合格証どころか終了証も出せないな

ここでも【ポン助】の嘘を指摘しておこう
【私が無視している事をいいことに2ヶ月間書き続けた】
一体いつからいつのことを言っているのか？
【ポン助】の言う事には全く信憑性が無い。
エロ画像を張り付けて恥じることも無い下衆人間だから無理もないか
これもわたしは事実を述べている。

わたしを小学校の教師になぞらえた人が居たが
学校の成績はさっぱりで、アカデミズムとは全く無関係ですが、技術指導や講演は上場企業でもお呼びがあれば駆けつけます。

技術屋の世界では思い込みで、裏付けのないことをやるとトンデモナイ結果を招くものです。
だからいつに何をやったてその結果どうなったかを大事にしています。
隠蔽も改竄も破棄もしないように心がけています。
また、誤りがあれば、即刻訂正あるいはお詫びをしています。
（118）（158）のコメントのように。

まず、わたしはポンスケではなく目立つように【ポン助】と書いている
だから、いきり立っているのではなかったのか
ponsukeという語感、響きに対していきり立っているのかナ

さて、何故【ポン助】と呼ぶようになったか
【ポン助】が返事を寄こさないからという、そんなチンケなことだけが理由だと思っているのか。お馬鹿なことよ。

【消費税は悪くない悪いのは安倍だ】
野田の解散で民主党を潰したことに対する頑なな【野田擁護】
【だれよりも山本太郎を支持する一人だ】【山本太郎は野党連合の妨害】これを矛盾と考えず平気で呟く悪辣さ
しかも、己の主張を真摯に議論しようとせず批判者への罵詈雑言

まさに【ポン助】が似つかわしいではないか。
さらにさらにダ
あれだけ山本太郎を共闘妨害と中傷し、消費税は悪くないと叫んでいた奴が
打って変わって
■四の五の言わず野党が一つになれば良いんだ。誰が目玉でもいい。消費税なんか廃止でも5パーでもなんでも良い。
■野党の中心だって共産党の志位さんが私が考える理想だが人気があるなら太郎氏でも構わない
http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/464.html#c38

これは正気の沙汰ではないわナ
もっとも【ポン助】真意は
【何もかもがどうでもいい】
に尽きるようだが

>生活困窮者や経済的弱者にとって消費税とは受ける打撃が大きい悪税そのものなのです。
>１００歩譲ってその全額が社会保障に充てられるというのなら話は別ですが。
とりあえずは減税が納税を滞納している中小企業経営者を含めた多くの人々に恩恵があると思います。

ここ、まったく同意見です。500円の弁当の話を最初に持ち出したのは私です。

>>196 楽老さん

私の、「野田氏にかこつけてスポンさんの攻撃ばかり続けている人は、すごく性格が悪いと思う。それで「山本太郎の支持者」とか言っても、きっと嘘だから。体質、ほとんど維新だから。」に、楽老さんは入っておりません。
楽老さんはたしか旧筆名は「ボケ老人」さんで、沢山まともな書き込みをなさっていた方ですよね？
他にいますでしょう。名指しはしませんが。

でも申し訳ないんですけど、>>192の末尾に書きましたように、罵り合いを読むのが嫌なので、楽老さんとスポンさんの喧嘩を全部読んで、私が判断をつけることはできません。
私は政治の話をしたくて、ここを見ていますので。

>>198 22Aさん

22Aさんのところまで降りてきたら猛烈に眠くなってきてしまいましたので（22Aさんの話が眠いという意味ではないです）、ポイント抜き出させていただきます。

>あるいは山本代表と言うよりもその支持者なのかもしれませんが，消費税減税一点に絞っている感があり，それが不満なのです。
>野党の最小限綱領として，市民連合の１３項目の要望書を採用してほしいのです。

山本太郎の話からすると、「5％を他の野党が飲んでくれれば」、他の項目には合意するのではないかと思わせるところがあります。「減税は無理だ」となったら、太郎はどうするのか、私にはわかりません。

>山本太郎氏と市民連合を対比することには私は反対です。
>連帯を追求すべきと考えます。

連帯は、私よりも、山本太郎の方が願っているでしょう。
ただし、いつもたちはだかるものがあって、その名はレンゴーとレンゴー族議員ですけどね。どこで落としどころを見つけるのかを見て行きます。

では皆さま、おやすみなさい。

＞さて、何故【ポン助】と呼ぶようになったか
　【ポン助】が返事を寄こさないからという、
　そんなチンケなことだけが理由だと思っているのか。お馬鹿なことよ。

■チンケなことだけだろうとなかろうと
　人の筆名を勝手に変えて侮辱することが許されるのか。

　お前が言うそのチンケでない理由なら
　人の筆名を勝手に変えて笑いものにすることが
　許され正当化されるのか。

　自分にとって気に食わない返答をしたなら
　人の筆名をおもちゃにして侮辱することが許されるのか。

　そのことを私はお前に何度も聞いている。

　糞老、答えろ！
　糞老、答えろ！
　糞老、答えろ！

　私に何度同じことを言わせるんだ。

　お前はこうも言っている

　｢わたしは初めから【ポン助】などと言っていたわけではない。
　【スポンのポン】と表記していたが、ポン助が議論せずに馬鹿話一辺倒となったから
　いつしか【ポン助】となったのだよ。｣
http://www.asyura2.com/19/senkyo264/msg/124.html#c87

■そういう理由なら「いつしか【ポン助】となったのだよ。｣は
　許されることだとお前は言うのか。

■お前はいろいろな屁理屈、逃げ口上を並べるが
　「たから私がしたことは正しい」とはどこにも書いていない。

　今までの返答の中にその言葉が一度もないのは
　お前自信が自分がしたことが間違いであったことを自覚している証拠だ。
　だから「自分がしたことは正しい」と一番先に書くべきことが書けないのだ。

　私の問に逃げ回って答えようとしないのは
　要するに自分がしたことが間違いであったことを
　すでに間接的に認めているのと同じことだ。

　糞老、お前は自分のしたことが間違いであったことを
　心のなかでは認めているくせに
　自分の立場メンツを守るために屁理屈を並べて逃げている。

　糞老、お前はその程度の人間だ。　

　人の名誉を好きなだけ傷つけてさんざん不愉快にしても
　自分のメンツは何が何でも守ろうとする。
　身勝手で醜い心の人間だ。

　人の筆名をおもちゃにして侮辱して不愉快にして人が怒っても
　悪びれることもなくなお平然とポンスケと言い続ける神経は何だ。

　私がお前を糞老と言っても
　私が耐えていた2ヶ月間はお前はぽんすけと言い返さずに
　それに耐えるべきが人としての最低限の分別というものだ。

　お前が面白がってポンスケと言うたびに
　私がどんな気持ちでいるかなど
　知ったことではないのだろう。
　糞老、お前はそういう人間なんだろ。

　だったら「人間のクズ」と言われても当然じゃないのか。

　人の心の痛み苦しみなど知ったことではないと言う人間の
　どこに政治を語る資格があるんだ。
　
　お前が何を言おうと語ろうとちゃんちゃらおかしい。

　糞老、お前の心のどこにも倫理のリの字も正義のセの字もない。
　
　お前はそういう男だ。
　　
　
　

こういう言い争いでは，決して相手を負かすことはできない。
それより，第三者がどう評価するか，ということの方が大事。