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徴用工判決に思う(値千金の町田貢元駐韓公使の警告)  天木直人 
http://www.asyura2.com/18/senkyo253/msg/159.html
投稿者 赤かぶ 日時 2018 年 11 月 01 日 15:15:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

徴用工判決に思う(値千金の町田貢元駐韓公使の警告)
http://kenpo9.com/archives/4380
2018-11-01 天木直人のブログ


 徴用工判決について、その後も、日本は国をあげて韓国批判が止まらない。

 政府もメディアも与党も野党も、日韓関係の前提が崩れた、基盤が損なわれたと大騒ぎをしている。

 しかし、日韓関係が崩壊して困るのは日本のほうだ。

 日韓国交正常交渉と日韓請求権交渉こそ、国民に真実を知らせずに行われた一大交渉であり、その合意は政治的妥協の密約だったのだ。

 その交渉の闇が明らかにされた時、抵抗力が弱いのは日本国民のほうだ。

 大騒ぎになるだろう。

 その事を知っている者はいまではほとんどいない。

 私の知識は、彼らが残した記録を通じての知識でしかない。

 そう思っていたら、きょう11月1日の朝日新聞に町田貢元駐韓公使(83歳)の言葉を見つけた。

 彼は韓国語を研修した韓国専門の外交官だ。

 金鐘泌韓国中央情報部(KCIA)部長と大平正芳外相との会談をはじめ、当時の交渉に通訳として立ち会った人物だ。

 日韓関係に関する仕事ぶりは、外務省の中でも高く評価され、退官後はソウルに在住している。

 その町田氏が次のように語っている。

 請求権合意は、日本が朝鮮半島を統治した時代の行為への賠償として、双方の立場の大きな隔たりから始まって、難交渉の末、政治決着されたものだと。

 日本は30年もの間朝鮮半島を統治したから色々な問題があったと。

 全部議論したらいつまでたっても国交正常化出来なかったから、お互いが事情を理解した上での政治判断だったと。

 過去の取り決めであっても、現在の判断で覆して構わないという韓国の国情の背後にあるのは、「民族を抹殺して統治した日本への遠慮はいらない」という感情が根底にあると。

 そして町田氏は次のように締めくくっている。

 「ここまで来たら、お互いに公開の場で議論しつくす以外、関係改善の道はないだろう」と。

 公開で議論することほど日本人にとって苦手な事はない。

 ましてや今の日本人は、歴史に暗く、それゆえに右翼的で、相手を一方的に批判する者が増えつつある。

 このままでは日韓関係の早急な改善は望めないと町田氏は危惧しているのだ。

 日本有数の韓国専門家で元外交官の町田氏のこの言葉は、値千金の警告である。

 その事を理解して読んだ読者はどれほどいただろう(了)



「日韓、徴用工の問題も意識」協定結んだ53年前の事情
https://www.asahi.com/articles/ASLB05SZ5LB0UHBI038.html
https://news.headlines.auone.jp/stories/domestic/politics/11918523?genreid=4&subgenreid=113&articleid=11918523&cpid=10130000
10/31 19:35 朝日新聞デジタル

 
 町田貢・元駐韓公使

 元徴用工の損害賠償請求を認めた30日の韓国大法院(最高裁)判決は、日韓が徴用工問題を解決したと認めた1965年の請求権協定を大きく揺るがした。韓国はなぜ53年前の合意を覆したのか。請求権協定が結ばれる過程に立ち会ったソウル在住の町田貢元駐韓公使(83)に話を聞いた。

 町田さんは1962年11月、日本の外務省を訪れた韓国中央情報部(KCIA)の金鍾泌(キムジョンピル)部長が、大平正芳外相と大臣室で会談していたことを覚えている。韓国は、日本が朝鮮半島を統治した時代の行為への賠償として10億ドル以上を要求したが、会談で合意された内容は「無償供与3億ドル、有償援助2億ドル、民間借款1億ドル以上」とされた。町田さんによれば、日本の当時の外貨準備高は20億ドルにも満たなかったという。

 町田さんは「日韓は当然、徴用工の問題も意識していた」とし、「30年以上(朝鮮半島を)統治したから色々な問題があった。全部議論したら、いつまで経っても国交正常化できない。お互いが事情を理解したうえでの政治決断だった」と語った。当時、日韓が把握していた紛争案件で、双方が未解決だと認識していたのは竹島の領有権問題だけだったという。

 韓国は日本の資金を使い、高速道路や製鋼所、地下鉄などを次々に建設した。町田さんは「韓国の人々には金額への不満はあったが、請求権協定のおかげで社会が発展した事実はよく理解している」と話す。

 町田さんは韓国の大法院判決が53年前の合意を覆したことについて、「日本の努力不足もないわけではないが、大きな要素とは思わない。過去の取り決めも、現在の判断で覆して構わないという韓国の国情が大きい」と指摘する。

 韓国は5年間の大統領任期が終わるたびに、政策が大きく変わる。「政権交代は、前政権の業績の否定から始まる」。町田さんによれば、外交分野では遠慮があるものの、日本はその例外にあたる。「民族を抹殺して統治した日本への遠慮は要らないという感情が根底にある」と話す。

 町田さんは日韓関係が崩壊の危機にあると危惧し、「ここまで来たら、お互いに公開の場で議論し尽くす以外、関係改善の道はないだろう」と語った。

























 

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コメント
1. 2018年11月01日 16:50:30 : PfJo5EoFW6 : OZuDoH54@1Y[3] 報告
小倉秀夫氏
「二国間条約で自国民の憲法上の権利を剥奪できるのだとしたら、日米間の二国間条約で辺野古基地移転に反対する人々を裁判を経ずに死刑に処することが可能になってしまうからなあ。」
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/1057830652408516608

そんなバカなことが出来るわけがないですね。
そんな条約は無効です。
条約より憲法のほうが上。

2. 2018年11月01日 16:53:02 : o3QrDJ9g1w : 4hlkJk4rXAQ[48] 報告
公開ほど日本人が恐れるものはない。
匿名掲示板の隆盛に見られる通り。
しかもIDが出る事すら恐れ、書き込みが激減するんだぜ。
それでいて自分の正体がバレないと聞くとキチガイのように振る舞う。
懲戒請求事件などその典型例だった。
3. 投稿のあんちゃん[188] k4qNZYLMgqCC8YK_guGC8Q 2018年11月01日 17:25:15 : ec5C2vDjSU : aSHPXHF@09I[344] 報告

 韓国人(朝鮮半島人)は被害妄想的であり、国民性としていつまでも「しつこい」性格を持つ。

 日本人も(中国に対しても米英蘭に対しても)勝手に戦争という手段で殴り掛かったくせに、原爆を落とされて、同じように被害者づらをしているわけで、同じとも言える。が、台風など自然災害に常に荒らされてきた国、あきらめる心は持っている。

 韓国人はそうはいかない。


4. 2018年11月01日 19:12:23 : isFhaCdvQY : G5tzr1wU_fU[29] 報告
3>>。ヨ日本人も(中国に対しても米英蘭に対しても)勝手に戦争という手段で殴り
   掛かった」

   旧日本軍も米国と日本の国力差、何十倍も差があり、石油、鉄鉱石は全部

   米国から輸入、戦争して勝ち目がないのはわかっていました。

   しかしABCD包囲網で石油、鉄鉱石そのた資源をSTOPされては

   生きていけません、工場止まる、船エンジン付きのは動きません

   窮鼠猫をかむ、とにかくやるしかなかった。

   米国も挑発してたよ Come on JAP だ。

5. 2018年11月01日 19:42:04 : isFhaCdvQY : G5tzr1wU_fU[30] 報告
徴用工判決に思う、 韓国をまともに相手にしてもダメ。

まとまな国と思うから、いったん大使引揚などの手段に出ないと、

日本人をなめてんだ。 毅然とした態度で臨むべき。

いつまでもなんでもいいから因縁つけてゴネてきます。

日本よ永久に韓国に謝っとけ。 これです。

6. 2018年11月01日 19:54:23 : 1hFwhl5XF6 : A44FqszPm3Y[874] 報告
労働債権を持つAさんが、B社に支払いを求めた裁判なので、当然判決は、B社が支払えということになる。
日韓請求権協定が成立していたとしても、韓国政府が労働債権に対して代理支払いをしていなければ、Aさんの請求権は、残ったままになっている。

韓国の裁判所は、正しい判決を出した。
日本の裁判所は、時効を使って門前ばらいした。
日本政府は、主権在民の意味を噛み締めたほうが良い。

7. 2018年11月01日 19:55:13 : isFhaCdvQY : G5tzr1wU_fU[31] 報告
徴用工判決に思う  もう一度言います、理屈もなにもありません。

韓国が日本に永久に謝り続けとけ これなんです。

次々に因縁つけてきます、エンドレスでね。

8. 2018年11月01日 19:59:01 : isFhaCdvQY : G5tzr1wU_fU[32] 報告
6>> 国際的問題なんだから、韓国ガタガタいうなら国際裁判所で

    けりつければいい、 日本政府が国際裁判所に提訴すべき。


    ケリつくだろ。

9. 投稿のあんちゃん[189] k4qNZYLMgqCC8YK_guGC8Q 2018年11月01日 20:52:01 : ec5C2vDjSU : aSHPXHF@09I[345] 報告

 本来はロシアの南下を恐れ、防波堤として「満州」という決して豊かとはいえない土地を日本は手に入れた。石原莞爾の言うがごとく、欲を言わずにそこまでで10年我慢して満州を豊かな土地に替えていれば(中国内部に手を出さなければ)、ABCD包囲網(これも日本側で名付けたもの)などということも起こらなかった。
 馬鹿な軍部とそれに声援を送った日本国民が調子に乗って中国での覇権を確立しようとしたことが、結局原爆投下を呼び込んだ。
 欲深さが、韓国をはじめ各国から批判をあびる現在の日本の姿を生んだと言える。

 それは忘れてしまいたくても忘れてはいけないことである。ほかの国は忘れはしない。正義の味方を気取っても正体はバレバレである。


10. 2018年11月01日 21:51:00 : 31SddFPNX2 : 0ewluXf3xMg[41] 報告
「過去の取り決めも、現在の判断で覆して構わないという韓国の国情が大きい」

つまり、韓国という国は、国際ルールを守れない幼稚かつ信用できない国家、国民性という事になりますね。


>「韓国は5年間の大統領任期が終わるたびに、政策が大きく変わる。「政権交代は、前政権の業績の否定から始まる」。町田さんによれば、外交分野では遠慮があるものの、日本はその例外にあたる。

つまりは、国際合意を反故にするのも「日本だから」が主な理由ですが、甘えるのも大概にしろ!w
マトモな感覚なら、こういう相手とは何一つ約束事は不可能になります。w

11. 2018年11月01日 21:51:41 : I06kUeD8iM : Pokccs7o7wE[61] 報告

>> 赤かぶさん

別のスレで私のコメントが全て非表示になってますが理由を説明してください

                        ゆでガエル




[18初期非表示理由]:担当:証拠の提示なく他のコメント者をカルト信者と記述するコメント複数のため全部処理

12. 2018年11月01日 21:52:00 : isFhaCdvQY : G5tzr1wU_fU[37] 報告
9>>。ヨ欲深さが、韓国をはじめ各国から批判をあびる現在の日本の姿を生んだ
と言える。」

   これも自逆史観だな、米国欧米白人諸国はすでに、アフリカ、中東、イン

   ドアジア全域を侵略して植民地化して世界中の資源を搾取独占していたん

   だよ。 9.この事実は知ってるよな、知らないのか?

   アジアで唯一独立を保っていたいた日本が目障りでドイツとともに日本

   をやっつけて、米国と英国で世界覇権を握ろうとしたのが第二次大戦。

欧米白人の人種差別に対する不満も日本にはあったろうな。


   日本軍が予想以上に強かったので、逆に英国は植民地を失い思い通り

   にならなかったけどね。

  

  

13. 投稿のあんちゃん[190] k4qNZYLMgqCC8YK_guGC8Q 2018年11月02日 01:22:46 : ec5C2vDjSU : aSHPXHF@09I[346] 報告

 >米国欧米白人諸国はすでに、アフリカ、中東、インド、アジア全域を侵略して植民地化して世界中の資源を搾取独占

 米国は米西戦争(キューバの覇権争いが原因)の結果19世紀末にフィリピンを手に入れたが、これを維持することを嫌い、手放そうとしていた。他の中国をはじめとするアジア諸国に対しても商売相手ではあっても植民地化するつもりはなかった。あえて植民地に近い形をさがせば北米・中米・南米の範囲に限られていた。

 英国は世界各地に植民地を持っていたが、これもその維持に困り、やがて英国連邦という形をとるようになっていく。もちろん南アフリカのごとく白人優先の連邦ではあるが。

 富を収奪しようというのは白人に限ったことではない。その知恵を植え付けられた人間はみなやろうとする。(生き物のサガというやつであろう)現在のアジアの様子を見ると、かつては収奪されたものどうしが争っているように見えることも多い。

 日本の大東亜構想というのも知恵のついた日本人が始めた植民地獲得のひとつの形にすぎない。

 ドイツやイタリアがやったこともそうであり、遅れて(植民地)収奪競争に参加したということである。その意味で日本と三国同盟をむすぶのは当然の姿だったのだろうと思っている。

 「自逆史観」と言われようが、振り返ってみれば、いずれにしても人間はそんなに美しいものではない。他に対しては被害を訴えるが、自分が何をしているかはあまり考えない。その結果が今の日本の姿なのだと思っている。

 こういったことは、他のことも含めて永遠に続くことであろうと思っている。


14. 2018年11月02日 01:40:47 : sWfwlLP4CP : z4cKTxEkEaM[5] 報告
1>>条約より憲法のほうが上。
異なる憲法・法律を持つ国家が結ぶ条約は、各々の国が自国内の整合性に責任を持つ。
よって本件は韓国の国内問題。

6>>労働債権を持つAさんが、B社に支払いを求めた裁判なので、
ではなく「慰謝料」請求訴訟。 賃金は支払われていたので債権ではない。
それに韓国政府が「個人賠償は韓国政府が行う」としてその分の賠償を受けたのだから、「債務」は韓国政府が負っている。

韓国最高裁も 憲法のどの条文に反していると言わない ひどい判決。


15. 2018年11月02日 12:05:34 : 1hFwhl5XF6 : A44FqszPm3Y[876] 報告
日韓請求権協定
https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/pdfs/A-S40-293_2.pdf

ウィキペディアより
なお、日本政府は条約締結以前の1946年、日本企業に対して朝鮮人に対する未払い額を供託所に供託するよう指示を行っており、2009年8月現在、日本に供託形態で保管されたままとなっている韓国・朝鮮人への不払い賃金額は、強制動員労務者2億1500万円、軍人・軍属9100万円などで総額3億600万円となっている。
---

https://megalodon.jp/2014-0303-1519-31/japanese.joins.com/article/225/119225.html?sectcode=200&servcode=200
中央日報 latest news
「日帝徴用被害者不払い賃金、日本に請求権行使難しい」
2009年08月15日15時11分

政府が日帝徴用被害者たちの不払い賃金放棄の対価として1965年、韓日請求権協定時に経済協力資金を受けており、供託金の還収は推進しにくいという意を文書で明らかにした。

14日、ソウル行政裁判所によると外交通商部は、徴用被害者たちが起こした訴訟で、裁判所に提出した文書を通じ「日帝動員被害者(不払い賃金)供託金は、請求権協定を通じて日本から受けとった無償の3億ドルに含まれているとしなくてはならないため、日本政府に請求権を行使しにくい」という立場を示した。

現在、日本に供託形態で保管されている強制動員労務者と軍人・軍属の不払い賃金は額面価でそれぞれ2億1500万円、9100万円など3億600万円ということだ。

不払い賃金は日本企業が徴用朝鮮人に働かせても支給しなかった賃金のことで、46年、社会問題にになると日本厚生省が該当の企業に不払い賃金を供託所に預けることを指示した。供託された不払い賃金は現在の価値に換算すれば3兆〜4兆ウォンに達することがわかった。

政府は「太平洋戦争強制動員犠牲者支援法」を制定した後、2008年から「人道的次元で苦痛を慰める」と不払い賃金被害者たちに1円あたり2000ウォンで換算し、慰労金を与えている。

しかし日帝徴用被害者たちは物価上昇分がきちんと反映されておらず、日本も韓国政府も公式謝罪がないと反発し、一部は受領さえ拒否している。

16. 投稿のあんちゃん[191] k4qNZYLMgqCC8YK_guGC8Q 2018年11月02日 13:55:56 : ec5C2vDjSU : aSHPXHF@09I[347] 報告

 長い間、朝鮮半島は中国のぶら下がりとして存在してきた。北朝鮮は今でもそうである。韓国もそのままであれば、満足であったのであろう。

 あろうことか朝鮮半島のそのぶら下がり体質を恐れた島国日本が併合してしまい、半島人は第2国人扱いされたまま30年を過ごすことになった。その恨みがいまだに噴き出すのが韓国である。

 満州もそうであるが朝鮮半島を植民地化しても得るものも少ない土地である。日本の持ち出しが多かったに違いない。

 それでも清国また南下をもくろんでいたロシアとの関係を考えると日本はそうせざるを得なかったと思われる。

 問題はこの後の日本が行ったことであろう。軍部の暴走ということだけに、その責任を負わせて済むことではない。


17. 投稿のあんちゃん[192] k4qNZYLMgqCC8YK_guGC8Q 2018年11月03日 00:15:27 : ec5C2vDjSU : aSHPXHF@09I[348] 報告

 日本男児は前線に立って死んでくる、代わりに徴用工として併合国である朝鮮人男児が下働きをしてくれ、というような構図ではなかったのか。

 太平洋戦争で捕虜として最後に生きて降伏してくるのはこうした立場の朝鮮人であったようである。日本人はほとんどが死ぬことを選んだ。

 最後の最後はそうでもなかったが。


18. 投稿のあんちゃん[193] k4qNZYLMgqCC8YK_guGC8Q 2018年11月03日 09:50:16 : ec5C2vDjSU : aSHPXHF@09I[349] 報告

 豊かな国が貧しい国に進出(侵略)し、施しを与えるようであれば不満はほとんど出ないに決まっている。
 貧しい国が貧しい国に進出(侵略)し、補給は現地調達などということをやれば信頼感など生まれるわけもない。武力で抑えるだけであっただろう。

 日本がアジア諸国から感謝されたわけがない。今も同じ様ではないのか。そこのところを見直すべきであろう。

19. 投稿のあんちゃん[195] k4qNZYLMgqCC8YK_guGC8Q 2018年11月12日 20:22:08 : ec5C2vDjSU : aSHPXHF@09I[351] 報告

 北朝鮮の労働新聞によると

 かつて日本は「840万人余りの朝鮮人を誘拐、拉致、強制連行し戦場と重労働に駆り立て、20万人の女性を性奴隷にし、数百万人を野獣のように虐殺した」のだそうだが、その具体的な証拠はどこにあるのか。

 (朝鮮人が第2国人扱いされ、一見日本人と仲良くしながら、密かにその辛苦を味わっていたということならわかるが)

 こうした政治的プロパガンダが歴史として記録され、おそらく北朝鮮や中国そして韓国それぞれの国民の多くが、日本の本当の姿を見ずに(見る機会もあまりないだろう、新聞に載る犯罪の記事が日本のすべてのようにも思えるであろう)、その通りだと信じているのだろうと思う。

 上手くいく見込みも持たずに他国に進出するとこうなるぞ、という見本みたいなものである。(日本に資金が潤沢にあって、その金で潤うことができたなら文句は言わなかっただろうに。正義の味方だなんて格好つけて見せたってダメということである。

 

20. 投稿のあんちゃん[198] k4qNZYLMgqCC8YK_guGC8Q 2018年11月14日 01:32:57 : ec5C2vDjSU : aSHPXHF@09I[354] 報告

 日本という国も何か1本通っているようで本当はめちゃくちゃな国であるが、韓国(朝鮮半島人)について、どこかで書いたようなことを再度書く。

 韓国との間に「解決」など、どんな意味でもありえない。賠償金と言うべき金を支払い、言うことを丸呑みして、日本の首相が頭を下げ、天皇まで謝罪をしたとしても、いつまでもグジュグジュと言っている国であると思う。

 自分たちで選んだ大統領を結局は引きずりおろし、人身御供のごとく足枷をはめる国でもある。(その大統領となる人物も、常に何かきな臭いものを抱えている。そんな人間しか選べない。)常に不平を言っている訳が分からない国。

 被害者意識が日本人よりも更に強く、悪いことは人のせいにして、それで満足している国民性のようである。自分は聖人君子なのかよ、と言いたくなる。人の国の悪口を言う前に自分そして自分たちの国をまともにしてから、言ったらどうかと思う。悪口をぶつけているのは実は自分(自分たちの国)の姿を重ねて見ているからなのではないのか。

 人間としては脳が違う方向に発達してしまった国民を抱えた国であると思う。そうとしか思えない。(人間とは種類が少し違う生き物たちであるといったら言い過ぎだろうか。)


 北にある国も同じようなのだろう。だから独裁が必要になる。

21. 投稿のあんちゃん[207] k4qNZYLMgqCC8YK_guGC8Q 2018年11月17日 13:21:10 : ec5C2vDjSU : aSHPXHF@09I[363] 報告

 主に北朝鮮に対するイメージであるが、韓国もそれに次ぐので書いておく。

 あの金正恩の太り方、金日生・金正日や金正男もそうであったが、いい体形というか太りすぎでありイメージが違う。おそらく贅沢な生活を送っていたのであろう。

 朝鮮半島人のイメージは健康人とはちょっと違うやせ型の体形である。

 それは宙を舞うトビやハゲタカの姿であり、あるいは食べ物や糞に群がるハエの類の姿でもある。

 生きるのに精いっぱい。食料があれば群がってとりあう。よけいなことはやってられないという姿。中国人はもう少し余裕のある体型を持つというイメージがある。

 徴用工の問題も結局はそういうことから発生していると思っている。

 35年にわたる、第2国民扱いへの恨みつらみだけではないであろう。朝鮮半島人本来持つ餓鬼根性がそこにはあると思う。

 (この書き方はいよいよネットウヨになったかという自己批評の上で書いているのだが。あまりしつこいと、そういうことになる。)


 


 


22. 投稿のあんちゃん[218] k4qNZYLMgqCC8YK_guGC8Q 2018年11月26日 22:21:55 : ec5C2vDjSU : aSHPXHF@09I[374] 報告

 本(そう難しくもない本)を読んだり、ネットの上でウロウロしていると、勉強になることにも出会う。

 中国・朝鮮(半島)・日本いずれも歴史的に儒教の影響下で治めらてきた国。

 それは徳治国家とも呼ばれるが、ようするに人治国家。法治国家とは性格が違う。

 日本は一足早く明治維新で一新しようと西洋の法治主義を取り入れ、脱皮してきた。(完全には無理なようだが)

 人治国家とは要するに有能な人の裁断で国またその国民が治められていくというもの。(その結果、血縁・地縁・友人など縁故関係が重要視される。賄賂も飛び交う。)人が変われば治め方・治める方向(言うこと)も変わってくる。中国も北朝鮮・韓国も基本的にそういう国である。

 法治国家として生まれ変わった日本がいくら人治国家である中国・韓国・北朝鮮との間で取り決めを行っても(法的取引を行っても)、いわゆるザル法であるから無力と捉えておくのほうが良い。

 そのような目で見ると「なるほどな」「救いようはないな」ということが見えてくる。

 相手にしない。必要があれば適当にあしらっておく。そういうつもりでないと、やればやるほど、どこまでもずるずるとした関係になってしまう。

 違った性格の国、国民なのである。

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