★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK246 > 402.html
 ★阿修羅♪  
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
「自民党は憲法が権力をしばるものだという発想自体がない」是枝裕和さん 
http://www.asyura2.com/18/senkyo246/msg/402.html
投稿者 赤かぶ 日時 2018 年 6 月 16 日 15:10:06:
  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
1. 2018年6月16日 15:22:52 : zzLQdwFprc : omvV6OSaOpc[2]
この人いいよ。権力とは馴れ合いしないと言ってまとわりつくヨガ豚を蹴った。
たけしなんかと才能を比べるのは間違い。こちらはきちんと人間が出来てる。

2. 2018年6月16日 15:39:11 : Rt02UdjH9g : 7FMPgE6twRo[974]
誰も好き勝手はできない、誰も国家を私物化できないように取り決めるのが憲法。
ただし国民がばかで臆病だから無意味だ。
これみよがしにルールを破る馬鹿を発見した時に戦うか?
臆病風に吹かれて顔こわばらせて逃げ出すような奴らばかりだぜ。

新幹線の事件を見よ。
梅田が2度にわたり立ち向かって殺されているのをよそに、全員が、実に全員が別車両に逃げて震えていた。
こんなのがどうして独裁権力に立ち向かえるものか。


3. 中川隆[-13259] koaQ7Jey 2018年6月16日 15:42:32 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-15640]
こいつ、バカだろ

普通選挙をやってる国で権力を縛ったら選挙公約が果たせなくなるんだよ

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

4. 2018年6月16日 15:53:33 : iwrFaqvB5A : TT4mXFsmeqs[1]
>>3   ↑

中川隆は馬鹿。今の憲法には権力者が勝手にことを決めないように規定している。アホみたいな寝言のような教育勅語とは相いれない。


5. 中川隆[-13261] koaQ7Jey 2018年6月16日 15:58:28 :
8. あおしろとらの友[1557] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2018年6月16日 17:27:17 : lFJowQgDIw : g7oFP1iDbo4[1]
"押しつけ憲法論” はたして、自分の姓名、自分の性別、自分の国籍、自分で決めた方が良かったか?(笑)

9. 中川隆[-13273] koaQ7Jey 2018年6月16日 17:37:11 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-15661]
>"押しつけ憲法論” はたして、自分の姓名、自分の性別、自分の国籍、自分で決めた方が良かったか?


全然わかってないな(呆れ)

憲法の中身なんかどうでもいいんだよ

問題は、現行憲法は天皇制を守る為に、絶対に改憲できない滅茶苦茶厳しい改憲条件にしている事なんだ

本来、憲法というのは政権が変わる度に直近の民意を反映する様に変更すべきものだ




[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

10. 2018年6月16日 17:56:39 : 0URAHOb0AM : WNqZFRhkQhU[375]
自民党だけではない。糞完了、クソ犬殺、クソ最蛮漢、クソ厄人、クソ警察など国民の税金で飯を食ってる連中の45歳以上の連中は、ほとんどが売国奴だ。

国民の税金で生きているくせに、国民に恩返ししようという気持ちなどさらさらないどころか、如何に国民からカネを毟り取ろうかということばかり考えているよ、コイツらは。

ホントに二世三世の自公の政治屋とコイツら公無員は、クズ中のクズばかりだ。

アメリカの学者が言っていた。(何ていう学者かは忘れたが)
日本のトップ5万人をこの地上から摘出すれば、日本はあっという間にこの世の楽園となると。
日本の庶民ほど、周りに気を配る国は先進国にはないと。
と言っても、それはもう20年ほど前の話であり、いまトップ5万人いなくなっても、その下のクズどもが幅を利かせる公算も大だが。

人心も自公が作った長い不況のせいで、荒んでしまっているし、日本の気質が分からない外つ国人を、刑団連が日本に己が商売のためだけに、無尽蔵に大量入国させたので。
 


11. 2018年6月16日 19:16:45 : ZtGMKT7Nzc : 08XsUBZ9PhM[3]
米国では大統領就任の際、米国の憲法を守りますと宣誓する
日本のバカ総理は、憲法について何も知らない
最近はたいそうなバカが総理大臣になる可能性があるのであるから、総理大臣就任の際に米国同様に宣誓をさせるべきである


12. 2018年6月16日 19:38:06 : DfYEVVCABK : OFkjt9e1Y0Q[12]
>>15
ならば自民党が数にものを言わせて
ろくに議論もせず悪法を力でねじ伏せて
共謀罪などの悪法を通すナチスドイツ顔負けのやりたい放題なのは
民主主義とは乖離するな。(笑)
糞蝿!!この問になんか答えてみろ!!

[18初期非表示理由]:担当:言葉遣いが適さないコメント多数により全部処理
18. 2018年6月17日 02:33:21 : z2fK8bClDU : n_988LcIxs0[19]
赤旗が「憲法が権力をしばるものだ」という大嘘を拡散するメディア
であり続けなければならない理由は、

ひとえに、英文憲法を改竄した和文憲法のお陰で、権力者と成る事が
出来ている政令官僚様(政令・省令・府令・通達という権力を保有
している官僚機構)の懐刀が、

共産党だからです(見返りは政令官僚様からのリーク情報ですが、
この情報を基に自民党を鋭く追及するなんぞが、朝飯前となります)。

要するに、初代官僚機構が英文憲法を和文憲法に意図的誤訳をあてる
方法で憲法を改竄しましたが、

その結果、英文憲法では、無権力者の組織である官僚機構が、和文憲法
では、権力者の組織と大変容する事が可能となりました。

が、憲法改竄行為を正当化する為には、憲法改竄解釈と憲法改竄裁判
が後に続かないと、その憲法改竄行為を簡単に見破られてしまいます。

実際に、中高生でも英文憲法と和文憲法を照らし合わせれば、何か
可笑しい、不自然だと簡単に分かります。

そこで、その憲法改竄解釈普及の役割を担っているのが、共産党と大学
です。

その憲法改竄解釈例:「自衛隊違憲・憲法9条解釈(丸腰論)」と「
私学助成合憲・憲法89条解釈(公の支配が及ぶ私学への助成は合憲」。

加えて、「憲法9条3項に自衛隊を明記すれば、1項と2項を死文化、
空文化できる」と「新しい法律が出来れば古い法律を無効化できる」
です。

より重要な事実は、「憲法が権力を縛るモノだ」という大嘘は、政令
官僚様にとっては、理想的な三権状態だということです。

要するに、裁判所が「違憲審査権」を行使しない。国会が「法律作成権」
を行使しない、そして内閣の首相・大臣が「内閣令」を行使しない
(と言うか、行使したくても、肝心の権力である「内閣令」が抹消済み
状態)。

言い換えると、英文憲法は三権分立を保障していますが、この三権分立
を機能させるには、

三権(内閣・国会・裁判所)の権力者がその権力を最大限に活用しな
ければならないからです。

要するに、三権分立を機能させるには、チェックとバランス(チェック
し返す)が、欠かせませんが、

「憲法が権力を縛るモノだ」としてしまうと、チェックとバランスを
することができなくなりますので、

三権分立を機能させることが不可能となってしまいます。

最も重要な事実は、憲法改竄裁判を行う為に、最高裁のみならず、
訴訟弁護士が積極的に関わっている事実です。

それが、浜松市の物流会社「ハマキョウレックス」の契約社員が、同じ
仕事をしている正社員と待遇に差があるのは、労働契約法が禁じる「
不合理な格差」にあたると訴えた訴訟の判決です。

本来なら、訴訟弁護士は、年齢を根拠とする定年制度は、あらゆる差別
を禁止する英文憲法条項である英文憲法14条1項に反する制度なので、

年齢を根拠とする差別である定年制度の廃止を求めると同時に、定年
前後の労働待遇は明確に英文憲法14条1項違反で、訴訟を行うべき
でした。

因みに、定年制度を廃止している国は米国、英国、カナダ、豪州など
ですが、理由は、社会福祉費用を抑制する為です。

ですから、本来なら、この最高裁裁判長の弾劾裁判を国会で行わなけ
ればなりません(三権分立←「separation of powers」)。

要するに、裁判所が国会の行為をチェックできるので、チェックされた
国会は裁判所の行為をチェックし返さなければなりません。


19. 2018年6月17日 07:13:16 : GVnr1tEFGc : a70OasXeyyc[4]

>>17
お前の相手など、やっておるほど暇ではないが^^

一言、恵んでやるから、ありがたく思え^^


@自民党が数に云々について^^

Aろくに議論もせず悪法を云々について^^

Bナチスドイツ顔負けの云々について^^

answer:それぞれ(民主主義とは乖離)について^^

@:民主主義とは、多数決である^^

すなわち、多数決による議決とは、民主主義の唯一の手法であるため、この方法は民主主義を遵守していると言える^^

A:民主主義の原則として、会議とは、終刻を定めることになっている^^

審議時間について、野党は、審議拒否を行なっているが、終刻が定まっているにも関わらず、当該審議に応じない事は、野党の議員債務不履行でしかない^^

民主主義は、民主主義の原則に照らして、採決の時間になれば、採決しなければ民主主義とは言えない^^

B:問題提起の失当^^

この質問の前提条件とは@Aが非民主的という前提である^^

>>17は愚かにも@Aが民主的手法と理解できていないので、問題Bを提起したが^^

前項の理由によって、@Aは民主的手法であるので、Bは質疑の前提構成が崩れ^^

疑義の構成に及んでいない^^


以上^^



[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員によくあるコメントはスレ主が処理可能)
アラシ。

20. やもめーる[-895] guKC4ILfgVuC6Q 2018年6月17日 10:10:22 : L0fROHoOIM : C5K4XcdikeQ[23]
>>19
「お前の相手など、やっておるほど暇ではないが^^」
ほう、50円バイトのバクシーシなケツ舐め日雇いコメがそんなに暇無でない!?(笑)
それほど痛い所つつかれて実際は腸が煮えくり返ってんだろ?(笑)
トランプや金正恩に裏切られそのオヤビンアベチョン李晋三を必死に守りたくて
必死に下駄の雪状態なのはわかりますが(笑)
まぁ、カッカしなさんなって、(笑)キレルのは脳卒中になって
寿命を縮めるよ爺さん!!(笑)

[18初期非表示理由]:担当:言葉遣いが適さないコメント多数により全部処理
21. やもめーる[-894] guKC4ILfgVuC6Q 2018年6月17日 10:15:23 : L0fROHoOIM : C5K4XcdikeQ[24]
訂正
誤:そんなに暇無でない→正:そんなに暇でない。
失礼・・・しないよ!!(笑)
追伸:老害な似非ウヨ糞蝿は地獄に落ちろ!!(笑)
まぁ、棺桶に半分足を突っ込んでいる
痴呆症のボケ老人なのはわかりますが。(笑)

[18初期非表示理由]:担当:言葉遣いが適さないコメント多数により全部処理
22. 2018年6月17日 13:06:30 : HRdUH7bD1A : T9Ly4jUBk8s[1]
1投稿50円のクソジジイが図に乗りおって
^^←この印が無いと50円が貰えないんだろう 笑
哀れな末端工作員。お前が幾ら涙ぐましい努力をしても
お前は自由の身にはなれない。一生安倍や竹中の奴隷だ、お前は。

23. 2018年6月17日 13:26:30 : HRdUH7bD1A : T9Ly4jUBk8s[2]
クソジジイに言っておくが安倍や余命のジジイを見れば分かるが
愛国詐欺師は直ぐに裏切るからな 笑
加計のような血縁関係者でない限りお前は必ず捨てられる。

24. 2018年6月17日 14:17:57 : SrUM8CZn7c : 4GWWwNW47XI[30]
自民党は「権力者あっての庶民」と言う考え方なんだろうな。

25. 2018年6月17日 14:40:54 : NSaLveHaho : xdaw4ktgztw[233]
こんな人だから世界で通用するの・・かな。

26. 2018年6月17日 14:50:49 : 7EiYaQx3gY : W@hUfVvS_3Y[135]

そもそも日本国憲法を否定し、国権の最高機関で「ニッキョーソ!」と叫ぶエンゲル・デンデン・ガイチテキ・チンパンジー総理を相手に高尚・高次元の憲法論議は咬み合うはずもない。
必殺の決めぜりふは、「不正選挙のお前が国難!」「お前の母ちゃんデーベソ!」である。

>溢れ出る痴性、「にっきょーそ」と叫ぶアベ・ブラザーズ!
http://blog-imgs-74.fc2.com/k/i/m/kimito39gmailcom/20150224173803569.jpg

>あまりにも対照的な、枝野コールと逃げ回る国難のアベ:https://imgur.com/a/99SNP


27. 2018年6月17日 16:15:39 : LHSMhfLcno : cTj_KsH6DrU[697]
 基本六法がKindleなら0円で手に入る。もっと早く読めば良かったと思った。特に民法と商法は読むべきだと思う。刑法が国家の為にあるのは分かっていたけど、民法と商法が「持てる者(特に土地持ち)」の為に有るのだと知って少し驚いた。当然と言えば当然だけど、資本主義社会は国家権力と資産家を守るためにルールが決められている。「持たざる者」を守ってくれるのは憲法しか無い。改めて、そのことを実感した。
 回りくどい文章だけど決して難解では無い。中学国語のテキストにするのも良い。名文ではないが極めて論理的だった。論理性や継続性を尊重すると、ああいう文章になるんだと思う。

28. 2018年6月17日 18:42:58 : IJjjrLkBu1 : Tp0IihGPIW0[3159]
  日本国憲法と租税主義は密接な関係がある。
   租税主義とは、国民から徴税した血税や公金を何処にどれだけ使用するかを資金提供者たる納税者自身が決定するシステムであり、それが国民代表議会制民主主義の肝である。
   会員制組織や株式会社が、会費を納めた会員に会費の運用を決定する権利や、株式を保有する株主に株主総会で経営に物申す権利があると同様、租税主義国は納税者に自分の納めた税金の使途の優先順位を決める権利が付与されており、それ故に現憲法は、主権者を国民とし国民が代表を出す議会を国権の最高機関と規定しているのである。
   権力と言うのは言わずもがな、国民から徴税した血税や公金を采配する権限を国民から委託された者の集団を指すべきであり、単なる思想信条的なものではなく、租税主義システムに於いては、まさしく会員制組織の会長や会計担当者、株式会社の取締役と会計部署等がそれにあたる。
   血税や公金を采配する権限を持ち行使可能な位置に付いている者を権力者と呼ぶ以外に、近代租税主義システムでの権力者はあり得ないのである。
   しからば、彼ら国の代表としての内閣や、会計係にあたる各省の官僚と幹部級職員が勝手に法案を作成、かつ与党が党議拘束で縛り官僚が作った法案を可決することは、会員制組織に於いて会長と会計担当者の癒着、株式会社に於いては経営陣と会計監査を行う部署との癒着と同義語である。
   こうした癒着は、当然ながら現憲法が国民納税者を主権者と規定し、徴税した血税の使途の優先順位を国会を論戦の府として決定するシステムが機能していない事を意味するのである。
   国民から徴税した公金を采配するための指針である最高法規、つまり憲法の遵守を誓わずに公務に就いている、自民、公明の与党と血税の歳出に携わる官僚機構こそが権力者であり、彼らを縛るための憲法であることは間違いなく、他国同様に、彼らが公務に就く際に国民の前で護憲を誓わせることが不可欠であり、それこそが、憲法が権力を縛る、と言う真の意味である。
   

29. 2018年6月17日 19:27:13 : JvMjyuMlDz : 24QF9WfCx9M[420]
押しつけて 無理矢理作る 落ちこぼれ

30. ボケ老人[3091] g3uDUJhWkGw 2018年6月17日 19:39:59 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[185]
>9【中川隆】憲法の中身なんかどうでもいいんだよ 問題は、現行憲法は天皇制を守る為に、絶対に改憲できない滅茶苦茶厳しい改憲条件にしている事なんだ
>20【^^】日本国憲法とは^^アメリカ軍と一緒に、世界中で共産主義と戦うと誓う^^この建国目的しか書いていない^

こんな馬鹿どもを相手に議論しても無駄だと承知しているが
少しだけ講義してやろう。
以前【罵愚】と日本国憲法押しつけ論について、阿修羅の別スレでやり取りをしたが、【罵愚】は押しつけであることの根拠をただの一つも示すことはできなかった。

日本国憲法改正の発端はマッカーサーではなく、天皇裕仁である。
天皇が内大臣近衛文麿に指示したものだ。
その後の天皇―マッカーサー会談を経て、GHQから憲法改正の指示が出た。
近衛、佐々木による改正大綱案はかなり民主的なものであったが、内大臣府が廃止となり、近衛が戦犯容疑で検挙されることが判明。近衛は逮捕前に自殺してこの大綱案は立ち消えとなった。
これとは別に政府内に松本委員会が設けられて甲案乙案がまとめられたが、大日本帝国憲法の改正という代物ではなく、到底GHQの理念にかなうものではなかった。
当時、国務省とマッカーサーの対立もあって、GHQ単独支配ではなく、多くの戦勝国が参加する極東委員会が設けられることになり、こうなると英蘭ソ等の天皇の戦争責任を追及する声が大きくなり、対日占領行政が混乱することを恐れたマッカーサーは日本人には任せておけないと、ホイットニーを代表とするGHQ民生局の若手将校に命じて、憲法改正素案を作らせた。
これが、マッカーサーが1週間で作って押し付けたといわれるものだが、その内容は日本各地の在野研究者の私案を集め、米国内では到底実現できない理想を盛り込んだものだった。
この時のマッカーサー3原則が
1. 天皇は国の元首の地位にある。(ただし、後に修正された)
2. 国権の発動たる戦争は、廃止する。
3. 日本の封建制度は廃止される。
これにより、松本私案には存在しない婦人参政権や労働組合、主権在民が認められた。
難色を示す政府に対してGHQは「受け入れないのであれば自分たちが直接日本国民に問う」とまですごまれて、政府はようやく国会に憲法改正議案を提出した。
国会において喧々囂々の議論の末、いくつもの修正が施され、強行採決されたわけでもなく、手続き上は何の遺漏もなく、大日本帝国憲法に則った上で憲法改正がなされた。
この国会論議についてGHQは何の圧力も加えていない。
過去を振り返ってみると、日本は朝鮮併合時に、大韓帝国閣議に対して伊藤博文が別室から聞こえるように「ガタガタ言う奴は殺ってしまえと」大声の独り言を呟いたというのは有名な話である。
ここまでが憲法改正の経緯の骨子だ。
次に
ソヴィエトによる共産化(徳田球一帰国とソ満引き上げ者による共産党礼賛)と国共内戦での蒋介石の敗北と中華人民共和国の成立を極度に恐れた米国は対日占領政策を大きく方向転換した。日本社会の改革ではなく、日本の再軍備と不沈空母日本列島へと大きく舵を変えたのだ。
憲法改正の時とは全く異なる、有無を言わさぬ命令であり、GHQ民生局(日本社会の改革を優先)とG2(対ソ軍拡)の勢力争い、マッカーサーとトルーマンの権力闘争と相まって日本の意向は一顧だにされなかった。
これにより、朝鮮戦争の仁川上陸作戦で50名を超える日本人徴用工が死亡し、日本海の魚雷掃討で日本人の専門家一人が爆死している。

押しつけ云々を言うのなら憲法ではなく、日本の再軍備である。

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

31. 2018年6月17日 21:07:26 : Bi8612MRPo : hz1jR4gUuHQ[6]

>>30
速攻で論破されるような、脆弱な論陣を張りよって^^

日本国憲法の英文と、和文では、何れが制定先行でありや?^^

答えてみよ^^

ははははははははははははははははははははは^^


[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員によくあるコメントはスレ主が処理可能)
アラシ。

32. 2018年6月17日 21:56:16 : xk8RhRwJrV : xg9iACF_eJk[40]
ははははははははははははははははははははは^^

ボケか、糞蠅^^

テメーなんざ生きてても仕方のねぇクズなんだし、とっとと消え失せろ^^


[18初期非表示理由]:担当:言葉遣いが適さないコメント多数により全部処理

33. 2018年6月17日 23:51:02 : lh1GGwoOtM : YsxGZGc1SWo[2300]
まあね、何代も世襲で議員報酬で食ってるうちに、自分はお大名で有権者は領民みたいに思って、下に見る癖がついてるんだろうな。

頭下げるのは選挙の時だけで。
麻生のような大物になると、選挙の時だって有権者に頭なんか下げないんじゃないの?
それで落選するなんて思ってないし、実際、落選しないし。

本来、自分の貴重な一票を託す「代理人」を選ぶはずなのに、まるで「殿にお仕えする」みたいにして持ち上げてる方も問題だね。


34. 罵愚[6204] lGyL8A 2018年6月18日 05:09:43 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[197]
>>31.
>速攻で論破されるような、脆弱な論陣を張りよって^^

 「ボケ老人」のハンドルで登場するこの爺さん、本論で論破されると些細な表現に難癖をつける。よく問い詰めてみると、テーマに関する基本的な知識が欠如していて、それを教えてあげると、自分の無知を棚に上げて、逆恨みを爆発させる。
 >>30の「日本国憲法改正の発端はマッカーサーではなく、天皇裕仁である」が>>31の和文を英訳した文章か? それとも英文を和訳したものか? の問いかけで、明らかに破綻していて、議論としては終わっているのだが、おそらくボケ老はGHQの英文以前に、消えた近衛案があったとか、なんとか、詭弁を弄することだろう。

 激動する東アジアのなかで、外交政策を議論できない野党5党は、盛りかけソバ屋に明け暮れて、もはや無用の長物と化している。あわれな野党の支持母体だった★阿修羅♪のゆでガエルたちも、雨があがれば傘が忘れられるように、終末まじかなのだ。


35. ボケ老人[3092] g3uDUJhWkGw 2018年6月18日 09:59:19 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[186]
>31【^^】速攻で論破されるような、脆弱な論陣を張りよって^^日本国憲法の英文と、和文では、何れが制定先行でありや?^^

現代史を勉強しないバカはどうしようもない。
これで論破したつもりかいバカバカしい。
なぜ憲法改正が必要になったか?
陸海軍が無くなって統帥権と政権の秩序の整合性を整えるために、米軍とは関係なく天皇が内大臣に下命したのが最初だ。
【^^】はタイムスケールさえ理解できないのか(大笑)
お前は天皇裕仁ーマッカーサーの10回に及ぶ会談記録も読んだことがないのだろう。
寝言もいい加減にせよ。

>34【罵愚】「ボケ老人」のハンドルで登場するこの爺さん、本論で論破されると些細な表現に難癖をつける。

遂に泣き言を書き込むようになったか。
日本国憲法の成立が【ハーグ法違反】と騒ぎ立てて、その条文すら提示できずに恥をかいたのは忘れたのかい?
さらにさらに、【ハーグ法違反】でやり込められたら、国際法のテキスト云々と言葉を変えた。
私以外の複数の人からも【国際法のテキスト】を明示せよと迫られて、突然逃げ出したのは誰だったかナ
些細な表現の話ではないが、仮に【罵愚】の言う通りだとして、些細な表現だとしたら、別の語彙に置き換えるぐらいのことは大人ならできるだろう。
恥の上塗りに現れたのかい?
今からでも遅くないヨ
ハーグ陸戦条約のどこに違反し、その根拠となる具体例がどこにあるのか。
国際法のテキスト
この2点にを説明できれば、皆さん喜ぶと思うよ。


さて、腐れ右翼【腐翼】の【^^】の
>日本国憲法の英文と、和文では、何れが制定先行でありや?^^

これに、阿呆の【^^】【罵愚】にもわかるように答えてやろう。
(30)で述べたことの繰り返しになるが、
松本烝治国務大臣のいわゆる松本私案を退けたGHQがマッカーサー草案を日本政府に提示した。当然、英文を和訳したものだ。
これを国会で議論して、いくつもの修正を施して、大日本帝国憲法の改正として、日本国憲法を制定したものだ。
日本国憲法が悪文だ直訳文だというのは、それこそ罵愚の言う些細な表現問題に過ぎない。
法律文章は平成の今の時代に成立したものも含めて、悪文というのは定評である。文学作品ではないのだ。
日本人が日本の意思として国会決議した日本国憲法にどんな過誤があるというのか?
それとも、国会の審議過程において、日本が韓国に押し付けたような、【殺ってしまえ】などという米国の圧力があったとでも言うのかい?

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

36. 罵愚[6207] lGyL8A 2018年6月18日 13:25:16 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[200]
Res35. ボケ老人さん
>陸海軍が無くなって…天皇が内大臣に下命したのが最初だ。

 ポツダム宣言を受諾して日本は連合国に降伏したわけだが、占領下の「天皇が内大臣に下命した」とすれば、それが許された理由は何かな? もうひとつ、その事実関係の証明はできるのかな?


37. 2018年6月18日 13:46:27 : z2fK8bClDU : n_988LcIxs0[20]
>>18 連投ご容赦

憲法改竄が、なぜ中高生でも簡単に見破ることが出来てしまうかですが、

英文憲法73条6項の「cabinet orders」を「内閣令」としか訳しようが
ないからです。

なぜなら、英文憲法73条6項が存在する章である英文憲法第五章の英文
「CHAPTER V. THE CABINET」を「第五章 内閣」と訳しているからです。

「cabinet orders」をどうしても「政令」と捻じ曲げて訳したいなら、

英文憲法第五章の英文を「「CHAPTER V. THE GOVERNMENT」とし、且つ
和文を「第五章 政府」としなければならなくなります。

が、その様に捻じ曲げた訳にすると、今度は「内閣の章」に存在する
各条項と整合性が取れなくなります。

なぜなら、当然ですが、「政府の章」ではなく、「内閣の章」だから
です。

ですから、英文憲法尊重擁護義務を負っている国会議員の皆様は、

早急に、和文憲法73条6項の「政令」が、英文憲法73条6項の「cabinet
orders」の適切な和訳かどうかの判断を裁判所に仰ぐ義務を負っている
のですが・・・

(因みに、イタリア憲法裁判所が、イタリア憲法の英語版にお墨付きを
与えています。)

仮に、最高裁が「政令」は不適切な訳、「内閣令」が適切な訳と判断
すれば、

現在、官僚機構が保有している政令・省令・府令・通達などの権力の
法的根拠が消滅してしまいますので(そもそも、法的根拠があるのは
政令だけです)、

これらの権力は無効となり、

現在の権力者の組織である官僚機構が、無権力者の組織である官僚機構
と大変容することになります。

より重要な事実は、現行憲法公布以来、一度も日の目を見なかった
「内閣令」を首相と大臣に付与する事が可能となる事実です。

そうすると、現在の不透明な、天下りし放題の、公金支出し放題の
「政令・省令・府令・通達などの権力が支配する行政」を

「法の支配+内閣令」行政に大変容させると、透明性が高まり(責任者
は、権力者の首相又は権力者の大臣と特定出来るから)、

天下り省庁の人事と予算を握れるので、不必要な省庁又はその部門を
廃止したり、有能な人材を投入したりする方法で、

天下り省庁の大幅改革を簡単に断行できるようになります。

公金支出にかんしては、英文憲法83条「as the Diet shall determine」
なので、国会の承認が必須となりますので、

現在の様に、政令官僚様の支配下にある首相や大臣が政令官僚様の指示
通りに公金を支出することが出来るデタラメが不可能となります。

最も重要な事実は、首相や大臣が予算の手当てが不要な行政をしたい
時は、法案成立無しに、自分がやりたい行政をおこなうことが出来る
事実です。

要するに、内閣令<法律ですが、内閣令を新しい「法律」として、その
法律の施行するように官僚に執行命令をだすことができます。

加えて、首相と各大臣が内閣令を積み上げていけば、前政権の首相が
執行命令した内閣令を覆す内閣令を簡単に発行できますので、

主権者国民に不人気だった政策を簡単に覆してもらう為に、覆す政策
を掲げる人物を当選させれば、

その不人気政策の継続を阻止する事ができる可能性を高めることが
可能となりますので、

主権者皆様の望む政策を掲げる人物を首相や大臣に就任させれば、
不人気政策の継続を阻止することが可能となりますので、

民主主義が機能し始めることができます。

要するに、民主主義を機能させるには、現在の様な「政令・省令・
府令・通達などの権力が支配する行政」ではなく(←このデタラメ、
英文憲法違反行政を放置したまま、政権交代を実現させたとしても何も
できません←首相や大臣が政令官僚様を支配下に置くことは不可能)、

「法の支配+内閣令」行政(民主国家なら、当然行わなければなら
ない行政)に大変容させなければ、不可能だと言うことです。


38. ボケ老人[3095] g3uDUJhWkGw 2018年6月18日 14:57:44 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[189]
>36【罵愚】ポツダム宣言を受諾して日本は連合国に降伏したわけだが、占領下の「天皇が内大臣に下命した」とすれば、それが許された理由は何かな?

戦争に負けて降伏したことと、占領政策が実行されるタイムラグも分からない阿呆
【^^】はタイムスケールさえ理解できないのか(大笑)これに【罵愚】のアホウも付け加えねば。

>36:もうひとつ、その事実関係の証明はできるのかな?

【罵愚】ほどの間抜けではないから、根拠の提示は可能だが、それをすると【ハーグ法】の時と同様、いつの間にか【罵愚】が教えたと書き込むようになるから止めておこう。
少しは戦後史の資料を検索してみなよ

逆に、GHQが最初に憲法問題を持ち出したとするならその根拠はどこにあるのだい?
私はGHQが一週間でまとめ上げなければならない時間の切迫性も既に説明してやったよな。

次に
『日本人が日本の意思として国会決議した日本国憲法にどんな過誤があるというのか?』
これに対するコメントは無いのかい?
【ハーグ法】違反を主張する【罵愚】大明神のことだから
リアクションがあってしかるべきだと思うが。
日本国憲法の成立過程と内容について過誤はないと、宗旨替えしたのかナ

   

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

39. 2018年6月18日 15:48:49 : i3Ndt2rWYq : S_Vy_E9Efhw[1584]
ま単純明快に安倍晋三とそのフォロワーの議員・公務員は明確な憲法擁護義務違反。
憲法違反と言う違法行為をやってんだから、それだけでも辞任して当たり前。
憲法デンデンしたいなら、先ずは議員の身分を返上してから始めるべきだ。

憲法違反している奴等が憲法改正をってのは噴飯ものだろ。


40. 未来のTOW[320] lqKXiILMVE9X 2018年6月18日 16:45:39 : j8ma1ppzss : DdRryaxzQHk[2]

自分から言わせれば、与党も野党も憲法違反しているがね。

憲法9条は明らかに非武装、非戦を謳ったもの。だが、国会に議席を有するすべての党が、その意思を無視している。

社会党は村山政権で日米安保容認・自衛隊容認と右傾化して消滅、共産党は「自衛隊の将来的廃止」という違憲状態の放置をしたり顔で行っている。
「憲法は守らなくてはならないが、どんな憲法解釈かはいくらでも変えていい」というのが現状だろう。
どの口が憲法守ってるとか言うのかねえ。

ことわざで例えるなら、「目クソが鼻クソを笑う」と言ったところか。
自衛隊を容認し、日米安保に見て見ぬフリをして憲法違反している奴が、「憲法マモレ」「憲法擁護義務ガ〜」とかほざくのだ。
悪い冗談にしか聞こえないだろう?

この国は、自民党が行った解釈改憲をあとから追認しまくるのがお好きなようだ。
60年安保、70年安保などもはや誰も信じていない。日本社会党もドンドン否定されつつある。

誰も恥ずかしいとか思わないのかねえ。タイムマシンで過去の自分に会えるとしたら、何と言い訳するのだろうか、ぜひ聞いてみたいね。


41. 罵愚[6210] lGyL8A 2018年6月18日 18:40:01 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[203]
>>38. ボケ老人さん
>少しは戦後史の資料を検索してみなよ

 そんな意地悪を言わずに、教えてくれよ。ポツダム宣言を受諾してから、占領政策が実行されるまでのタイムラグのなかで、天皇が内大臣に新憲法草案の作成を下命した事実が話題なんだが…よ〜く読み返してみると、>>30で「天皇が内大臣近衛文麿に指示したものだ」とあるけど、近衛文麿って内大臣だったの?
 たしか戦時のほとんどの期間、内大臣は木戸幸一ではなかったかなぁ?


42. 2018年6月18日 20:22:59 : K659VjcRwU : xHPraDuuku0[24]
311の少し前、映画「おくりびと」が海外で賞を受賞していました。

違和感を感じていて、、、その後。大津波。

棺に入れることもできず、土葬されるご遺体が多数。
火葬場の協力を、自治体にお願いしたのを思い出します。

”家族は助け合うもの”の押し付けは、自民党は批判されるのを承知で行っていると思います。米国では損害賠償ビジネスが盛んだとか。 
311などの災害被害の、遺産の中の借金の相続放棄の手続き期間を過ぎた、、取り立てだとか、、家族は助け合い、損害賠償ビジネスに協力? 気をつけましょう。


43. ボケ老人[3098] g3uDUJhWkGw 2018年6月18日 22:56:51 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[192]
>41【罵愚】たしか戦時のほとんどの期間、内大臣は木戸幸一ではなかったかなぁ?

オォ よく気が付いた。褒めてあげる。
45年9月9日のマッカーサーの「日本管理方針」の発表を受け
9月21日内大臣木戸幸一が松平康東秘書官長に憲法改正問題について調査を指示
ただし、「日本管理方針」には憲法のケの字もない。
「天皇陛下及び日本政府は、マッカーサー元帥の指令を強制されることなく実施するためのあらゆる機会を提供される。日本の軍国主義及び軍国的国家主義の根絶は、戦後の第一の目的であるが、占領軍の一の目的は自由主義的傾向を奨励することである。」
という内容だ。
これを当時の東久邇宮総理大臣らが意にもかけずに無視した。
10月10日天皇は国務大臣近衛文麿を内大臣御用掛に任命、天皇から直接指示を受ける。
しかし、既に総辞職を決めている東久邇宮内閣で、近衛は国務大臣ですらなくなったのだが、近衛は張り切って、GHQが余計なことを言ってくる前に改正素案を作ってしまおうと、京大の元教授佐々木壮一と一緒に素案作りを進めた。
この動きを木戸幸一は東久邇宮の跡を継いだ幣原喜重郎に伝えたところ、幣原は憲法改正の必要なしと取り合わなかった。そしてこれを幣原が閣議で報告すると、商法の大家松本烝治(国務大臣、東大教授)が烈火のごとく怒り、憲法を改正するなら、宮内省ではなく内閣でと、松本委員会を結成した。

10月27日内閣で松本委員会が動き出したのを受けて、11月1日GHQは近衛がGHQの委嘱を受けたものではないことを声明して近衛を突き放した。
また、佐々木壮一との意見の食い違いから、近衛素案は近衛単独の上奏となった。
戦犯容疑で近衛の逮捕が決定し、その前に近衛は自決したことから近衛案は立ち消えとなった。

極東委員会対日理事会が国務省長官から提案され、これを察知したマッカーサーが急に憲法改正を急いだことは前に記した。
ここには、マッカーサーによる押しつけもなければ、12月27日から丸の内明治生命ビルで活動を開始したマッカーサーと対立する対日理事会も憲法改正に押しつけがないことを確認している。

ところが、ここからGHQ自身の大転回となり、米国政界の勢力争いから米ソ対立の最前線に立つこととなったマッカーサーが、日本社会の改革よりも対ソ前線基地としての日本という占領行政を押し付けたのであり、警察予備隊結成命令以降の政策が【罵愚】のいうところの【ハーグ陸戦条約】違反となるのである。

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

44. 2018年6月19日 03:16:06 : z2fK8bClDU : n_988LcIxs0[21]
>>37 連投ご容赦

和文憲法尊重擁護派の行政は、「政令・省令・府令・通達などの権力
が支配する行政」ですが、

英文憲法尊重擁護派の行政は、「法の支配+内閣令」行政です。

英文憲法尊重擁護派の行政のお手本である米国の例を見てみると、

トランプ大統領が選挙中に選挙民に約束していた事柄の一つである、
米国安全保障をより強固なモノにする為の移民政策である

6カ国からの出入国を差別的制限する「Travel Ban」内閣令の執行
命令が、官僚の反対を押し切って(実際に、法務局長官が違憲命令と
異議を唱えたので、その長官が更迭されました)、

準備期間を置かずに、突然出されました。

結果、各主要空港で強制的に足止めを食らった人達や入国を拒否され
た人達からブーイングの嵐が起こり、

グリーン・カード保有者は対象外とする行政の判断まで出さなければ
ならないほど、現場は大混乱しました。

そこで、弁護士が「Travel Ban」の違憲審査を地方連邦裁判所に請求
し、結果、違憲判断が示されました(←「三権分立のチェックと
バランス」です)。

この判断に業を煮やしたトランプ大統領が、裁判所が国家の安全保障
に口を出すなと噛み付きました(日本だと、裁判所が統治行為論を
理由に、違憲審査を拒否します(←「三権分立のチェックとバランス」
を拒否する、違憲行為です)。

実際、民主主義には「三権分立のチェックとバランス」が欠かせない
重要性を学校で教え込んでいる欧米では、

どうしても、裁判所が違憲審査を行うことが日常茶飯事の事象となら
ざるを得なくなります。

なぜなら、「三権分立のチェックとバランス」のチェック行為の
最重要行為が裁判所が行う違憲審査行為だからです。

要するに、裁判所が違憲審査行為を拒否し続ける限り、民主主義を
機能させることは不可能となるということです。

言い換えると、日本の様に裁判所が違憲審査を拒否し続けると、欧米
でさえ民主主義を機能させることは不可能になるということです。

話を戻すと、就任式で憲法遵守を高らかに宣誓した大統領は、裁判所
の判断を尊重擁護せざるを得ませんので、

「Travel Ban」の大幅修正内閣令を発行しましたが、この大幅修正
内閣令も違憲審査請求が成されました、しかも、その大幅修正内閣令
が効力を出す日までに仮判断を出す事を要求した違憲審査請求でした。

より重要な事実は、選挙中の公約の一つであるメキシコ国境に高い壁
を築く公約を実行する為に、内閣令を発行しましたが、この公約を実行
するには予算付けが必須ですので、

この内閣令の議会での予算付けに失敗すると、この内閣令の執行命令
を官僚に出す事が出来なくなるという事実です←「三権分立のチェック
とバランス」です。

最も重要な事実は、米軍の最高指令官である大統領でさえ、違法行為
(違憲行為だけではなく、違法行為)も行うことが出来ない事実です。

それが、米国憲法に、日本の英文憲法81条の様な「違憲審査条項」が
存在しませんが、

最近も、ツイッター利用者らがトランプ大統領のブロック行為が、憲法
保障権利である「言論の自由」を侵害する行為であるとの憲法解釈に
基づいて、違憲審査を請求し、

ニューヨーク州の連邦地裁は「大統領のブロック行為は、違憲行為」と
判断しました←「三権分立のチェックとバランス」です。

纏めると、裁判所が違憲審査権を行使することで、米国大統領の内閣令
行政をチェックすることが可能となるだけでなく、

議会が法律作成権を行使することで、米国大統領の内閣令行政を
チェックすることが可能となるので、

民主主義に欠かせない「三権分立のチェックとバランス」を機能させ
ることが可能となります。

が、一方、日本の政令官僚様の「政令・省令・府令・通達などの権力
が支配する行政」を正当化する為の大嘘が、

「憲法が権力を縛るモノだ」です。

この大嘘で、裁判所が「違憲審査権」を行使しない事を正当化でき、
国会が「法律作成権」を行使しない事を正当化でき、

そして内閣の首相や大臣が「内閣令」を行使しない事を正当化すること
ができます(と言うか、行使したくても、肝心の権力である「内閣令」
が抹消済み状態)。


45. 罵愚[6213] lGyL8A 2018年6月19日 05:51:46 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[206]
 「ボケ老人」のハンドルで登場するこの爺さん、本論で論破されると些細な表現に難癖をつける。よく問い詰めてみると、テーマに関する基本的な知識が欠如していて、それを教えてあげると、自分の無知を棚に上げて、逆恨みを爆発させる。
 今回、ここで話題になっている「なぜ憲法改正が必要になったか?陸海軍が無くなって統帥権と政権の秩序の整合性を整えるために、米軍とは関係なく天皇が内大臣に下命したのが最初だ」といい、その内大臣とは近衛文麿だったという。
 当時の内大臣は木戸幸一だから、昭和天皇から憲法草案を下命されたのは木戸幸一なのか、前総理の近衛文麿だったのか、明記を避けているが、二人のうちのどちらかに限定している。ホントは誰だったのだろうか?
 さらに、>>35で『【^^】はタイムスケールさえ理解できないのか』と大笑いしたうえで「戦争に負けて降伏したことと、占領政策が実行されるタイムラグも分からない阿呆」とののしって、自説に時間的限定を加えてしまった。
 ポツダム宣言を受諾したのが昭和20年8月14日で、マッカーサーが厚木に降りたのが8月20日、ミズリー号艦上における降伏文書の調印が9月2日だから、いずれにしても、この期間内に昭和天皇は内大臣木戸幸一か、それとも前総理の近衛文麿に新憲法草案の奏上を申しつけていることになる。その事実は「少しは戦後史の資料を検索」すれば分かると言っている。

 爺さん、いまのうちなら笑い話で済ませてあげてもいいんだが、どうするね?


46. ボケ老人[3099] g3uDUJhWkGw 2018年6月19日 07:55:11 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[193]
>45【罵愚】ポツダム宣言を受諾したのが昭和20年8月14日で、マッカーサーが厚木に降りたのが8月20日、ミズリー号艦上における降伏文書の調印が9月2日だから、いずれにしても、この期間内に昭和天皇は内大臣木戸幸一か、それとも前総理の近衛文麿に新憲法草案の奏上を申しつけていることになる。

どうしたらこんな寝言が出てくるのかナ
>>43.:10月10日天皇は国務大臣近衛文麿を内大臣御用掛に任命、天皇から直接指示を受ける。

阿呆な【罵愚】にもわかるように、詳細に説明しても日本語が理解できないとなるとどうしようもない。
どこから、【9/2までの期間内】が出てくるのだ。
当時は東久邇宮内閣で前総理は鈴木貫太郎。近衛は鈴木、小磯、東条さらにその前の総理だよ
いったい何を議論したいのか

【なぜ憲法改正が必要になったか?陸海軍が無くなって統帥権と政権の秩序の整合性を整えるために、米軍とは関係なく天皇が内大臣に下命したのが最初だ】
ここで、内大臣御用掛である近衛国務大臣に下命とすべきところを端折ったミスは認めるが、反論するなら、憲法改正が米軍の指示であったことを明示すべきであろう。
【ハーグ法違反】とまでいうのだから

【罵愚】のコメは根拠のない感情表現なのだよ。

   

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

47. 2018年6月19日 13:39:46 : ldd2U1qKzg : GfBr8zNOXx4[3]

>>38
では^^

その内大臣とやらの名前を記してみよ^^

はははははははははははははははははははははははは^^


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

48. 2018年6月19日 13:47:09 : ldd2U1qKzg : GfBr8zNOXx4[4]

>>ボケ老人^^

よく読め^^
https://www.benricho.org/kenpou/shidehara-9jyou.html

(幣原喜重郎かく語りき)^^

>>僕は天皇陛下は実に偉い人だと今もしみじみと思っている。
>>マッカーサーの草案を持って天皇の御意見を伺いに行った時、実は陛下に反対されたらどうしようかと内心不安でならなかった。

★マッカーサーの草案を持って^^
★マッカーサーの草案を持って^^
★マッカーサーの草案を持って^^

>>僕は元帥と会うときは何時も二人切りだったが、陛下のときは吉田君にも立ち会って貰った。
>>しかし心配は無用だった。
>>陛下は言下に、徹底した改革案を作れ、その結果天皇がどうなってもかまわぬ、と言われた。
>>この英断で閣議も納まった。
>>終戦の御前会議のときも陛下の御裁断で日本は救われたと言えるが、憲法も陛下の一言が決したと言ってもよいだろう。
>>若しあのとき天皇が権力に固執されたらどうなっていたか。
>>恐らく今日天皇はなかったであろう。
>>日本人の常識として天皇が戦争犯罪人になるというようなことは考えられないであろうが、実際はそんな甘いものではなかった。
>>当初の戦犯リストには冒頭に天皇の名があったのである。
>>それを外してくれたのは元帥であった。
>>だが元帥の草案に天皇が反対されたなら、情勢は一変していたに違いない。

★元帥の草案を持って^^
★元帥の草案を持って^^
★元帥の草案を持って^^

>>天皇は己れを捨てて国民を救おうとされたのであったが、それに依て天皇制をも救われたのである。
>>天皇は誠に英明であった。

はははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは^^

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

49. 2018年6月19日 13:48:08 : ldd2U1qKzg : GfBr8zNOXx4[5]

はははははははははははははははははははははははははははははは^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

50. 2018年6月19日 13:51:31 : ldd2U1qKzg : GfBr8zNOXx4[6]

見てきた様な「嘘」を垂れ流しよって^^

ボケ老人が言う様な裕仁陛下は、この世に存在したことはなく^^

ボケ老人が言う様な内大臣は、全宇宙を探そうと、見つかることは無い^^

デマも大概にせい!^^

はははははははははははははははははははははははははははははははははははは^^

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

51. 2018年6月19日 14:11:56 : ldd2U1qKzg : GfBr8zNOXx4[7]

日本人なら知っておこう^^

白洲次郎、かく戦えり^^

http://petit.air-nifty.com/citron/2008/04/post_aaf2.html

>>■6.GHQの示した憲法草案■

>>この年の2月13日、ホイットニーとケーディスが外務大臣官邸を訪れた。
>>次郎が出迎えに出た。
>>松本国務大臣が作成した日本国憲法案を説明し、日米共同で検討するための集まりだと、日本側は思っていた。
>>松本国務大臣が説明を始めようとすると、ホイットニーはそれを遮って、こう言った。
>>先日あなた方から提出された憲法改正案は、自由と民主主義の観点からみて、とても容認できるものではありません。・・・ここに持参した憲法草案こそ、日本の人々が求めているものであるとして、最高司令官(マッカーサー)があなた方に手渡すようお命じになったものです。
>>。ヨなんと、GHQ側は自ら憲法改正案を用意してきたのか!」虚を衝かれた日本側は声も出ない。「やられた! あいつら、いつの間にこんなものを用意していたんだ」と次郎は思った。
>>これこそ民政局の素人集団が7日間で作成した憲法草案であった。

★民政局の素人集団が7日間で作成した憲法草案
★民政局の素人集団が7日間で作成した憲法草案
★民政局の素人集団が7日間で作成した憲法草案

>>その中には、「土地その他の天然資源は国有とする」という規定まであった。 >>color="#FF0000">「自由と民主主義」どころか、共産主義そのものである。[b]

>>■7.「男には戦わなければならない時がある」■
>>外相官邸から戻った松本国務大臣は、事の成り行きを幣原首相に報告した。
>>」ヌ」ネ」ムの憲法草案が単なる「提案」なのか、「指令」なのかについて探りを入れよう、ということになり、次郎は、すぐにその日の午後、GHQにホイットニーを訪ねた。
>>しかし次郎が何を言っても、ホイットニーは取り合わなかった。
>>次郎は松本の所に戻って、「大臣、向こうはやはり『指令』だと考えています。
>>交渉は受けつけそうにありません」と率直に言った。「あっさり、あきらめすぎだ」と
言わんばかりの松本の態度に、むっとしながらも、次郎は「分かりました。もう一度
やってみましょう」ときっぱり言った。
>>。ヨ勝ち目がないとわかっていても、男には戦わなければならない時がある」と次郎は
腹をくくった。後に次郎は、この時の気持ちをこう語っている。
>>自分は必要以上にやっているんだ。占領軍の言いなりになったのではない、ということを国民に見せるために、あえて極端に行動しているんだ。
>>為政者があれだけ抵抗したということが残らないと、あとで国民から疑問が出て、必
ず批判を受けることになる。[1,p150]
>>次郎は「手紙を書こう」と思った。
>>言質をとるには文章に限る。松本案もマッカーサー案も民主憲法という目的は同じであり、ただ日本の伝統と国情に即した道をとるほうが混乱を招かない、という論旨を次郎は手紙に書いてホイットニーに示した。
>>ホイットニーからは翌日、返事が来た。
>>。ヨマッカーサー案の目的に賛成するというなら、積極的に推進すればよいではないか」という、とりつく島もない文面だった。
>>松本は再度、次郎と同趣旨の再説明書を書いて、次郎に持たせた。
>>ホイットニーはその再説明書を机にたたき付け、「48時間以内にマッカーサー案を受け入れるのかどうか、回答せよ」と言って、次郎から背を向けた。
>>何たる屈辱。
>>次郎はこみ上げる怒りに肩を震わせながら部屋を出た。

>>■8.『抵抗したんだ』という事実は残った■
>>民政局の強硬な態度に、結局、マッカーサー案をベースにして、新たな日本案を作
成することになった。
>>3月4日、松本大臣、次郎、法制局の専門家などがGHQの第一生命ビルを訪れ、松本がマッカーサー草案をベースにした日本案を示した。
>>ただちに英訳とチェックが開始された。
>>ケーディスは、日本案の一条ごとに文句をつけた。
>>たとえば、マッカーサー草案では、天皇の国事行為は"advice and consent"としているのを、松本案では「補弼(ほひつ)」としていた。
>>。ヨなぜ consent(同意)を省いたのか」とケーディスが質問すると、松本は「もともと天皇は内閣の輔弼がなければ、どんな行為もできないことになっている」と、怒りに震える声で答えた。
>>こんな議論が延々と続くうちに、松本は別の会議があるからと、引き揚げてしまった。
>>敵前逃亡である。ケーディスは次郎に「今夜中に憲法草案を完成させる」と伝えた。
>>民政局員約20名が加わって、日本案を英語にして修正確認し、それを再度、日本語にする、という作業が夜通し進められた。
>>作業があらかた終わったのが、午前10時。
>>午後2時半頃、次郎がそれを官邸に持ち帰って、「やっこさんたちは、今日中にこの憲法草案を受諾するかどうか返事を貰いたい、と言ってきています」と事態が切迫していることを伝えた。
>>午後4時半、閣議が開かれた。
>>吉田は「ことここに及んでは受け入れるしかない。
>>次郎には悪いが、『抵抗したんだ』という事実は残った。今回の憲法は独立を回復し
た後に、我々の手で改正すればいい」と考えたが、それは閣僚ほとんどの思いであったろう。
>>3月6日、「日本政府による憲法改正案」が公表され、間髪を入れずに、マッカーサーは同案への支持を表明した。

>>■9.「ヒソカニ涙ス」■
>>この一連の作業の後、次郎は一週間ぶりに自宅に戻って、泥のようになって眠った。
>>寝言ながらに「シャット・アップ!(黙れ)」「ゲット・アウト!(出て行
け)」などと叫んだ。
>>。ヨ憲法草案」公表の翌日、次郎は次のような手記を書いている。
>>斯(かく)ノ如クシテ、コノ敗戦最露出ノ憲法案生(うま)ル。
>>。ヨ今に見ていろ」ト云フ気持抑(おさ)ヘ切レス。
>>ヒソカニ涙ス後に次郎は、こう書いている。
>>この憲法は占領軍によって強制されたものであると明示すべきであった。

★この憲法は占領軍によって強制されたものであると明示すべきであった。
★この憲法は占領軍によって強制されたものであると明示すべきであった。
★この憲法は占領軍によって強制されたものであると明示すべきであった。

>>歴史上の事実を都合よくごまかしたところで何になる。
>>後年そのごまかしが事実と信じられるような時がくれば、それはほんとに一大事であると>>同時に重大な罪悪であると考える。[1,p101]
>>次郎の危惧は現実のものとなった。

★次郎の危惧は現実のものとなった。
★次郎の危惧は現実のものとなった。
★次郎の危惧は現実のものとなった。

(続く、文責:伊勢雅臣)

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

52. 2018年6月19日 14:18:01 : ldd2U1qKzg : GfBr8zNOXx4[8]

>>次郎には悪いが、『抵抗したんだ』という事実は残った。
>>今回の憲法は独立を回復した後に、我々の手で改正すればいい」と考えたが、それは閣僚ほとんどの思いであったろう。

★独立を回復した後に、我々の手で改正すればいい^^

★独立を回復した後に、我々の手で改正すればいい^^

★独立を回復した後に、我々の手で改正すればいい^^

★独立を回復した後に、我々の手で改正すればいい^^

★独立を回復した後に、我々の手で改正すればいい^^

それが、日本国憲法^^


日本国憲法を改正する日こそが^^

日本国民にとって、本当に、独立を勝ち取る「その日」である^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

53. 罵愚[6215] lGyL8A 2018年6月19日 16:00:19 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[208]
>>ボケ老人^^
 ところで爺さん“京大の元教授佐々木壮一”って、誰だ?

54. ボケ老人[3103] g3uDUJhWkGw 2018年6月19日 16:55:48 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[197]
>47-53腐れ右翼【^^】の寝言は無視するとして

>54【罵愚】“京大の元教授佐々木壮一”って、誰だ?

そんなことも知らないのか
佐々木惣一の変換ミスだよ
シメシメこの変換ミスでとっちめてやろう、ぐらいの魂胆は承知しているよ。
お前もボケ老人に域に達して、変換ミスの無いようにナ

>41【罵愚】そんな意地悪を言わずに、教えてくれよ。

せっかく教えてやったのだから、感謝の一言はどこへ行った。
【本論で論破された】
この具体事例はどこにあるのかナ

     

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

55. 2018年6月19日 19:04:29 : z2fK8bClDU : n_988LcIxs0[22]
>>44 連投ご容赦

首相や大臣が「内閣令」を保有できない状態(首相や大臣が無権力者)
が70年以上も続いていることで、様々な弊害が生まれているのですが、

70年以上も飼いならされている主権者の皆様が、そんなことを知る由も
ありません。

で、大きな地震が日本中でおこっているので、その脈絡での弊害を説明
すると、

2013年12月に成立した「国土強靱化基本法(デフレ脱却の切り札)」
が、未だに店晒し状態です。

要するに、「国土強靱化基本法」の成立に汗を流した国会議員達は、
「国土強靱化基本法」を成立させる事だけが目的で、

この法律に基づいた行政を官僚や役人が、実際に行うかどうかという
ことには全く関心が無いということになりますので、

何の為に税金を使って、国土強靱化基本法案を作成し、成立させたが
分からなくなります。

原因は、法律施行(行政)の執行命令権(内閣令)を英文憲法では、
首相と大臣に付与しているので、行政を急かせる事ができますが、

和文憲法では、執行命令権(政令)を政府の職員に付与してしまって
いるので、行政を急かせることができません。

なぜなら、行政を直接担当している官僚自身や役人自身が執行命令権
である政令・省令・府令・通達などの権力を保有してしまっている
からです。

「内閣令」が存在する通常の民主国家なら、首相又は大臣が内閣令(
国土強靭化できる政策を実施したい)が発行され、

議会が予算付け審議を行います←「三権分立のチェックとバランス」
です。

要するに、内閣令行政では、こういった政策を実施する行政がしたい
が、全面に出ざるを得ないので、間髪を置かずに行政が行われますが、

首相と大臣が無権力者で、権力者が官僚と役人だと、「こんな法律
に基づく行政なんかできるか!!!」となってしまうばかりでなく、

法律が違憲か合憲かが確定していない段階で、権力者である官僚と役人
は、天下り推進行政を勝手に行うことが出来てしまいます。

その例が、戦争法が未だに東京地裁で保留中なのに、この戦争法を
根拠法とする「防衛装備庁」を勝手に設立し、

しかも、英文憲法9条違反の武器であるイージス・アショアー(地対地
ミサイルは英文憲法9条違反ですが、地対空ミサイルは合憲)の購買を
決定。

要するに、地対空ミサイルを防衛省が調達し、地対地ミサイルを
防衛装備庁が調達すれば、合法になるというのが政令官僚様の言い分
ですが、

省庁創立の根拠法は、憲法か合憲法律でないと根拠法となり得ません。

で、肝心の国会議員は、そんなことはどうでもよく、次の4億円又は
6億円宝くじを当てるには、どの政党に属せば良いのかとか

政令官僚様からリークされた情報を基にモリカケ探偵団の一員に
成っていれば、次の4億円又は6億円宝くじを当てることができる
のではと皮算用しています。

政令官僚様がリーク情報を流し、モリカケ問題を本筋を避けて引き
延ばしている理由は、

来年のデタラメ予算案も無修正で国会を通過させるには、予算審議を
モリカケ問題で忙殺させることが必須となるからです。

そうすると、政令官僚様が100兆円の公金の使途を政令官僚様が望む
方向で、決定できる様になることが可能となるからです。


56. 罵愚[6216] lGyL8A 2018年6月20日 16:00:07 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[209]
 「ボケ老人」のハンドルで登場するこの爺さん、本論で論破されると些細な表現に難癖をつける。よく問い詰めてみると、テーマに関する基本的な知識が欠如していて、それを教えてあげると、自分の無知を棚に上げて、逆恨みを爆発させる。
 今回も、いつものように近衛文麿を内大臣に就任させたり、佐々木惣一を変換ミスして、逆恨みを爆発させている。まぁ、それは、それとして>>38の「戦争に負けて降伏したことと、占領政策が実行されるタイムラグも分からない阿呆」なんだが、わたしは、ポツダム宣言を受諾してから、占領政策が実行されるまでのタイムラグのなかで、天皇が新憲法草案の作成を近衛文麿に下命した事実があるとボケちゃんは主張しているのだろうと解釈したのだが、ちがうのかなぁ?


57. ボケ老人[3106] g3uDUJhWkGw 2018年6月20日 20:25:09 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[200]
>56【罵愚】天皇が新憲法草案の作成を近衛文麿に下命した事実があるとボケちゃんは主張しているのだろうと解釈した

教えてくれと懇願するから
折角教えてやっているのに礼の一つもないのかい。
どうせ礼儀知らずだから別に構わないが

言葉使いに問題がなくはないが
上記の>56【罵愚】の解釈でいいよ。
すこしは、日本語がわかるようになったかね。
それとも、そんな事実はないとでも言うのかい?

天皇裕仁の名前で勅令がいつまで出されていたか
当時の政治状況を勉強せずに、【本論で論破される】などと馬鹿々々しいことを
【罵愚】が論破した事実が一つでもあるなら
実例を挙げてみよ

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

58. 罵愚[6217] lGyL8A 2018年6月21日 04:47:22 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[210]
 ほら、ほら! 爺さん肝心なところが抜けてるぜ!! その「天皇が新憲法草案の作成を近衛文麿に下命した」のは「ポツダム宣言を受諾してから、占領政策が実行されるまでのタイムラグのなかで」の出来事で、それを>>38「戦争に負けて降伏したことと、占領政策が実行されるタイムラグ」のなかでの出来事と表現しているのだな? の確認だよ。
 それとも、そろそろ、いつものように、逃げ道を用意するタイミングかな?(笑)。

59. ボケ老人[3108] g3uDUJhWkGw 2018年6月21日 08:19:51 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[202]
>58【罵愚】爺さん肝心なところが抜けてるぜ!!

反論の一つもなく、お前は一体何が言いたいのか
天皇が近衛に指示した日付まで明らかにしているのに

タイムラグという言葉の意味も分からないのかな
日本語が理解できないのだからカタカナ語に疎いのも無理はないか。

@抜けている肝心なところとは?
A【罵愚】が論破した本論とは?

ちなみにマッカーサーが厚木に降り立ったのは8月20日(45.罵愚)ではなかったと思うがナ
東久邇宮内閣の前の内閣が近衛だとか(45.罵愚)
【罵愚】には時間の感覚がないから、タイムラグが理解できないのは当然か!!!

>36【罵愚】ポツダム宣言を受諾して日本は連合国に降伏したわけだが、占領下の「天皇が内大臣に下命した」とすれば、それが許された理由は何かな? もうひとつ、その事実関係の証明はできるのかな?

降伏した後は、天皇が命令を下せなかったかのようなオバカな解釈をしているようだ。
こういうくだらない質問をするから長くなるのだが
ミズリー号で降伏文書に署名した後、どれ程の勅令が発せられたか
勅令がいつまで続いたか

別に勅令の数や最終勅令が何でそれがいつか、なんて知識を求めているのではない。

1945年9月8日の『日本管理方針』から具体的な占領政策が始まるのだが
沖縄と異なって、日本本土は日本政府を経由する間接統治となった。
以降、沖縄は日本人なら海外居住者にも与えられる、日本人としての保護も受けられず
かといって、米国憲法が適用されるわけでもなく、国連人権宣言の範疇にも属さない無法状態に置かれた。
1947年5月3日の日本国憲法施行までは欽定大日本帝国憲法が生きていた。
しかも天皇裕仁は1946.1.1『人間宣言』、その後の新憲法により象徴天皇になったにもかかわらず、政府と別の二重外交をしていた。
こういった基本認識もなくグダグダと

罵愚のいう【ハーグ法違反】は沖縄にこそ当てはめるべきで
日本国憲法が【ハーグ法違反】などというトンデモ論を展開し
ついにその証明をすることができずに逃げ出した。

今回も
@Aに答えられないので、【逃げ道を用意する】のなら、それはそれで結構。

【罵愚】とやり取りしたスレで最後に逃げ出すのはいつも【罵愚】だった。

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

60. 罵愚[6220] lGyL8A 2018年6月22日 11:25:24 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[213]
Res59. ボケ老人さん
>反論の一つもなく、お前は一体何が言いたいのか

 安倍総理と同様に「ないものをないと証明できない」の悪魔の証明に苦闘しているんだが(笑)、話題の近衛文麿の憲法改正作業は、
昭和天皇のご下命ではなく、マッカーサーの指示を受けてのことだと思う。こんなことは、ちょっと調べれば、すぐにわかることなんだろうが>>31でボケちゃんが書いている「米軍とは関係なく天皇が内大臣に下命したのが最初だ」の部分に引っかかっている。
 うろ覚えの、わたしの記憶では近衛文麿の憲法の研究はマッカーサーからの指示によるもので「米軍とは関係なく天皇が」下命したというのは間違いじゃぁないのかなぁ?
 そろそろ、いつものように、逃げ道を用意するタイミングかな?(笑)。


61. ボケ老人[3114] g3uDUJhWkGw 2018年6月22日 13:30:48 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[208]
>60【罵愚】昭和天皇のご下命ではなく、マッカーサーの指示を受けてのことだと思う

【罵愚】は思うだけの話のだよね。悪魔の証明とは何の関係もない

マッカーサーが東久邇宮内閣の国務大臣近衛に指示したのかい?
それとも、幣原喜重郎内閣となってから、大臣でなくなって閣外に出た近衛に命じたのか?
首相を飛び越えてGHQが一国務大臣に指示するなんてことが、他の事例でもあれば例示してご覧。
さらに、東久邇宮が内閣を投げ出して無役となった近衛に命じるわけないだろう。
一体どこから、そんな奇妙な出まかせを思いついたのかな
それで、近衛はマッカーサーに報告をしたのかな
マッカーサーは己が命じた仕事の報告を受けることもなしに逮捕命令を出したわけか?
?のついた3点のどれでも良いから答えてみな
あるいは、近衛が天皇から指示を受けたことが嘘だというのなら、その根拠を挙げてごらん。

【罵愚】が【ハーグ法違反】と騒ぎ立てたときも、【罵愚】が勝手にハーグ法違反と思っていただけだったしな。

    
    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

62. 罵愚[6222] lGyL8A 2018年6月22日 14:22:22 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[215]
Res61. ボケ老人さん
 だからね、悪魔の証明…ないものを証明はできない。
昭和天皇が近衛に憲法改正を命じた事実は証明できないから、ないのだろうと、わたしは思うのだが、ボケちゃんは、命じたというのなら、むしろその記録は残ってるだろうから、それをアップしてくれよ。

63. ボケ老人[3115] g3uDUJhWkGw 2018年6月22日 16:40:36 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[209]
>62【罵愚】だからね、悪魔の証明…ないものを証明はできない。昭和天皇が近衛に憲法改正を命じた事実は証明できないから

馬鹿をぬかすな
私は、日付やその時の近衛の身分まで特定して述べている。
それに対しお前は、理由もなく感覚だけで受け入れることを拒否している。

私がお前の理性ではなく、感情が納得し、気に入るまのサービスをしなければならない理由はなんだ
このスレのコメをさかのぼって、お前が教えてくれというから、懇切丁寧に説明してやっても感謝の言葉一つもない。

【多摩】といい【罵愚】といい少しは礼儀というものをわきまえよ。
馬鹿者

しかし、マァ憲法改正に対して、こに
昭和天皇や近衛文麿が関与していたとは思えない。
 日本側にも複数の動きがあって、それが参考にされたという証言もあるが、すくなくとも陛下の内命を受けた近衛案がGHQ原案に盛り込まれたなんて、話は信じられない。
 「ボケ老人」のハンドルで登場するこの爺さん、本論で論破されると些細な表現に難癖をつける。よく問い詰めてみると、テーマに関する基本的な知識が欠如していて、それを教えてあげると、自分の無知を棚に上げて、逆恨みを爆発させる。


76. ボケ老人[3146] g3uDUJhWkGw 2018年6月28日 15:52:34 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[239]
>75【罵愚】わたしの使っている広辞苑は第3版で「タイムラグ」は載っていない。

類は友を呼ぶというが本当だな。
【安倍も念のために辞書を引いたら】という嘘をついた。
【罵愚】様の程の御方様が安倍と同じような口から出まかせの嘘をつくとは思いたくないから、本当であろう。
しかし、第7版が刊行されているのに、未だ第3版かい?
しかも、あの分厚い重いだけの辞書をご愛用とは奇特な人だね。

さて、【罵愚】が欲しがっている日時とは何のことだい?
これだけ催促しても【罵愚】からの回答がないと、答えようがないじゃないか。

次に、GHQ草案が一週間やそこらでまとめ上げられたことは否定もしていないし、
マッカーサーが超特急で急ぐ理由も既に述べた。
マッカーサーが民生局に憲法草案をまとめるべく指示したのは、近衛が自決した一ヶ月も後のことだ。

近衛に命令したのがマッカーサーだとか
近衛と佐々木の憲法改正研究が戦前から始まっていたとか

【罵愚】の言うことは嘘だらけではないか。
【テーマに関する基本的な知識が欠如】しているのは【罵愚】だね。
タイムラグも分からず(34)から(75)まで書き込みを繰り返していたなんて信じられない。しかも、タイムラグの言葉の説明もしてあげていたのに。
【罵愚】は一体何を議論していたのだろう。
ご苦労にも(71)ではコメント整理までして(整理の仕方は間違っているが)


>75.:近衛案がGHQ原案に盛り込まれたなんて、話は信じられない。

【罵愚】が勝手に捏造した話を、【罵愚】が信じないなんて、私には一切関係の無いことだ。

私が主張したのは、憲法改正は1945年10月10日の昭和天皇の指示が最初ということ。
マッカーサー草案が出てきたのは1946年2月26日

マッカーサー草案に近衛案が盛り込まれたなどという話は【罵愚】が空想したものだ。

【罵愚】の泣き言は終了したかな

@>71:ほらっ、やっぱり日時は明示できない。---何の日時か?
A憲法改正議論の発端は天皇かマッカーサーか?

【罵愚】がやりたがっている押しつけか否かの議論に進めないではないか。
@は荒唐無稽で【罵愚】自身にも何の日時かわからないチンプンカンプン
Aは天皇が先でした。マッカーサーが先というのは誤りでした。
というなら、次に進んでもよいよ。

     

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

77. 罵愚[6236] lGyL8A 2018年6月29日 04:17:05 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[229]
>私が主張したのは、憲法改正は1945年10月10日の昭和天皇の指示が最初ということ。

 わたしの年表では「10月4日 近衛、マッカーサーと会談し、憲法改正の示唆を受ける」とあるがなぁ?


78. ボケ老人[3153] g3uDUJhWkGw 2018年6月30日 06:21:40 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[246]
>76「ボケ」私が主張したのは、憲法改正は1945年10月10日の昭和天皇の指示が最初ということ。
>77【罵愚】わたしの年表では「10月4日 近衛、マッカーサーと会談し、憲法改正の示唆を受ける」とあるがなぁ?

私の主張が間違っていたようだ。
10月11日マッカーサー「五大改革指令」に気をとられて気が付かなかった。
【罵愚】も最近知ったようだ。無駄な議論を続けたのだから。

憲法押しつけ論とも深く関わるので、正確に記しておこう。
近衛が誰の名を受けてマッカーサーを訪問したのかわからないが
国立国会図書館所蔵【近衛國務相、「マックアーサー」元帥會談録】10月4日
憲法に関することのみ抜粋
マ (決然タル口調ヲ以テ)第一、憲法ハ改正ヲ要スル改正シテ自由主義的要素ヲ十分取入レナケレハナラナイ。第二、議会ハ反動的テアル、議会ヲ解散シテモ現在ノ選挙法ノ下テハ顔触ハ変ラウカ同シ「タイプ」ノ人間カ出テ来ルテアラウ之ヲ避ケル為ニハ選挙権ヲ拡張シナケレハナラナイ、ソレニハ
第一、家庭、婦人参政権ヲ認メルコト
第二、労務。物ヲ生産スル労働者ノ権利ヲ認メルコトテアル

ここでは、自由主義的要素を取り入れた憲法に改正すべきである
具体的には、婦人参政権と労働組者の権利を取り入れよ
この2点であることに留意しておこう。

マッカーサー「五大改革指令」とは
1.婦人参政権
2.労働組合結成奨励
3.学校教育の自由化
4.秘密警察の廃止
5.経済の民主化

さて、【罵愚】ヨ
>69【罵愚】わたしの記憶では、近衛文麿が佐々木惣一と憲法改正の研究を2回していて、はじめの研究は戦前のことだったし、あとの研究はマッカーサーの指示によるものだった。

これを説明してくれないか。

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

79. 罵愚[6245] lGyL8A 2018年6月30日 15:22:13 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[238]
 >>30で爺さんは「日本国憲法改正の発端はマッカーサーではなく、天皇裕仁である。天皇が内大臣近衛文麿に指示したものだ」と書いた。そして>>43では「10月10日天皇は国務大臣近衛文麿を内大臣御用掛に任命、天皇から直接指示を受ける」とし、その開始期日が昭和20年10月10日だとしている。
 ところが、>>78になって「昭和20年10月4日 近衛文麿はマッカーサーと会談し、憲法改正を指示された」と期日訂正をしている。

 昭和20年10月10日の天皇の下命で始まったのなら、マッカーサーの指示はそのあとのはずなのに、6日前の10月4日になっているのは、なぜだろうか(笑)?


80. ボケ老人[3156] g3uDUJhWkGw 2018年6月30日 17:31:31 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[249]
>79【罵愚】

>76「ボケ」私が主張したのは、憲法改正は1945年10月10日の昭和天皇の指示が最初ということ。
>78「ボケ」私の主張が間違っていたようだ。

さて、【罵愚】は何を言いたいのかな
【罵愚】は自分の嘘、捏造を訂正する気はないらしいから
最初からやり直してみよう。

憲法改正作業について
>69【罵愚】わたしの記憶では、近衛文麿が佐々木惣一と憲法改正の研究を2回していて、はじめの研究は戦前のことだったし、あとの研究はマッカーサーの指示によるものだった。

あとの研究とは10月4日を指す。

『ボケ』10月4日にマッカーサーが近衛に憲法改正の必要性を説いた。(内容は78に記す)
(近衛は天皇に復奏したと思われる)
10月10日:天皇が近衛を内大臣府御用掛に任命、憲法改正を指示
近衛は京都に在住する佐々木を東京に呼び、内大臣府として研究を開始
佐々木も内大臣府御用掛に任命される
これに反発する政府は10月13日、別個に政府として正式に憲法に関する調査研究を開始することとした(ただし当初、調査研究を主眼とし、憲法改正を目的としないとしていた)
つまり、GHQの命令はこの段階では存在しないということだ

【罵愚】ヨ10月13日以降の経過について、この続きを述べてくれヨ

このあと、10月25日松本委員会設置
12月8日憲法改正を目的とする松本4原則発表
12月16日近衛文麿自決
翌年2月1日毎日新聞のスクープ
2月3日、GHQは記事内容と世論動向を分析検討した結果、日本政府による自主的な憲法改正作業に見切りをつけ、独自の草案作成に踏み切った。この決定の背後には、極東委員会の活動開始が、2月26日に迫り、日本に対して強硬な主張を行い、GHQの権限を大幅に制限することが予想されたためである。
2月8日松本憲法私案をGHQに提出
2月12日マッカーサー草案発表
こうなる
つまり、憲法改正をGHQが命令としたのは2月3日のマッカーサー三原則からである。
と云うことは、『憲法改正の発端が10月10日の天皇の指示である』というのは必ずしも誤りではなかったようだ。
しかし、そんな小さなことには拘泥せず、【罵愚】のいう10月4日の近衛-マッカーサーが先だということは認めておこう。

【罵愚】がまたトンデモナイ【わたしの記憶】をぶち込みたいのかもしれない。
10月13日までの経過は、戦前から近衛ー佐々木チームがあったという【罵愚】の壮大な記憶を除けば、誰もが納得するだろう。

憲法改正について正しい認識を共有しようではないか。

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

81. 罵愚[6246] lGyL8A 2018年7月01日 05:20:47 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[239]
 苦し紛れの言い逃れはみっともない。爺さん自身の過去ログを並べても>>78「昭和20年10月4日 近衛文麿はマッカーサーと会談し、憲法改正を指示された」
 そのあとに>>43「10月10日天皇は国務大臣近衛文麿を内大臣御用掛に任命、天皇から直接指示を受けた」のにもかかわらず>>30「日本国憲法改正の発端はマッカーサーではなく、天皇裕仁である。天皇が内大臣近衛文麿に指示したものだ」はおかしい。時系列が逆転している。

 「ボケ老人」のハンドルで登場するこの爺さん、本論で論破されると些細な表現に難癖をつける。よく問い詰めてみると、テーマに関する基本的な知識が欠如していて、それを教えてあげると、自分の無知を棚に上げて、逆恨みを爆発させる。
 爺さん、そろそろ逆恨みを爆発させるかね?


82. ボケ老人[3159] g3uDUJhWkGw 2018年7月01日 06:54:29 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[252]
>81【罵愚】

お前の、【近衛ー佐々木】チームが戦前から憲法改正作業をしていたというトンデモの書き込みはどうしたんだい。

>69【罵愚】わたしの記憶では、近衛文麿が佐々木惣一と憲法改正の研究を2回していて、はじめの研究は戦前のことだったし、あとの研究はマッカーサーの指示によるものだった。

これはそのままかい?
戦前の近衛佐々木はどういう身分でやったのか?
罵愚の言を信ずるなら
憲法改正は、マッカーサーとは全く関係なくなる。

サァ【罵愚】どうする?



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

83. 罵愚[6249] lGyL8A 2018年7月01日 10:59:45 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[242]
 あぁ、ごめん、あれは私の勘違いというか、記憶違いだった。京都大学の学生時代、佐々木 惣一の門下生だった近衛はその後も接触はあったようだが、欽定憲法の改正などということはなかった。
 わたしの間違いだった。ごめん…

84. ボケ老人[3164] g3uDUJhWkGw 2018年7月01日 16:32:32 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[257]
>83【罵愚】ごめん、あれは私の勘違いというか、記憶違いだった。京都大学の学生時代、佐々木 惣一の門下生だった近衛はその後も接触はあったようだが、

やっと訂正する気になったか。
近衛が佐々木惣一門下生というのは【罵愚】の妄想だが、これ以上追及するのはやめよう。

(80)の10月13日までの事実経過には納得したのかな
その後は、近衛の研究に反発した政府が10月25日に松本委員会を設置した。
ここまでの間に、憲法改正に関するGHQ指令は存在しない。

私の調べでは、近衛ー佐々木の研究は内容において若干の相違あるのをそのままに、近衛はまとめた要旨のみを天皇に答奏、佐々木は全文を報告したが、近衛の自決により一切が公表されなかった。

翌年2月1日の毎日新聞のスクープにより日本政府の改正案の内容を知ったGHQは2月3日、マッカーサー3原則による改正案の作成をGHQ民生局に指示した。
2月8日松本私案を基にした「憲法改正要綱」とその説明書である「憲法改正案ノ大要ノ説明」等をGHQに提出したが、これは正式なものでなく、GHQと調整する為の敲き台であった。
2月12日一週間で作ったといわれるマッカーサー草案が作成され、翌13日に日本政府に提示された。
日本政府は2月22日この草案を受け入れることを決定した。

とりあえず、この辺までにしておこう。
ここは違うという【罵愚】の主張があるのならどうぞ。

     

    


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

85. 罵愚[6255] lGyL8A 2018年7月02日 03:22:05 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[248]
 オイオイ、爺さん、ミソとクソを一緒にしちゃあ困る。私の勘違いというか、記憶違いと、爺さんの論理矛盾とはまったく別次元の議論だよ。

>>78「昭和20年10月4日 近衛文麿はマッカーサーと会談し、憲法改正を指示された」
>>43「10月10日天皇は国務大臣近衛文麿を内大臣御用掛に任命、天皇から直接指示を受けた」
…にもかかわらず
>>30「日本国憲法改正の発端はマッカーサーではなく、天皇裕仁である。天皇が内大臣近衛文麿に指示したものだ」はおかしい。時系列が逆転している。

 この時系列の逆転を説明してみせてくれ。


86. ボケ老人[3169] g3uDUJhWkGw 2018年7月02日 07:49:03 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[262]
>85【罵愚】私の勘違いというか、記憶違いと、爺さんの論理矛盾とはまったく別次元の議論だよ。

お前のは勘違いでも記憶違いでもなく【捏造】というものだ。
これを糊塗するために、近衛が佐々木一門だとか、その後も接触はあったとか
嘘を上書きする。

私は(78)で
私の主張が間違っていたようだ。
10月11日マッカーサー「五大改革指令」に気をとられて(10月4日)に気が付かなかった。( )内追加
【罵愚】も最近知ったようだ。無駄な議論を続けたのだから。
と訂正すべきところは明確に訂正している。

時系列を逆転させているのは【罵愚】だね
見事に詐欺師の片鱗を見せている。
78⇒43⇒30
これは逆転の時系列だ(詐欺師の典型)
物事の進行は
30⇒43⇒78だ
何の矛盾もない
(78)のコメントを十分に読んでみろ

お前が記憶違いとした(83)の後は不問にしようよ言っているのに、わざわざお前が持ち出すから、(83)における嘘も指摘せざるを得なくなった。
馬鹿だね、お前も

(80)の10月13日までの事実経過には納得したのかな
その後は、近衛の研究に反発した政府が10月25日に松本委員会を設置した。
ここまでの間に、憲法改正に関するGHQ指令は存在しない。

これに反論できずに、(85)となったのだな。
少なくとも、1945年内にGHQから日本政府に対する憲法改正指令というものは存在しない。
松本委員会の設置もGHQの指令ではなく、天皇が勝手に動くことへの反発だ。
米国による日本統治は直接統治でなく日本政府を通じての間接統治だから
マッカーサーとは関係ない。
その意味からすれば、『(30)「日本国憲法改正の発端はマッカーサーではなく、天皇裕仁である。』ということに本質的な誤りはない。
その後の経過が、この解釈に何ら不都合を与えるものではないことを証明している。
結果として2元外交の近衛案は正式なものではないと闇に葬られたのだ。

天皇裕仁は日本政府とは別に2元外交を進め、沖縄の永久分離を米国の統治下に置くことをマッカーサーに進言した。(天皇による沖縄処分)
この憲法改正問題が天皇裕仁による2元外交の最初となった。
    
     

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

87. 罵愚[6257] lGyL8A 2018年7月03日 11:30:40 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[250]
 何をゴチャゴチャと本筋からそれたイーワケをしているんだ。
 近衛は10月4日にマッカーサーから指示され、そのあと10月10日に天皇からも指示を受けている。したがって、「日本国憲法改正の発端はマッカーサーではなく、天皇裕仁である」という爺さんのコメントは間違っている。
 台所のゴキブリみたいにコソコソと逃げ回らないで、早く成仏しなよ、爺さん。

88. ボケ老人[3177] g3uDUJhWkGw 2018年7月03日 13:40:05 : EvCoIvRPYs : 9AH62E0bGvc[7]
>87【罵愚】

お前は言い訳もできずに、安倍と同様誤りを認めず意固地になっているだけ。
では、つまらんことだが近衛が佐々木の門下生などとトンデモの嘘をついたことはどうなんだ?
基本知識に欠けるから、【罵愚】が主張しやすいように場を構成してやっても
憲法改正についての本質的な議論は全くできず。

>85【罵愚】この時系列の逆転を説明してみせてくれ。

時系列を逆転させているのは【罵愚】だね
見事に詐欺師の片鱗を見せている。
78⇒43⇒30
これは逆転の時系列だ(詐欺師の典型)
物事の進行は
30⇒43⇒78だ
何の矛盾もない
(78)のコメントを十分に読んでみろ

反論できるならしてみろ
物事を裏から見るか表から見るのかで全く異なる
これを利用するのが、詐欺師だ
【罵愚】は詐欺師でしかないということか

     


89. 罵愚[6260] lGyL8A 2018年7月03日 15:54:43 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[253]
 なにをいっているんだ。>>30「日本国憲法改正の発端はマッカーサーではなく、天皇裕仁である。天皇が内大臣近衛文麿に指示したものだ」は“物事の進行”ではない。認識とか結論と名づけるべき内容だよ。日付なんかない。つけようがないのだ。
 何回も日付とコメントナンバーを添付して説明しているように、時系列的には

>>78「昭和20年10月4日 近衛文麿はマッカーサーと会談し、憲法改正を指示された」
>>43「10月10日天皇は国務大臣近衛文麿を内大臣御用掛に任命、天皇から直接指示を受けた」
 
の、ふたつの事実の前後関係だから、爺さんの。>>30「日本国憲法改正の発端はマッカーサーではなく、天皇裕仁である。天皇が内大臣近衛文麿に指示したものだ」は論破されて、破綻している。
 しっかりおしよ(笑)。


90. ボケ老人[3180] g3uDUJhWkGw 2018年7月03日 18:30:27 : EvCoIvRPYs : 9AH62E0bGvc[10]
>89【罵愚】

で、この糞コメの続きは?

テーマに対する基本知識がないため、続けられないのだな。

    


91. 罵愚[6262] lGyL8A 2018年7月04日 03:46:22 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[255]
>で、この糞コメの続nt:101:-->
102. ボケ老人[3205] g3uDUJhWkGw 2018年7月07日 20:23:41 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[292]
>101【罵愚】

捏造、噓八百の【罵愚】

【マッカーサー草案と近衛案に相関関係がある】と私が述べたコメントナンバーを挙げてみよ。

   


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

103. 罵愚[6280] lGyL8A 2018年7月08日 04:01:39 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[273]
 ほらはじまった「そんなこと言っていない」のイーワケ論法。
 こちらのスレッドでは「日本国憲法改正の発端はマッカーサーではなく、天皇裕仁である。天皇が内大臣近衛文麿に指示したものだ」が、時系列の錯誤が証明されて破綻した。

104. ボケ老人[3208] g3uDUJhWkGw 2018年7月08日 08:21:55 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[295]
事実に基づかない噓八百の【罵愚】
【マッカーサー草案と近衛案に相関関係がある】と私が述べたコメントナンバーを挙げてみよ。

私はお前が嘘をついて訂正もしないコメは一字一句変更せずに挙げられる。
サァ【罵愚】よ
【マッカーサー草案と近衛案に相関関係がある】と私が述べたコメントナンバーを挙げてみよ。

     

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

105. ボケ老人[3209] g3uDUJhWkGw 2018年7月08日 08:29:40 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[296]
>99【罵愚】マッカーサー草案と近衛草案との間に相関関係がないことを認めた

これは、【罵愚】のコメだ
これが【罵愚】の【捏造】ではないと云うことを証明してくれ
簡単なことではないか
私が【相関関係がある】と表現したコメ
あるいはそれを引っ込めて、いや相関関係はありませんでしたと訂正したコメ

どちらでもよい。一つのコメb指摘するだけでよい。

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

106. 罵愚[6282] lGyL8A 2018年7月09日 04:12:13 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[275]
↑ ホラまたはじまった!! 末節にこだわった論点隠し。イタチの逃げだしっ屁。はじめから、ボケ爺さんの主張を、要約すれば「平和憲法は日本が自主的に制定した。連合国の押しつけ憲法ではない」というものだよ。日本を昭和天皇が言い出したと表現しようと、連合国をGHQやマッカーサーと書こうと、その要旨が変わるものではない。
 それに対して私の主張は「占領時に、占領軍に強制された国際法違反の押しつけ憲法」ということさ。
 爺さん赤っ恥の上塗りを何回重ねるつもりかね?

107. ボケ老人[3220] g3uDUJhWkGw 2018年7月09日 08:57:38 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[307]
>106【罵愚】末節にこだわった論点隠し

お馬鹿だね。せっかく憲法改正について、思いのたけを述べよと言っているのに。

>99【罵愚】マッカーサー草案と近衛草案との間に相関関係がないことを認めた

などと存在しない妄想に取りつかれたのは【罵愚】だよ
自分から言い出して、反論されると、【末節にこだわった】かい。
マァ良い。【罵愚】の捏造は無視して

>106.:私の主張は「占領時に、占領軍に強制された国際法違反の押しつけ憲法」ということ

【罵愚】はここまでのスローガンしか述べることができない。
全く根拠のない、【押しつけ願望】だから。

国際法違反、国際法違反と吠えても、その根拠を全く示すことができない。

米軍が日本に押し付けた国際法違反の最大のものは沖縄の不法占拠だ
次にサンフランシスコ講和条約と引き換えに問答無用で押し付けた日米安全保障条約だ
これについての国際法違反の事実は列挙できる。
然るに
【罵愚】は憲法改正についてただの一つも違反事実を例示できない。

サァ末節ではない、本論だ
【罵愚】よ 事実に基づいて、思いのたけを滔々と述べてごらん。

【罵愚】の対応は想像がつくがネ
(106)のコメを繰り返すだけだろう。
【罵愚】の主張には奥行きがないから。
ガラガラ、御免下さい、あら?もう裏口に出てしまった。状態だから

   

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

108. 罵愚[6283] lGyL8A 2018年7月09日 16:36:20 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[276]
 押しつけの根拠はホイットニーのもとに集められた二十数人のアメリカの若者たちによって、いわゆるマッカーサー草案がつくられたという事実さ。
 ボケ爺さんは>>30
@ 日本国憲法改正の発端はマッカーサーではなく、天皇裕仁である。
A 天皇が内大臣近衛文麿に指示したものだ。
と書き、Aの不実は認めたものの、@については撤回していない。このように、中途半端に一部分を撤回して、そのうち肝要な部分を生き返らせる話法には、過去にも何回も引っかかっている。
 いったい、天皇裕仁の日本国憲法改正の発端とは何だろうか? 爺さんには答えられるのだろうか?

109. 罵愚[6285] lGyL8A 2018年7月10日 05:26:48 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[278]
 憲法改正草案をつくる動きは日本国内にも複数あった。政界にかぎらず、学会にも民間にもあった。そのうちの一部はホイットニーのグループにも参考にされたといわれている。しかし、それは日本のアイデアがマッカーサー草案で採用されたものではなく、占領政策に合致する部分をもった日本案もあったというにすぎない。
 そもそも連合国の対日占領政策はポツダム宣言で集大成されたとは言うものの、その萌芽は大東亜戦争開戦以前の大西洋上会談ではじまり、アルカディア会談、ロンドン会談、43年のモスクワ会談、カサブランカ会談、トライデント会談、ケベック会談、モスクワ会談、カイロ会談、テヘラン会談、ブレトン=ウッズ会議、ダンバートン=オークス会議、44年のモスクワ会談,ヤルタ会談,サンフランシスコ会議、ポツダム会談と長期にわたって繰り返えし開かれた背景には、連合国内部の摩擦があった。 ★阿修羅♪のゆでガエルたちの“自由主義 Vs 全体主義”の戦争観、歴史観そのものがWGIPの後遺症にすぎないのだ。
 朝鮮半島の38度線での分割やドイツの東西分割や日本列島のほぼ一括占領も。戦場で起きた偶然の結果に多分に起因しており、したがって、占領期中の憲法改正だって占領政策のご都合主義の一環にすぎない。実際、その占領期間中に、すでに朝鮮戦争が勃発して非武装中立政策は占領軍政府によって反故にされている。
 爺さんがこのスレッドで神棚に祭った家系図のようにたいそうに語る憲法なんて、この程度のものなんだよ。いわば、マッカーサーの日本管理方針の付属文書にすぎないものを、いまだに後生大事に見せびらかして、押しつけ憲法論への反証として、日本人がつくった憲法なんて、麻原彰晃みたいな虚説を創作している。憲法はWGIPの一環として押しつけられたものであって、自主制定の事実はない。戦後売国左翼としての爺さんは、ないものをないという悪魔の証明がここでも求めているにすぎない。

110. ボケ老人[3230] g3uDUJhWkGw 2018年7月10日 07:58:21 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[317]
>108【罵愚】マッカーサー草案がつくられたという事実

で、その前に日本政府はなにをしていたのか?
マッカーサー草案が押しつけだという根拠は?
マッカーサー草案が違法行為である根拠は?
日本が無条件降伏した後の数々の占領行政は問答無用の命令であった。
マッカーサー草案が命令であったという証拠は?
マッカーサー草案を日本語に和訳して、検討することなく、そのまま布告したのかな?
日本が韓国併合時に【グズグズ言う奴は殺ってしまえ】とやったような脅しで、恐怖を感じたのか?

『日本国憲法改正の発端はマッカーサーではなく、天皇裕仁である』
検証資料として確認できるのは9月21日が最初だ。
罵愚の記憶によると、戦前から憲法改正を検討していたそうではないか。
どこに、間違いがある。?

>108.:いったい、天皇裕仁の日本国憲法改正の発端とは何だろうか?
既に(35)で述べている。
ところで、戦前近衛ー佐々木で検討した憲法改正の発端は何だったのかな?
【罵愚】の記憶違いは戦前か戦後かの(期日)の問題だったのかな
私が不注意に読み飛ばした10月4日と10月10日のように
そうではなく、全くの捏造でしたと言うことを記憶違いとしたのか?

【罵愚】にいろいろ言うと混乱して明後日の議論になるから
先ずは(108)の妥当性について論じよう。
(109)はその後だ。

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

111. ボケ老人[3231] g3uDUJhWkGw 2018年7月10日 08:31:01 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[318]
>109【罵愚】

何か大層な書き込みかと思えば、単に【罵愚】の無知をさらけ出しただけのお馬鹿コメだったので、ついでに料理してしまおう。

>109.:朝鮮半島の38度線での分割やドイツの東西分割や日本列島のほぼ一括占領も。戦場で起きた偶然の結果に多分に起因しており

テーマに対する基本的な知識の欠如も甚だしい。
38度線分割も、ベトナムの南北分割も偶然の結果ではない。そんなことも知らずして書き込んでいるのか?

>109.:したがって、占領期中の憲法改正だって占領政策のご都合主義の一環にすぎない。実際、その占領期間中に、すでに朝鮮戦争が勃発して非武装中立政策は占領軍政府によって反故にされている。

ここでも、罵愚は大きな間違いをしている。(基本的な知識の欠如だからやむを得ないのか)
米国が日本に非武装中立を迫ったことはたったの一度もない。
日本皇軍の再興を恐れ、永遠の武装解除を狙っただけのことである。
米ソ対立から朝鮮戦争の勃発によって、再軍備を強制されたと云うことだ。
憲法改正の時とは異なって、問答無用の強制だった。

憲法違反を承知の米軍による強制であったがために
【警察と呼びたい】と揶揄もされたのだ。
これに同調する国民もごく少数に過ぎず
大半の国民は日本国憲法を支持して、米国の圧力に抗して70年間守り続けてきたのだ。

    

      


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

112. 罵愚[6289] lGyL8A 2018年7月10日 08:43:16 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[282]
>マッカーサー草案が押しつけだという根拠は?

 多弁をもてあそんで混とんを誘い込む、ゆでガエルの言葉遊びだな。他国の憲法草案を提案すること、そのものが“押しつけ”以外のなにものでもない。こんなレスが返ってくること自体がボケ爺さんの無知をさらけ出している。


113. ボケ老人[3237] g3uDUJhWkGw 2018年7月10日 10:58:37 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[324]
>112【罵愚】

押しつけであることの一片の証拠も出せないものだから
捏造の【罵愚】から議論を逃げる【罵愚】に変わったか。
【他国の憲法草案を提案すること】ではなく占領地に対する行政の一つだ。
罵愚お得意の「ハーグ陸戦条約」に反することでもない。
日本国民は米国からの執拗な改憲要求にも屈せず日本国憲法を支持し続けている。

敗戦後の米軍による国際法に違反する行為は
沖縄、奄美、小笠原の不法占拠だ

国際法に違反するかどうか微妙なところであるが
押しつけ(強制)の典型は
講和条約と引き換えの安保の押しつけ
強制的な警察予備隊の創設だ

【罵愚】お経のようにスローガンを叫ぶだけで
中身はスッカラカン

少しは私を見習って、論理的に反論すれば如何かな
いい大人なんだから

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

114. 罵愚[6291] lGyL8A 2018年7月11日 04:31:14 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[284]
>>押しつけであることの一片の証拠も出せないものだから

 マッカーサー草案の実在そのものが“押しつけ”の動かぬ証拠だとすでに言っている。「マッカーサー草案が押しつけだという根拠は?」は、その存在自体だよ。
 ボケ爺さんの>>30「日本国憲法改正の発端はマッカーサーではなく、天皇裕仁である」の証明こそが、爺さんに求められている。


115. ボケ老人[3243] g3uDUJhWkGw 2018年7月11日 10:31:41 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[330]
>114【罵愚】マッカーサー草案の実在そのものが“押しつけ”の動かぬ証拠だとすでに言っている。

それはお前の寝ぼけた頭の中の話
例えば、戦後の沖縄占領
これは、大西洋憲章、カイロ宣言、ポツダム宣言にも謳われている
『領土不拡大の原則』に明確に違反している。
マッカーサー草案は何に違反しているのだ。

【多摩】流にいうと、すでに述べている。これで終わりだね。
私は、卑怯な逃げ方はしない。
1945年9月21日が最初だ。既に説明している。
これよりも早く、米側あるいは戦勝国(連合国)側が憲法に言及したことがあるかね。

【罵愚】ちゃんもう少し、ほんのチョットで良いから
論理的になろうね
【罵愚】の駄々っ子のような主張を別のことに例えてあげると

『太陽光が白色光というのは間違っている赤色光だ』
何故なら、みんな太陽は赤いというではないか、現に赤色波長を発している
だから、太陽光は赤色光だ、白色光は間違いだ
お馬鹿な小学生なら引っ掛かりそうだネ

でも波長だなんだかだというと【罵愚】にはチンプンカンプンかな

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

116. 罵愚[6294] lGyL8A 2018年7月11日 17:52:42 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[287]
>マッカーサー草案は何に違反しているのだ。

 ホラホラ、微妙に話題をずらしているよ。いま、現在の論点は「違反」ではなく「押しつけ」だよ。


117. ボケ老人[3246] g3uDUJhWkGw 2018年7月11日 19:56:00 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[333]
>116【罵愚】

押しつけの証拠を出せないもんだから
駄々をこねている。
【多摩】の応援もないようだ。可哀そうに。

   

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

118. ボケ老人[3249] g3uDUJhWkGw 2018年7月11日 22:12:05 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[336]
>114【罵愚】マッカーサー草案の実在そのものが“押しつけ”の動かぬ証拠だとすでに言っている。
>116【罵愚】ホラホラ、微妙に話題をずらしているよ。いま、現在の論点は「違反」ではなく「押しつけ」だよ。


たしか、お前は日本国憲法はハーグ法違反、国際法違反の米国の押しつけと主張していなかったかな???
マァいいよ
馬鹿々々しいがお付き合いしてやろう。
【「違反」ではなく「押しつけ」だよ】だとしたら、
国際法にも違反せず、日本人も受け入れた草案のどこが押しつけなのか???
言葉使いが誤っているが、【罵愚】のいう押しつけだったら何が悪いのか。

そんなことでは小学生にも言い負かされるよね
大人として、恥ずかしい限りだ。

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

119. 罵愚[6295] lGyL8A 2018年7月12日 18:32:08 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[288]
 このスレッドはおマエさんの「日本国憲法改正の発端はマッカーサーではなく、天皇裕仁である。天皇が内大臣近衛文麿に指示したものだ」から始まった。それは、私の主張というよりは、むしろ世間の常識である「国際法違反の押しつけ憲法」とは、まったく矛盾する愚論、たわごとにすぎない。
 マッカーサー草案が実在した歴的事実そのものが「国際法違反の押しつけ憲法」を証明している。この事実を、老人のボケ脳が理解できない。なぜマッカーサー草案が押しつけ憲法を実証しているのかが、爺さんには理解できないらしい。
 どう説明したらわかってもらえるのか、私にもわからない。ちょっと考えさせてくれ。

120. ボケ老人[3254] g3uDUJhWkGw 2018年7月12日 22:10:34 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[341]
>119【罵愚】世間の常識である「国際法違反の押しつけ憲法」

世間の常識ではなく、ウヨの常識に過ぎないが
【常識を疑え】なんて言葉もあったネ

簡単なことだよ
【押しつけ】とは受ける側の意に反して強制あるいは脅迫することなんだから
強制あるいは脅迫の事実を示すか、当時の日本側の拒否反応を示せばよいんだよ
さらに、ここでも【罵愚】は国際法違反などと寝惚けたことを書き込んでいる。
国際法違反の事実を例示してみろよ。

ただね【罵愚】ちゃんヨ
【多摩】のいやらしさ、卑怯な書き込みに比べるとまだまだマシだとは思っているヨ

さて
罵愚の言うように、日本人の意に反する『押しつけ憲法』だったとしたら
講和条約締結後
国連加盟後
の絶好のチャンスに何故憲法改正出来なかったのだろうか?

米国からの改正要求があってもそれを国会に上程できず、解釈改憲という卑怯な手を使ったのはなぜだろうか?

さらに、衆参両院で3分の2を超える絶対多数を占める安倍政権が5年半かかっても改正案を国会上程できないのはなぜだろうか?

     

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

121. 罵愚[6296] lGyL8A 2018年7月13日 08:49:13 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[289]
 先に本題だが、こういう反論なら、ボケ脳にも理解してもらえるだろうか? つまり、米軍の占領下の日本で、日本人自身が自主的に、アメリカから文句のつけようのない憲法草案をつくってきたとしたら、そもそもマッカーサー草案がつくられる必要はなかった。GHQが草案をつくったこと自体が、押しつけを証明している。
 爺さんの言う通り「日本国憲法改正の発端はマッカーサーではなく、天皇裕仁」なら、マッカーサーが近衛文麿に憲法改正を示唆する昭和20年(1945)10月4日以前に昭和天皇は、どんな憲法草案をつくっていたのだろうか? 平和憲法が昭和天皇の音頭取りでつくられたなんておとぎ話は聞いたことがない。

 この爺さん、同時に複数の話題にありつくと、自説に不都合の話題を放り出すという悪い癖があるので、日常、私はそれを極力避けているのだが>>120の「絶好のチャンスに何故憲法改正出来なかったのだろうか?」とといかけには「それこそがWGIPの効果だよ」と答えておく。平和憲法自体がWGIPの一環だし、爺さん自身がその罹病患者なんだよ。


122. ボケ老人[3258] g3uDUJhWkGw 2018年7月13日 10:16:03 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[345]
>121【罵愚】GHQが草案をつくったこと自体が、押しつけを証明している。

これが何故押しつけなのか
【罵愚】の主張ならば、占領行政全てが押しつけだ。
押しつけの意味を理解できているのかね
【押しつけ】とは受ける側の意に反して強制あるいは脅迫すること
なんだよ。
占領行政の中には押しつけもあったことは確かだ
小さなことでは祝日法改正もそうだ(祭日を禁止した)
大きなことでは国際法違反の沖縄占拠だ

マッカーサー草案は、あくまで草案に過ぎず
【罵愚】ですら押しつけの具体的事例を指摘できていないよナ。
日本人が普通選挙で選出した国会議員が国会で検討し、修正し、出来上がったものが
日本国憲法だよ

【国際法違反】の事実は探し出せたのかナ

>121.:平和憲法が昭和天皇の音頭取りでつくられたなんておとぎ話

またまた【罵愚】の捏造が始まった。
憲法改正の(動き)の発端は天皇裕仁から始まった。
これだけだよナ
尾ひれはひれを付ける【罵愚】の悪い癖

WGIPなどと、お馬鹿を
既にWGIPとは在って当たり前、普通の物。
鉄砲玉のように飛び出した満州侵略が失敗した理由はWGIPが無かった所為だと説明してあげたよね。
ケントギルバート等のWGIP陰謀論に侵されて、全くの馬鹿だね。
ならば、WGIPの正邪について議論してみるかい?
ただし別項を用意せよ

>121.:日本人自身が自主的に、アメリカから文句のつけようのない憲法草案をつくってきたとしたら、そもそもマッカーサー草案がつくられる必要はなかった。

そうだろうなキット
だから【罵愚】のいう10月4日の会談以降、日本側の動きにGHQは一切注文を付けなかった。
極東委員会によって天皇断罪の恐れが出てきたことで、急遽憲法改正を急いだ事情は既に説明したよな。
ただし、【アメリカから文句のつけられようのない憲法草案】ではなくて、『日本人から支持される憲法草案』だよ
なぜなら
GHQが幣原内閣の草案提示した際に
日本政府が検討を拒否するなら、GHQが日本国民に直接問うてみると
GHQは日本国民から支持を受けることに絶対の自信を持っていたのだ。
しかも、国会の議論や修正に一切介入していない。

     

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

123. ボケ老人[3259] g3uDUJhWkGw 2018年7月13日 10:21:25 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[346]
『GHQが幣原内閣の草案提示した際に』

正しくは
『GHQが幣原内閣に対して草案を提示した際に』

   

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

124. 罵愚[6298] lGyL8A 2018年7月14日 03:46:41 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[291]
>【押しつけ】とは受ける側の意に反して強制あるいは脅迫すること

 そのとおりだよ。日本側の意に反して強制された憲法だよ。強制されて、脅迫されて、平和憲法の外見は、自主を装って制定された。しかしながら、占領期中の憲法改正という、最も基本的な外見はごまかすことはできなかった。
 爺さんは「日本人が普通選挙で選出した国会議員が国会で検討し、修正し、出来上がったもの」というが、その“普通選挙”がまやかしで、公職追放によって多くの有権者が投票も立候補もできなかった。


125. ボケ老人[3262] g3uDUJhWkGw 2018年7月14日 07:29:43 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[349]
>124【罵愚】日本側の意に反して強制された憲法だよ。強制されて、脅迫されて、

だからアァー
罵愚の言う日本側の意とは?
強制された事実は??
脅迫された事実は???

事実をもとに議論しようや

>124.:“普通選挙”がまやかしで、公職追放によって多くの有権者が投票も立候補もできなかった。

婦人参政権もなく、一定の税金を払えた者だけの明治憲法下の選挙は【罵愚】の基準では戦後の普通選挙よりもまやかしではなく立派なものなのか
多くの(民意を左右する)有権者が投票できなかったとは本当のことか
現在の日本でも、犯罪者(公民権停止中)の者は選挙に参加できないよな

公職追放も戦犯指定も、有無を言わさぬ押しつけであったことは事実だ
しかし、戦犯云々は無条件降伏という事実の確認に過ぎない。
公職追放も日本の侵略戦争への加担と云うことに対する、個々人への処罰
公職追放解除となって後
日本国がGHQによる公職追放は間違っていた、あるいは国際法に違反すると決議したことがただの一回でもあるのか?

(124)の罵愚のコメは腐れ右翼の恨みつらみ、泣き言に過ぎない。
もっと真面な議論を使用ヤ

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

126. 罵愚[6300] lGyL8A 2018年7月15日 08:43:01 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[293]
 「ボケ老人」のハンドルで登場するこの爺さん、本論で論破されると些細な表現に難癖をつける。よく問い詰めてみると、テーマに関する基本的な知識が欠如していて、それを教えてあげると、自分の無知を棚に上げて、逆恨みを爆発させる。
 レスを返そうと、ちょっと前を読んでいて>>122「既にWGIPとは…満州侵略が失敗した理由はWGIPが無かった所為だと説明してあげたよね」に目がとまった。どこに紛れ込んでいたのか、そんなことを教えてもらった記憶は、私にはなかったのだが、読み落としていたとしたら、あとで禍のもとになりかねないから、その芽を摘んでおく。
 WGIPとは、GHQの占領政策の一環として実施された、大東亜戦争への罪悪感を日本人の心に植えつける宣伝計画だから、満州事変の成功・失敗なんて話題とは何の関係もない。こんなことを爺さんが言い出すこと自体がWGIPの効果だし、爺さんの基本的知識の欠落の証明だ。自分の無知を棚に上げて、逆恨みを爆発させることを予防しておく。

@ さて本題の>>125に戻るが「罵愚の言う日本側の意とは?」に答えておく。
 たしかに“日本側”の語には民間人、運動家、活動家、政治勢力、学者、メディア、世論、民意、政治家、宮中、議会、閣僚、内閣、代議士、有力者などが連想されて不明瞭なものだった。しかし、昭和天皇、内閣、議会のどれを探しても、昭和20年(1945)10月4日のマッカーサーが近衛文麿に指示した憲法改正以前に、日本の宮中、内閣、議会からの改憲の動きはない。左翼運動や民間や学界のなかには、あったかもしれないが、それも、まだ顕在化していなかった。
 したがって、おマエさんの「日本国憲法改正の発端はマッカーサーではなく、天皇裕仁である」はテーマに関する基本的な知識の欠如を実証したものだ。

A 強制された事実は?? 脅迫された事実は???
 おなじ昭和20年(1945)10月4日、GHQの政治顧問アチソンは国務省に対し、憲法改正問題に関する指示要請を打電している。この記録は残っており、国務省からの返電も記録されている。
 元首たる昭和天皇にも、その宮中にも、その政府にも、内閣にも、議会にも…日本側のどこにも憲法改正の動きがはじまる前に、GHQとホワイトハウスは始動していた。はじめから、民主的な憲法改正なんて考えはアメリカにはなかった。強制された民主憲法…これが真実なんだよ。
 実際、この後、議会では改憲の審議はなされのだが、その結論はGHQの指令におき変えられていく。憲法改正が国際法違反の戦勝国による強制だったといわれる事実と理由だよ。
 結局、日本の議会がつくった「憲法問題調査委員会試案」は前述のホイットニーのグループがつくったマッカーサー草案にとってかわられて、現行憲法が誕生する。脅迫、強要、押しつけの違法憲法だよ。

B 婦人参政権もなく、一定の税金を払えた者だけの明治憲法下の選挙は【罵愚】の基準では戦後の普通選挙よりもまやかしではなく立派なものなのか??
 それを言うのなら明治憲法だけでなく、アメリカ本国の政治的現実とも照らし合わせてごらんよ。ボケて、昭和20年代を忘れてしまった爺さんも、アメリカの公民権運動は覚えているだろう。
 おマエさんたち空想的社会主義者としての戦後左翼とホイットニーグループは似た者同士のオタマジャクシなんだよ。夢想を敗戦国に押しつけたホイットニーグループと、洗脳されてそれに平身低頭したボケ爺さんの双福図さ、


127. ボケ老人[3278] g3uDUJhWkGw 2018年7月15日 16:21:00 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[365]
【罵愚】よー

私も年の所為で読み落とすこともあるが。別スレも含めてチット酷くはないかい?
マァ 相見互いということにしておこう。

WGIPの説明までしてやらなければならないのかヤレヤレ
【罵愚】の解釈は腐れ右翼、【腐翼】の悪意に満ちたものだ。
WGIP:戦争についての罪悪感を日本人の心に植え付けるための宣伝計画
これは江藤淳が訳し、「Draft of c/n, Subject : War Guilt Information Program, From : CIE, To : G-2 (CIS), : Date : 6 February 1948」で見つけたと主張しているだけで、【War Guilt Information Program】という公式の記録があるわけではない。
さらにその内容は、小林よしのり、櫻井よしこ、ケントギルバート、産経新聞等々により、その根拠するものが種々雑多である。
まともな歴史研究者は目もくれないものだ。
しかも
GHQの"scapin"のような歴然たる資料が存在するものでもない。
【腐翼】連中彼らの各々が主張する共通項を取り上げると戦争責任を明確にし、断罪し、日本国民に納得させると云うことである。
ここの解釈の中から悪意を取り除いて、歴史研究としてみるならば
戦勝国の統治手段としては当然の指針であり。
猪突猛進の大本営にこのプログラムの無かったことが異常である。
戦闘しか頭になく、戦術も戦略も無かったことが敗因だ。

次に@の問題
【罵愚】自身が戦前から近衛ー佐々木の憲法改正の研究があったとして
私の基本的知識不足と詰ったのではなかったのかね
何と勘違いしたのか知らないが、さすがに【罵愚】も恥ずかしくなって、これを取り消したようだが、近衛ー佐々木チームがいつ始まっていつ終わったのか等々周辺知識の開示は一切無かったよな
近衛が佐々木の門下生などという誤った認識もそのままだ。
9月21日が最初だという複数回の書き込みも読み落としているようだな。

Aの問題
>126.:はじめから、民主的な憲法改正なんて考えはアメリカにはなかった。

これは根拠のない【罵愚】の願望だね。
10月4日から翌年2月3日、ホイットニー民生局長に下命するまでの間、GHQの介入がなかったことは【罵愚】も認めているようだ。このスレで思いのたけを、【罵愚】の知識を披露してご覧と云っても出てはこなかった。
10月4日にマッカーサーが近衛に命令したというのも嘘だ
逮捕断罪を予定している相手に、どこのオッチョコチョイが命令するのか?
せいぜいが言及したという程度のものだ。
内容も婦人参政権と労働組合の結成だけなんだよ。

>126.:実際、この後、議会では改憲の審議はなされのだが、その結論はGHQの指令におき変えられていく。

具体的にGHQの指令とは?

2月13日、「マッカーサー草案」(GHQ草案)が日本政府に提示された。
この時点まで、日本政府に憲法草案は存在しなかった。
さて、これから11月3日に日本国憲法として公布されるまでの間
GHQが憲法について介入した証拠は?

>126.:日本の議会がつくった「憲法問題調査委員会試案」

新しい妄想を持ち出してきたな。
議会が作った試案とは?
予め断っておくが、松本私案は閣議了解されたこともなく、ましてや議会に諮られたことはただの一度もない。

最後にBについて
戦前の大日本帝国憲法下の選挙と戦後の普通選挙のどちらが民意を反映しているのか?
これに答えよ!!!
反論になっていないではないか。

まだまだ、お勉強が足りないね
【本論で論破】できるように頑張らなくっちゃネ【罵愚】チャン

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

128. 罵愚[6305] lGyL8A 2018年7月16日 04:52:28 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[298]
 「ボケ老人」のハンドルで登場するこの爺さん、本論で論破されると些細な表現に難癖をつける。よく問い詰めてみると、テーマに関する基本的な知識が欠如していて、それを教えてあげると、自分の無知を棚に上げて、逆恨みを爆発させる。
 今回は>>30「日本国憲法改正の発端はマッカーサーではなく、天皇裕仁である。天皇が内大臣近衛文麿に指示したものだ」が本論である。すでに“天皇が内大臣近衛文麿に指示したもの”の間違いは認めて撤回している。
 近衛文麿は消えてしまったようだが、前段の「日本国憲法改正の発端はマッカーサーではなく、天皇裕仁である」をいまだに主張しているのだから、その発端を明示すべきなんだが、いつものように、この基本的な知識は欠如しているらしい。
 話題を横道にそらした、私が間違っていた。本論に戻って、マッカーサーより早い時期、 昭和天皇はいつ、だれに憲法改正を命じたのだろうか?

129. ボケ老人[3283] g3uDUJhWkGw 2018年7月16日 07:08:13 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[370]
9月21日が最初だという複数回の書き込みも読み落としているようだな。

【罵愚】目を開けて読んでいるのか?

   

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

130. ボケ老人[3284] g3uDUJhWkGw 2018年7月16日 07:14:27 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[371]
>126【罵愚】日本の議会がつくった「憲法問題調査委員会試案」

これは一体何のことか?
【テーマに関する基本的な知識が欠如】しているから
こんな妄想が出てくるのだな。

   

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

131. 罵愚[6309] lGyL8A 2018年7月16日 09:38:56 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[302]
>9月21日が最初だという複数回の書き込みも読み落としているようだな。

 確認だが、それって、まさか、いわゆるポツダム緊急勅令のことではあるまいなぁ?


132. ボケ老人[3289] g3uDUJhWkGw 2018年7月16日 12:07:36 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[376]
>131【罵愚】それって、まさか、いわゆるポツダム緊急勅令のことではあるまいなぁ?

阿呆、しっかり読み返せ。

【罵愚】「日本国憲法改正の発端は天皇裕仁ではなく、マッカーサーである。マッカーサーが10月4日内大臣近衛文麿に指示したものが最初だ。」

私の天皇発議説に対する反論として
これが【罵愚】の主張だな。間違いないな?

わたしは、10/4の会談で、マッカーサーは近衛に命令などしていない、憲法問題に触れただけとみるべきだ。
その内容も、婦人参政権と労働組合だけだった。
そもそも、逮捕断罪する予定の近衛に憲法改正を命じるなどあり得ないと考える。
憲法改正の発議は天皇が最初だこの結論は変わらない。

どちらの主張が正しいか、卑怯な【多摩】のように読者の判断に任せようなどとは逃げない。

サァ【罵愚】はどう反論する?
テーマに関する基礎知識豊富な【罵愚】のことだから
さぞかし立派な反論が聞けることだろうよ

   

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

133. ボケ老人[3290] g3uDUJhWkGw 2018年7月16日 12:09:38 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[377]
少し間違えた。10/4の近衛は国務大臣だ。

   

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

134. ボケ老人[3291] g3uDUJhWkGw 2018年7月16日 12:24:34 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[378]
忘れてた。

>126【罵愚】日本の議会がつくった「憲法問題調査委員会試案」

これは一体何のことか?

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

135. 罵愚[6310] lGyL8A 2018年7月17日 04:03:58 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[303]
 いやいや、後難を予防して、繰り返しておくが主題はボケ爺さんの>>30「日本国憲法改正の発端はマッカーサーではなく、天皇裕仁である。天皇が内大臣近衛文麿に指示したもの」だよ。後段の「天皇が内大臣近衛文麿に指示したもの」の間違いは、すでに認めて撤回しているから、残った前段部分の「日本国憲法改正の発端はマッカーサーではなく、天皇裕仁である」を引き続き爺さんは主張している。
 もういちぢ、本論に戻って、マッカーサーより早い時期、 昭和天皇はいつ、だれに憲法改正を命じたのだろうか? それに爺さんは答えるべきなんだよ。

136. ボケ老人[3296] g3uDUJhWkGw 2018年7月17日 10:04:55 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[383]
>135【罵愚】昭和天皇はいつ、だれに憲法改正を命じたのだろうか? それに爺さんは答えるべきなんだよ。

既に、何度も何度も答えている。

(>131【罵愚】)のコメでお前自身が認識しているではないか。

老眼鏡を新しくして、このスレを読み返せ!!!
既に認知症なら仕方ないがナ(笑い)

で?
『日本国憲法改正の発端はマッカーサーではなく、天皇裕仁である』
これに対する反論は?
10/4にマッカーサーが近衛に憲法改正を命じたと云うのは間違い。
これに対する反論もないな?

>135.:後難を予防して、

一体何に怯えているのだヨ
そんなに己のコメントに自信がないのか(大笑い)

>128.:テーマに関する基本的な知識が欠如

とは【罵愚】が鏡に向かって吠えたのか?(爆笑)

     

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

137. 罵愚[6312] lGyL8A 2018年7月17日 10:18:16 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[305]
 だから、9月21日に、なにがあったんだい?

138. ボケ老人[3298] g3uDUJhWkGw 2018年7月17日 13:02:39 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[385]
>137【罵愚】だから、9月21日に、なにがあったんだい?

最初に9/21を出したコメで述べている。
認知症でなければわかるはず。

【罵愚】の主張
【1945年10月4日 マッカーサーが近衛に憲法改正を命令した】
これは変わらないのかい?

で?
9/21よりも早く
米国が日本に対して憲法改正を命じた事実はあるのかな
憲法改正を命じられて日本側が動き出した最初の命令は
いつで
どんな内容なのか

憲法改正は米国に押し付けられたものだ
このテーマにに関する基本的な知識がボケ老人よりは豊富だと
豪語する【罵愚】なのだから当然知っているよね

それとも、
【テーマに関する基本的な知識が欠如】などと失礼なことを申し上げました。すべて取り消してお詫びします。
とでも言うのかい

     

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

139. 罵愚[6313] lGyL8A 2018年7月17日 14:44:09 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[306]
>最初に9/21を出したコメで述べている。

 そんなに意地悪しないで、すでに140近いコメントが並んでいるスレッドなんだから、せめてコメントナンバーだけでも教えておくれよ(笑)。


140. ボケ老人[3304] g3uDUJhWkGw 2018年7月17日 19:45:57 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[391]
基本的な知識豊富な【罵愚】様だから
ボケ老人の言うことなんかすべてお見通しなんだろうから

憲法改正の発端が天皇ではなくマッカーサーだと云うことを示してくれよ

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

141. ボケ老人[3305] g3uDUJhWkGw 2018年7月17日 20:02:04 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[392]
それとサァ【罵愚】ヨ

>126【罵愚】日本の議会がつくった「憲法問題調査委員会試案」

いくら調べても、日本の議会がつくった「憲法問題調査委員会試案」が見つからないんだよ。
何を調べれば良いんだろうか?

   


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

142. 罵愚[6315] lGyL8A 2018年7月19日 04:55:48 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[308]
 まがりなりにも★阿修羅♪が、政策討論の場だとしたら、投稿者の目的は自説のアピールだ。爺さんは>>30「日本国憲法改正の発端はマッカーサーではなく、天皇裕仁である」と主張しているのだから、その根拠を問われれば、喜んで答えるはずではないのだろうか? それこそが、爺さんがコメントを投稿する目的だろうから…
 そして、その根拠として、爺さんは“9月21日”がその発端だと言っている。それは、すでに書き込んでいるから、再説明はしないという。これっておかしくない? 自説の根拠を問われれば、喜んで再説明すべきだし…せめてそのコメントナンバーぐらいは答えるべきだし、それを拒むのは、何か後ろめたいものがるのではないかと、勘繰られても仕方ないのでないかなぁ?
 爺さん「日本国憲法改正の発端はマッカーサーではなく、天皇裕仁である」として、その根拠となる9月21日の出来事とは、何だったのか? あらためて答えていただきたい。


 なおお尋ねの「憲法問題調査委員会試案」については下記に…
http://www.ndl.go.jp/constitution/shiryo/03/070/070tx.html

それと「憲法改正の発端が天皇ではなくマッカーサーだと云うことを示してくれよ」はちょっと誤解で、私の主張は「現行憲法は国際法違反の押しつけ憲法」で、その根拠としてホイットニーグループの憲法原案を挙げている。
 いずれにしても、このスレッドでの主題は、爺さんの妄説「日本国憲法改正の発端はマッカーサーではなく、天皇裕仁である」の粉砕であって、私の説の押しつけではない。
 あらためて、爺さん“9月21日”には、何があったのか? 爺さんのコメントナンバーを教えてほしい。


143. ボケ老人[3304] g3uDUJhWkGw 2018年7月19日 11:29:57 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[391]
>142【罵愚】なおお尋ねの「憲法問題調査委員会試案」については下記に…

ここに【罵愚】の逃げが既に入っている。
松本試案については、すでに何度も言及し、松本委員会(議会による諮問でも何でもない)の私案に過ぎない。
天皇の動きに反発した幣原内閣が近衛ー佐々木チームに対抗したものだと
さらに、日本国政府案でもなく、甲案乙案を用意してGHQに敲き台として、相談に行ったのだとまで詳しく説明してあげたよネ
(30)の早い時期から何度も説明している
これの議論の後に

>126.:日本の議会がつくった「憲法問題調査委員会試案」

【罵愚】は新たに【議会がつくった】と出してきたものだ。
戦後、日本の議会が関与したのは現在の「日本国憲法」ただ一つだ。
まさに【罵愚】の妄想だ。

さらに【罵愚】の妄想を
>34【罵愚】おそらくボケ老はGHQの英文以前に、消えた近衛案があったとか、なんとか、詭弁を弄することだろう。

わたしは事実に基づいてコメントしている。
私のコメントを誹謗中傷しようという悪意に過ぎない。
素人だから、一次資料に接しているわけではないが
『天皇が憲法改正の発端』
この議論もそうだ。
9/21が何かは、【罵愚】が読み落としているに過ぎない。
ネット検索してもすぐに出てくる
何百ページもある論文から一つの語彙を探せと云っているわけではない。
【罵愚】が読みこなせないでいる責任が私にあるのか馬鹿々々しい。

>>36【罵愚】ポツダム宣言を受諾して日本は連合国に降伏したわけだが、占領下の「天皇が内大臣に下命した」とすれば、それが許された理由は何かな?
>38『ボケ』戦争に負けて降伏したことと、占領政策が実行されるタイムラグも分からない阿呆

この阿保が続いているようだ。
天皇が好々爺となるまで、日本政府とは別に2元外交を演じ、外交を混乱させた事実も知らずして【テーマに関する基本的な知識が欠如していて】などとよく言えたものだ。

さらに、【罵愚】は頑なに
憲法改正は10月4日マッカーサーが近衛に命令したという説を変えない。
10/4は近衛の表敬訪問に対して、憲法に言及した程度で命令などしてはいない。
具体的な内容が婦人参政権と労働組合についてだけだったと、資料を添付して説明しても
何の反論もなくして、頑なにマッカーサーが最初だという

9/21が何かは(43)が初出だ。詳しい説明が欲しけりゃ再度説明してやるが。
憲法改正の動きはマッカーサーに押し付けられてではなく
日本側が最初だと云うことは納得したかな。
【罵愚】が主張する10/4はマッカーサーの命令でないことは(43)のコメント中でも述べている。
本来この議論は(43)で the end. なのだが、【罵愚】が女々しく縋り付いて長くなったものだ。

>142【罵愚】いずれにしても、このスレッドでの主題は、爺さんの妄説「日本国憲法改正の発端はマッカーサーではなく、天皇裕仁である」の粉砕であって

粉砕されたのは【罵愚】だったな
ご愁傷様

読み返していて思い出したが
>68.:マッカーサーを勝手に8月20日に赴任させたり、マッカーサーが君臨していた時期に近衛を勝手に前総理にしてしまったり、勝手にマッカーサーが近衛に命令したとかの架空物語を展開し、この訂正は未だに無いよな。

今に至っても、この返事がない。
【勝手にマッカーサーが近衛に命令したとかの架空物語】
これは11/1、GHQ自身が明確に命令を否定した声明を出している。

【テーマに関する基本的な知識が欠如していて】は
【罵愚】かな私かな(大爆笑)

サァ 次は
>142【罵愚】私の主張は「現行憲法は国際法違反の押しつけ憲法」で、その根拠としてホイットニーグループの憲法原案を挙げている。

何処が【押しつけ】の根拠か?

【米国が日本に対して憲法改正を命じた(?)事実】
これは1946年2月13日のことだ
既に4ケ月前から日本側は憲法改正の検討に入っていた。
日本側が憲法改正に反対していたわけではない
単純に改正案を作ることができなかったと云うことだ。
そこへGHQから敲き台が提案された。
GHQから脅されたわけではない。
2/26以降の極東委員会の動き次第によっては天皇断罪もあり得た。
天皇とその取り巻き連中にとってはマッカーサー草案が救世主であったとも言える。
幣原喜重郎は天皇から下された憲法草案(佐々木惣一によって完成して全文が天皇に報告されていた)を閣議にかけることもなく握りつぶし闇に葬ったのだから。

【罵愚】のいう【ホイットニーグループの憲法原案】が押しつけである根拠を示してくれよ。

天皇の命も救った。
政府も了承した。
明治憲法下であったから天皇に上奏し裁可も受けた。
議会も了承した(政府、あるいはGHQの圧力で強行採決したわけではない)
具体的に議論されて、修正されなかったのは共産党だけが反対した憲法9条の部分である。
その他の部分での反対意見は必要な修正がなされている。
安倍の言う【みっともない憲法】は共産党以外に反対は無かったのだ
日本国民も圧倒的に支持した。

マッカーサーと対立する極東委員会も、ハーグ陸戦条約等々の違反容疑で審査したが、押しつけしたものではないと結論付けている。

何処が【押しつけ】なのだ。


    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

144. 罵愚[6320] lGyL8A 2018年7月21日 06:03:21 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[313]
 ナルホド、ナルホド、>>43「9月21日内大臣木戸幸一が松平康東秘書官長に憲法改正問題について調査を指示」が、憲法改正に向けた 昭和天皇の初動で、これで「憲法改正がアメリカの押しつけではなく、日本が自発的に改正した事実を証明している」というのだな。
 爺さんが漁ったのは、新聞デジタル版(ASAHI)の転載記事で、
https://ameblo.jp/ryoma-love-123/entry-12272085763.html
ここら辺が汚染源だな(笑)
 ところで爺さん、以前に、近衛文麿の肩書をコピペしそこなったが、今回もおなじように松平康昌秘書官長の名前を間違えているよ。松平康東は国連大使だよ(笑)。
 汚染源がアサヒの豊秀一だとわかれば料理はしやすいのだが、かれがネタ本に使った昭和天皇実録によれば、天皇→木戸→松平の順で憲法改正の研究が指示された。天皇→木戸の指示は20年9月21日である。これについては、木戸幸一日記にもとづいて天皇実録は書かれているらしい。
 いずれにしても、この研究結果をもって10月4日、近衛が通訳奥村勝蔵を連れて第一相互ビルのマッカーサーを訪問した。マッカーサーはアチソン、サザランド参謀長を伴って近衛文麿と会見し、国粋主義、軍国主義を一掃し、それと結びついた天皇制を改正するには、まずもって憲法改正が必要だと、近衛に明治憲法の改正を示唆した。これは白洲次郎の証言らしい。
 いっぽうでアメリカ側の動きだが、竹前栄治『日本占領』によれば、米国国務省が憲法改正の示唆をマッカーサーにさせることを決定していたのはは9月25日である。この9月21日と9月25日の四日間の時間差が、今回、爺さんが「憲法改正がアメリカの押しつけではなく、日本が自発的に改正した事実を証明している」と主張する根拠だな。
 爺さん、これで間違いないかな?

145. ボケ老人[3308] g3uDUJhWkGw 2018年7月21日 08:51:07 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[395]
【罵愚】よ
お前も浅薄だな、ようやくやっとの思いで天皇実録にたどり着いたか。
私はamebloなどに興味はない。
少しだけ教えてやろう。
わたしがネタ元として信頼しているのは豊下楢彦だよ

【10/4マッカサーが近衛に憲法改正を命じた】と散々喚き散らした挙句
やっと間違いに気が付いたのか【近衛に明治憲法の改正を示唆した。これは白洲次郎の証言らしい】と微妙に立ち位置を変えたか?
で?
具体的項目として何を示唆されたのか?

>144.:米国国務省が憲法改正の示唆をマッカーサーにさせることを決定していたのはは9月25日である。

冗談もいい加減に
国務省と国防省の区別もつかないのか
仮に【罵愚】のいう国務省⇒マッカーサーへの命令が本当のことだとしても
米国内部の事情でしかない。

日本側の憲法改正についての動きは
天皇が最初であり、日本政府が動いたのは松本委員会が最初である。
このいずれもがGHQの指令によるものではない。
この事実を覆すGHQの指示命令書の存在は?

さらに本論として
>142【罵愚】私の主張は「現行憲法は国際法違反の押しつけ憲法」で、その根拠としてホイットニーグループの憲法原案を挙げている。

この意味不明な日本語を説明する気はないのかい。
【押しつけ認定】は何を根拠にしているのか?
ハーグ法の時と同様、一片の根拠も示せないのかい。

     


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

146. 罵愚[6321] lGyL8A 2018年7月21日 11:13:36 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[314]
>冗談もいい加減に…仮に…命令が本当のことだとしても 米国内部の事情でしかない。

 そのとおりだよ。米国内の事情で、日本の平和憲法は出来上がったんだよ。したがって、その制定過程は国際法違反だと、私は指摘している。

>日本側の憲法改正についての動きは 天皇が最初であり、日本政府が動いたのは松本委員会が最初である。このいずれもがGHQの指令によるものではない。

 これもまさしく、そのとおり。宮中と政府は二本立てで憲法改正に動いており、ほかにも民間や左翼や学界が動いていたかもしれない。この改憲に向けた宮中の動きは近衛文麿の自殺によって立ち消えとなり、松本烝治国務大臣を中核に進められた政府・議会の提言もマッカーサー草案と衝突して消滅した。
 そして、そのマッカーサー草案こそが国際法違反の押しつけ憲法の生みの親なんだよ。


147. ボケ老人[3311] g3uDUJhWkGw 2018年7月21日 13:48:03 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[398]
>146【罵愚】 そのとおりだよ。  これもまさしく、そのとおり。

なんだ、白旗を挙げて、妄想スローガンに戻っただけか、情けない。
つまり憲法改正がGHQの命令とは関係のない日本側の自発的動きであったことをやっと認めたわけだ。
政府内の松本委員会の設置もGHQの指示ではなかった事も認めた。

>146.:この改憲に向けた宮中の動きは近衛文麿の自殺によって立ち消えとなり

これも違う。今回調べなおすと、佐々木の報告を受けた天皇は幣原喜重郎に草案を降下した。幣原喜重郎はこれを閣議にかけることもなく闇に葬った。
既に述べたことだ。お前は何処を読んでいるのだ。

>146.:松本烝治国務大臣を中核に進められた政府・議会の提言

嘘をついてはいけないよ。
松本私案は議会どころか、閣議にすらかけられていない。
これも何度も述べたことだ。

>146.:マッカーサー草案と衝突

捏造もいい加減にせよ。
衝突した事実がどこにあるのか。政府案でもない敲き台がどうすれば衝突できるのか。これも既に述べたことだ。

>146.:マッカーサー草案こそが国際法違反の

罵愚の妄想。
別スレで、完膚なきまで叩きのめされた嘘つき【罵愚】の妄想だ。
その国際法とやらを挙げてみよ。

押しつけの事実も
国際法違反の事実も、
たったの一片たりとも挙げられない
【罵愚】の願望であり、空想であったことがはっきりした。

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

148. 罵愚[6323] lGyL8A 2018年7月22日 17:52:05 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[316]
 汚染源がアサヒの豊秀一だろうと豊下楢彦だろうと、売国左翼の受け売りにちがいはない。爺さんのノーミソは二人の戦後サヨクとおなじ取次にすぎなくて、発生源はWGIPの事実が明らかになりつつある。左翼にとって、憲法押しつけ論は鬼門なんだな。
 日本側の憲法改正の発端は昭和20年(1945)9月21日の 昭和天皇→木戸幸一→松平康昌秘書官長へと伝えられた研究依頼で、その事実は木戸幸一日記から転記されて実録に収録されている。もっと早い記録は、日米双方に残ってはいないことから、爺さんは安心して「憲法改正がアメリカの押しつけではなく、日本が自発的に改正した事実を証明している」と言っている。
 しかしねぇ、この事実は反面、日本側の憲法改正の発端は8月15日以前にはさかのぼれないことの証明でもあるんだよ。戦時中の日本国内には敗戦を予測したうえでの憲法改正の動きはなかった。終戦工作は8月15日以前から秘密裏に行われていた事実はあるのだが、そこに憲法改正の動きはなかった。これが証明されている事実を、ここで押さえておこう。
 つまり、裏返せば、豊秀一や豊下楢彦や爺さんなど、サヨク連中は日本側の改憲作業にばかり目を奪われて、連合国側の改憲作業がいつ始まったのかに関心を持たない。おそらくGHQの動きを調べただけで、改憲作業は日本の方が早かったの結論を出してしまったのだろう。

149. ボケ老人[3317] g3uDUJhWkGw 2018年7月22日 18:40:55 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[404]
>148【罵愚】発生源はWGIPの事実が明らかになりつつある。

WGIPの事実などとネトウヨしか相手にしない馬鹿話を
一つでよいから事実を挙げてごらん
お前のデタラメの国際法のテキストと同様架空物語でしかない。
WGIPなるネトウヨご用達のプログラムがあったとして
そのプログラムは国際法の何に違反しているのか?

>148.:終戦工作は8月15日以前から秘密裏に行われていた事実はあるのだが、そこに憲法改正の動きはなかった。これが証明されている事実を、ここで押さえておこう。

8/15以前に憲法改正の動きはなかった。
それがどうした。お前は戦前から近衛-佐々木チームが憲法改正を検討していたと言った。勘違いと言い繕いをしたが、何と勘違いをしたのかは言わない。
しかも近衛が佐々木の門下生などととんでもないお馬鹿コメを新たに付け足して、これはそのままかい?(笑い)

>148.:おそらくGHQの動きを調べただけで、

オイオイ、お前は
>142.:「憲法改正の発端が天皇ではなくマッカーサーだと云うことを示してくれよ」はちょっと誤解で、
>146.:そのとおり。 これもそのとおり。
と白旗を挙げて、発端論争にはギブアップしたのではなかったのか?

で、?
お前の調べでは、日本はいつ、どのような形で、どこから命令を受けたのか
知識のないお前には答えられないだろう(大笑い)
押しつけの事実を、詰めの垢ほども示すことができない。


さて、
松本私案は閣議にかけられたことも国会に上程されたこともない
これは何度も説明した。
お前も
>145.(ボケ):このいずれもがGHQの指令によるものではない。
>146【罵愚】これもまさしく、そのとおり。
と述べた後で
>146【罵愚】政府・議会の提言
これは一体何のことだ。
お前の妄想あるいは捏造であったことを認めるのか?(大爆笑)

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

150. 罵愚[6325] lGyL8A 2018年7月23日 05:53:34 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[318]
 爺さん、だいぶ混乱してきたな。それでは、ちょっと整理をしておこう。
一般に法律は新たな法律の制定又は既存の法律の改正若しくは廃止の方針が決定されるのが第一段階だな。以後次のようなプロセスを進むことになる。
@ 方針決定
A 関係者個人・組織の間での意見調整等
B 原案作成
C 閣議請議・決定
D 委員会審議
E 委員会及び本会議の表決
F 衆参両院で可決されて成立
G 議長から内閣を経由して奏上
H 公布・施行

一般法と憲法ではちょっと違うし、条約もちょっと違う。ここで話題の現行平和憲法が、押しつけられた違法なプロセスでつくられたものか、正当なものかの判断基準も、したがって、この通りの国内法に準拠するものではない。
 爺さんは>>43「9月21日内大臣木戸幸一が松平康東秘書官長に憲法改正問題について調査を指示」したのが憲法改正に向けた 昭和天皇の初動で、これで「憲法改正がアメリカの押しつけではなく、日本が自発的に改正した事実を証明している」と言って、@ 方針決定がなされたと主張している。
 >>149の「近衛-佐々木チームが憲法改正を検討していた」は、まだ誰も改憲の方針を決定していない時期のエピソードだから、ここでは議論の対象にはならない。戦後の近衛文麿の行動との質的な違いを押さえておこう。


151. ボケ老人[3318] g3uDUJhWkGw 2018年7月23日 08:21:40 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[405]
>150【罵愚】

ゴチャゴチャと意味のない言辞を弄して、スピンするのに必死だね
まず、方針決定についての間違い
ネトウヨの特徴である、言葉を言い換えて議論したこともない場面に持ち込んでスピンし、議論をあらぬ方向へと導こうとする。
>>149の「近衛-佐々木チームが憲法改正を検討していた」】
私の書き込みか【罵愚】の書き込みか分からないような表現を使い
【まだ誰も改憲の方針を決定していない時期のエピソードだから、ここでは議論の対象にはならない】などと、全く明後日の方向へと議論を混乱させる。

【戦前の近衛-佐々木チーム】は議論の対象にならないのではなく
エピソ−ドでもなく【罵愚】が捏造しただけのこと
【罵愚】の妄想ではない、戦後の本当の『近衛-佐々木チーム』は十分議論の対象となるが、憲法改正の動きの発端であるかどうかについては関係なく、【罵愚】だ白旗を挙げて降参した議論であり、もはや済んだこと。

〔150【罵愚】@〜H〕の全く意味のないコメは
日本を代表するのが天皇か政府かが定まらぬ戦後の混乱期をいかに評価すべきかという時点で考えることであり、【罵愚】のいう押しつけ論云々とは全く関係がない。
基本的知識の無い【罵愚】のために
敗戦、無条件降伏という事態に、戦前のヒエラルヒーが崩壊した。
具体的には政府(内閣)と統帥部を束ねた頂点に天皇という権威が存在したが
片方の統帥部が壊滅し武装解除されてしまった。
ここが、天皇の憲法改正の動機であって、戦後の日本を代表するのが天皇か政府か、これを研究させたと云うのが発端である。

【罵愚】が議論したいこと
日本国憲法が【押しつけであること】これ一点
ところが、議論の過程で判明したことは
【罵愚】は一体誰に押し付けられたのか訳が分からなくなっている
押しつけの根拠を示せと云っても【罵愚】からは全く出てこず
私の主張に対しては【おそらくGHQの動きを調べただけ】と訳の解らないコメを
【罵愚】は国務省と国防省の区別もつかず、米国と他の戦勝国との区別もついていないようだ。

>146【罵愚】政府・議会の提言-----これは一体何を指す?
>146【罵愚】マッカーサー草案こそが国際法違反の押しつけ憲法の生みの親なんだよ。
ネトウヨの最大の特徴
物事を冷静に分析する能力がなく
その場の雰囲気で嘘をつく(加計の事務局長が典型的)
余命なんちゃらに乗せられて、逆に訴えられて右往左往する多数の馬鹿
全くこれだよね【罵愚】チャン

この2点を説明するだけで済むのだヨ
@憲法改正における議会の提言とは何か?
Aマッカーサー草案がなんという国際法のどの条文に違反するのか?

     

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

152. 罵愚[6328] lGyL8A 2018年7月23日 09:03:57 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[321]
>>。レ罵愚】が議論したいこと 日本国憲法が【押しつけであること】これ一点

 おぉ、ありがとうっ!! まさしく、これこそが、私の言いたいことの骨格で、さらにこれに「国際法違反の」をつけ加えているのだ。それは「Aマッカーサー草案がなんという国際法のどの条文に違反するのか?」ではなくて、占領期間中の強制された憲法改正がハーグ陸戦法規第43条違反だと言っている。
 爺さんはすでにどこかで決着をつけたといっているが、私はあちこちでこれを話題にしているが、爺さんに説得された記憶はない。よかったらそのスレッドがどこだったかを教えてもらいたい。


153. ボケ老人[3322] g3uDUJhWkGw 2018年7月23日 15:02:35 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[409]
>152【罵愚】占領期間中の強制された憲法改正

だからアァ
強制された事実は何処にあるのだ。
150を超えるコメのスレッドで、【占領期間中の強制された】事実を
罵愚は何処に書き込んでいるのか

ハーグ陸戦条約
第43条:国の権力が事実上占領者の手に移った上は、占領者は絶対的な支障がない限り、占領地の現行法律を尊重して、なるべく公共の秩序及び生活を回復確保する為、施せる一切の手段を尽くさなければならない。
これを教えてあげたのは私だったね。

マッカーサー草案がこの43条に違反しているのはどの部分なのか
強制された事実はどこにあるのか?

GHQが憲法改正に際して、占領地の現行法律を尊重しなかったという事実があるのか?

   

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

154. 罵愚[6329] lGyL8A 2018年7月23日 16:23:01 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[322]
>強制された事実は何処にあるのだ。

 国立国会図書館には「constitution of japan 」が所蔵されている。こんなものの存在と、それが憲法制定過程に果たした役割が、その事実だよ。


>マッカーサー草案がこの43条に違反しているのはどの部分なのか

 占領者は絶対的な支障がない限り、占領地の現行法律を尊重して…


155. ボケ老人[3323] g3uDUJhWkGw 2018年7月23日 22:18:46 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[410]
>154【罵愚】「constitution of japan 」

お前本当に国会図書館から引張ったのか?
constitution of japanはいくつもある。
マッカーサー草案が代表的だが、各国あるいは各種団体が自国あるはその団体のために翻訳したものがある。しかもその元文書が交付された日本国憲法を英訳したものまである。
罵愚が持ち出した国会図書館蔵書のものの正式名称は?

さらに、「constitution of japan 」の存在の何が問題か?

マッカーサー草案が占領地の現行法律を尊重していない
押しつけ内容を説明してみよ。

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

156. 罵愚[6331] lGyL8A 2018年7月24日 04:56:48 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[324]
>お前本当に国会図書館から引張ったのか?

 いや、下記からだ。
「日本国憲法は日本人の恥である」ジェイソン・モーガン 悟空出版 12頁


>「constitution of japan 」の存在の何が問題か?

こんなものの存在と、それが憲法制定過程に果たした役割


>押しつけ内容を説明してみよ。

 昭和21年(1946)年2月1日、毎日新聞のスクープ記事「憲法問題調査委員会試案」 と現行押しつけ憲法とを比較されたし。


157. ボケ老人[3326] g3uDUJhWkGw 2018年7月24日 07:40:54 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[413]
>156【罵愚】いや、下記からだ。

だろうと思ったよ。
米国歴史学会に受け入れられず、日本に逃げてきた歴史研究家だ。
ケントギルバートよりはマトモかもしれないが、
恥ずかしいのは日本国憲法ではなくて、戦後70年を経過し、未だに独立国としての矜持を持てないことだよ。
【罵愚】の論も自前ではなく、借り物だったのか、だから具体的事実を全くコメントすることができないのだな
恥ずかしいね。

私は信頼できるネタ元として豊下楢彦を挙げたが、読みこなした上、理解できたことのみ書き込んでいる。

>156.:こんなものの存在と、それが憲法制定過程に果たした役割

何をわけの解らんことを言っているのか。
こんなものが存在してはいけない理由は?
どんな役割を果たしたのか?
【罵愚】の思い込みと妄想だけでは議論にならないんだよ。
【押し付け】という日本語を理解しているのか?

>156.:毎日新聞のスクープ記事「憲法問題調査委員会試案」 と現行押しつけ憲法とを比較されたし。

今頃何を言っているのか。
マッカーサー草案の着手がこのスクープ記事が直接の原因となったことは既に私がコメントしたことだ。
お前は遅すぎるよ
一周遅れどころか、二周三周遅れだよ
【罵愚】が具体的に説明してみよ。
毎日のスクープ記事が日本案だとでも?

【罵愚】は押しつけの意味を全く理解していないようだ
具体例を挙げてやるから少しは勉強してみなヨ
韓国併合、創氏改名、徴用工慰安婦調達
警察予備隊創設、財閥解体、レッドパージ、
年次改革要望書
日米合同委員会 等々

種子法廃止、水道民営化、郵政民営化、等が【押し付け】の結果だ。
カジノ法案も【罵愚】の論に乗るとトランプによる完全な押し付けだ。

当時問題となった【押し付け】のエピソードを一つ教えてやろう。
日本語の漢字かな交じり表記をアルファベット表記にせよという押し付けがあった。日本政府は抗し切れなくて、いずれは漢字を廃止することを前提として、当面は漢字使用を認めてくれと、当用漢字を制定して公文書においては当用漢字以外の漢字を禁止し、学校教育で当用漢字のみを教えることとした。
【押し付け】とはこういうことだ
幸いにも、その後米側からの強制圧力もなくなって、日本文化はかろうじて守られたが、弊害も多く過去の日本人の書いた文書が専門家でないと読めなくなってしまった。

中国はこの愚を教訓にすることなく、簡体字教育により、過去とのつながりをなくしつつある。
朝鮮は、世宗大王によるハングルという偉業を成し遂げたが、ハングルのみの表記として漢字を追放したことが果たして良かったかどうか
とんだ文明論になったが議論を戻して

マッカーサー草案が(ハーグ法に違反する)占領地のどんな現行法律を破って押し付けたのか、具体的事実を述べよ。

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

158. 罵愚[6335] lGyL8A 2018年7月24日 09:18:48 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[328]
 「ボケ老人」のハンドルで登場するこの爺さん、本論で論破されると些細な表現に難癖をつける。よく問い詰めてみると、テーマに関する基本的な知識が欠如していて、それを教えてあげると、自分の無知を棚に上げて、逆恨みを爆発させる。
 爺さんは、ハーグ条約のどこに違反しているのかを逆読みして、なぜ違反していないのかの抜け穴探しに没頭している。思考回路が反転しているんだよ…爺さん、この43条に違反している事実を確認するには、なぜ、この条項が生まれたかの、その由来の方から考察してみることが、たいせつなんだよ。
 爺さんの論法は、支那の共産党員の話を聞いているようで、吐き気をもよおす。

 同時期、まったく、おなじような状況に陥りながら西ドイツではドイツ軍と教育制度と憲法だけは手をつけなかった。日本には、それができなかった事情もあるんだが、遅ればせながら考えてみる必要があると思うよ。


159. ボケ老人[3327] g3uDUJhWkGw 2018年7月24日 14:54:58 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[414]
>158【罵愚】

賢くなったなァ
議論に詰まって抜き差しならなくなると
アチャラの方向へと駄文を

簡単なことだよ
【罵愚】がマッカーサー草案について、ハーグ法に違反している事実を挙げさえすればよいんだよ。
何しろ【罵愚】が議論したいことは【憲法押しつけ論】ただ一点なんだから

【罵愚】があまりにも下らんスピンをするから
馬鹿々々しくて取り上げたくなかったが。

>146【罵愚】政府・議会の提言-----これは一体何を指す?

偉そうなことを言う前に、これに答えてごらん。
前にも述べたが、議会が憲法について関与したのは現在の日本国憲法だけだからね。

議論はそれからだ。

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

160. 罵愚[6337] lGyL8A 2018年7月24日 15:08:36 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[330]
>マッカーサー草案について、ハーグ法に違反している事実を挙げさえすればよいんだよ。

 占領地に憲法草案を押しつける行為そのものが違反の事実だよ。これ以上明確な説明はないだろう。
 むしろ、それなら、こういう反論ならどうだろうか…これが違反ではないと爺さんが言うのなら、爺さんは、この条項はどんな事態を想定していると考えているんだろうか? 爺さんが想定するハーグ法違反はどんな事態だというのかなぁ?


161. ボケ老人[3330] g3uDUJhWkGw 2018年7月24日 22:59:59 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[417]
>160【罵愚】占領地に憲法草案を押しつける行為

【押し付ける行為】がどこにあったのか。 一度くらいは回答したらどうだ。

【押し付け】とはこういうものだと(157)で説明してやったよな
【罵愚】お得意の読み飛ばしか(笑い)

>146【罵愚】政府・議会の提言-----これは一体何を指す?

これへの回答は?

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

162. 罵愚[6339] lGyL8A 2018年7月25日 05:33:33 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[332]
 >>153『第43条:国の権力が事実上占領者の手に移った上は、占領者は絶対的な支障がない限り、占領地の現行法律を尊重して、なるべく公共の秩序及び生活を回復確保する為、施せる一切の手段を尽くさなければならない』
 これはボケ爺さんが>>153で紹介してくれたハーグ陸戦条約第43条の条文である。古い条約だから訳文も時代をあらわしてカタカナで書かれたものや旧仮名づかいなど、いくつもあるが、その解釈に支障はない。素直に読めば、だれもが理解できるとおり、占領者には憲法を含めて他国の法律を変更する権利はない。じっさい、世界の法学者、外交官、政治家など、だれもが日本国憲法の制定過程には疑問を呈している。アメリカ国内でさえ、最近では、その正当を強弁するものは少数派だ。だって、かれらのポツダム宣言でさえ、その第12項では「連合国占領軍は、その目的達成後そして日本人民の自由なる意志に従って、平和的傾向を帯びかつ責任ある政府が樹立されるに置いては、直ちに日本より撤退するものとする」と宣言していて、昭和20年末から21年にかけての帝国議会における憲法問題調査委の審議にかんがみれば、審議中、GHQは露骨に干渉し、議決が近いとなるとGHQ草案を強要して成立させた、これは押しつけ憲法の国際法違反は、これ以上説明のしようもないほど明白なものである。
 被害者が自分から財布を差し出したからと言って、強盗罪が成立しないなんてことはない。占領軍が草案をつくって、被占領国議会に強制すればハーグ法違反は歴然だ。こんなものに、説明は要しない。

 日本の押しつけ憲法の国際法違反は歴然なんだが、唯一、日本の左翼勢力…爺さんがあげた豊秀一とか豊下楢彦とか、爺さん自身のような日本の戦後売国左翼のみが、いまだに理由にならぬ屁理屈をつけて憲法擁護に走っている。このスレッドの爺さんの狂態がそれだ。
 死体に馬乗りになって血のついた刃物を振り回しながら「犯人は、俺じゃない」と叫んでいるのが、日本の護憲派勢力の実態なんだよ。


163. ボケ老人[3331] g3uDUJhWkGw 2018年7月25日 08:23:00 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[418]
>162【罵愚】占領者には憲法を含めて他国の法律を変更する権利はない。

何度も言っているように、マッカーサー草案が日本の法律を変更した証拠を出しなさいと云っているのだよ。

>162.:こんなものに、説明は要しない。

【罵愚】の嘘だから説明ができないのだよ

(>143.:)の再掲
天皇の命も救った。
政府も了承した。
明治憲法下であったから天皇に上奏し裁可も受けた。
議会も了承した(政府、あるいはGHQの圧力で強行採決したわけではない)
具体的に議論されて、修正されなかったのは共産党だけが反対した憲法9条の部分である。
その他の部分での反対意見は必要な修正がなされている。
安倍の言う【みっともない憲法】は共産党以外に反対は無かったのだ
日本国民も圧倒的に支持した。

マッカーサーと対立する極東委員会も、ハーグ陸戦条約等々の違反容疑で審査したが、押しつけしたものではないと結論付けている。

何処が【押しつけ】なのだ。

>162【罵愚】昭和20年末から21年にかけての帝国議会における憲法問題調査委の審議にかんがみれば、審議中、GHQは露骨に干渉し、議決が近いとなるとGHQ草案を強要して成立させた

嘘をつくのは止めなさい。
帝国議会で憲法問題調査委員会が組織されたこともなければ
審議にかけられたこともない
マッカーサー草案が幣原内閣に示されたのは46年2月13日のことだ。
46年1月末まではマカーサー草案は影も形もない。

【罵愚】よ、このスレでお前は一体どれだけ嘘をつけば気が済むのだ。

         


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

164. 罵愚[6343] lGyL8A 2018年7月25日 08:38:47 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[336]
>マッカーサー草案が日本の法律を変更した証拠を出しなさいと云っているのだよ。

 マッカーサー草案は日本憲法の草案なんだぜ。そんなものがGHQから出てくること自体が国際法違反なんだよ。
 爺さん、あんたは何が目的の護憲発言なんだね?


165. 2018年7月25日 09:58:54 : pn7wKwyDjM : 6WeVnsTqc8g[103]
第一次安倍内閣の法務大臣故長瀬甚園は「憲法から国民主権・基本的人権・平和
この3つを無くさなければ本当の日本の自主憲法とはならない、なぜなら憲法は戦後アメリカから押し付けられたものだから、権利だの平和だのと小学校から教えると、国民が怖気付く」などと演説でうそぶき、出席していた300人にも上る自民党議員の割れるような拍手を得ていた。


前防衛大臣稲田朋美は「国民の生活が第一だなんて政治は、私は間違っていると思います。戦争は霊魂進化にとって最高の宗教的行事」とのたまって、これまた300人もの自民党議員の割れるような拍手を得た。

元下村文部大臣は「中学校は現行の3月卒業で、高等学校の始業は9月とし、その間の6か月間は誰もが自衛隊の訓練を受けることを高等学校入学の条件とすることを自民党は考えており、そうすることで有事の際は誰でも即兵隊になれます」と演説し、これまた300人もの自民党議員の割れるような拍手を得ている。

また石破は「もし海外派兵が決まった時「私は行きたくない」と言ったら、懲役300年とか死刑もあり得る」と、恐ろしい事を言う戦争オタク。

まだまだある。

西田昌司に至っては「国民に主権を持たせていることが、そもそも間違いだ」とのたまった。

これでも自民党を支持している30パーセントのバカの顔が見てみたい。



166. ボケ老人[3336] g3uDUJhWkGw 2018年7月25日 14:01:52 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[423]
>164【罵愚】マッカーサー草案は日本憲法の草案なんだぜ。そんなものがGHQから出てくること自体が国際法違反なんだよ。

ハーグ陸戦条約附則43条から、今度はわけの解らん国際法か
国際法とは何を指すのか、そのテキストを出してごらん。

ハーグ附則43条は、これも何度も説明しているが、
『占領者は絶対的な支障がない限り、占領地の現行法律を尊重』
と言っているに過ぎない。
つまり、占領者が絶対的な支障ありとすれば、人道に悖る生存権を奪うこと以外は何でもできると云うことだ。
否、人の生命を奪うことさえ戦勝者の裁判で可能なのだ。
実際に東京裁判で日本人を死刑にしてきた。
で、?
日本国憲法に関して
具体的にGHQが日本の法律を尊重しなかった事実は何処にあるのか?

     

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

167. 罵愚[6344] lGyL8A 2018年7月25日 15:51:31 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[337]
>国際法とは何を指すのか、そのテキストを出してごらん。

 おいおい、ハーグ法はれっきとして国際法だぜ! 「よく問い詰めてみると、テーマに関する基本的な知識が欠如しる」…また露呈しているな。

168. ボケ老人[3338] g3uDUJhWkGw 2018年7月25日 17:33:03 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[425]
【罵愚】ヨ

論破されてしまったハーグ法に未だしがみ付いていたのか
往生際の悪い奴だな

ハーグ附則43条は、これも何度も説明しているが、
『占領者は絶対的な支障がない限り、占領地の現行法律を尊重』
と言っているに過ぎない。
で、?
日本国憲法に関して
具体的にGHQが日本の法律を尊重しなかった事実は何処にあるのか?

お前の妄想スローガンは必要ない
具体的な事実だけを述べればよい。

     

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

169. 罵愚[6347] lGyL8A 2018年7月25日 17:48:11 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[340]
>具体的にGHQが日本の法律を尊重しなかった事実は何処にあるのか?

 占領国がつくった憲法草案が実在した事実。


170. ボケ老人[3339] g3uDUJhWkGw 2018年7月25日 22:03:12 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[426]
>169. 罵愚

ただの馬鹿

   

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

171. 罵愚[6348] lGyL8A 2018年7月26日 06:23:58 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[341]
 『第43条:国の権力が事実上占領者の手に移った上は、占領者は絶対的な支障がない限り、占領地の現行法律を尊重して、なるべく公共の秩序及び生活を回復確保する為、施せる一切の手段を尽くさなければならない』
 この条項に違反しているという、押しつけ憲法論に反論できずに爺さんは退散した。忘れたころのなると「別スレで、完膚なきまで叩きのめされた嘘つき【罵愚】」だなんて言い出すからタチが悪い。

172. ボケ老人[3341] g3uDUJhWkGw 2018年7月26日 08:48:40 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[428]
【罵愚】ヨ

具体的な押し付けの根拠を何ら示すことができず。存在そのものが違反だと理屈にならない文言で一切の議論を拒否する。
だからただの馬鹿と云ったのだよ。

このスレのまとめ
憲法改正の発端は「天皇昭仁」にある。
「マッカーサーによる近衛への命令が最初だった」は誤り。
天皇の素案(近衛試案)を幣原内閣は握りつぶした
幣原喜重郎は松本委員会を組織したが、松本試案を閣議にかけることも国会に上程することもなかった。(日本政府案というものは存在していない)
翌年2月13日マッカーサー草案が日本政府に示される。
幣原内閣はこの草案をもとに政府案を決定して天皇に上奏裁可の上国会に上程した。

(当時の政府を現在の政府と同じと考えてはいけない。あくまでも欽定憲法下の天皇大権の一翼でしかない。もう一方の翼である統帥部は敗戦、無条件降伏により壊滅して存在しない。
この片翼体制をどう正常化するかと云うのが天皇昭仁の憲法調査命令の動機である。)

国会での議論はというと
国防に関して、自衛のための軍隊は持つべきだと共産党のみが反対した。
これに対し吉田茂は多くの侵略戦争が自衛の名の下に行われたとして撥ねつけた。
その他の部分でも異論が存在し、自由な討議のうえ多くを修正して
強行採決もなく、日本国憲法は大日本帝国憲法の改正として成立した。

これに対し、【罵愚】はGHQが憲法草案を日本政府に提案したこと自体がハーグ陸戦条約違反として一切の議論を拒む。

押し付けの根拠を問われても答えられず。
GHQによるどんな圧力があったかも全く示すことができず。
【押し付け】という言葉の意味すら理解できていないようだ。

嘘つき【罵愚】の事例
近衛が佐々木惣一門下生で、戦前から特別な親交があって憲法改正作業をしていた。
このうち根も葉もなく、すぐに嘘と見破られる、戦前の憲法改正作業だけは後に取り消した。(佐々木惣一門下生と云うのは嘘。訂正もしていない)
近衛は第3次内閣まで組閣したが、いずれも戦前のことで、マッカーサーが乗り込んできたときには4代も後の東久邇宮内閣であった。しかし【罵愚】は10月4日マッカーサーが前総理近衛に憲法改正を命じたと言って憚らない。
【罵愚】のテーマに対する基本的知識の欠如の表れがこの二つの事例である。
ただこれは、オバカというだけで悪質性は低い。

松本私案が議会の提案であると歪曲、フェイクを述べたのは悪質である。
これは未だに訂正していない。

>162【罵愚】昭和20年末から21年にかけての帝国議会における憲法問題調査委の審議にかんがみれば、審議中、GHQは露骨に干渉し

マッカーサー草案が影も形もなかった時のことである
平然とこんな大嘘がつける、【罵愚】は禁治産者なのかな
帝国議会と松本委員会は無関係
松本委員会にGHQが関与したことは無い

数々の嘘を指摘されて、反論できなくなった【罵愚】は
赤ちゃん返りして、マッカーサー草案の存在がハーグ法違反だと騒ぎ、一切の議論を拒む。

完膚なきまで叩きのめされた嘘つき【罵愚】

この通りではないか。

お前の論では占領行政全てがハーグ法違反だよ
敗戦、降伏をなかったこととして、もう一度戦争したいというのが本音かな(笑い)

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

173. 罵愚[6349] lGyL8A 2018年7月26日 11:36:43 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[342]
 爺さん、とうとう錯乱したな。「天皇昭仁」は、当時まだ皇太子で、小学生か中学生だった。「よく問い詰めてみると、テーマに関する基本的な知識が欠如しる」…また露呈しているな。

174. ボケ老人[3343] g3uDUJhWkGw 2018年7月26日 14:23:50 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[430]
天皇裕仁と昭和が混ざって打ち間違えたよ
そんなところで反論できたと思っているのかい。
情けない奴
馬鹿々々しい指摘にお付き合いして
【「天皇昭仁」は、当時まだ皇太子で、小学生か中学生だった。】
とはどういうことだ。
馬鹿者が

【「よく問い詰めてみると、テーマに関する基本的な知識が欠如】
お前も問い詰め方が下手糞だから、ブーメランとなった。


【罵愚】の嘘つきの実例
これには一言も返せないということか

さらに、憲法改正に瑕疵はない。
これも崩せるところがなく、沈黙か。

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

175. 罵愚[6351] lGyL8A 2018年7月26日 14:24:35 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[344]
 憲法押しつけ論と護憲論の応酬は、現在ほぼ双方の主張は出尽くしており、
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%BC%E3%81%97%E4%BB%98%E3%81%91%E6%86%B2%E6%B3%95%E8%AB%96
の記述が書き尽くしていると思う。議論はすでにご宗旨争いの域に達していて、建設的な議論にはならない。ボケ爺さんのコメントどまりの内容だな。
 ただし、ここに欠けている議論としては、日本が戦場にしたのは、中国戦線は例外として連合国各国の植民地ばかりであって、本国に攻め込んで、その政体の変革をもくろんだ事実はまったくないのに対して、連合国側…とりわけアメリカが戦後の日本を統治する政治体制を、その国家意思として模索していた事実は、現在ほぼ明らかになっている。
 護憲派日本人は、別名“自虐史観者”と呼ばれているとおり、日本の戦争目的を植民地の再配分と主張するのだが、この点については、むしろ敵側の連合国…とりわけアメリカの方が、日本の戦争目的を正確に理解していて、それへの対応策として、早くから日本の戦後政権をどうするかに腐心していた。
 平和憲法の押しつけ議論は、今後こちらの方向に論点を移すものとわたしは思う。その議論の開始点として、>>109でアルカディア会談、ロンドン会談、43年のモスクワ会談、カサブランカ会談、トライデント会談、ケベック会談、モスクワ会談、カイロ会談、テヘラン会談、ブレトン=ウッズ会議、ダンバートン=オークス会議、44年のモスクワ会談,ヤルタ会談,サンフランシスコ会議、ポツダム会談と長期にわたって繰り返えし開かれた国際会議を紹介したのだが、おなじ視点からこの時期のアメリカの対日政策の生成過程を眺めてみるのも有益だ。
 アメリカの対日政策、とりわけ戦後のそれは、もっぱらワシントンの国務省で謀られていたのだが、その記録は
    1943.7 日本の戦後処理に適用すべき一般原則
    1944.3 米国の対日戦後目的
    1945.4 初期対日政策の要綱草案
などによって残されている。会議の説明も政策の内容も、ネットで簡単に検索できるから、議論の途中でも参考にされればいいと思う。

 つまりね、わたしが何を言いたいのかと言えば、この“憲法押しつけ論議”の上流部には「大東亜戦争とは、西欧の近代を超克しようとした日本の近代の本質部分」が隠れているという事実だ。


176. 罵愚[6352] lGyL8A 2018年7月26日 14:43:49 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[345]
 日本にはこれほどしつこく、歴史観と統治理念の変更を求めてきた連合国が…あからさまなハーグ法違反を、あえて犯してまでも憲法改正を強要した理由は、かれら欧米の近代国家がつくった地球支配のシステムだったのではないのか。
 その後の冷戦期を見返しても、近未来の米中対立時代を見通しても、この構造は変わってはいないのではなかろうか? 日本人すべてが、ボケ爺さんのような★阿修羅♪のゆでガエルでいてくれるのが、都合のいい国際社会が出来上がっているのだと思う。

177. ボケ老人[3346] g3uDUJhWkGw 2018年7月26日 18:20:53 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[433]
押しつけ憲法論をwikiに頼るとは【罵愚】も落ちぶれたね。
wiki自身からも中立的な視点がない。出店が全く示されていないと指摘されているにも関わらず。

しかもお前は見出し語しか読まずwikiの中身さえ読んでいないのだろう。

wiki:GHQ民政局長との面談席上でGHQ草案の採用が「天皇ノ保持」のため必要でありさもなければ「天皇ノ身体」の保障は出来ないなる主旨の「脅迫」[2]めいた主旨の発言があったことは2月19日時点で幣原内閣の閣僚、3月には昭和天皇や枢密顧問官に報告されている。

これが全く誤った解釈であるのは歴史研究者なら常識だ。

このwikiの記述においても、押しつけの具体的な事例に触れてはおらず
白洲次郎のような一次資料の残らないものを伝聞によって取り上げ、
アジテーションに過ぎない文献である。

書きっ放しが許され、査読されることもないwikiにしか頼れないリテラシーのない【罵愚】が他人(ヒト)のことを【テーマに関する基本的な知識が欠如】とはよく言えたものだ。(大爆笑)

お前が述べた(109)は既に(111)で論破してしまっている。

wikiも含めて【押しつけ論】の最大の弱点は
日本国政府がGHQにより圧力を加えられた事実はない。
日本の議会でも反対意見が封じられることなく自由討議が行われた。
天皇(当時の日本の正式な代表)も了承ではなく賛意を示した。
何よりも圧倒的に国民が支持した。
この事実を否定できないでいることだ。

さらに
70年間国民が日本国憲法を支持し続け
解釈改憲という姑息な手段をとり
安倍のキチガイ政権が憲法改正発議ができる勢力を有しながら、5年半全く改正発議ができないでいる。
ひとえに、国民投票で過半数をとるだけの支持と理解を得られていないためだ。

ネトウヨを除く多数の国民に支持されているのだ。

    
    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

178. 罵愚[6353] lGyL8A 2018年7月26日 18:41:49 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[346]
 つぎに、これもこのスレッドのどこかで書いたことだが、日本は内政に干渉されて国際法違反の憲法改正を強制させられたが、おなじ敗戦国のドイツでは憲法と教育制度と国軍の存続は守り通した。もちろんそれは連合国の対応や人種的偏見だけではなく、日本人側の対応のまずさもあったのだろうが、それでも、ドイツの戦争原因や戦争目的と、日本のそれとの違いがおおきかった。日独はおなじ戦争目的を共有して戦ったのではなく、むしろ別々に同床異夢のふたつの戦争を戦ったのだ。
 第一次大戦の過大な戦後賠償に苦しめられたドイツがその解消を求めてナチスを誕生させたのに対して、戦勝国としての日本を標的にしたABCD包囲網や石油禁輸などの経済処置は、西欧の近代文明…もっとあからさまに表現すれば人種的偏見にもとづく植民地統治の実在を抜きにしては説明がつかない。現代的な表現を使えば、あれこそが“文明の衝突”だった。
 ハンチントンは近未来を文明の衝突と予言したが、まともな日本人の感覚でいえば、大東亜戦争こそが西欧の近代と日本の近代が衝突した文明の衝突だったと思う。敗れて消えた日本の近代を思い出すことは、同時にそれを絶滅させた西欧の近代を思い出すことになる。それを思い出されては困るのが、現在の国際社会だし、国際連合の組織だ。その洗脳に乗せられて、都合よく忘れ去ったしまった日本人が爺さんやこの ★阿修羅♪ のオタマジャクシなんだよ。
 その洗脳工作こそがWGIPなのさ。

179. ボケ老人[3347] g3uDUJhWkGw 2018年7月26日 20:29:45 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[434]
>178【罵愚】

何ら事実に基づかない妄想の披歴に過ぎない。
だから、具体的な反論ができない。

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

180. 罵愚[6359] lGyL8A 2018年7月27日 08:33:59 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[352]
 ボケ爺さん、すでにおマエさんとの対話は終わって、論点はほかに移っているのだが、長いつきあいだから、見捨てていくわけにもいかない。ちょっとだけ相手になってあげると、百歩譲っておマエさんの「日本国憲法改正の発端はマッカーサーではなく、天皇裕仁である」と仮定しても、宮中の改憲活動は尻切れトンボに終わり、議会は別案の審議を進めたわけだ。
 そして、GHQがそれを容認できたならマッカーサー草案なんてものをつくる必要はなかっただろう。日本側の改憲活動を眺めていればよかったのだよ。マッカーサーは日本政府や議会の改憲準備を静視できなくて、ホイットニーグループに草案をつくらせたり、議会の改憲審議に圧力を加えたんだろう。
 おマエさんがコピーしてくれたハーグ法を素直に読めば、協力しようと妨害しようと、占領軍の憲法改正・擁護への干渉自体が違法なんだよ。くりかえすが、ホイットニーグループとか、マッカーサー草案なんてものの存在そのものが違法を立証しているんだよ。
 それが結論さ、

181. ボケ老人[3350] g3uDUJhWkGw 2018年7月27日 12:27:39 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[437]
>180【罵愚】百歩譲っておマエさんの「日本国憲法改正の発端はマッカーサーではなく、天皇裕仁である」と仮定しても

何を寝惚けたことを
【罵愚】の【憲法改正は10月4日のマッカーサーの命令による】が木っ端微塵に打ち砕かれただけで、【罵愚】が仮定なんぞする必要ない。

>180.:議会は別案の審議を進めたわけだ。

これがまたトンデモナイ大嘘
日本の議会は幣原喜重郎が上程し、吉田茂が総理として審議した現在の日本国憲法以外には存在しない。
別案などと嘘をつくなよ。

マッカーサーが急いだ理由は、天皇断罪を強硬に主張する、オーストラリア、英国等が主導する極東委員会の日本着任が2月26日に迫っていたためだ。
【罵愚】の主張は何の根拠もない妄想に過ぎない。
マッカーサー草案がハーグ法違反でないことは極東委員会も、マッカーサーと対立する国務省筋も認めている
当時の幣原、吉田総理も生涯にわたって【押し付け】と述べたことは無い。

押しつけ云々を主張しているのは【罵愚】のようなネトウヨのみ
しかも根拠があるなら、議論の余地もあるが
日本国憲法の条文が悪文で英文和訳調ということのみ
これも、法律文で悪文でないものがあったら出してみろと云いたいぐらいの馬鹿々々しい主張。

>180.:存在そのものが違法を立証

などと、議論を拒否するお馬鹿コメ

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

182. 罵愚[6360] lGyL8A 2018年7月27日 17:34:33 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[353]
>>181
 では、なぜマッカーサー草案なんてものがつくられたのか? その理由は?

183. ボケ老人[3353] g3uDUJhWkGw 2018年7月27日 22:31:32 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[440]
お前はちっともコメを読んでいないのか
読み落としもいい加減にせよ。

幣原喜重郎が天皇による素案を握りつぶさなければ
あるいは
日本側が憲法案を議会にかけ、議事進行している状況なら必要なかったろう。

日本側に任せておけば、天皇断罪となる恐れがあった。
後にブルースカイポリシーと呼ばれる永久占領を実現するために
天皇を日本統治の手段として利用するために
マッカーサーは極東委員会の横槍をけん制するために急いだのだ。
このスレで、もう4〜5回述べている。

天皇裕仁はマッカーサーの期待通り
明白にハーグ陸戦条約にもポツダム宣言にも違反する
沖縄の軍事占領を支持した。
これが昭和の沖縄処分と云われるものだ。

テーマに関する基本知識豊富な【罵愚】様だから
ブルースカイポリシーまで説明する必要ないよな

     

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

184. 罵愚[6361] lGyL8A 2018年7月28日 05:27:58 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[354]
>ブルースカイポリシーまで説明する必要ないよな
 へぇ〜〜!! “ブルースカイポリシー”かぁ〜〜 はじめてお目にかかった。ウィキってもリゾートホテルしか出てこないのは、なぜかなぁ?? ネット上で調べられるなら、教えてほしい。それとも豊秀一や豊下楢彦とつき合わないと教えてもらえない、おまじないかなぁ?

 でもさぁ、爺さんの今回の珍説だと「天皇断罪となる恐れがあった」から、マッカーサーは「明白にハーグ陸戦条約にもポツダム宣言にも違反」を意識しながら憲法改正に介入したのだな。やっぱりハーグ法43条項違反じゃぁないか。
 やっとゲロ吐いたな、爺さん(笑)


185. ボケ老人[3355] g3uDUJhWkGw 2018年7月28日 08:26:26 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[442]
>184【罵愚】「明白にハーグ陸戦条約にもポツダム宣言にも違反」を意識しながら

これはお前の妄想
戦後の日米関係に関する基本的知識が皆無なのがよくわかった。
ブルースカイポリシーとは
ダレスが主張し、アイゼンハワーが宣言したことだ。
後のケネディーまでもがこれに則って、いかなることがあろうとも日本を手放さないことの意思を示した。
これを唯々諾々と受け入れ、安保条約の不平等部分を密約として隠したのが岸信介だ。
現近代史を歴史として勉強せずネトウヨ情報の中だけに埋没したから【罵愚】のような歪な輩が育ったのであろう。

【罵愚】は180を超えるこのスレでスローガンを述べるだけで
なんら論理的なつながりのあるコメを書き込むことができない。

【押しつけ論】をスローガンとして書き込むだけで全く説明できない。
当然、マッカーサー草案の中身について論じることもできない。
ハーグ法違反と騒ぐが、その理由も説明できない。
下手に説明しだすと
松本私案が議会の提案などと嘘をつく
マッカーサー草案が影も形もなかった1945年末の議会に押し付け介入したなどと根も葉もない嘘をつきまくる。

1945年末に議会で検討された憲法案とは何か挙げてみよ!
この時にマッカーサー草案を押し付けたとは本当のことか?
この嘘2点について釈明してみよ!!!

この程度の【罵愚】のことだから
沖縄処分も何のことかわからないのだろう。

ハーグ法違反の身近な実例は
沖縄処分のことである
日本のことになると冷静ではいられない罵愚のために
海外の典型例を出してやろう
インド洋に浮かぶ英領ディエゴガルシア島だ
戦後の植民地解放を頑なに拒否し、制限された食料や医療しか与えない、ペットを殺害する等の方法で同島から島民の追い出しが図られ、1973年頃には、残った者たちが強制的にモーリシャスやセイシェルに向かう船に乗せられ移住させられた。
現在は米軍が全島を基地として、イラク攻撃、中東軍事介入の拠点としている。

この植民地よりもさらに法的根拠がなく
沖縄原住民を銃剣とブルトーザーで一掃して米軍基地は作られた。
あろうことか、追いやられた沖縄島民を南北アメリカ大陸に棄民する相談までしている。(岸か池田かは忘れたが)

いいかい【罵愚】ヨ
ハーグ陸戦条約に違反するとは上記の例のようなことを言うんだよ。

それと【罵愚】よ
豊秀一、豊下楢彦にイヤにご執心だが、豊秀一は新聞記者と云うことだけでよく知らない。豊下楢彦は政治学者で国際関係論、外交史の大家だ。三浦瑠偉などの出たがり屋で国際政治学者と、自称の肩書をひけらかす、いい加減な輩とは月と鼈だ。
それでも私が、豊下がこう言っているから正しいなんてコメをしたことがあるかナ
【罵愚】もジェイソン・モーガンなどの馬鹿話を鵜呑みにするだけでなく、少しはまともな勉強をするとよいヨ

長くなると【罵愚】は都合よく読み落とすから
繰り返す
1945年末に議会で検討された憲法案とは何か挙げてみよ!
この時にマッカーサー草案を押し付けたとは本当のことか?
この嘘2点について釈明してみよ!!!

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

186. 罵愚[6367] lGyL8A 2018年7月28日 12:08:27 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[360]
 ふ〜〜ン、そうなんだ。でもまだブルースカイポリシー、ダレス、アイゼンハワーでググっても出てこないよ。おマエさん、よっぽどレアなジョーシキの持ち主なんだな。
 でね、爺さん、こんな枝葉末節に引き込んで、本題から逃げようとする醜態には同情するがね、沖縄や天皇断罪は、どっちでもいいの。日本側の改憲の動きもどっちでもいいんだよ。

 昭和21年(1946)21月12日、GHQが作成した日本国憲法草案…マッカーサー草案の実在だけは、おマエさんも承認するんだろう? その実在こそがハーグ法違反ではないのかね?


187. 罵愚[6368] lGyL8A 2018年7月28日 15:42:53 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[361]
>>157
>米国歴史学会に受け入れられず、日本に逃げてきた歴史研究家だ。

 いつも見ている動画ページなんだが、思いもよらない人物が出演していた。
https://www.youtube.com/watch?v=odHhUdjBwfc
ボケ爺さんの紹介とは、ちょっとちがう印象だった。


188. ボケ老人[3363] g3uDUJhWkGw 2018年7月28日 21:39:50 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[450]
>186【罵愚】その実在こそがハーグ法違反

馬鹿ぬかせ。
お前のこのコメは理屈になっていない。

日本人から支持された実在がどうしてハーグ法違反なのだ。

>187【罵愚】いつも見ている動画ページ

ネトウヨの代表【チャンネル桜】などに汚染されると【罵愚】のような自分の頭で判断できない輩が育つのだろうな。
ネトウヨの世界以外で、一般人の社会では【チャンネル桜】など恥ずかしくて口にできない。
公共メディアとして聖教新聞を愛読している
公共メディアとして赤旗を愛読している
これと同じだな。
愛読するのは何の問題もないが、これらを公共と位置付ける奴は
少々頭の可笑しい奴だ。

ブルースカイポリシーを探せないのも無理はないか
近現代史、戦後史の書籍を紐解けば必ず出てくる。
中にはブルースカイポジションと記しているものもあるが。

随分以前に、本屋で見ても小出裕章の本なんか並んでいない、だから小出が反原発の研究者なんて言うのは嘘だと、恥ずかしげもなく書き込んだ大馬鹿がいた。
テーマは違えど【罵愚】そっくりだな

     

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

189. 罵愚[6369] lGyL8A 2018年7月29日 04:50:42 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[362]
>日本人から支持された実在がどうしてハーグ法違反なのだ。

 爺さんが探してきたハーグ法にはこう書いてある。『国の権力が事実上占領者の手に移った上は、占領者は絶対的な支障がない限り、占領地の現行法律を尊重して、なるべく公共の秩序及び生活を回復確保する為、施せる一切の手段を尽くさなければならない』
 住民から支持されれば許される、なんて但し書きはないよ。史実としての制定過程でも支持されてはいないがね、たとえ支持されても占領期の憲法改正はハーグ法違反だよ。
 なぜ支持されても違反なのか? そこに、この条項がつくられた意義、なぜこの、ちょっと異質な条項がハーグ条約に盛られているのかの理由があるのだよ。それはまた、次の話題、アメリカがWGIPを必要とした理由にもつながっていくのさ…


190. ボケ老人[3364] g3uDUJhWkGw 2018年7月29日 07:27:25 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[451]
>189【罵愚】爺さんが探してきたハーグ法

ようやく、【罵愚】はハーグ陸戦条約の中身も知らずして
ハーグ法違反と無駄吠えしていたことを認めたか(大爆笑)

>189【罵愚】住民から支持されれば許される、なんて但し書きはないよ。史実としての制定過程でも支持されてはいないがね、

お前も屁理屈が絶えないね。
では純粋に法律文の解釈としてお話をしてあげよう。
【絶対的な支障がない限り】これを判断するのは占領者だ。

【たとえ支持されても占領期の憲法改正はハーグ法違反だよ】

お前、いい年して、このコメは恥ずかしくないのかい?
これはネトウヨ仲間の間でも馬鹿にされると思うが。

【史実としての制定過程でも支持されてはいない】
この根拠は?
【罵愚】のコメには嘘が多すぎるのだよ。

マッカーサー草案が国会に上程されたわけでもないし
マッカーサー草案が交付されたこともない
幣原内閣が国会に上程し、吉田内閣で成立した日本国憲法は
具体的に誰から支持されていなかったのか?

【罵愚】の嘘(妄想)
1945年末に議会で検討された憲法案とは何か挙げてみよ!
この時にマッカーサー草案を押し付けたとは本当のことか?
この嘘2点について釈明してみよ!!!

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

191. 罵愚[6375] lGyL8A 2018年7月29日 10:23:34 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[368]
>ようやく、【罵愚】はハーグ陸戦条約の中身も知らずして

 古い法文で、和訳も旧仮名づかいから現代文までいろいろあるって、すでに説明してあげただろう。


>マッカーサー草案が国会に上程されたわけでもないし マッカーサー草案が交付されたこともない

 でもこの草案の実在は、さすがのボケちゃんでも否定はできない。マッカーサーはなぜ、こんな文章をつくったんだろうかね? 
 これが「釈明してみよ!!!」の答えだよ。

 なお、爺さんの発言に関する事実関係については、おおいに疑問と突っ込みどころがあるが、そこに入り込むと本題から飛び跳ねる爺さんの術中にはまるから自制している。
 いずれもイタチの最後っ屁にすぎない。


192. ボケ老人[3370] g3uDUJhWkGw 2018年7月29日 12:47:54 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[457]
>191【罵愚】爺さんの発言に関する事実関係については、おおいに疑問と突っ込みどころがある

反論できないことへの負け惜しみか。

>191【罵愚】マッカーサーはなぜ、こんな文章をつくったんだろうかね? 
 これが「釈明してみよ!!!」の答えだよ。

マッカーサー草案が出てきた経緯はすでに何度も説明済みだ。

お前が釈明しなければならないのは
嘘をついたことだ。

1945年末にマッカーサーが関与したという嘘
日本の議会が憲法について提言したという嘘
この二つの嘘についての釈明だ。

    


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

193. 罵愚[6377] lGyL8A 2018年7月29日 18:28:06 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[370]
>マッカーサー草案が出てきた経緯はすでに何度も説明済みだ。

 わたしがハーグ法違反の根拠として言うのは「マッカーサー草案が出てきた経緯」ではないよ。「マッカーサーはなぜ、こんな文章をつくったんだろうかね?」の理由だよ。意識的に、論点を捻じ曲げるのは悪質だよ。いつものことだけど…


194. ボケ老人[3371] g3uDUJhWkGw 2018年7月29日 20:15:49 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[458]
【罵愚】ハーグ法違反の根拠=「マッカーサーはなぜ、こんな文章をつくったんだろうかね?」

馬鹿か。こんなものが根拠とは


マッカーサー草案の出てきた理由はだから十二分に説明済みだ。
お前が理解しないだけ。

ところで、お前の嘘2点はどうした。

    



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

195. 罵愚[6378] lGyL8A 2018年7月30日 04:31:23 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[371]
>マッカーサー草案の出てきた理由はだから十二分に説明済みだ。

 たしかに、爺さんは「日本側に任せておけば、天皇断罪となる恐れがあった」とか「後にブルースカイポリシーと呼ばれる永久占領を実現するため」とか、とってつけたような理由をあげていた。だがね、たとえ、それを信じたとしても、それが「占領者の絶対的な支障」にはならないよ。したがって、ハーグ法違反は免れない。
 結論として、現行、平和憲法は国際法違反の押しつけ憲法だよ。


196. ボケ老人[3372] g3uDUJhWkGw 2018年7月30日 08:25:49 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[459]
>195【罵愚】それが「占領者の絶対的な支障」にはならないよ。

それは【罵愚】の判断できることではない。

勤行のように【ハーグ法違反】を唱える【罵愚】は学会員か?

ところで、お前の嘘2点はどうした。

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

197. 罵愚[6379] lGyL8A 2018年7月30日 14:37:41 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[372]
>それは【罵愚】の判断できることではない。

 わたしが判断しているのではない。法文に「占領者は絶対的な支障がない限り」とあるのだから、支障の存在の挙証責任は占領者にある。


>ところで、お前の嘘2点はどうした。

 説明してあげたいがね、おマエさんの論点そらしに加担することのなるから、控えている。


 マッカーサー草案の実在は、さすがのボケちゃんでも否定はできない。話題のハーグ法には。『占領者は絶対的な支障がない限り、占領地の現行法律を尊重して』と書いてある。マッカーサー草案の実在は国際法違反の押しつけを証明しているよ。


198. 罵愚[6383] lGyL8A 2018年7月31日 04:01:26 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[376]
 占領軍総司令官が、自分の名を関した占領地・日本の新憲法草案をつくらせた。ボケ爺さんは極東委員会から、天皇制の廃止を要求されるおそれがあるとして、総司令部が憲法草案を起草させたといっている。その理由はともかく、占領地憲法を起草して、占領地政府にそれを下達した事実までは、爺さんは認めているわけだ。そして日本国憲法は成立した。これも、厳然とした事実だ。
 それでは、この事実は『占領者は絶対的な支障がない限り』に違反していないのだろうか? 「極東委員会から、天皇制の廃止を要求されるおそれ」は、それが事実なら、むしろ、極東委員会がハーグ法違反を犯すわけだから、理由にならないといえる。
 したがってここに、マッカーサー草案の存在はハーグ法違反は確定する。にもかかわらず、占領軍の国際法違反に同情し、弁護する護憲派サヨクはビョーキだな。病名はさしずめストックホルム症候群とでもしておくか。

199. ボケ老人[3382] g3uDUJhWkGw 2018年7月31日 14:37:19 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[469]
>197【罵愚】法文に「占領者は絶対的な支障がない限り」とあるのだから、支障の存在の挙証責任は占領者にある。

おまえの勝手な理解(阿呆だね)

>197.:説明してあげたいがね、おマエさんの論点そらしに加担することのなるから、控えている。

説明できないことを隠すのに便利だね。
説明ではなく、お前が嘘をついたことへの弁明だよ。

>198.:自分の名を関した占領地・日本の新憲法草案をつくらせた。

またまた嘘をつく
お前、マッカーサー草案の原文を見たこともないのだな。
何処を探せば
Douglas MacArthur Draft なるものがあるのか(阿保)

ハーグ法違反は
お前だけの事実に基づかないコジツケ
日本人の誰も反対の声をあげなかった占領行政の一つが何故ハーグ法違反になるのか。
(共産党は自衛権について疑義を述べただけで憲法案に賛成した)
ハーグ法違反を騒ぐのは無恥無能な腐れ右翼のみ
政治的に右翼思想を持つものもハーグ法違反を訴える者はいない。

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

200. 罵愚[6386] lGyL8A 2018年7月31日 15:32:51 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[379]
 論点そらしに加担しているのは、爺さん、おマエさんだよ。マッカーサーの名が冠してあろうとなかろうと、正名であろうと、仮称であろうと、そんなことは話題でもなければ、問題でもない。
 占領地憲法を起草して、占領地政府にそれを下達した事実までは、爺さんは認めているわけだ。そして日本国憲法は成立した。これも、厳然とした事実だ。この事実がハーグ法違反を否定できないだろうと、わたしは言っているのだ。

 おマエさんの、いままでの記述のなかには、間違いがたくさんある。いつか、それをとりあげたいと思ってはいるがね、いまそれをやれば、渡りに船と、爺さんは論点そらしを始めるから、控えているんだよ。


201. ボケ老人[3383] g3uDUJhWkGw 2018年7月31日 16:59:35 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[470]
>198.: 占領軍総司令官が、自分の名を関した占領地・日本の新憲法草案をつくらせた。
>200.:マッカーサーの名が冠してあろうとなかろうと、正名であろうと、仮称であろうと、そんなことは話題でもなければ、問題でもない。

誰がこの話題を持ち出したのだろうか?
同一人物のコメとは(アッハッハ)

>200.:控えているんだよ。

年取って目も悪くなってきたから、怯えているんだよと読めたよ(アッハッハ)

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

202. 罵愚[6388] lGyL8A 2018年7月31日 20:09:56 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[381]
 ほらほら論点をそらして逃げだした。イタチの最後っ屁作戦だな。

 占領地憲法を起草して、占領地政府にそれを下達した事実までは、爺さんは認めているわけだ。そして日本国憲法は成立した。これも、厳然とした事実だ。この事実がハーグ法違反を否定できないだろうと、わたしは言っているのだ。
 本題に答えなよっ、


203. ボケ老人[3386] g3uDUJhWkGw 2018年7月31日 21:29:37 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[473]
>202【罵愚】この事実がハーグ法違反

と主張するのは、【罵愚】のようなネトウヨのみ
安倍でさえこんな馬鹿な主張をしたことは無いだろう。
ひょっとしたら、わけのわからん安倍のことだから、どこかで馬鹿をほざいたことがあるかもしれない。

安倍が総裁を務める【自由民主党】の主張の中にハーグ法違反なんて言う項目があるのかい?

しかも、問答無用、議論はしたくないと駄々をこねる。
200を超えるコメの応酬で
ハーグ法違反のたった一つの事例も挙げることのできない無様さで

    


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

204. 罵愚[6388] lGyL8A 2018年8月01日 05:24:33 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[381]
 議論はしているよ、占領軍が占領地憲法を起草して、占領地政府に提示している。この事実はハーグ法違反だとの、わたしの指摘に、おマエさんが答えられないで、論点をそらして逃げだしたのさ。
 200を超えるコメの応酬でハーグ法違反は、このたった一つの事例で証明し終えている。難の反証も挙げることのできない、爺さんの無様さで終わるのかね?

205. ボケ老人[3387] g3uDUJhWkGw 2018年8月01日 08:08:20 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[474]
>204【罵愚】占領地政府に提示している。

これがどうしてハーグ法違反なのか?
お前が勝手に騒いでいるだけの話。

強制の事実もなければ、占領地政府の反対もなく、占領地の民衆の支持も集めているものを。

    
    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

206. 罵愚[6389] lGyL8A 2018年8月01日 11:13:37 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[382]
 ピストルを突きつけたら、被害者はポケットから財布を差し出した。強盗をしたわけではない。財布は善意で譲渡されたので無罪だという、ボケ爺さんのイーワケが通るわけがない。
 草案をつくった事実でマッカーサーはアウトだよ。被害者としての爺さんたち戦後サヨクの無罪論はストックホルム症候群で、国際法ではなく、病理学の対象患者だよ。

207. ボケ老人[3389] g3uDUJhWkGw 2018年8月01日 14:17:06 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[476]
>206【罵愚】 ピストルを突きつけたら、被害者はポケットから財布を差し出した。

【罵愚】の妄想もここまで来たか。
ピストルとは何ぞや、意に反すると命が危ういということだ
ピストルを突きつけた事実は?

【罵愚】一人が騒いでいるだけだよね

日本がやった韓国併合時、伊藤博文は『ガタガタ言う奴は殺ってしまえ』というような恫喝がどこかにあったかな。
あったなら、具体的に例示してもらいたい。

こういうと【罵愚】は議論を逃げてマッカーサー草案の存在自体がハーグ法違反だとう。
これも間違いであることを諄々と諭されると、押し付けがあったと、最後には命を奪うかのような恫喝があったとまで出して。
この堂々巡りなんだよ。

押し付けの根拠も示せない
ハーグ法違反の事実も示せない

事実に基づかない、ただのから騒ぎで全く中身が無いのだよ。
ネトウヨでも構わないから、事実をもとに議論しようね。

     

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

208. 罵愚[6390] lGyL8A 2018年8月01日 17:18:04 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[383]
>ピストルとは何ぞや、意に反すると命が危ういということだ

 そのとおりだよ。日本と呼ぶ民族国家にとって、日本人にとって「命が危うい」とは、皇室の伝統が断たれるということだよ。じっさいにビルマといい、ハワイといい、王室の命脈が断たれた実例はある。
 爺さん自身も『>>177 wiki:GHQ民政局長との面談席上でGHQ草案の採用が「天皇ノ保持」のため必要でありさもなければ「天皇ノ身体」の保障は出来ないなる主旨の「脅迫」[2]めいた主旨の発言があったことは2月19日時点で幣原内閣の閣僚、3月には昭和天皇や枢密顧問官に報告されている』と認めているではないか。

 これは明白にハーグ法違反を爺さん自身が認めたことになるんだよ。


209. ボケ老人[3390] g3uDUJhWkGw 2018年8月01日 21:31:02 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[477]
阿保な【罵愚】が支離滅裂な寝言を

【罵愚】GHQがピストルを突きつけてマッカーサー草案を押し付けた。
ピストル=「命が危うい」=皇室の断絶
これが罵愚の主張だ。

ところが、天皇の命を救ったのは、まさにマッカーサーだった。

     

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

210. 罵愚[6392] lGyL8A 2018年8月02日 04:16:58 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[385]
>ところが、天皇の命を救ったのは、まさにマッカーサーだった。

 ホラまた論点をそらしてる。ハーグ法は『占領者は絶対的な支障がない限り、占領地の現行法律を尊重し』として、結果的に天皇の命を救えば免罪されるなんてことはない。GHQの占領地憲法の起草そのものがハーグ法違反なんだよ。
 私一人の主張や指摘ではない。多くの識者が指摘しており、爺さんのような、ストックホルム症候群患者は、ごく少数派だよ。
 


211. ボケ老人[3392] g3uDUJhWkGw 2018年8月02日 07:50:28 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[479]
>210【罵愚】私一人の主張や指摘ではない。多くの識者が指摘しており

ネトウヨ、腐翼以外にはいないだろう。

【罵愚】GHQの占領地憲法の起草そのものがハーグ法違反なんだよ。

当時、非占領側の誰も反対せず、誰も強制されなかった。
これは、罵愚の妄想に過ぎない。
すでに何度も指摘していることだが、罵愚からの反論は一つもない。

【罵愚】結果的に天皇の命を救えば免罪されるなんてことはない。

結果的になどという嘘を交えるなよ
GHQ(マッカーサー側)に天皇を断罪する意図があったのかい?

罵愚のコメは嘘と妄想だらけだ

1945年末にマッカーサーが関与したという嘘
日本の議会が憲法について提言したという嘘
(マッカーサーの)名を「冠した」占領地・日本の新憲法草案をつくらせたという嘘

罵愚の妄想もいろいろあるが
日本国憲法の改正作業の発端がマッカーサーであるという妄想
これはコテンパンに論駁されて、どっちが先は問題ではないと逃げた。

近衛が佐々木の門下生で、戦前から憲法改正のチームを結成して作業していたなどという荒唐無稽な論を展開して、基本的な知識の欠如を露呈

日本国憲法の改正作業は
マッカーサー草案が出る数ケ月前から始まっていた。
幣原は天皇が提示した佐々木案を握りつぶした。
松本試案も政府としての結論に至る遥か前段階で議会に上程もできない
このままでは、極東委員会の手でどんなに過酷な命令が下されるかわからない状況で
GHQが救いの手を差し伸べた。それがマッカーサー草案である。
幣原は天皇案と同様握りつぶすこともできたはず。

【罵愚】マッカーサー草案の存在がハーグ法違反である(内容を問わず)

これに対する反論である。

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

212. 罵愚[6393] lGyL8A 2018年8月02日 10:31:37 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[386]
>これに対する反論である。

 ハーグ法には『占領者は絶対的な支障がない限り、占領地の現行法律を尊重し』とある。したがって、マッカーサーの憲法草案の存在そのものが、ハーグ法違反なんだよ。たとえ、マッカーサー草案によって、昭和天皇の命が救われたとか、日本国身全員が賛成したとか…ボケ爺さんのその認識も間違ったものだが、議論の混乱を避けて、わたしは自重しているのだが…それがハーグ法違反を救済するものではないというのが私の指摘だよ。
 したがって、>>211は綿々と続く爺さんの論点をそらしした言い逃れにすぎず、反論にはなっていないのだよ。


213. 罵愚[6395] lGyL8A 2018年8月02日 18:05:22 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[388]
 しかし今回の、このスレッドでは、色々なことを教えてもらった。最大の疑問は、このハーグ条約『第三款 敵国の領土における軍の権力』…なかんずく43条の規定は、だれが、何を目的に挿入したのだろうか?の疑問だった。
 藤田久一という国際法学者がいて、ネットの議論で戦争法の知識が必要になると、わたしはいつも彼の著書に頼る。…とはいっても、かれの何冊かの分厚いハードカバーではなく、岩波新書の一冊である。ほとんどの議論は、この小冊子で、充分に間に合う。
 ところが、今回の占領地の法体系の尊重原則だけは、まったく記載されていなかった。想像するに、憲法改正問題に絡んでハーグ法が話題になったのは、思いのほか新しい出来事なのかもしれない。押しつけられた憲法が常識化していて、それが国際法違反は話題にもならなかったのに、 昭和天皇のご希望ではじまり、政府も議会も反対はせず、国民がもろ手を挙げて賛成をしてつくられた平和憲法だなんて、ストックホルム症候群を患った自虐・売国の戦後サヨクが言い出したのがきっかけなのかもしれないと思った。

214. ボケ老人[3393] g3uDUJhWkGw 2018年8月02日 19:09:30 : EvCoIvRPYs : 9AH62E0bGvc[12]
>210【罵愚】私一人の主張や指摘ではない。多くの識者が指摘しており

この妄想の根拠も示せない

『当時、非占領側の誰も反対せず、誰も強制されなかった。』

これへの反論もできない。

【罵愚】の嘘
1945年末にマッカーサーが関与したという嘘
日本の議会が憲法について提言したという嘘
マッカーサーの名を冠した占領地・日本の新憲法草案をつくらせたという嘘

これらの嘘の弁明すらできない【罵愚】

    


215. 罵愚[6396] lGyL8A 2018年8月03日 14:40:02 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[389]
 だから、それらはすべて論点にはならない。論点は『占領軍司令官が占領地の憲法草案を起草した事実が、ハーグ法の「占領地の現行法律の尊重」原則に違反している』という点だよ。

216. 罵愚[6398] lGyL8A 2018年8月03日 15:29:56 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[391]
>>213 もうひとつ、つい最近、図書館で借りて読んだ「歴史は実験できるのか」という本なんだが、ヨーロッパの広い地域が、ナポレオン戦争でフランス軍の占領を経験したわけだが、とりわけドイツ人社会が受けた影響についてだった。フランス革命後の政治体制を押しつけられたドイツのアンシャンレジームと、その影響を受けなかった占領地とがドイツ国内に混在したらしい。戦後、そのコントラストがもたらした影響が、ドイツ社会は混乱をもたらした。
 あるいは、もしかしたら、この経験がハーグ法第43条をつくるきっかけかもしれないと、これは私の思いつきでしかないのだが…

 余談だが、そのアンシャンレジームのなかには農奴制が含まれていると書かれていた。ヨーロッパの農奴制については、学校で教えられた歴史のなかではロシア革命で廃止された事例しか思い浮かばないのだが、フランスではではフランス革命ま
で、ドイツではナポレオン戦争当時まであったことがわかる。
 日本史と西洋史の最大の相違点は、日本には中世と近代のあいだに、近世が挟まっているのに、西洋は中世から近世に瞬間移動しているとは、よく言われて、知ってはいるのだが、現実問題としては、こういうことだったのかと、あらためて認識する次第だった。
 これは、わたしたちの日本史と比較してみると、生口が登場するのは卑弥呼や遣隋使の時代だし、班田収授法は農奴制とはまったく違う。現在の一神教徒たちの歴史と、日本人の経験した歴史はまったく異質だ。この一事を見ても、歴史的進歩主義…社会主義者や共産主義者の歴史観の間違いに気づく。
 ボケ爺さんをはじめとする ★阿修羅♪のオタマジャクシたちは、歴史認識からして間違っているのだから…


217. ボケ老人[3399] g3uDUJhWkGw 2018年8月04日 07:55:49 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[484]
>215【罵愚】論点は『占領軍司令官が占領地の憲法草案を起草した事実が、ハーグ法の「占領地の現行法律の尊重」原則に違反している』

【罵愚】の思い込みの論点でなく、世間に通用する議論を使用じゃないか

占領者がどんなに善政を敷いても、それは占領者による統治に過ぎない。
これは厳然たる事実であり、動かしようがない。
いずれ、占領の事実が無くなった時点で、被占領者の手で再検討と考察を加えられなければならない。
これもその通りだ。

これを踏まえて、占領者による改憲圧力のある中、70年間日本人は日本国憲法を守ってきた。国会で三分の二以上の絶対多数を占める安倍政権ですら、今現在、改憲発議ができないでいる。5年間も絶対多数を占めているにもかかわらずだ。
『show the flag. on the boots.』と恫喝されても、日本国民は日本国憲法を守り続けている。
これもまた厳然たる事実だ。

蛇足だが、星新一のSFに出てくる「親切な悪魔」(書物の題名は忘れた)が面白いよ

さて、【罵愚】はガリオアエロアを知っているかい?
日本人の飢餓を占領者の(お恵み)で救った。この時の資金のことだ。
【罵愚】に言わせれば、これも押し付けだな、問答無用で存在そのものがハーグ法違反なのだから

     

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

218. 罵愚[6403] lGyL8A 2018年8月04日 10:41:11 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[396]
>【罵愚】に言わせれば、これも押し付けだな、問答無用で存在そのものがハーグ法違反なのだから

 そのとおりだ。占領後に被占領者が何をするか、占領政府の政策をどう評価するのかは、別問題で、マッカーサー草案の存在そのものはハーグ陸戦法規43条違反だ。したがって現行の平和憲法は国際法違反の押しつけ憲法だ。
 やっと、ここまでは納得してもらえたらしい。


219. ボケ老人[3400] g3uDUJhWkGw 2018年8月04日 11:29:52 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[485]
>218【罵愚】そのとおりだ。占領後に被占領者が何をするか、占領政府の政策をどう評価するのかは、別問題

とうとう【罵愚】が発狂したらしい。
ガリオアエロアで飢えに苦しむ日本人を救ったことがハーグ法違反だとは
【罵愚】のお好きな保守速報やチャンネル桜でも言わないだろうに

     

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

220. 罵愚[6405] lGyL8A 2018年8月04日 12:44:39 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[398]
>ガリオアエロアで飢えに苦しむ日本人を救ったことがハーグ法違反だとは

 「マッカーサー草案の存在そのものはハーグ陸戦法規43条違反だ」と言っているのであって「飢えに苦しむ日本人を救ったことがハーグ法違反だと」言っているのではない。これだけ丁寧に説明してあげると、読者はもちろん。さすがのボケ爺さんでも正面から反論はできずに、論点をねじ曲げることしかできなくなっている。
 まぁ、この男の本性があらわになっているともいえるのだが…


221. ボケ老人[3403] g3uDUJhWkGw 2018年8月04日 14:36:55 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[488]
>>217.:【罵愚】に言わせれば、これも押し付けだな、問答無用で存在そのものがハーグ法違反なのだから

>218.:そのとおりだ。

やれやれ、ここでも罵愚の嘘を指摘しなければならないとは
(217)の「これも」とはガリオアエロア援助のことだ。そうでないと日本語がつながらない。
「これも」に対して(【罵愚】はそのとおりだ)と返した。
『ガリオアエロア援助』がハーグ法違反と断じたのだ。
ところが
(220)では「飢えに苦しむ日本人を救ったことがハーグ法違反だと」言っているのではない。

何たる矛盾

嘘つき罵愚は
マッカーサー草案が影も形もなかった時に押し付けたと言い張り
議会に上程されたこともない松本私案が議会の提案だと悪質な捏造
あまつさえガリオアエロア援助までハーグ法違反という。

嘘つき罵愚もここに極まれり。

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

222. 罵愚[6407] lGyL8A 2018年8月04日 17:25:13 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[400]
 なるほど、>>218の「そのとおりだ」は、私のミスだった。改めて訂正して、下に書き直させていただく。申し訳なかった。

223. 罵愚[6408] lGyL8A 2018年8月04日 17:25:38 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[401]
>【罵愚】に言わせれば、これも押し付けだな、問答無用で存在そのものがハーグ法違反なのだから

 とんでもない。ハーグ法は占領地の現行法尊重既定であって、飢餓救済政策とは、おのずから次元が違う。おマエさんには、この違いが、理解できないのかい?


224. ボケ老人[3405] g3uDUJhWkGw 2018年8月04日 18:19:01 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[490]
>223【罵愚】占領地の現行法尊重既定

またまた、済んだ議論のぶり返しかい。
どんな現行法を尊重しなかったのか?
繰り返し問われても、全くその根拠を挙げることができず
問答無用の【存在そのもの】が違反と云い張ったのだよ

いい加減にせよ。

      


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

225. 罵愚[6409] lGyL8A 2018年8月05日 03:30:19 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[402]
>どんな現行法を尊重しなかったのか?

 そりゃぁ、憲法草案を提示してきたんだから、憲法だろう。あるいは法制そのものといってもいいのかもしれない。


226. ボケ老人[3406] g3uDUJhWkGw 2018年8月05日 07:28:39 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[491]
>225【罵愚】そりゃぁ、憲法草案を提示してきたんだから、憲法だろう。

観念論ではなく、何度も言っているように、事実をもとにしようネ
既に、GHQとは無関係に日本側は憲法改正を検討していた。
そこに一案を投じたというだけのこと
強制の事実も無かった。
大日本帝国憲法のどこを尊重しなかったの言うのか?

>225【罵愚】あるいは法制そのものといってもいい

これに至っては議論の拒否と同じだ。
法制度にどんな矛盾が生じたのか

こういう議論(現行法尊重)に耐えられなくなって
【罵愚】は存在そのものが違反だと言い出す。
【存在そのもの】の矛盾を突かれるとまた元に戻って、現行法尊重既定となる。
全く議論のできない奴だ。
テーマに対する基本的な知識が欠如しているから
観念論しか述べられないのだ。

     

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

227. 罵愚[6418] lGyL8A 2018年8月05日 11:00:09 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[411]
>既に、GHQとは無関係に日本側は憲法改正を検討していた。

 なぜ、それが免責事由になるのかな?


228. ボケ老人[3411] g3uDUJhWkGw 2018年8月05日 12:06:52 : EvCoIvRPYs : 9AH62E0bGvc[15]
>227【罵愚】なぜ、それが免責事由になるのかな?

何を意味の通らないことを
免ずべき(責)とは何か?

    


229. 罵愚[6422] lGyL8A 2018年8月05日 15:24:51 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[415]
 ボケ爺さんは「既に、GHQとは無関係に日本側は憲法改正を検討していた」と言うんだが、わたしは、それは違うと思う。しかし、それを言い始めると、また論点からはずれて爺さんの思うツボにはまるから、それは言わないで、本題に専念する。


>免ずべき(責)とは何か?

 マッカーサーには占領地の現行法律を尊重する義務があった。それを怠って草案をつくって、提示した行為がハーグ法違反を構成している。たとえ「既に、GHQとは無関係に日本側は憲法改正を検討していた」としても、ハーグ法違反は免れない。
 わかってもらえたかな?


230. 罵愚[6425] lGyL8A 2018年8月05日 17:16:25 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[418]
>>216
 『占領地の現行法尊重義務』の規定は、君主無答責の原則を連想させる。ナポレオンはセントヘレナ島で暗殺され、ウィルヘルム二世はオランダへ亡命して天寿をまっとうした。ヒットラーは自殺して、ムッソリーニはイタリア国民に殺された。殺したイタリア国民には連合国の椅子が与えられた。
 君主無答責が適用されたのは昭和天皇だけだったのだろうか?

 いずれにしてもハーグ法の占領地の現行法尊重義務は、まったく別の君主無答責の原則を連想させる。


231. 罵愚[6426] lGyL8A 2018年8月05日 17:41:58 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[419]
>>230
 ハーグ法の『占領者は絶対的な支障がない限り、占領地の現行法律を尊重』の規定は、ナポレオン軍の革命思想が占領地の統治政策に影響した経験が、この条項を生んだのかもしれないという私の推理は、歴史をもうすこし、さかのぼって宗教改革にたどり着くのかもしれない。協会の免罪符販売批判からはじまった宗教改革はカトリックとプロテスタントの宗教対立を生んで、中世から近代に、ヨーロッパの歴史が転換するスタートとなった。
 そして、それがフランス革命を生んで、ヨーロッパの戦争の性格を単純な領地争いから、革命思想の争奪戦へと、戦争の性格を変えてしまった。その結果、戦争に対する評価が正戦論から無差別戦争観へと移行させていったのだ。
 宗教的信条のちがいや、政治思想のちがいが開戦理由や戦争目的に深く関係してくると、捕虜や占領地住民への虐待が生まれてくる。法律面では、アウクスブルクの和議、ウエストファリア条約と進んで、その後ろにハーグ陸戦条規がくっついて生まれたものだろうか?
 例によって、私の想像なんだが…

 


232. ボケ老人[3412] g3uDUJhWkGw 2018年8月05日 19:47:11 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[495]
>229【罵愚】それは言わないで、本題に専念する。

負け犬の遠吠えかい?

>229【罵愚】占領地の現行法律を尊重する義務があった。

だから、証拠を出せというのに一言も出てこない。
本題というスローガンだけで中身がスッカラカン
いつまでも論破されたことを女々しく

>230【罵愚】君主無答責が適用されたのは昭和天皇だけだったのだろうか?

やれやれ、今度はイギリスの慣習法か
ハーグ云々とは全く関係ない。つながりがあるというなら、関係性を説明してごらん。

>230【罵愚】例によって、私の想像なんだが…

最後には想像物語かい(お笑い)

事実をもとに、理性ある議論をしようよネ。
>226『ボケ』既に、GHQとは無関係に日本側は憲法改正を検討していた。
そこに一案を投じたというだけのこと
強制の事実も無かった。
大日本帝国憲法のどこを尊重しなかったの言うのか?

これに、理性ある反論をしようよ

     



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

233. 罵愚[6434] lGyL8A 2018年8月06日 15:07:14 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[427]
【罵愚】占領地の現行法律を尊重する義務があった。

【ボケ老人さん】だから、証拠を出せというのに一言も出てこない。

【罵愚】ハーグ陸戦条規第43条…何回くりかえすんだろうかね、


234. 罵愚[6436] lGyL8A 2018年8月06日 16:26:15 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[429]
>>232
 ちょっと追加、
>そこに一案を投じたというだけのこと

 それこそが、ハーグ陸戦条規第43条違反…何回くりかえすんだろうかね。これに、理性ある反論をしようよ


235. 罵愚[6437] lGyL8A 2018年8月06日 17:33:34 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[430]
>>231
 君主無答責や捕虜虐待や住民虐待に関しては、たくさんの説明があるのに、ハーグ法43条の占領地の現行法律を尊重の規定が、なぜ生まれたかの説明は出てこない。宗教改革が引き起こした30年戦争が宗教戦争に発展し、カトリックとプロテスタントの軋轢を生んだ。
 戦争の原因が中世の領地争いから、宗教戦争に変質していった経験があって、その後におきたフランス革命は市民革命だった。周辺国は革命の余波が自国に及ぶ危険を予防して干渉戦争を起こした。中世の領主の軍隊は傭兵部隊だったが、かれらがフランスに攻め込んだ。すでにフランスは市民革命を経験していた。ナポレオン軍は市民革命を経験した市民が志願したり、徴兵されて構成されていた。両軍の兵士の意識のちがいが占領地行政のちがいを生んでいた。
 反革命軍を追い出した余勢をかって、ナポレオンが反撃したのがナポレオン戦争だな。立場が逆転したナポレオン軍が占領した地域と、そこから漏れた地域では統治理念が違っていた。革命思想にもとづく占領政策と、中世の領主の統治政策のちがいがドイツの近現代に残した後遺症については、すでに書いた。おなじ違いと後遺症は、ヨーロッパじゅうで起きていたのかもしれない。
 もしかしたら、この後遺症がハーグ法43条の生みの親だったのだろうか。

236. ボケ老人[3417] g3uDUJhWkGw 2018年8月06日 20:10:33 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[500]
>234【罵愚】ハーグ陸戦条規第43条…何回くりかえすんだろうかね、

飽きもせずに寝言の繰り返しか。

【罵愚】マッカーサー草案がハーグ法違反。占領地の憲法を尊重していない
『ボケ』違反の事実は一切ない。具体的に違反の事実を示せ
事実を出すことができず
【罵愚】存在そのものが違反
『ボケ』理由にならない。【罵愚】一人の念仏に過ぎない

この堂々巡り。【罵愚】は念仏以外には「説明」というものが一切できない。

>235で駄文を連ねても、マッカーサー草案がハーグ法違反事実は示せず。

    


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

237. ボケ老人[3418] g3uDUJhWkGw 2018年8月06日 20:15:42 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[501]
【罵愚】の嘘
1945年末に影も形もなかったマッカーサー草案を押し付けたと言い張り
議会に上程されたこともない松本私案を議会の提案だと悪質な捏造

これに対する弁明はどうした。

   

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

238. 罵愚[6439] lGyL8A 2018年8月07日 04:22:06 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[432]
>1945年末に影も形もなかったマッカーサー草案

 昭和天皇とマッカーサーを勘違いした『マッカーサーは10月4日、「自由の指令」を出す一方で、近衛文麿元首相と会談し、憲法の改正について示唆を与えた。近衛はこれを受けて、佐々木惣一元京大教授とともに内大臣府御用掛として憲法改正の調査に乗りだす』
http://www.ndl.go.jp/constitution/gaisetsu/01gaisetsu.html
を引用したのは爺さんじゃぁなかったかなぁ?
 占領軍と非占領地政府と、どっちが先だろうと、その順序にかかわらず、占領政府が憲法改正を表明した時点で「占領地の現行法律を尊重」を踏み外している。これほど明瞭な成文法違反を理解できないで、さらに説明を求められても、わたしにはその能力はないよ。幼稚園の先生にでも聞いてくれ(笑)。
 オット、逃げ出したなんて言わんでくれよ…わたしとしては、このハーグ法違反がもたららした…戦後日本にもたらした影響…悲劇に話題を移して、このスレッドを卒業したいのだが、爺さんは永久留年していなよ(笑)


239. ボケ老人[3419] g3uDUJhWkGw 2018年8月07日 09:35:05 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[502]
>238【罵愚】占領軍と非占領地政府と、どっちが先だろうと、その順序にかかわらず、占領政府が憲法改正を表明した時点

トンデモナイ、思い違い。
占領政府とはなんのことか?
テーマに関する基本的な知識の欠如により笑止千万なこんな言葉が出るのであろう。
GHQが自身で政府を組織したのは沖縄に対してだけであって、本土では日本政府を通じた間接統治であった。
まず、この間違いを認識しなさい。

【どっちが先だろうと】基本認識の欠如
直接統治ならば、百歩譲って無理くり認めたとしても、【罵愚】の妄想に過ぎない。

【占領政府が憲法改正を表明した時点】
政府は軍のインプットミスと許してやるとして、この時点はいつのことだ?
10/4近衛はマッカーサーを表敬訪問した
この時に出た法律問題は婦人参政権と労働組合活動の自由だ
いわゆる『自由の指令』の一部であって憲法改正とは関係ない。

【近衛はこれを受けて、佐々木惣一元京大教授とともに内大臣府御用掛として憲法改正の調査に乗りだす】
これは資料ではなく、これは国会図書館高見勝利学芸員の意見だ。
【罵愚】の妄想のようなネトウヨの放言ではないから、傾聴に値する。
しかし、意見はその裏付けが証明されて初めて価値があるものだ。
わたしはネタ元として、豊下楢彦の名を挙げた。しかし、豊下が言っているからなどとお馬鹿な引用はしたことが無い。

近衛は天皇から内大臣府御用掛として憲法改正調査に乗り出したのであって、マッカーサーに命令されたわけではない。

この議論は既に済んだことだ。

【罵愚】は1945年末の議会にマッカーサー草案を押し付けたと云った。
しかし、当時マ草案は影も形もなく、GHQに憲法草案を作成する意図もなかった。
どうして押し付けることが可能なのか?

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

240. 罵愚[6440] lGyL8A 2018年8月07日 11:09:48 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[433]
 >>238の「非占領地政府」は「被占領地政府」すなわち日本政府の間違いだな。訂正してお詫びする。そのうえで
>GHQが自身で政府を組織したのは沖縄に対してだけであって、本土では日本政府を通じた間接統治であった。

 日本政府が誰によって組織された感て、この話題に関係ない。


>直接統治ならば、百歩譲って無理くり認めたとしても、

 ハーグ法に間接統治なら不適用なんて規定はない。


>この時に出た法律問題は婦人参政権と労働組合活動の自由だ

 だとしたら、国会図書館のミステイクだろう(笑)。
http://www.ndl.go.jp/constitution/gaisetsu/01gaisetsu.html
http://www.ndl.go.jp/constitution/etc/history01.html


>これは資料ではなく、これは国会図書館高見勝利学芸員の意見だ。

 なるほど、だとしたら国会図書館高見勝利学芸員の意見と、ボケ爺さんの駄法螺のどちらを信用するかの泥仕合だな、


>当時マ草案は影も形もなく、GHQに憲法草案を作成する意図もなかった。

 時期の問題ではないし、GHQの意図の存否は、これも泥仕合だな。
 いずれにしても、これほど明瞭なハーグ法違反を理解できないで、さらに説明を求められても、わたしにはその能力はないよ。


241. ボケ老人[3424] g3uDUJhWkGw 2018年8月07日 15:33:15 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[507]
>240【罵愚】

お前も馬鹿だね。自分で書いた文章さえ理解できないのか。
(非)と(被)の変換ミスを責められていると思ったのかい。
誰がそんな下らんことを責めるか。

占領政府とはなんのことか?
しかも、すぐ上にお前の下らん文章をコピペまでしてやっているのに
だから、意味が理解できないまま

【日本政府が誰によって組織された感て、この話題に関係ない】

などと、話題にもしていない突拍子もないコメとなる。

ハイ【240】は書き直し
議論はそれからだ。
(感て)などという意味不明の変換ミスを問題にしているのではないからネ(嫌味)

   

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

242. 罵愚[6446] lGyL8A 2018年8月07日 17:14:29 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[439]
 だから、日本政府が誰によって組織されたかなんて、この話題に関係ない。GHQが日本憲法原案をつくった事実が、ハーグ法違反だよ。

243. ボケ老人[3428] g3uDUJhWkGw 2018年8月07日 19:13:44 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[511]
【罵愚】は己の文章さえ理解できないようだ。

占領政府などという奇妙奇天烈なものは一体何を指しているのだ。

   

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

244. 罵愚[6448] lGyL8A 2018年8月08日 03:49:33 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[441]
 占領政府がわからないのなら、占領軍政府と呼んでもいいし、ここではGHQと読みかえても構わないし、ボケ爺さんがアップしたハーグ法の翻訳では占領者と表現されていた。
 で、、>>238の本題に戻ると、GHQと日本政府と、どっちが先だろうと、その順序にかかわらず、占領者が憲法改正を表明した時点で「占領地の現行法律を尊重」を踏み外している。これほど明瞭な成文法違反を理解できないで、さらに説明を求められても、わたしにはその能力はないよ…ということになる。

245. ボケ老人[3429] g3uDUJhWkGw 2018年8月08日 07:45:52 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[512]
>244【罵愚】占領政府がわからないのなら、占領軍政府と呼んでもいいし、ここではGHQと読みかえても構わない

都合が悪くなると、勝手に読み替えろか、馬鹿々々しい。
お前の政府と云う意味はその程度のものか。
AとBの対立概念があって、都合が悪くなると、AはBに読み替えろなどと
テーマに関する基本的知識の欠如だけではない、以前から指摘しているが国語能力不足がどうしようもない状態だな。
ガリオアエロアの時もそうだった。

さて、10/4の議論は既に済んでいることだが、お前が蒸し返すから乗っかってやろう。
ハーグ法違反と押し付けの議論も罵愚の支離滅裂な書き込みもあることから
次の書き込みまで暫し待て。

      

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

246. ボケ老人[3430] g3uDUJhWkGw 2018年8月08日 09:18:30 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[513]
10/4の議論(憲法改正の発端は日本側かGHQか)
『ボケ』天皇裕仁により近衛を内大臣府御用掛に任命して憲法調査を命じた

>60【罵愚】昭和天皇のご下命ではなく、マッカーサーの指示を受けてのことだと思う

【罵愚】は(60)で10/4が最初と主張したが、マッカーサーが指示した内容を示すことができなかった。
【罵愚】はテーマの基本的な知識が欠如しているから指示内容を示すことができないのだろう。
何度も説明したことだが
10/4近衛はマッカーサーを表敬訪問した
この時に出た法律問題は婦人参政権と労働組合活動の自由だ(国会図書館に資料がある)
いわゆる『自由の指令』の一部であって憲法改正とは関係ない。

10/4さかのぼる9/21天皇裕仁は内大臣木戸幸一を通じて松平康東秘書官長に憲法問題について調査を指示
これが発端であることを【罵愚】は渋々認めた
これで憲法改正問題の発端はどちらかという議論は終了
思い出したが、【罵愚】はマッカーサーが8/20日本に着任などという大嘘をつき未だに訂正していない。
タイムスケールの意味も理解せず、占領期間中に天皇が命を下せることは無いなどと無知をさらしたことも

すると、どっちが先なんてどうでも良いことと長く議論したことを無視、スルーして逃げた。
ゴールポストを動かす安倍でなく、スタートラインを消し去る【罵愚】
ところが、
>238【罵愚】:http://www.ndl.go.jp/constitution/gaisetsu/01gaisetsu.htmlを引用したのは爺さんじゃぁなかったかなぁ?

私が触れたこともない文献を引用したなどと嘘をつき議論を蒸し返した。

【近衛はこれを受けて、佐々木惣一元京大教授とともに内大臣府御用掛として憲法改正の調査に乗りだす】これは資料ではなく、これは国会図書館高見勝利学芸員の意見だ。

【罵愚】がこの意見を是とするなら、“これを受けて”の【これ】を説明すべきであろう。

>238【罵愚】昭和天皇とマッカーサーを勘違いした『マッカーサーは10月4日、「自由の指令」を出す一方で、近衛文麿元首相と会談し、憲法の改正について示唆を与えた。近衛はこれを受けて、佐々木惣一元京大教授とともに内大臣府御用掛として憲法改正の調査に乗りだす』

と一部を切り取った引用と、【昭和天皇とマッカーサーを勘違いした】などというトンデモ枕詞に惑わされた私もヤキが回ったようだ。
資料をよく読み返してみると。
高見勝利の文章も全く言葉足らずで、【罵愚】のようなテーマに関する基本知識が欠如しているバカが読み間違うのも無理なからん。マッカーサーが近衛と佐々木を内大臣府御用掛に任命したわけでもなければ、憲法調査を命じたわけでもない。ひとえに【これ】を拡大解釈した誤った見方だ。
佐々木惣一などマッカーサーには見ず知らず人物であったろう。

これで、憲法改正の端緒議論は済んだよな
まだ不足かい?
近衛と佐々木の関係については(70)で詳しく説明しているが、未だに近衛が佐々木の門下生だなどと主張しているのかな(笑い)

次は押しつけと違反の論議だ

   

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

247. 2018年8月08日 10:59:42 : E0bIYQtJ7s : A7ETjxCiGZc[-48]

日本国憲法制定に関わる要件事実は^^

【@GHQが制定に大きく関与している】^^

↑と、言うことである^^

@の事実は^^

【Aハーグ陸戦条約に違反している】^^

しかし、国連憲章における「敵国」の扱いについて^^

連合国が、駐留ステイタスにある場合=なんらかの強制措置を敷くことは当然である^^

すなわち^^

日本国憲法は、「GHQが、国会提出原案に許可を与えた」と言う時点において^^

【B普遍な憲法としては不成立である】^^

が^^

【CGHQ進駐の期間限定で、憲法として使用した】^^

ならば、違法(すなわちA違反とは言えない)わけである^^

【DGHQ進駐後も、日本国憲法の強制が行われた場合=初めてA違反が成立する】^^

しかし、Dの事実はない^^

【E結果、ABCDの経緯があろうとも、それを日本国憲法と認めると言うのなら、それはGHQ撤収後に、日本国民が選択制定した憲法と言える】^^

問題とは、それを審議した国会があるのか?というのが問題なのだ^^

【F前項Eの国会審議は不在】^^

すなわち、日本には、現在=憲法が不在というのが実態である^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

248. 2018年8月08日 11:06:08 : E0bIYQtJ7s : A7ETjxCiGZc[-53]

GHQが^^

進駐するのに必要だった憲法は^^

言わば「戒厳令」のようなものなので^^

成立自体、違法とは言えない^^


トピは、誰が作ったのか?ということなので^^

国会へ法案提出の上、これを可決したのは日本人である^^

ただし、ハーグ陸戦条約は、憲法制定に関わる駐留軍の関与を禁じている^^

そこで^^

駐留終了後、その憲法は、その瞬間は違法だ^^


それでも、その憲法を^^

駐留軍の撤収後も^^

憲法として制定し続けたいと、日本国民が決議した事実の所在だけが問題なのである^^


そして^^

その事実は無いので^^

現在=官僚が勝手に、日本国憲法に記載された違反行為=規制の設置を咎めることができないわけだ^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

249. 罵愚[6451] lGyL8A 2018年8月08日 11:06:24 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[444]
 爺さん、はじまったな。ガリオアエロアとか、どっちが先だとか、本題とは無関係なところに話題を誘導して、うっかりその手に乗っかるとアリ地獄に引きずり込まれる。爺さんの撒き餌は、ゼ〜ンブ、けもの道への誘導路だよ。
 本題は『現行、平和憲法は、GHQが「占領地の現行法律を尊重する義務」に違反してつくられた押しつけ憲法』だ。
 ズバリ、本題に答えてごらんよ、

250. 2018年8月08日 11:15:34 : E0bIYQtJ7s : A7ETjxCiGZc[-52]

このように^^

日本には、有効な憲法が、現在のところ不在^^


もしくは^^

現憲法を変更しないということは^^

国連軍の駐留継続を日本国民として希望する場合^^

これも日本国憲法の有効との判断に成り得るだろう^^


現に裕仁陛下は、永遠のGHQ進駐をマッカーサー元帥に嘆願されている^^

この時、裕仁陛下は、まだ日本唯一の意思決定権を持つ国家元首である^^

すなわち、国連軍が日本の主権者であり続けるための憲法は^^

その制定を裕仁陛下が望まれたわけであり^^

そういう意味で、別に改憲しなくても、日本国憲法として有効だとの主張は有り得る^^


間接的に^^

国連軍の日本主権は、裕仁陛下の御望みで^^

GHQの憲法草案とは、裕仁陛下のお命じになったことだから^^

GHQの関与は、ハーグ陸戦条約締結に対し、問題を生じ得ないとするならば^^

その論拠は有り得る^^

その場合^^

在日米軍は、今も日本の意思決定者である必要が生じる^^


まあ^^

私は、その方が良いとも思うけどさ^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

251. 2018年8月08日 11:27:22 : E0bIYQtJ7s : A7ETjxCiGZc[-63]

日本国憲法25条などは^^

GHQ草案には無く^^

日本人が考案した条文を^^

GHQが素晴らしいと評価して条文に加えさせた^^

このように^^

部分的には、日本人が考案した条文もあるのだが^^

ハーグ陸戦条約は^^

意思決定に、占領軍が関与することを違反と定義しているので^^

現在=GHQの関与が明白な日本国憲法は^^

GHQ進駐中でしか、有効では有り得ず^^

どうしても、これを有効と見做すとすれば^^

(裕仁陛下の、マッカーサー元帥に対する=永遠の駐留依頼)^^

これは↑憲法の制定を含め、日本国家の意思が、駐留軍に命じたことなので^^

陛下の意思で、GHQが助言した=これで陛下の願い=日本国憲法における法の精神とは^^

永遠に在日米軍の統治が可能になった=日本国民の生命財産は、在日米軍の保護下^^

この陛下の念い・願いが達せられるなら、それは正しい憲法ということになる^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

252. 2018年8月08日 12:02:40 : E0bIYQtJ7s : A7ETjxCiGZc[-68]

要するに、陛下は^^

日本国民の(権利)を主張されたのではなく^^

日本国民の(実利)としての安寧をお求めになられた^^

それは^^

陛下を蔑ろにして不正を働き、国政を壟断する者にとって^^

そんな(権利)は、無い方が良いとのお考えであったに違いない^^

現に^^

日本国民の大半は、今でも主権を望まない^^

優しい統治者の降臨を待つという^^

非常に消極的な政治参加が日本国民の本質である^^

(権利)を求めず、(実利)を欲する日本国民には^^

主(=戦いの神)たる権利は^^

要らないのである^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

253. ボケ老人[3431] g3uDUJhWkGw 2018年8月08日 12:58:52 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[514]
【罵愚】の主張は支離滅裂である

ハーグ陸戦条約違反を念仏のように唱え
具体的な違反事実を示せないとなると、今度は押しつけ論に変更する
>114【罵愚】マッカーサー草案の実在そのものが“押しつけ”の動かぬ証拠だとすでに言っている。
>116【罵愚】ホラホラ、微妙に話題をずらしているよ。いま、現在の論点は「違反」ではなく「押しつけ」だよ。

これも押し付けの具体的な事実を示すことができず
【存在】自体が押しつけなどと笑止千万
すると、再び違反念仏を唱える
>234【罵愚】それこそが、ハーグ陸戦条規第43条違反…何回くりかえすんだろうかね。
>242【罵愚】GHQが日本憲法原案をつくった事実が、ハーグ法違反だよ。
>244【罵愚】GHQと日本政府と、どっちが先だろうと、その順序にかかわらず、占領者が憲法改正を表明した時点で「占領地の現行法律を尊重」を踏み外している。これほど明瞭な成文法違反

押し付けの具体的事実が示せないのと同様、違反念仏も【存在】が違反と何の裏付けもなく

押し付けなのか違反なのかどっちなんだヨ

法律論として違反と云うなら違反の事実を挙げなければならない。
【存在】が違反などと、屁理屈にもならない。
押し付けも同様
マ草案を受け取った幣原首相は戦争放棄条項が自分の案だとさえ言っている(真贋は別)
10/4時点での東久邇宮内閣が押し付けられたと主張したことがあるのかい。

もっと根本的には、【罵愚】は占領政府などと存在しないものを挙げて押し付けたとしているが
占領政府が何なのか、書き込んだ罵愚自身が分かっていない。
【占領政府がわからないのなら、占領軍政府と呼んでもいいし、ここではGHQと読みかえても構わない】
などとトンデモコメを

占領軍(GHQ)に政府組織は存在しない。間接統治なのだから当然のことだ。
また日本を支配するのが、GHQなのか対日理事会(極東委員会)か米国国務省なのかによって戦後史の見方が大きく変わるであろう。
【罵愚】にはこういった基本的な知識が皆無だから
押し付けと云ったり、そうではなく違反なのだといい、また元に戻って押しつけと云い、いやいやそうじゃなく違反なのだと堂々巡りをして
占領政府などという空想物語の展開となるのだ

10/4問題を蒸し返した【罵愚】だが
マッカーサー自身が11/1に近衛の憲法調査には関知しない旨を発表した
こういうことも知らないため、10/4に近衛がマッカーサーに命令されたなどと云う話になるのだろう。

>248【^^】ハーグ陸戦条約は、憲法制定に関わる駐留軍の関与を禁じている^^

【罵愚】を上回る妄想家は無視することにする。

   

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

254. 罵愚[6454] lGyL8A 2018年8月08日 13:49:05 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[447]
 GHQが日本憲法原案をつくった事実、そのものが、ハーグ法違反と押しつけ憲法の具体的な事実だよ。これ以上、明白な事実はないだろう。

255. 罵愚[6455] lGyL8A 2018年8月08日 14:54:13 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[448]
 無知な庶民に免罪符を売りつけて私腹を肥やした神父さんの強欲が宗教改革の発火点になり、カソリックとプロテスタントとの争い、宗教戦争に発展した。それは、それまでの領主と領主が領地をめぐって争う中世の戦争とは異質な、宗教的信念が原因の紛争だった。そして、この宗教的信念の分離が階級的対立や経済的対立から政治思想や政治的信念の対立結びついて起きた市民革命の代表的な一例がフランス革命だった。
 この領主の領地争いと市民革命の相違点は戦場で戦う兵士が、給金が目的の傭兵から、政治変革を求める志願兵・召集兵に変わり、その兵士と住民の意識の変化が占領地行政の変化をもたらした。革命戦争は、現代用語で表現すれば“解放戦争”の様相を呈した。フランス国内の王様と革命軍の内紛は、したがって、周辺国にとっては、迷惑な話だった。
 周辺の領主はこぞって、革命軍の兵士が持っている革命思想が自国の領民に伝染する事態を懸念して、フランス領内に出兵した。四方八方から攻め込まれたフランスの革命勢力は“革命”を守り抜く必要から将軍ナポレオンを皇帝ナポレオンに変身させた。
 フランス軍の指揮官は皇帝だが兵士は市民革命の闘士だったから、かれらの占領した土地ではフランスの革命政府の政治理念にもとづいた行政が強制されて、住民たちに革命思想を植えつけてしまった。市民革命の輸出を恐れてはじまったナポレオン戦争は、ナポレオン皇帝を毒殺して終わったが、戦争に勝利した周辺各国に革命の果実と惨禍をまき散らして終わった。
 そして同時に、ヨーロッパの歴史を中世から近代へと書き変えていった。それは戦争の様相を変えると同時に、キリスト教徒の戦争観を正戦論から無差別戦争観へと変化させたのである。

256. 罵愚[6456] lGyL8A 2018年8月08日 14:57:16 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[449]
 上記の>>255>>235の続きでした。書き足して、お詫びいたします。

257. 2018年8月08日 16:14:19 : 1ypDeyXU5o : J_pPqZ8KgF4[-11]

ハーグ陸戦条約とは^^

戦争が、外交問題の解決を成す、唯一の手段、であった時代に^^

すなわち、戦争こそが正義、であった時代において^^

戦争が正義であるために、戦争当事者が守らねばならない事項であるので^^


国連という概念が登場し^^

戦争が、悪と定義、されてのち^^

ハーグ陸戦条約に基づく裁定に、正義はあるのか?との基本疑念が存在することは確かである^^


そもそも、ハーグ陸戦条約に則るなら^^

ポツダム宣言10条、12条は無効であり^^

その国の在り方を、戦後に渡って拘束することは出来ないのである^^


日本も、アメリカも、ハーグ陸戦条約に則る必要はない前提において^^

ポツダム宣言は発せられ、受諾されたわけだが^^

いやいや、あの戦争は、ハーグ陸戦条約に則る必要があったんだよと、後年において定義されたのは^^

実は、A級戦犯の死刑の判決理由が、ハーグ陸戦条約に求められたことにある^^


A級戦犯の死刑判決理由が、ハーグ陸戦条約違反であるならば^^

全面的に、ハーグ陸戦条約違反の宣告も裁定も出来ないので^^

ポツダム宣言の発布が、すでにハーグ陸戦条約違反であり^^

ポツダム宣言に則った、GHQの、日本国憲法制定関与も、当然、ハーグ陸戦条約違反ということだ^^


日本国憲法制定が、違反にならない解釈とは、前項の通り^^

主権者・天皇が、GHQに草案を委ねた=永遠に、日本国民は、在日米軍と共にあるために^^

これ↑が肯定された場合に限り、日本国憲法制定とは、陛下の意思=国家日本の意思で制定されたため^^

現在でも有効であることが、成り立つのみである^^




[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

258. 2018年8月08日 16:45:00 : 1ypDeyXU5o : J_pPqZ8KgF4[-16]

裕仁陛下は^^

マッカーサー元帥に^^

米軍の、未来永劫に渡る、日本への駐留を申し出られた^^


この事実は、何者にも、消去出来ないのである^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

259. 罵愚[6457] lGyL8A 2018年8月08日 16:52:15 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[450]
>>255
 戦争が領地争いのの傭兵による、正戦論の戦争から、それとは宗教観や歴史観、統治理念、人権意識、国家観のちがう、国民兵による無差別戦争観による戦争に変わったとき、時代は中世から近代になり「占領」の持つ意味が変わった。
 そして、それと同時に、農地の付属物として領地争いや売買によって所有者が変わった農奴から、民主主義国家の主人公としての公民に変わった国民は、国家の主人公になりあがった。
 ただし、この国際法の変更にあやかるのはヨーロッパのキリスト教徒にかぎられる。域外の土民や異教徒は適用外である。それは国際法の適用外だった。

 戦争の勝敗によって占領地軍が占領地の住民に対して、政治体制や政治思想や国家理念や宗教観を強制しないことを取り決めたのが、ハーグ法第43条だったと思う。
 その意味では異教徒としての大日本帝国臣民にハーグ法第43条が適用できるものか、議論の対象にも、ならなかったのかもしれない。もちろん、敗戦国日本が、その条約の締結国であることを知ったうえでのことである。


260. 2018年8月08日 17:38:00 : E0bIYQtJ7s : A7ETjxCiGZc[-73]

まあ^^

「憲法」自体=国家主義・専制政治全盛時代に誕生した^^

「軍事国家が、国民の定義を定めた=国民を縛るもの」だからね^^


その後^^

「国際法」というグローバル史観が誕生して^^

戦争は、善から悪になった^^

グローバル=戦争の善→悪=国家主義の善→悪=憲法が国家を縛る概念^^

こう変節していくわけだ^^


つまり^^

憲法が、権力を縛るという概念は^^

グロバリズムにおいて、初めて成り立つ視点であり^^

反グローバル=国家主義の視点では、憲法は、やはり国家が国民を縛るものでしかない^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

261. 2018年8月08日 17:48:15 : E0bIYQtJ7s : A7ETjxCiGZc[-78]

この世に、民主的な軍隊など無いからな^^

軍隊とは=100%官主だ^^

国連軍の編成という、軍隊の編成を、国家から国連に移行する^^

そこで、国家における官は、主権である必要性を失う=民主が可能になる^^

コレが民主主義の構成メカニズムだから^^

反グローバルの瞬間=それは軍国主義であり、民主主義の否定だ^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

262. ボケ老人[3432] g3uDUJhWkGw 2018年8月08日 20:42:00 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[515]
>254【罵愚】GHQが日本憲法原案をつくった事実、そのものが、ハーグ法違反と押しつけ憲法の具体的な事実だよ。これ以上、明白な事実はないだろう。

違反だと云ったり、違反を否定して、押し付けだと云ったり
堂々巡りだと指摘されたら
今度は違反と押し付けの両方だという。
罵愚の妄想世界はクルクル回る
どっちでもよいが、いずれにしても具体的な事実は指摘できずに
妄想、空想に終始

アマボクシングの山根何某と同様
世間の常識とはかけ離れている。

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

263. 罵愚[6459] lGyL8A 2018年8月09日 03:16:51 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[452]
>>262
 GHQがつくった憲法草案がある。こんな明白な事実はないだろう。くり返し説明すれば、堂々巡りだといい、妄想だという。
 あげくの果てに、世間の常識とはかけ離れていると言い出した。国会図書館のHPに学芸員の署名入りの資料は信用できずに、どこに世間の常識があるというのだろうか?

 「ボケ老人」のハンドルで登場するこの爺さん、本論で論破されると些細な表現に難癖をつける。よく問い詰めてみると、テーマに関する基本的な知識が欠如していて、それを教えてあげると、自分の無知を棚に上げて、逆恨みを爆発させる。


264. 2018年8月09日 09:32:30 : 1ypDeyXU5o : J_pPqZ8KgF4[-21]

ボケ老人の正体は、日高見連邦共和国だろう^^

詭弁の運用が同手口だ^^


事は、日本国憲法制定の適法手順として(@ハーグ陸戦条約の縛りを受けるか否か?)^^

(A受ける場合、GHQの関与は、違法関与か適法関与か?)^^

問題は、此の2つしか存在しない^^


ボケ老人の言っていることは^^

GHQの関与を否定しているわけではなく^^

100%GHQが草案しているわけではないし、陛下の方でも制定せよとのお言葉があったため^^

これを自主憲法と見做すという、警察の強権発動に近い概念で物を言っている^^

これについて、相手をすることは無駄である=GHQ草案の存在は否定不可能だ^^

この辺り、日高見連邦共和国と全く同じで、このコテは同一人物であり^^

正体は、敗戦によって存在を禁じられた、戦前の特高警察組織の残党勢力だろう^^

法的に、その存在を禁じられたため、戦後、朝鮮進駐軍として^^

日本国民を内定する、その目的にてGHQの目を盗んで生き延びた憲兵の類だな^^


こいつらが、反米組織である理由は^^

こいつらが、日本人として生きることについて、それを禁じたのがGHQであるからだ^^


こいつらの中では、今でも、民族主義が正当な政治形態だと主張して止まない者で^^

「日本の、日本の」と、国家主義丸出しの主張をしているのに、何故か、自分は在日朝鮮人という^^

この「日本の!」と言いながら、言ってる本人が在日朝鮮人である事実は^^

スターリンによって、ゲシュタポが、アシュケナージに成り済ましてコミンフォルムを形成した手口と同じく^^

戦前の特高警察が、その組織の存続について^^

特高警察を、日本の行政組織として存続させられなかった日本官僚機構が^^

特高警察職員の家族そのものを、朝鮮人であり、強制連行されたと主張することで^^

日本に存在させたまま、日本の行政組織から外し、それでも活動支援費は行政より拠出させるという^^

これら一連の偽計を、GHQの目を逃れる目的で構成させたものである^^


本題に戻れば^^

@A以外に該当する議論は、本題においては無意味である^^

コメンテイター各位は^^

先ず、@を支持するのか、しないのか?己の意見を明確にすべきである^^

ハーグ条約が適用できないか、適用されるかの判断だ^^

適用されるなら、日本国憲法は、普遍な日本国憲法として不適当であるし^^

適用されないなら、A級戦犯の死刑判決は違法判決=誤審である^^

次に、Aを有ったとするのか、無いとするのか?^^

有ったとするなら、裕仁陛下のマッカーサー元帥に対する嘆願とは^^

「アメリカ軍を永遠に日本に駐留させてください」であるので^^

日本国憲法における、法の精神は、永遠に日本にアメリカ軍を駐留させる目的の憲法である^^


ほかに要件事実は無い^^

以上^^




[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

265. 2018年8月09日 09:46:56 : 1ypDeyXU5o : J_pPqZ8KgF4[-26]

CIAは^^

この日本官僚機構の偽計について^^

何処かのタイミングで探知している^^


一方^^

アメリカにおいては^^

OSS(CIAの前身組織)とは、スターリンに解雇されたコミンテルンであったし^^

その元コミンテルン構成員が、1953年のスターリン死去に伴う、KGBの設立によって退去後は^^

その支配下で煮え湯を飲まされていた、元ゲシュタポ構成員が、此の役割を引き継いでいる^^

アメリカ合衆国は、移民の集合体であるし、ゲシュタポを構成したグルジア人とは^^

そもそもグルジア人の州(ジョージア)出身組織のKKKを、ドイツに移民させたことで結成されているので^^

22年ぶりにアメリカに帰ってきただけであり、人種の問題は生じ得なかったものの^^

アメリカ合衆国は、アメリカ合衆国で^^

独自の諜報機関NSAを成長させてくると^^

CIAの存在は次第に邪魔になり^^

現在、アメリカにおける最大の反目とは、このCIAと国務省との対立構図になっている^^


CIAは^^

アメリカから、いつか消え去るその日を想定しているので^^

反米を標榜する組織の統合を急いでいるというわけである^^


ここに^^

CIAと朝鮮総連(日高見連邦共和国・ボケ老人)の利害の一致が登場してくるのである^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

266. ボケ老人[3437] g3uDUJhWkGw 2018年8月09日 10:02:47 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[520]
>263【罵愚】国会図書館のHPに学芸員の署名入りの資料は信用できずに、どこに世間の常識があるというのだろうか?

お前は読み飛ばすのが好きだな
(学芸員の署名入りの資料は信用できず)ではなく、〔>238【罵愚】昭和天皇とマッカーサーを勘違いした〕これが間違いだということだ。

マッカーサーが近衛に指示したものではないとマッカーサー自身の声明が11/1に発表されている
【罵愚の解釈が間違っている】と云うことだ。

これまでの長い日本国憲法論議ではっきりしたことは

【罵愚】ハーグ法違反だ→押しつけだ→ハーグ法違反だ→押しつけだ⇒両方だ
これが【罵愚】の結論だ。理由はマッカーサー草案の存在だ。

『ボケ』大日本帝国の改正として、手続き上何の瑕疵も無く、日本国民が選んだ帝国議会で審議可決されたものである。

【罵愚】の押し付け及び違反の主張はマッカーサー草案の存在と云う外形上のことだ。中身ではない。外形上も押し付けの具体的事実は実証できず、ハーグ陸戦条約の解釈も間違っている。

押し付けの事実が無いことの根拠
マ草案を受取った幣原内閣もその後を襲った吉田内閣も押し付けと表明したことは無い。
幣原喜重郎に至っては、現今の憲法改正論議で焦点となっている9条の発案は自分だとさえ言っている
国民も支持した。
天皇も賛成した。【^^】のコメにあるように、天皇裕仁は我が身の可愛さと皇室存続のため日本が永続的奴隷国家となるべく、政府以上に積極的であり、あまつさえ、沖縄90万同胞を日本国憲法も米国憲法も国連憲章さえも届かない、大阪府警の馬鹿が言った【土人】に落とし込んだ。
この沖縄処分こそが明々白々たるハーグ陸戦条約に違反し、沖縄住民の意に反した紛うこと無き押し付けであるが、【罵愚】はこれを完全にスルーしている。

次に、マ草案の存在自体がハーグ法違反だという【罵愚】の主張に対して
マ草案は占領行政の一つに過ぎず、日本政府に(案)として提示したものだ。
強制したものではない。
マ草案がそのまま交付されたわけでもなく、政府の検討と議会の審議を経て成立公布されたものだ。
強制したものでもない行政通知が違反になるならば
占領行政全てが違反となって、当然ガリオア援助も違反だ
【罵愚】はこの説明が全くできない。

その上【罵愚】には嘘と捏造が多すぎる
近衛は佐々木惣一の門下生である
10/4近衛はマッカーサーに憲法改正を命令された
1945年末にマ草案を押し付けた
1945年末からの帝国議会に干渉し圧力を加えた
これらはすべて、罵愚の妄想である。
蛇足だが、字句を問題にしているのではなく、罵愚の主張を分かりやすく言い換えたものだ。

もし、マ草案の中身が問題だというなら
受けて立ってやるよ
マッカーサー草案の中身なんて読んだことのない【罵愚】には無理だろうけど

    

      

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

267. 2018年8月09日 10:51:21 : 1ypDeyXU5o : J_pPqZ8KgF4[-31]

>>266の誤りを指摘しておく^^

https://www.sankei.com/politics/news/150503/plt1505030003-n1.html

GHQは、このように、草案を提案したのではない^^

草案に批准しているかをチェックし、草案に違っているところは修正を強要している^^

よって>>266の「GHQは強要していない」との事実認識は明確に誤認である^^

ハーグ条約が生きているなら、GHQの行為は、明確なハーグ条約違反でしかない^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

268. 2018年8月09日 11:01:42 : 1ypDeyXU5o : J_pPqZ8KgF4[-36]

>>266は、GHQ草案への批准が、裕仁陛下の意思であったことを認めているわけであるが^^

GHQ草案が、ハーグ条約に違反しない唯一の判断となる概念とは^^

「この、GHQの草案行為が、裕仁陛下の意思であった場合」^^

もしも、そうであるならば^^

当時の日本の憲法は、意思決定者は天皇であるので^^

天皇=すなわち国家の意思によって、GHQに草案を依頼した←これは、ハーグ条約に違反しない^^

これは当然である^^

しかし、裕仁陛下は^^

マッカーサー元帥に、「憲法原案を作ってください」などと頼んだ記録はない^^

もしも、GHQ草案を、裕仁陛下が元帥に頼んだので、強制の定義に当たらないことで、ハーグ条約に照らして正当と評価しようと思えば^^

その意思は^^

「アメリカ軍は、永遠に日本に駐留し続けてください」しか、当該要請が存在しないのである^^

つまり^^

日本国憲法の法の精神とは^^

❶ハーグ条約に照らして適法と見做す瞬間=アメリカ軍の永遠の駐留を目的とした憲法^^

❷ハーグ条約に照らして違法と見做す瞬間=改憲の必要性あり^^

❶❷のどちらかしかない^^

当たり前の話である^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

269. 2018年8月09日 11:09:53 : 1ypDeyXU5o : J_pPqZ8KgF4[-35]

裕仁陛下は^^

マッカーサー元帥に^^

「アメリカ軍の永遠の日本駐留をお願い」なされた^^

これが^^

GHQ憲法草案の理由であるならば^^

GHQの憲法草案行為は、日本の意思によって為されたわけであるので^^

GHQの憲法草案および草案に批准しない条文の却下や中身の検分は^^

裕仁陛下の代行を果たしているに過ぎないので、ハーグ条約に違反しない^^


日本国憲法の法の精神=アメリカ軍の永遠の日本への駐留=日本官僚が不正を働きそうになったら、アメリカ軍が処罰する^^

↑これが日本国憲法であるのだ^^


↑これが認められない=裕仁陛下は、GHQに憲法草案など、お願いされていないなら^^

憲法制定が違法である^^


日本国憲法とは、GHQの駐留期間のみ有効な時限憲法であり^^

GHQ撤収の瞬間、その効力は失われている^^

よって、現在の日本の憲法は、新しく制定し直さないならば^^

大日本帝国憲法が、GHQ撤収の瞬間=復元されていると判断されるべきである^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

270. 2018年8月09日 11:13:02 : 1ypDeyXU5o : J_pPqZ8KgF4[-34]

どちらかだ^^

たして4、2で割ることはできない^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

271. 2018年8月09日 11:22:45 : 1ypDeyXU5o : J_pPqZ8KgF4[-51]

日本の基本6法は^^

大日本帝国憲法を基幹として構成されている^^

すなわち^^

大日本帝国→日本国憲法の変更が、正当な憲法改正であるならば^^

当然、残る5法も^^

その変更に付随して変更されねばならない^^


しかし^^

残る5法は、未だに、大日本帝国憲法に批准して制定されたまま^^

まったく変更されていない^^


この事実は^^

日本の憲法は^^

現在でも、大日本帝国憲法が有効であることを、半ば反証する事実である^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

272. 2018年8月09日 11:44:27 : Cl8cAzPzwk : UXGGZZwIh40[-106]

よく阿修羅でも^^

日本の裁判は、民主主義に則っていないとの指摘がなされるが^^

それは当然である^^

日本は、民法も、商法も、刑法も、民事訴訟法も、刑事訴訟法も^^

大日本帝国憲法に、違反しないように、制定されているので^^

国家社会主義(帝政共産主義)に照らして、法律判断している日本の裁判所が^^

役人の都合・官庁に不始末があっても其れを守るため←判決を下しているのは^^

当たり前の話でしかないのである^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

273. 罵愚[6465] lGyL8A 2018年8月09日 11:49:33 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[458]
>>259
 民族の伝統文化とか、統治理念とか、政治体制とか、宗教は戦争による占領統治を変更してはならないというこの条文は、フランス革命より逆のぼってカトリックとプロテスタントのの仲間割れ…ヨーロッパのキリスト教徒による宗教改革まで行きつくらしい。
 にもかかわらず、大東亜戦争終了後のアメリカによる占領統治のなかでは、この原則は踏みにじられた。フランス革命の余波が自国に影響するの恐れた周辺国のように、あるいはナポレオン軍に蹂躙されたドイツ人のように、敗戦国の日本はアメリカンタイプの民主主義を押しつけられた。

 最初にこの大掛かりな戦争犯罪…アメリカが敗戦国日本に仕掛けた大掛かりな戦争犯罪にスポットがあてられたのは江藤淳の『閉された言語空間――占領軍の検閲と戦後日本』だった。その前後から、このアメリカの謀略工作を暴く著作や運動が表面化した。
 『東京裁判日本の弁明 小堀桂一郎』、『GHQ焚書図書開封 西尾幹二』と大規模な昭和史発掘が、いまだに終了はしていないが、地道な努力が続けられている。しかしながら、このWGIPと呼ばれる陰謀が一元的に管理された形で実在したものか、あるいは結果的にそれが集約されて、伝統的な日本が崩壊したものかの解明にまでは至っていないと、わたしは思う。
 いずれにしても、この大掛かりな国家としての日本改造の陰謀がもたらした影響…歴史的な影響にまでは、まだ議論されないままに、この国は漂流している。


274. 2018年8月09日 12:18:25 : E0bIYQtJ7s : A7ETjxCiGZc[-83]

ハーグ陸戦条約は^^

「戦争が正義」との前提でしか制定されていない^^

>>273に記載された、ハーグ陸戦条約の制約とは^^

【平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会】を否定し^^

「戦争が正義である概念」の上にしか成り立っていない^^

【平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会】は^^

当然、ハーグ陸戦条約を無視して、コレに介入するのである^^

ハーグ陸戦条約は^^

1899年に制定された軍事条約である^^

ハーグ陸戦条約の正義の定義は^^

@平和を維持するのは各国の個別の権利^^

A専制と隷従、圧迫と偏狭であっても、各国が各国を守る上では正当^^

Bよって、各国の権利は地上から除去されない^^

C各国の利害が対立する場合、解決する方法とは、決闘しかない^^

Dそれを除去しようと努めてゐる国際社会は、条約締結の時、まだ無い^^

@ABCDの理由で締結されている^^

つまり^^

日本国憲法は、憲法前文において、ハーグ陸戦条約を否定している^^

A級戦犯の有罪理由は、実は、成立しないのである^^




[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

275. 2018年8月09日 12:33:33 : E0bIYQtJ7s : A7ETjxCiGZc[-88]

【平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと努めてゐる国際社会】は^^

1943年、初めて誕生することになった^^

構成員は^^

スターリンによって罷免されたコミンテルンと^^

敗戦によって、降将となったナチス残党で構成され^^

その予算を(アレンダレス)が提供し^^

(ダレス)の活動拠点は(スイス)であった^^

アレスをメンバーとするバーネット法律事務所は^^

スタンダード石油の顧問弁護士事務所で^^

スタンダード石油のオーナーとは、デビッドロックフェラーである^^


コミンテルン(ロスチャイルド)と、ナチス(イルミナティ)は^^

もう闘うことを止めようと決議した^^

その日から、ハーグ陸戦条約は、カルトに転じた^^

民族主義において、個別に防衛能力を有する事で^^

各国間の利害の対立について、決闘(戦争)によって雌雄を決することは^^

違法との定義が形成されたのである^^


OSSは^^

この自身違法であると定義したハーグ陸戦条約を以って、A級戦犯を処刑した^^

判決は、誤審なのである^^

本当に、A級戦犯を裁いた方とは^^

その判決を下された日が、その方を証明している^^

本当に、A級戦犯の死刑執行を命じられた方とは^^

その執行された日が、その方を証明している^^

刑は^^

4/29に判決され^^

12/23に執行された^^

A級戦犯とは、大日本帝国への国家反逆罪が^^

正しい罪名であるのだ^^




[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

276. 2018年8月09日 14:07:17 : 1ypDeyXU5o : J_pPqZ8KgF4[-56]

その具体的、本当の罪名とは^^

祖国・日本を売り^^

学閥官僚が、複数の国家の頂点に立つことで^^

1つの防衛軍の下^^

アジアの諸国が、その防衛軍の麾下に臣従する国家を形成する目的で^^

日本の陸軍大学を卒業した者が、アジア諸国の当事国国民として植民し^^

その国家の国家経営者の地位を取得し^^

それぞれの国家の意思として、大東亜共栄圏(具体的な建国国家名・中華人民共和国)を建国すること^^

その目的を果たすため^^

大日本帝国と、その国民は、中華人民共和国の建国の人柱として^^

死亡・滅失させることを企んだうえ、これを強行させた罪である^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

277. 2018年8月09日 14:16:29 : 1ypDeyXU5o : J_pPqZ8KgF4[-55]

そこで^^

裕仁陛下(4/29)は^^

その首謀者に、死刑の判決を下された^^

今上陛下(12/23)は^^

刑の減免をお認めにならず、刑は執行されるのである^^


マッカーサー元帥は^^

この事実を明らかにすべきではないと判断し、これを隠そうとの意思を持ったため^^

(どこからともなく有罪の理由)が、取って付けられ、A級戦犯に当てられた^^

それが、ハーグ陸戦条約違反との、仮に使用された罪名であったというだけの話である^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

278. 2018年8月09日 14:21:20 : 1ypDeyXU5o : J_pPqZ8KgF4[-66]

アメリカ軍が、日本国内に存在しないと^^

日本官僚の、極右化・国民に対する暴虐を制止することはできない^^

今も昔も^^

これは変わらない^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

279. ボケ老人[3438] g3uDUJhWkGw 2018年8月09日 16:21:00 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[521]
>267【^^】>>266の誤りを指摘しておく^^

一次資料の残らない白洲次郎を取り上げた【産経】の物語を挙げて
どんな誤りを指摘したつもりなんかね。笑止千万
【罵愚】の妄想と何ら変わりない。

>264【^^】ボケ老人の正体は、日高見連邦共和国だろう^^

この程度の判断力しかない輩だから致し方ないか(笑い)

>268.:裕仁陛下は^^マッカーサー元帥に、「憲法原案を作ってください」などと頼んだ記録はない^^

当たり前だ、マッカーサー云々よりも先に天皇は憲法改正に意欲をもって行動していたのだから、幣原喜重郎によって握りつぶされたが。
天皇裕仁が現在の日本国憲法を積極的に支持したということだけだ。

>268.: ❶ハーグ条約に照らして適法と見做す瞬間=アメリカ軍の永遠の駐留を目的とした憲法^^
❷ハーグ条約に照らして違法と見做す瞬間=改憲の必要性あり^^❶❷のどちらかしかない^^

【^^】の脳内お花畑の論理
米軍の永久駐留に言及した条文はどこにある?ハーグ法違反の根拠は?
まさか【罵愚】の妄想のような存在そのものが違反などと云うほどお馬鹿ではないよネ

    



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

280. 2018年8月09日 17:22:18 : Cl8cAzPzwk : UXGGZZwIh40[-111]

>>279
私は「法の精神」と記している^^

「条文」とは、所詮、法の精神の下から逃げられることはない^^

法の精神とは、背景事情であり^^

その背景事実こそ^^

裕仁陛下より、マッカーサー元帥に充てられた^^

永遠に、アメリカ軍を駐留させてくださいとの嘆願である^^


同じことを、鸚鵡返しに、何回も訊き続けるところも^^

日高見連邦共和国と全く同じである^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

281. 罵愚[6467] lGyL8A 2018年8月09日 18:23:14 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[460]
>>266
 ポチが自分のしっぽにじゃれつくように、クルクルパーの文章だな。
日本の改憲への動きや、当時の日本議会の手続きの正否なんて、ここでは話題にはならない。わたしは爺さんの>>266には、多くの異論があるが、それを書き出せば、爺さんのけもの道への誘導作戦に乗っかることになるから、取り合わないのだよ。
 ハーグ法の占領地の現行法律尊重義務は爺さんが書き込んだ通りだ。したがって、マッカーサーの憲法草案の存在そのものが、ハーグ法違反なんだよ。

282. 2018年8月10日 03:37:20 : IJjjrLkBu1 : Tp0IihGPIW0[3352]
  44,55などの連投の方のコメントは大変勉強になる。
  やはり米国ではその都度訴訟を起こして軌道修正をしているのは、法治主義である限りは当然だろう。
  日本の裁判所が如何に低レベルであるかだが、とにかく憲法理念と基本法との齟齬、そして基本法原則と通達との整合性について幾ら説明しても判事が検証しようとはしない欠陥がある。
  つまり、法治主義とはいえど、法の番人、最後の砦は無いのが日本である。
  素人はどうしても弁護士を依頼するしか無いが、弁護士そのものも裁判所の掟に忠実になっており、どうしても冒険が出来ないのである。
  その他、無数に問題点があるのが日本の司法慣行である。
  44氏の連投コメを議員諸氏が参考にし、米国など法治主義が徹底している国で少し勉強してくれると有難いが。
  いずれにしろ、憲法の出自が問題になる割には、憲法を頂点とする法治主義そのものについては関心が無く、それこそ裁判所の門を生涯くぐる事も無く、逆に法の支配に関して否定的な意見も多いのである。
  そういう意味では改憲論議がむしろ法の支配に関しての深い関心に繋がる可能性は高く、44氏はどんどん連投して欲しい。解る議員も出て来るだろう。

283. 罵愚[6468] lGyL8A 2018年8月10日 03:54:09 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[461]
>>282
>憲法の出自が問題になる割には、憲法を頂点とする法治主義そのものについては関心が無く、

 そこには、むしろ、この国に、果たして憲法が必要なんだろうか? の疑問が横たわっていると思います。維新政府が成立して、欧米の近代国家が近代市民革命の経過証明として作った近代憲法を持っていたから、近代の仲間入りをした日本も出生を偽称する必要から明治憲法をつくった。
 市民革命を名誉革命と呼ぶ、緩やかな変革で乗り切ったイギリスが憲法を必要としなかったように、この国に、果たして憲法が必要なんだろうか? の疑問から解いてみる必要があると思います。


284. ボケ老人[3440] g3uDUJhWkGw 2018年8月10日 08:05:18 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[523]
>280【^^】法の精神とは、背景事情であり^^その背景事実こそ^^裕仁陛下より、マッカーサー元帥に充てられた^^永遠に、アメリカ軍を駐留させてくださいとの嘆願である^^

この書き込みは法律制定過程の一局面を述べているにしかず
背景事情にはいくつものものがある。

沖縄を切り捨てて、米軍による支配を天皇が望んだことは事実だ。

で、

>268.: ❶ハーグ条約に照らして適法と見做す瞬間=アメリカ軍の永遠の駐留を目的とした憲法^^
❷ハーグ条約に照らして違法と見做す瞬間=改憲の必要性あり^^❶❷のどちらかしかない^^

【^^】は❶❷のどちらと考えているのかナ
私は【❶❷のどちらかしかない^^】を認めるものではないが、【^^】の主張を聞いてあげようではないか。


>281【罵愚】マッカーサーの憲法草案の存在そのものが、ハーグ法違反なんだよ。

違反の事実を示すことができなくて、マタマタ【存在そのものが違反】か
屁理屈にもならない。
同じことの繰り返しになるのは、
【罵愚】ハーグ法違反だ→押しつけだ→ハーグ法違反だ→押しつけだ⇒両方だ
となって、どこにも合理的な説明が無いからだ。

マ草案、各試案⇒政府内審議⇒政府案⇒天皇⇒議会審議(検討、修正、採決)⇒可決、公布
ここに何の瑕疵も無ければハーグ法違反の事実もない。

【罵愚】には直接統治と間接統治の区別もつかないから
ネトウヨの中途半端なコメとなる。
どこかで、ホイットニーによる恫喝なんてコメもあったかと思う。
正確に原文を引用してごらん。

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

285. 罵愚[6469] lGyL8A 2018年8月10日 10:22:45 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[462]
>>284
>マ草案、各試案⇒政府内審議⇒政府案⇒天皇⇒議会審議(検討、修正、採決)⇒可決、公布 ここに何の瑕疵も無ければハーグ法違反の事実もない。

 ハーグ法には『占領者は絶対的な支障がない限り、占領地の現行法律を尊重』と規定されている。日本政府と、占領軍のどちらが先に憲法改正を言い出したかとか、手続きが適法だったかとか、そんなことは、なんの言い訳にもならない。合理的な説明にはならないのだ。
 占領期間中に、占領者が、被占領地の憲法草案を提示したことが強制、押しつけだし、ハーグ法違反だよ。草案の実在そのものが押しつけの証拠なんだよ。アメリカ国内でも、この懸念は指摘されていたし、だからこそ江藤淳の『閉された言語空間――占領軍の検閲と戦後日本』で明るみに出て、その後、研究・解明が進んでいる、GHQの言論検閲の検閲指針のなかにも「SCAPが日本国憲法を起草したことに対する批判」が検閲・削除対象に指定されていたんだよ。
 爺さん、あらためて質問させていただくと、マッカーサーだろうとGHQだろうと、主語はどちらでもいいのだが、かれらが憲法草案をつくった事実は、爺さんも認めているわけだ。だとしたら、かれらは、何を目的にその憲法草案をつくったんだりうかね? 昼休みに暇をもてあそんで、日本国憲法をつくってみたんだろうか(笑)?
 わたしはむしろ、爺さんがなぜこんな妄想を抱くようになったのか? 被害国民としての戦後日本人が、加害者としてのアメリカの戦争犯罪を理解する心理、ストックホルム症候群に興味が移っているんだよ。


286. あおしろとらの友[1624] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2018年8月10日 11:00:10 : DDg5kAV6fo : 8HgAVTgBF7Y[1]
>>285
> "ハーグ法には『占領者は絶対的な支障がない限り、占領地の現行法律を尊重』と規定されている。"
"絶対的な支障" あるんではないでしょうか?      ”核による報復”。

287. ボケ老人[3445] g3uDUJhWkGw 2018年8月10日 13:43:30 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[528]
【罵愚】ヨ

『占領地の現行法律を尊重』していないことを示すコメントが一切ないんだよ。
折角、お前が飛びつきそうな、ホイットニーの恫喝などと示唆してやっているのに

中身ではなくて、存在そのものが違反と云うなら
ガリオア援助はどうして違反にならないのか?

     

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

288. 罵愚[6470] lGyL8A 2018年8月10日 14:36:48 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[463]
>>286. あおしろとらの友さん
>絶対的な支障" あるんではないでしょうか?      ”核による報復”。

 なるほど、異次元のコメントですね。絶句っ!!
結果論としては、そのとおりに…そのとおりの道を、歴史はたどりましたね。


289. 罵愚[6471] lGyL8A 2018年8月10日 14:46:40 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[464]
>>287. ボケ老人さん
>ガリオア援助はどうして違反にならないのか?

 むしろ、ガリオアがどうして違反になるのか?


>『占領地の現行法律を尊重』していないことを示すコメントが一切ないんだよ。

 『占領地の現行法律』のどこに、占領軍が推奨する憲法改正があったのかね(笑)。日本の憲法を変えさせる目的でマッカーサー草案が提示されたんだろう? だとしたら、マッカーサー草案の存在自体がハーグ法違反になるんだよ。
 これ以上の説明はないと思うのだが…
     


290. 2018年8月10日 16:29:34 : 1ypDeyXU5o : J_pPqZ8KgF4[-71]

要するに^^

GHQの統治は、ハーグ陸戦条約とは無関係に行われた^^

そういうことだ^^

A級戦犯の、ハーグ陸戦条約違反での有罪が=誤審^^


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

291. ボケ老人[3446] g3uDUJhWkGw 2018年8月10日 16:57:12 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[529]
【罵愚】ヨ

お前の主張は内容の如何をと問わず。占領者が出したものは
手続きが適法であっても、押し付け事実が無くても、違反の事実が無くても
存在そのものがハーグ法違反何なのだろう?

何故一週間やそこらでGHQ草案作成できたのか?
在野の憲法研究会「憲法草案要綱」 等々のたたき台があったことが、民政局法規課長ラウエル中佐のレポートにも記されている。
だからと言ってマ草案は日本人の草案だなどと馬鹿なことを言っているわけではない。
【存在そのものが違反】などと屁理屈にもならないことを書き込むから
中身にはこういうこともあったのだよという参考だ

さて、中身に関係のない建前上の議論はしたくなかったのだが
【罵愚】の余りの無理解のためにハーグ法の説明からやり直そうか

>274【^^】ハーグ陸戦条約は^^1899年に制定された軍事条約である^^

軍事条約でも間違いではないが、2国間条約を連想させるので、戦時法規の方がピッタリくるだろう。
万国平和会議における一般法、あくまでも戦争中の交戦規定である。
これに対し、日本は8/15に第二次大戦の特別法であるポツダム宣言受け入れを表明、9/2に受諾調印した。
戦後のGHQによる統治はポツダム宣言に制約されるが、ハーグの交戦規定とは関係ない。

こんな建前の議論ではなく、ハーグ交戦規定の精神も生かすべきではある。
当然、被占領地(正しい日本語としては米軍駐留地)の当時の現行法規は尊重されなければならない。
ところが、【罵愚】は問答無用の【存在そのものが違反】と下らないことを述べ、違反の具体的事実を示すことができない。

次にマ草案が出てくる当時どんな憲法論議がされていたか
上に挙げた「憲法草案要綱」を代表とする在野のもの
幣原が握りつぶした近衛佐々木案
松本試案
である。
現在の政府内閣と違って当時の内閣は国民を代表するものとしては多々問題があり、在野と云えども草案の正当性(資格)に大きな差は無いが
まずは在野案は無視しよう
近衛佐々木案も幣原が闇に葬ったから存在しない
松本試案については、幣原が『松本案は内閣案ではない』と明確に否定している。
つまり日本側には検討すべき素案が存在しなかったのである。
ここにマ草案が出てきた。
強制の事実もなしに

これを大日本帝国憲法の改正案として政府が検討して、政府案を上程、天皇の裁可を得て、議会で議論して修正可決した。
どこかにおかしな点でもあるかナ

     

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

292. 罵愚[6472] lGyL8A 2018年8月10日 17:59:21 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[465]
>これを大日本帝国憲法の改正案として政府が検討して、政府案を上程、天皇の裁可を得て、議会で議論して修正可決した。 どこかにおかしな点でもあるかナ

 わたしはそうは思わないがね、百歩譲って、これが、被占領国政府の合法かつ自主的な憲法改正だとしたら、なぜ占領軍司令部が憲法草案をつくる必要があったのかね? そんなものの存在自体がハーグ法違反を証明しているよ。
 話題はすでに、なぜおマエさんのようなストックホルム症候群患者が発生したか? の方に移っているんだが…


293. 2018年8月10日 21:44:49 : IJjjrLkBu1 : Tp0IihGPIW0[3355]
   283氏の憲法無用論は、人口過多の時代の租税主義システム下では直接民主制は不可能で間接民主制以外に無く、国民から徴税した資金を以て国の政策全てを担う租税主義、国民代表議会制民主主義を採用している場合は、法による支配は車の両輪であることから肯定し難い。
  租税主義はいわば会員制組織同様であり、会費を納めた会員が総会にて会則を決定しその会則に則って会費の使途の優先順位を決め公平、公正を期するのであり、会計担当者や会長、運営委員の胸先三寸で会費が使用されることのないよう、会則と、違反した場合の罰則を明記しているのである。
   租税主義も同様、国民から徴税した血税の使途の優先順位を、資金を預かる事務方や国民代表の胸先三寸で使用されることのないよう最高法規を持ち、それに準じた基本法を以て、公平、公正な使途となるべく、努力を怠らない旨為政者には特に最高法規の遵守が求められるのであり、無論、違反した場合の裁定や罰則も設けられているのが法治主義システムである。
   10人程度のグループなら特段ルールは不要で話合えば良い事でも、数千万、数億人ともなれば法的根拠と罰則は不可欠であり、王侯貴族が植民地化した隣国の財宝を略奪して城下の民を食わせる時代でも無く、国民から徴税した資金を以てあらゆる使途に使用する租税主義国には憲法と基本法、いわゆる法令は必須である。
   間接民主制で租税主義を採用している以上、最高法規、つまり憲法は、力による収奪つまり内戦等による国家の荒廃を防ぐために必要であり、ルール無き無法状態の危険は歴史的にも体験済みであることから世界各国が最高法規を持ち、時の為政者が国民に護憲を誓って公務に就いているのであろう。
   ただし、より良き租税主義、法治主義を維持するには、組織員である国民納税者に不断の努力が要るのもまた事実だろう。


294. 罵愚[6476] lGyL8A 2018年8月11日 04:54:38 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[469]
>>273
 中世の国の統治権者である王様は、神様の子孫であって、神様から伝えられた国を統治する権利…統治権を持っているという統治理念に対して、その王権神授説をくつがえして、庶民には王様に反抗して自分の生涯を自分でコントロールする権利がある。自分の支配者を自分で選択する権利、すなわち人権があるというのが、西欧の市民革命を支えた天賦人権説だった。
 国家を統治するふたつの基本理念…王権神授説に支えられた封建主義と、天賦人権説に支えられた民主主義のぶつかり合いを革命や戦争で決着するのはやめよう。とりわけ占領軍が自国の統治理念を他国に押しつけても、被占領地住民は本心から納得して改心するものではなく、むしろ紛争を深刻なものにする。それがナポレオン戦争の経験から学んだ教訓で、ハーグ陸戦条約第43条ができた理由だった。
 フランスの革命軍や周辺国の反革命軍が学んだ貴重な失敗の経験を、まったくくり返したのが米軍の日本占領だったのだが、これが成功なのか、失敗なのかの結論は、まだ出ていないのかもしれない。

295. 罵愚[6477] lGyL8A 2018年8月11日 05:30:37 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[470]
>>294
 民族神話にもとづく皇室宗家の疑似家族国家の日本を、近代民主主義の実験国家のアメリカが占領統治して、ハーグ法違反のWGIPを強行した。ヨーロッパの近代が築いた仮説に対するアメリカの反証実験だったともいえる。
 実験だけを強行して、その結果を検証もせずにアメリカは次の実験…冷戦と呼ぶ新しい実験に忙しかった。実験場となった日本ではじまった最初の検証作業が江藤淳の『閉された言語空間――占領軍の検閲と戦後日本』だった。その前後から、『東京裁判日本の弁明 小堀桂一郎』、『GHQ焚書図書開封 西尾幹二』と大規模な昭和史発掘が、いまだに終了はしていないが、地道に続けられている。
 江藤淳によって明らかにされた具体的な検閲の対象は次のようなものだった。

1.SCAP(連合国軍最高司令官もしくは総司令部)に対する批判
2.極東国際軍事裁判批判
3.GHQが日本国憲法を起草したことの言及と成立での役割の批判
4.検閲制度への言及
5.アメリカ合衆国への批判
6.ロシア(ソ連邦)への批判
7.英国への批判
8.朝鮮人への批判
9.中国への批判
10.その他の連合国への批判
11.連合国一般への批判(国を特定しなくとも)
12.満州における日本人取り扱いについての批判
13.連合国の戦前の政策に対する批判
14.第三次世界大戦への言及
15.冷戦に関する言及
16.戦争擁護の宣伝
17.神国日本の宣伝
18.軍国主義の宣伝
19.ナショナリズムの宣伝
20.大東亜共栄圏の宣伝
21.その他の宣伝
22.戦争犯罪人の正当化および擁護
23.占領軍兵士と日本女性との交渉
24.闇市の状況
25.占領軍軍隊に対する批判
26.飢餓の誇張
27.暴力と不穏の行動の煽動
28.虚偽の報道
29.GHQまたは地方軍政部に対する不適切な言及
30.解禁されていない報道の公表

 興味深いのは第3項で、このスレッドで話題の「GHQが日本国憲法を起草したことの言及と成立での役割の批判」が取りあげられていて、むしろ“国際法違反の押しつけ憲法”を実証していることだ。
 子の戦後の日本人のストックホルム症候群について、これから検証してみたいと思う。


296. ボケ老人[3447] g3uDUJhWkGw 2018年8月11日 07:27:39 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[530]
>293.Tp0IihGPIW0:283氏の憲法無用論は

買いかぶりすぎだと思うな。(283)は憲法無用論などと云う主張ではなく
単純に、慣習法社会と成文法社会の区別がつかないだけ。
別スレでやりあったが、日本は聖徳太子の時代から、その時代その時代にあった成文法社会だと云っても理解できず、英国の歴史に基く慣習法の一部だけを切り取って【果たして憲法が必要なんだろうか? の疑問から解いてみる必要があると思います】と言葉をつないでいるだけ。
ただし、これは私の勝手な見方で、他の人に同調を求めるべきものではないことは自覚しています。

   

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

297. ボケ老人[3448] g3uDUJhWkGw 2018年8月11日 07:52:24 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[531]
【罵愚】苦し紛れのスピンがまた始まった。

ハーグ法違反の事実を挙げることができずに

>116【罵愚】ホラホラ、微妙に話題をずらしているよ。いま、現在の論点は「違反」ではなく「押しつけ」だよ。

違反も押し付けも実証することができなくなれば、【存在そのもの】という反論を受け付けない屁のような語を発した後で

>292【罵愚】話題はすでに、なぜおマエさんのようなストックホルム症候群患者が発生したか? の方に移っているんだが…

などとトンデモナイ逃げ口上
スピンすることで逃げ果(オオ)せるなどと思っているのだこの馬鹿は
馬鹿々々しい。

ハーグ法という一般法と特定の事象に限定した特別法の区別もつかず。
交戦規定を戦後の統治に当てはめる愚かさ

慣習法社会と成文法社会の区別もつかいのだから止むを得ないか

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

298. ボケ老人[3449] g3uDUJhWkGw 2018年8月11日 08:21:25 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[532]
江藤淳:文芸評論家としては大御所だな。歴史家としては無名に近い。明治国家を理想として右翼の精神的支柱の一つだ。

サァ【罵愚】がコピペでなくどこまで読みこなして検証してくれることか。
ストックホルム症候群などとスピンせずに
ど真ん中の
“国際法違反の押しつけ憲法”を論じてくれると良いのだが。

まず国際法とは何を指すか?
ハーグ陸戦条約は戦時における交戦規定であって、戦後の統治規定ではない。

これにはどう反論してくれるのだろうか。

      

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

299. 罵愚[6479] lGyL8A 2018年8月11日 10:35:17 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[472]
>>297 ボケ老人さん
>苦し紛れのスピンがまた始まった。 ハーグ法違反の事実を挙げることができずに

 ハーグ法違反の事実は占領軍による憲法草案の作成だよ。爺さん自身がアップした条文に、ぴったりとあてはまる違反の事実じゃぁないか。
 苦し紛れのスピンは爺さんのほうだよ。夏休みも半ばなのに、宿題を放り出していないで、真面目に答えなよ。

 やり残した夏休みの宿題のひとつ目は>>285だな。
「あらためて質問させていただくと…かれらが憲法草案をつくった事実は、爺さんも認めているわけだ。だとしたら、かれらは、何を目的にその憲法草案をつくったんだろうかね?」
 爺さん、とぼけていれば、わたしが忘れるなんて思わないで、早く答えなよ。

 宿題のふたつめは>>289「むしろ、ガリオアがどうして違反になるのか?」だ。

 そして最後の宿題は>>292の「百歩譲って、これが、被占領国政府の合法かつ自主的な憲法改正だとしたら、なぜ占領軍司令部が憲法草案をつくる必要があったのかね? そんなものの存在自体がハーグ法違反を…」だ。

 常連の読者はとっくにご存じだが、わたしのこうした後ろ向きの投稿は爺さんの望むところで、見当はずれのコメントを返して苦し紛れのスピンにはずみをつけることになる。それが嫌で、控えてきたが、そろそろ、爺さんの本性が丸見えになっているから…


300. 罵愚[6480] lGyL8A 2018年8月11日 14:28:35 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[473]
>>295
 検閲の対象になった情報の種類の多様なのにも驚くのだが、その情報源についても書籍、新聞、雑誌、放送、政治家や著名人の発言だけでなく、庶民の私信までもが容赦なく検閲された。わたしの経験だが、当時、母親あてに届いた親せきからのはがきに「検閲済み」のスタンプが押してあり、こんなものまでも検閲してるんだと、父親が驚いていたのを思い出す。その時、わたしはまだ学齢期にも達していなかったが、あのはがきを保存しておけばよかったと、いまでは思う。
 これほど広範な情報を検閲…そのほとんどが日本語で書かれた文章だから、もちろん、アメリカ軍の軍人・軍属だけでは検閲しきれない。そこで、崩壊した日本軍内外の軍事施設から帰郷して、仕事と食料を失っていた日本人に目がつけられた。
 とはいえ、当時の日本人社会で英語があやつれる人といえば、軍人なら将校、教員、商社マン、技術者、研究者、新聞記者、報道関係者、学者、大学教授、官僚、外交官など、どちらかというとエリート層の人たちだった。敗戦の結果失職中のこれらの中から選抜された日本人が、この検閲作業に大量に採用された。とはいえ、旧敵軍にやとわれて日本人の情報を盗み取る仕事が正業であるはずがなかった。後ろめたい気持ちを押し殺して、生きるため、家族を養うために、口を拭って耐え忍んだにちがいない。
 そして嵐のような敗戦直後の混乱期が終わって、報道機関や大学がもとに復すようになって、かれらもそれぞれの職場に復帰がかなった。いわば、旧満州の毒ガス部隊・731部隊の生き残りが戦後になって病院の医師に就職したようなものだ。その日本人社会を裏切って旧敵国に売り渡した経験をひた隠して、戦後民主主義の優等生を演じるものが多かったのは無理もない。そうして、日本の報道機関と大学がアメリカ直輸入の戦後民主主義の中心組織になった。東京大学、京都大学、NHK,朝日新聞が戦後民主主義と呼ぶ微妙な運動体の中心軸になっていった事情だと思う。

301. ボケ老人[3453] g3uDUJhWkGw 2018年8月11日 15:52:27 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[536] 報告
【罵愚】ヨ 駄々をこねるのは止めようね

【罵愚】がやかましく取り上げるハーグ陸戦条約は【戦時における交戦規定】だ
戦後の統治の法的裏付けはポツダム宣言だ。

>297【罵愚】爺さん、とぼけていれば、わたしが忘れるなんて思わないで、早く答えなよ。

マ草案が何故出てきたかは、すでに懇切丁寧に何度も何度も説明済みだ。
お前の読み落としはこれで何度目になるかバカモノ

>>289「むしろ、ガリオアがどうして違反になるのか?」だ。

米国の戦後統治による提案の存在そのものが、具体的な違反の事実には関係なく問答無用で違反になるというのならば、ガリオア援助も同じだということだ。
中身には関係なく、マ草案の存在が違反でガ援助の存在は違反にならないと云うお前の論拠を示すことが先だろう。

   


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

302. 罵愚[6478] lGyL8A 2018年8月11日 17:29:02 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[471] 報告
@ ハーグ法とポツダム宣言の整合性
【罵愚】ハーグ法違反の事実は占領軍による憲法草案の作成だよ。爺さん自身がアップした条文に、ぴったりとあてはまる違反の事実じゃぁないか。

【ボケ爺さん】ハーグ陸戦条約は【戦時における交戦規定】だ 戦後の統治の法的裏付けはポツダム宣言だ。

【罵愚】誰がそんなことを決めたの? ポツダム宣言のどの部分かね? 戦時と戦後の境界線はどこにあるのか? そしてその根拠は? 宣言の受諾が国際法に優先する理由は何かね?


A マッカーサー草案作成の目的
【罵愚】かれらは、何を目的にその憲法草案をつくったんだろうかね?

【ボケ爺さん】マ草案が何故出てきたかは、すでに懇切丁寧に何度も何度も説明済みだ。

【罵愚】そうかなぁ? 時間的経過の説明だけで、草案作成の目的の説明にはなっていなかったのではないかな?


B ガリオアがどうして違反になるのか?
【ボケ爺さん】米国の戦後統治による提案の存在そのものが、具体的な違反の事実には関係なく問答無用で違反になるというのならば、ガリオア援助も同じだということだ。

【罵愚】「米国の戦後統治による提案の存在そのものが、具体的な違反の事実には関係なく問答無用で違反になる」だなんて誰も言っていない。『占領者は絶対的な支障がない限り、占領地の現行法律を尊重』と、爺さん自身が書き写している。わかるかなぁ、ガリオア援助の受け入れには、日本の法律を改正する必要はない。現行法律を尊重して受け入れている。援助の受け入れと憲法改正の強制のちがいが「占領地の現行法律の尊重」に違反するか、しないかの違いだよ。


C なぜ占領軍司令部が憲法草案をつくる必要があったのか
【罵愚】百歩譲って、これが、被占領国政府の合法かつ自主的な憲法改正だとしたら、なぜ占領軍司令部が憲法草案をつくる必要があったのかね? そんなものの存在自体がハーグ法違反を…」

【ボケ爺さん】………(沈黙)


 こうして、一番主要な部分は無視して、沈黙すれば、苦し紛れのスピンが成功すると、逃げまどっているんだよ、爺さんは…

303. ボケ老人[3456] g3uDUJhWkGw 2018年8月11日 18:50:07 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[539] 報告
>302【罵愚】誰がそんなことを決めたの?   宣言の受諾が国際法に優先する理由は何かね?

お話にならない間抜けの疑問
ポツダム宣言はれっきとした国際法だよ。馬鹿だなァ
一般法と特別法の区別もつかない(2度目の指摘)
米国による日本占領はポツダム宣言が根拠だヨ
日本はこれを受諾した
これ以外に根拠となるものは無い。
それとも、国際法に拠らない不法不当な占領だというのかい?
沖縄に関しては不当不法な線占領だが

【罵愚】戦時と戦後の境界線はどこにあるのか?
小学生にも劣る馬鹿者
8/15を終戦記念日と云っているではないか。これは日本が勝手に言っているだけで実際(国際的に)はミズリー号での降伏文書への調印までが戦時でその後が戦後だよ
馬鹿者が

【罵愚】ガリオア援助の受け入れには、日本の法律を改正する必要はない。

違うだろう。【罵愚】の主張は内容の如何にかかわらず占領軍の提案そのもの
が違反と云っているではないか。

幣原は天皇が出した近衛佐々木案でさえを握りつぶし、佐々木試案を政府案ではないと云ったように、マ草案が気に入らなければ握り潰せばよかっただけの話だ。
幣原は9条が自分の発案だとまで言って飛びついた。
天皇も【^^】が指摘しているように、米軍の支配を願って異議を唱えなかった。
幣原も天皇もマッカーサーから恫喝されたという資料は存在しない。
議会への圧力を示す資料も存在しない。
日本国民はもろ手を挙げて賛成した。

何処に違反と押し付けの事実がある?




[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

304. 2018年8月11日 22:15:31 : 1ypDeyXU5o : J_pPqZ8KgF4[-119] 報告

おい^^

都合のいい部分だけ、他人の記載を引用すんなよ^^

陛下が、マッカーサー草案を望まれた=こう定義すれば、間違いなく、現憲法は合法だ^^

しかし^^

陛下は、具体的に、憲法を作ってくださいとは申されていない^^

陛下は、アメリカ軍を永遠に駐留させてくださいと申し出られているのだ^^

すなわち^^

陛下のお言葉を、マッカーサー草案を合法の理由とする以上^^

日本国憲法の精神は、アメリカ軍を永遠に駐留させる目的の憲法だ^^

それを認知せよ、愚か者めが^^


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

305. 罵愚[6480] lGyL8A 2018年8月12日 04:22:43 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[473] 報告
>>303
 ホラホラはじまった。混乱目的のいいとこどり回答…せっかく項目別に整理して、箇条書きにしてあげたのに、話題を拡散させて、細目に分散して、本題をどこかに飛ばしてしまう話法には、いままでも悩まされてきた。だから嫌だったのだよ。

 こうして、回答不能な部分は無視して、黙殺すれば、苦し紛れのスピンが成功すると、逃げまどっているんだよ、爺さんは…

306. ボケ老人[3460] g3uDUJhWkGw 2018年8月12日 07:34:20 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[543] 報告
>305【罵愚】

なんだ、泣き言以外には一言の反論も返せないのか。
せめてお前の嘘の釈明ぐらいはすべきだろうな。

   

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

307. 罵愚[6482] lGyL8A 2018年8月12日 10:17:23 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[475] 報告
 んなこといわずに>>302の四つにゼ〜ンブ答えなよ。
308. 罵愚[6483] lGyL8A 2018年8月12日 11:54:30 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[476] 報告
 いま私はこのスレッドで、大東亜戦争終結後、GHQによる日本占領政策として行われた「戦争についての罪悪感を日本人の心に植えつけるための宣伝計画」…WGIPについて連投しているのだが、この占領政策の結果、伝統的な日本人社会から民族特有な国家観や歴史認識がかき消されてしまい、自虐史観に染まった日本人であふれかえってしまった。
 その現象の一片を紹介するのが、いわゆる押しつけ憲法論に対するボケ老人さんの国際法における一般法と特別法の優先順位の主張だな。

 藤田久一の「戦争犯罪とは何か」(岩波新書)に人道犯罪やジェノサイド条約への記述はあるが、押しつけ憲法論議に出てくるハーグ陸戦法規を理由にした憲法無効論は出てこない。ニュールンベルグ裁判や東京裁判が話題になっていたころ、ハーグ法に依拠した憲法無効論は、まだ出ていなかったからだろうという私の推理は、すでに書いた。
 まったくおなじように、国際法における一般法と特別法の優先順位にもとづく正当化論も、さらに新しい議論らしい。出版物はさらに少ないが、ネット上ではヒットしないわけではない。国際法の話題だから国外の著作もあるのは当たり前だが、日本国憲法にこれを当てはめた議論は国内にかぎられるのではないだろうか?
 最近では押しつけ憲法論を主張するアメリカ人も散見するが、この一般法と特別法の優先順位にもとづく正当化論は見当たらない。つまり、優先順位論を主張する人も、反対論者も、どちらも、今の段階では日本人同士の議論にとどまっている。
 つまり特別法は一般法に優先するから憲法制定過程は正当な手順を踏んでいると主張する人も、それに反対する人も、どちらも日本人だということだ。もちろん、法学上の議論は世界中で行われているだろうから、日本語による検索では調べきれないが、ここでは対象を日本国憲法に限定した議論だから、日本語で検索した結果だけでも、相当信頼度は高いと思う。
 結論として、手順の正当性を主張してこの議論を始める人はいないないから、ハーグ法違反に対抗する目的で護憲派の日本人が言い始めた主張だということがわかる。国際社会…とりわけ押しつけたアメリカからの反論ではなく、押しつけられた日本人のはじめた主張だということは、つまり、こんなところに、はしなくも私が話しているWGIPの被害が露出しているということだな。
 日本国憲法は違法な押しつけ憲法ではない。一般法としてのハーグ陸戦条約には違反しているが、特別法としてのポツダム宣言にかなっているから適法だと、占領国だったアメリカ人が言い出しているのではない。被害国の日本人が言い出しているのだ。
 典型的なストックホルム症候群なんだが、これこそが、WGIPの目的としていた効果なんだよな。被占領国・日本を、こういう国家に生まれ変わらせるのがWGIPの目的であって、めでたく彼らのその目的は達成されているのだ。

309. ボケ老人[3464] g3uDUJhWkGw 2018年8月12日 13:02:43 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[547] 報告
WGIPそのものがネトウヨ界隈以外では相手にされないものだ。
【罵愚】が信奉する江藤淳の言い出したことだが、文芸評論家として評価されていても、歴史研究家としての実績の評価もない。
だからと言って、江藤淳を評価しないわけではない。
WGIPを観念論や空想でものを言うのでなく事実をベースにするなら何の問題もない。

【^^】のような脳内お花畑で勝手に空想した物語を展開しても意味ないよ。

憲法論で押しつけの事実も違反の事実も、事実を一つとして挙げられなかった【罵愚】だからどうなることやら

また嘘ばかりついて
ごめん、勘違いだったというのが落ちだろう。

   


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

310. 罵愚[6484] lGyL8A 2018年8月12日 15:19:18 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[477] 報告
んなこたぁ、どうでもいいから>>302の四つにゼ〜ンブ答えなよ。
311. ボケ老人[3465] g3uDUJhWkGw 2018年8月12日 16:19:21 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[548] 報告
>310【罵愚】んなこたぁ、どうでもいい

お前が持ち出しておいてこのざまか

【罵愚】の寝言に付き合う必要はないが
@ ハーグ法とポツダム宣言の整合性
これを検討しなければならないのは【罵愚】の仕事だ。
ポツダム宣言は対日特別法
ハーグ条約は戦時交戦規定で一般法
優先するのは特別法

A マッカーサー草案作成の目的
死出に何度も説明済み

B ガリオアがどうして違反になるのか?
【罵愚】の馬鹿々々しい主張を認めるのなら違反になるということ

C なぜ占領軍司令部が憲法草案をつくる必要があったのか
これもAと同じく説明済み

戦時交戦規定で云々することは無意味でかつ
【罵愚】のいう違反事実は全くない。罵愚も一片の事実を挙げることもできない。
しかも、
占領者が【支障あり】と認め【一切の手段を尽くした】と認識したら
何でもできる。これがハーグ陸戦条約だ


サァ 次はどんな嘘ネタをブッコンでくるのかナ

    


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

312. 罵愚[6487] lGyL8A 2018年8月13日 04:09:06 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[480] 報告
 ホラホラはじまった。混乱目的のいいとこどり回答…せっかく項目別に整理して、箇条書きにしてあげたのに、話題を拡散させて、細目に分散して、本題をどこかに飛ばしてしまう話法には、いままでも悩まされてきた。だから嫌だったのだよ。
 今回は「すでに回答済み」で霧散させてしまう作戦かい? せめて回答したコメントナンバーぐらい教えてくれよ。イタチの最後っ屁につき合ってあげてるんだから…
313. ボケ老人[3467] g3uDUJhWkGw 2018年8月13日 07:39:44 : QHkUDaloVM : nhEL_@HJWto[550] 報告
>312【罵愚】せめて回答したコメントナンバーぐらい

お前の読み飛ばしに何度付き合ってやったか
少しは自分で探せ。

WGIPの勉強は進んでいるかい?
日本国憲法について、違反の事実も、押しつけの事実も一片たりとも示せなかった【罵愚】だ。
最後のよりどころがWGIPらしいからせいぜい頑張ってくれ。
安直なコピペで済ますなよ。

    

[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

314. 罵愚[6488] lGyL8A 2018年8月13日 10:43:09 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[481] 報告
 そうか、やっぱりコメントナンバーを回答できないか。それでは>>302のよっつの話題は、爺さんがコメントナンバーを答えられなくて中断ということにしておこう(笑)。
315. 罵愚[6489] lGyL8A 2018年8月13日 16:51:38 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[482] 報告
>>300
 WGIP…戦後、「戦争についての罪悪感を日本人の心に植えつけるためにGHQが占領政策の一環として行われたの宣伝計画」なんてものが、明確で、まとまった計画として存在したものか、わたしには疑問が残っている。
 しかし、おぞましい謀略が行われた事実だけは間違いない。目に見える戦争は終ったが、目に見えない日本の思想と文化の残滅戦だった。それは日本人の伝統的な国家観、家族観、歴史認識、政治思想や民族文化を殱滅するためだった。検閲がもたらしたものは、日本人の自己破壊による新しいタブーの自己増殖…売国・反日思想の増殖である。
 そして、その一部分としての江藤淳の『閉された言語空間――占領軍の検閲と戦後日本』で明らかにされた広範囲の検閲は、英語を母国語にするアメリカ人の手に負えるものではなく、占領下の過酷な生活状況の中で、呻吟していた日本人…その中でも数少ない英語の理解できる日本人によって実行されていたことは間違ない。
 いわゆるインテリと呼ばれるエリートたちが集められて、おなじ日本人の日常を探索して旧敵軍の違法な占領政策に協力していた。教師、学者、新聞記者、ジャーナリスト、商社マン、公務員、外交官など、社会の中核となる人たちは生きるために、家族を養うために、やむなくそれに従事せざるを得ない、後ろめたい経験だった。
 しかも、それは秘密裏に隠れて行われた検閲ではなく、検閲の事実をあからさまに庶民に誇示して脅迫する検閲だった。表向きは、民主主義の扶植をうたった占領政策が、社会の中核としての日本人エリートたちの、あからさまな裏切りによって実行されたのだから、それに従事した日本人たちが…数年のうちには、かれらは解雇されたのだが、かれらが、その経験を語るはずもなかった。
 検閲は大っぴらに行われたが、それに従事した経験はひた隠しにされて、かれらはもとの指導的日本人の立場に帰った。結果的に、戦後日本人社会の中核に、大量の検閲経験者が入り込んだ。

 いわば“転びバテレン”のような日本人が、戦後の日本人社会の中核に残置牒者として残されたわけだ。かれだ自身は「転んだ」経験を語ることもなく、日本人社会のなかに、おぞましい経験のヘドロのようなものを流出し続けた。かれら“転びバテレン”の役割は“黒ミサ”の執行だった。踏み絵を踏んでしまった転びバテレンが“黒ミサ”を執り行うように、自虐と売国を語り続けた。
 戦後サヨクの誕生だな。“転びバテレン”の“黒ミサ”は、それが住み着いた大学や新聞社や出版社や放送局や中央官庁や地方自治体を中心にして信者を拡張していった。戦後左翼運動の誕生だな。
 戦後左翼運動が、これらの進歩的文化人と労働運動の活動家を中心にして、社会主義の皮をかぶった反日・売国を売り歩いた理由はここにあったわけだ。そして、その末端に、この ★阿修羅♪ の古井戸もあって、ボケ爺さんのような、ゆでガエルやオタマジャクシが群れているわけだ。
 でも、この古井戸もこの天候不順のなかで、もう長くは…

316. 罵愚[6491] lGyL8A 2018年8月14日 11:49:41 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[484] 報告
 ハーグ法は戦争以前の平時につくられた条約で、ポツダム宣言は戦争中につくられた共同宣言だった。ボケ爺さんは「ポツダム宣言は対日特別法 ハーグ条約は戦時交戦規定で一般法 優先するのは特別法」という。
 素人談議にすぎない私には抗弁できないが、東京裁判のインド人判事のパール博士は「勝ったがゆえに正義で、負けたがゆえに罪悪であるというなら、もはやそこには正義も法律も真理もない。力による暴力の優劣だけがすべてを決定する社会に、信頼も平和もあろう筈がない。われわれは何よりもまず、この失われた"法の真理"を奪い返さねばならぬ」と言っているな。
 日本の戦後民主主義、9条平和主義って何だろうと、終戦特集が氾濫するテレビを見ながら考える。
317. あおしろとらの友[1625] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2018年8月14日 13:01:40 : HEP8qumdkM : U1Iwj@OU7H8[1] 報告
江藤 淳(著) 「1946年憲法ーその拘束」にはこうある。
戦後の平和は改憲派、護憲派双方が「交戦権の否認」(主権放棄)を黙認し合った結果だと。そして「交戦権」とはただの ”主権” に他ならないと。
柄谷 行人 (著)  「憲法の無意識」にはこうある。
”日本国憲法9条”は非常な力で日本人の心に押し付けられた。ゆえにそれは無意識化し日本人の ”超自我” となった。これはもはや意識的には容易に変えることができない。日本は ”憲法9条” を実行に移し世界に向かって ”贈与” し世界平和のリーダーとなるべきだと。

いずれにしろ日本は世界のなかで ”宙づり” の状態にある。

318. 罵愚[6492] lGyL8A 2018年8月14日 16:44:45 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[485] 報告
>>315
 戦勝国アメリカが、敗戦国日本人の心に大東亜戦争についての罪悪感を植えつける目的で実施された宣伝計画…WGIPの一部分としての、江藤淳の『閉された言語空間――占領軍の検閲と戦後日本』について、ここまで書いてきた。WGIPは、これで全部ではなく、これはほんの一部に過ぎなくて、これ以外にも、『東京裁判日本の弁明 小堀桂一郎』、『GHQ焚書図書開封 西尾幹二』、『GHQ作成の情報操作書「真相箱」の呪縛を解く―戦後日本人の歴史観はこうして歪められた 櫻井 よしこ』など、戦後闇の中に隠された、日本人絶滅作戦の一部が明らかになりつつある。
 ここでは『東京裁判日本の弁明 小堀桂一郎』に触れたいのだが、この本に出合いたいと図書館に行っても、県立図書館とか、県庁所在地の中央図書館にまで行かなければ、郊外の小さな図書館では出会えない。ページ数も冊数も多い、大著であって、こんなもの借りてきても、とても読み切れるものではないし、ちょっと中身をのぞいてみても、何が書いてあるのかわからない専門書だった。
 しかし、わたしのような素人向けには、ちゃんと文庫本の縮刷版が用意されていて、東京裁判そのものが抱える矛盾や遠因、法廷での真実などについて、あらゆる側面から検証して、東京裁判は復讐の裁判だったことを明かしている。
 未読の方は夏休みの一日を、ぜひ当てていただきたい。“裁判”なんて呼んでいるが、とんでもない報復裁判だったことがよくわかる一冊である。
319. 罵愚[6494] lGyL8A 2018年8月15日 05:02:07 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[487] 報告
>>318
 最後にとりあげるのは『GHQ焚書図書開封 西尾幹二』なんだが、西尾幹二については、ずいぶん昔…おそらく40年とか、50年も昔のことだったと思うが、雑誌『諸君』にドイツで見たトルコ人移民の問題をとりあげて、日本のジャーナリズムが好意的に報道していた移民問題が移出国にとっても、受け入れ国にとっても、そして何よりも、本人たちにとっても、決して良い結果につながらないことを、実体験をもとに論じていたのが、当時の日本国内の空気とあまりにも異質だったのでよく覚えている。
 そして、その後のドイツのトルコ人移民問題の成り行きをみても、西尾幹二に説得力を感じている。その西尾幹二が、視点を一新して書きはじめたのが『GHQ焚書図書開封』なんだが、これが、いつまでたっても終わらない。『閉された言語空間 江藤淳』、『東京裁判日本の弁明 小堀桂一郎』と並んで、WGIP解明の三本柱のひとつといっていいと思う。
 これも大著で、おなじように文庫本にもなっているが、本冊はすでに10冊を超えて20冊に近づいてるのではあるまいか。しかし、本棚に飾るのではなく、内容を手軽に味わいたいだけなら、YouTubeがおすすめである。いますぐポチっと押してご試食あれ、
https://www.youtube.com/watch?v=Ehj1rHJuWwY
著者自身が読み解く動画も、今時点で171回になる。

 こうして紹介した三冊に続いて、『GHQ作成の情報操作書「真相箱」の呪縛を解く―戦後日本人の歴史観はこうして歪められた 櫻井 よしこ』など後続の研究が白熱して、いまでは反日・売国・自虐・反米・媚中に対抗する、侮れない勢力となっている。

320. 罵愚[6502] lGyL8A 2018年8月15日 15:15:47 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[495] 報告
>>319
 こうして、『閉された言語空間――占領軍の検閲と戦後日本・江藤淳』、『東京裁判日本の弁明・小堀桂一郎』、『GHQ焚書図書開封・西尾幹二』に続いて『GHQ作成の情報操作書「真相箱」の呪縛を解く・櫻井 よしこ』など多数の研究書によってGHQのWGIPがあからさまになってきて、戦後日本人社会に形成されてきた自虐史観や戦後民主主義と呼ぶ、およそ民主主義らしからぬ政治思想に、戦後の日本人は汚染されてきた原因と経過が明らかになってきている。
 ボケ爺さんに代表される ★阿修羅♪のゆでガエルやオタマジャクシたちは、自分の出生証明だから、よく記憶しておくがいい。

 そのうえで、平成最後の敗戦記念日のきょう、この議論のスタートに立ち戻って、アメリカをはじめとする連合国が、なぜ極東の片田舎の日本にこんな過酷な仕打ちをしたのだろうか? を話してみたいと思う。
 ハーグ条約と呼ぶ国際法の話題が出てきたが、その国際法そのものが宗教改革が原因の30年戦争やフランス革命から引き続いたナポレオン戦争など、ヨーロッパのキリスト教国同士の戦争、キリスト教徒同士の紛争に適用する慣習法が進化して、異教徒の日本も批准したものだった。
 おそらく、戦争法規が白人キリスト教徒以外に適用されたのは日露戦争がはじめてで、それまでの非キリスト教徒…かれらからみた異教徒には、奴隷狩りだろうとインデアンの討伐戦争だろうと、異教徒が独立国の政府だとか、戦闘員とみなされて国際法が適用された例はないと思う。
 したがってハーグ法の「占領地の現行法律を尊重」も、その背景には占領地の風俗習慣を含む基本法の強制的変更を認めない…具体的には、カトリックの慣習に生きてきた人たちのなかにプロテスタントがその宗教を強制したり、封建領主に支配された農奴の社会に市民革命を持ち込んだりしない、といったイメージでつくられた法文だったと思う。それは、カトリックとプロテスタントのあいだでは、お互いに了解できる約束だったが、奴隷商人と黒人奴隷のあいだの争乱が想定されるものではなかった。
 それでは、キリスト教国と、非キリスト教国ながら文明国の日本のあいだの戦争処理に、この法律は適用されるものだろうか? という話題だったから、WGIPを実行するアメリカ国務省やGHQ幹部には、ハーグ法違反のかけらも脳裏には浮かばなかった。
 ハーグ法違反も一般法と特別法の優先順位も、WGIPを実行中のアメリカ人の念頭にはなく、WGIPを告発する日本人に向かって、おなじ日本人ながらその被害者としての戦後左翼の日本人が発した抗弁だった。アメリカにとっては、歴史談議にすぎないが、日本人にとっては、自らのアイデンティティーを左右する大問題だったのだな。

321. 日高見連邦共和国[9595] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年8月16日 10:37:18 : QTdSS4tKyI : _7HtM1Y5RG0[28] 報告

『ボケ老人さん』、バカふたり相手(罵禍とうんこ蠅)の論陣、お疲れさま!

まあ、多少論陣の張り方に問題がないではありませんが、まあ原則許容範囲。

当の『罵禍』から“議論の深堀りスレッド”との誘導を受けて訪れてみたが、
まあコリャ〜見事な“肥溜めスレッド”だった訳で、ガッカリしてるトコロ。

そもそもこのスレッドの投稿主旨はなんだ!?

安倍が、『憲法が権力を縛るものとの認識に欠けている』であり、
それが“日本国憲法の成り立ち”に影響されるものではないだろう!

まあ、気が向いたら個別論点で書er="0" cellpadding="0">

398. 日高見連邦共和国[9703] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年8月19日 14:34:53 : KTGivvOEVk : pg9S@cRoK9Y[4] 報告

>>383 『罵愚』さん

『百姓株』について質問。

貴方が調べた地域(どことは問いません)では、『百姓株』はどの程度の地位の農民まで持ってらっしゃいました?

たぶん、全ての『農民』ではないでしょう。では、持ってないのは『水呑百姓』だけなんでしょうか?

また、その『百姓株』の比率です。それはほぼ『農地とイコール』なのでしょうが、
農民は自分の高耕作地の『百姓株』を原則持っていたのか、『豪農』が寡占するなかで
『小作人』として借り物の耕作地を耕すのが一般的だったのか、お教え願えたら有難いです。

繰り返しますが、この辺の事情は藩や、場所によっても大きく事情は異なっていたでしょう。

ですので、貴方がお調べになった一地域の“事情”でかまいませんし、そこが何処なのかも詮索しません。

どうぞ宜しくお願いします!

399. 2018年8月19日 14:36:24 : PATHA3zMIc : RRmv_MeKugQ[-101] 報告

ほう?^^

それは、日高見連邦共和国として^^

小沢さんが、民主党代表選挙の時^^

石井紘基議員殺害に、菅直人が関与したかのように語ったという^^

その事実が無いと言おうと云うことか?^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

400. 2018年8月19日 14:37:57 : PATHA3zMIc : RRmv_MeKugQ[-100] 報告

では^^

小沢さんが^^

石井紘基議員殺害について^^

菅直人が関与していると語った事実は^^

無いんだな?^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

401. 日高見連邦共和国[9704] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年8月19日 15:24:14 : KTGivvOEVk : pg9S@cRoK9Y[5] 報告

>>383 『罵愚』さん

『百姓株』について質問。

貴方が調べた地域(どことは問いません)では、『百姓株』はどの程度の地位の農民まで持ってらっしゃいました?

たぶん、全ての『農民』ではないでしょう。では、持ってないのは『水呑百姓』だけなんでしょうか?

また、その『百姓株』の比率です。それはほぼ『農地とイコール』なのでしょうが、
農民は自分の高耕作地の『百姓株』を原則持っていたのか、『豪農』が寡占するなかで
『小作人』として借り物の耕作地を耕すのが一般的だったのか、お教え願えたら有難いです。

繰り返しますが、この辺の事情は藩や、場所によっても大きく事情は異なっていたでしょう。

ですので、貴方がお調べになった一地域の“事情”でかまいませんし、そこが何処なのかも詮索しません。

どうぞ宜しくお願いします!

402. 日高見連邦共和国[9705] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年8月19日 15:25:15 : KTGivvOEVk : pg9S@cRoK9Y[6] 報告

>>394 『うんこ蠅』

今回の選9月14日 民主党代表選 小沢一郎演説 全文書き起こし
http://www.asyura2.com/10/senkyo95/msg/254.html
投稿者 読書中。 日時 2010 年 9 月 16 日 21:23:55: ak3IxOSAEFjas
=============================================
(承前)

挙の結果は私には分かりません。

皆さんにこうして訴えるのも、私にとっては最後の機会になるかもしれません。

したがって最後にもう一つ付け加えさせてください。

明治維新の偉業を達成するまでに、多くの志を持った人たちが、命が失われました。

また我が民主党においても、昨年の政権交代を見ることなく、
志半ばで亡くなった同志もおります。

このことに思いをはせるとき、私は自らの政治生命の総決算として、
最後のご奉公をする決意であります。

そして、同志の皆さんとともに、日本を官僚の国から国民の国へと建て直し、
次の世代に松明を引き継ぎたいと思います。

そのために、私は政治生命はおろか、自らの一命をかけて全力で頑張る決意であります。

皆さまのご支持、ご理解をお願いいたしまして、私のご挨拶といたします。
ありがとうございました。
============================================

*****

これを受けて、私は、『ああ、石井さんの事を言ってるね。忘れてはならないね』と言ったんだ。

403. 2018年8月19日 15:29:06 : EaiZB5CrzI : _83aOapS8Kc[6] 報告

自分の書き込みを削除依頼でもして^^

言っていないとでも主張するつもりか?^^

財務省官僚と同レベル丸出しだな^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

404. 日高見連邦共和国[9706] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年8月19日 15:30:25 : KTGivvOEVk : pg9S@cRoK9Y[7] 報告

『罵愚』さんへ。

いっこだけ補足。

こと『家督』という意味では、決して嫡子が軽んじられていたと言ってる訳ではありません。

但しそれは、『武家(家門)』とか、『商人』、『豪農』のような相続すべき財産がある場合に
限った話しであり、江戸期のとくに農村部においてはもっと自由で放埓であったと指摘しています。

405. 日高見連邦共和国[9708] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年8月19日 20:05:21 : KTGivvOEVk : pg9S@cRoK9Y[9] 報告

私も、小沢一郎も、石井さん殺害に菅が関与しているなんて匂わしたことは無い。以上。
406. 日高見連邦共和国[9717] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年8月19日 22:16:43 : KTGivvOEVk : pg9S@cRoK9Y[18] 報告
『罵愚』さんへ。

『研究報告』
◆日本伝統農村の共済と村・五人組・百姓株式 ―近世農村の「潰百姓」防止対策―
https://www.jkri.or.jp/PDF/2015/sogo_72_toishi.pdf
=============================================
(抜粋)

《目次》
1.はじめに――「農協国家」としての近世日本と共済――
2.前近代農村社会における共済と潰百姓
3.村・五人組による「潰百姓」防止対策
4.村・五人組と潰百姓対策
5.村と家と百姓株――自治村落論批判への応答―― (P.69〜)
6.おわりに――百姓株制度の今日的意義――

*****

最初の論点については、まず近世以降の日本における百姓株式制度の分布には
地域性が あると筆者は考えていることを断っておく。まず、坂根嘉弘の研究によって、
鹿児島では 百姓株式制度がないということが指摘されている。
鹿児島を含む西南日本が百姓株式制度の存在しない地域であると考えられるが、
東北地方の村でも百姓株式制度が存在しない 村は多いのではないかと筆者は考えている。
よって、百姓株式制度には地域的な偏りがあることを認めた上で、百姓株式のある地域に
おいても村のメンバーシップとしての百姓株式と家の継承は別であるとする齋藤の批判に 応えたい。
============================================

*******

これを読むと『百姓株』とは、例えば『地主さま(豪農)』が独占保有して
零細農家に“貸し出す”類のものでない、と言えるのかもしれませんネ。

407. 罵愚[6528] lGyL8A 2018年8月20日 06:06:55 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[521] 報告
Res 日高見連邦共和国さん
 はじめに百姓株…百姓株式と呼ぶこともあるのですが。おそらく江戸時代の徴税や大名の冊封・転封の算出基準としての石高制の、そのまた根底部分に、農地の所有者と生産力を行政が把握するのが目的だったと思われます。
 したがって、村の百姓株の数は土地の所有者の数と本百姓の数とイコールです。本百姓イコール田地・田畑の所有者であり、その当主が百姓株の持ち主でした。家族のなかには妻子や隠居のほか、出戻りや養子もいたのでしょうが、土地の所有者はいません。
 『小作人』は、水飲みと呼ばれていて、一軒だけありました。それから、本百姓は男子にかぎらず、後家もあったと、これは後で読んだ本から得た知識です。
 『地主』とか『豪農』の言葉もなく、これは、わたしの私感ですが、明治になって地租改正が行われて、納税制度が年貢米から現金に変わりました。私の住む静岡のように、街道筋にあって参勤交代や荷物の運搬に日雇いでやとわれて、わずかに現金収入があったような、貨幣経済に慣れていた地域では、スムーズに移行したのに、そこから外れたところでは納税業務を代行してもらう目的で自作農が小作に移行して、その裏側で地主が発生したのではないのでしょうか? いずれにしても、東北とか西日本に多いように感じます。
408. 日高見連邦共和国[9728] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年8月20日 11:38:16 : gWihCxZRN6 : @lWvJWyL124[11] 報告

>>407 『罵愚』さん。

『百姓株』に関しては分かりました。いずれ余談なので、こうコレ以上は結構でしょう。

さて、私なりの本題、>>387 へのご返答、如何でしょうか?しつこくてスミマセンが。

409. 罵愚[6530] lGyL8A 2018年8月20日 17:46:08 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[523] 報告
>>408. 日高見連邦共和国さん
>>378 日高見連邦共和国さん】そこで私が得たかった回答、貴方がいう“戦争法規”は『ハーグ陸戦条約』ではない事が分かりました。

 いいえ、わたしの言う“戦争法規”が『ハーグ陸戦条約』と同義ではありませんが、戦争法にはハーグ陸戦法が含まれていますよ。わたしの文章のどこから、その誤解が生まれたのですか?

410. 日高見連邦共和国[9734] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年8月20日 22:57:05 : rXs5IWEZm6 : O4zS6zlHJrE[6] 報告

>>409 『罵愚』さん。

そういう無意味な問答、もう止めませんか?話しが全然前に進まない。(笑)

貴方が漠然と“戦争法規”と書いたので、広義で戦争法規全般という場合に相対して、
『ハーグ陸戦条約』を“狭義の戦争法”ではと、私が余計な気を回して書いただけです。

(戦争法規の対象を『ハーグ陸戦条約』に限定すると、考慮の対象になる戦争が限定されますから。
でも、そこで出すべきものは『ハーグ陸戦条約』ではなく『国際連盟』結成だったかもしれません)

だから、もう『ハーグ陸戦条約』に関しては、お互いに忘れましょう!

では、是非お答えをお願いしたいのですが、『ノーコメント』でもOKですよ。

411. 罵愚[6532] lGyL8A 2018年8月21日 03:38:04 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[525] 報告
>そういう無意味な問答、もう止めませんか?話しが全然前に進まない。

 そうかなぁ? わたしは>>339以前から、ハーグ陸戦法規第43条をWGIPに適用した議論をしてきて、あなたのレスにもこたえてきたのだが、それを忘れて、あなたが「是非お答えをお願いしたいのですが、『ノーコメント』でもOKですよ」と言う、そのあなたの要求する答えのテーマは何ですか? どんな質問を、どこで、あなたはアップしているのでしょう?
 あなたのご質問の趣旨が、わたしに伝わっていないのですよ。すれ違った応答が罵詈雑言の投げ合いにならないためにも、ヨロシクッ!!

412. 日高見連邦共和国[9743] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年8月21日 13:44:00 : JgG6FD7CZw : @PM44lYUhPA[5] 報告

>411 『罵愚』さん

私は『WGIP』の議論に加わっていません。ゆえに私的には“考慮外”です。

そして私の質問は、>>328>>340 に尽きると、>>387 にて説明済みですが?

ぜひ、>>328>>340>>387 を再読し、お答え願えれば嬉しいのですが。

ごくごく簡単な質問ですから。

413. 罵愚[6534] lGyL8A 2018年8月21日 14:44:05 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[527] 報告
 ごめんなさい、何を言おうとしてるのかわかりません。ごくごく簡単な質問でしたら、短文にまとめてみてください。
414. 罵愚[6535] lGyL8A 2018年8月21日 15:13:20 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[528] 報告
>>364
 WGIPには、ふたつのターゲットがあった。日本人の伝統的な国家観と歴史認識である。前回と今回は国家観、疑似家族国家について書いている。日本人が伝統的に抱いてきた国家観は“皇室宗家の疑似家族国家”だった。民族神話に記された祖神から、代々引き継いできたDNAの持ち主が権威の象徴として君臨する。天皇の家族とその近縁の皇位継承権を持つ皇族が支配者で、その他大勢が被支配者なんだが、両者は皇室宗家のフィクションによってつながっている。
 民族神話の主神に統治権の正当性を与える統治システムは、どこにでも見られるありふれたもので、ヨーロッパのキリスト教社会でも、植民地に派遣されたローマの傭兵隊長たちが自立して、やがて法王を通して神から統治権を信託されるシステムを発明した。ただそれが、日本と違うところは、ヨーロッパの王様や領主たちは、神様とは血縁の無い、アカの他人だから、いつ交代を要求されるかわからない、不安定な地位だった。そして最終的には、市民革命が起きて、統治権は民衆に人権と呼ぶ名目で分割分与されてしまった。
 つまり、封建主義の時代の王権は、王権神授説によって神様から与えられ、民主主義時代の人権は、天賦人権説によって神様から与えられている。欧米のキリスト教徒は。神様の気まぐれで人権を手に入れて、日本の戦後民主主義者たちはマッカーサーの気まぐれで、人権を手に入れた。
415. あおしろとらの友[1627] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2018年8月22日 11:16:03 : 7wTTkiOuVY : DZwRyqWPmx4[1] 報告
王権神授説、天賦人権説。 実際には ”民” から奪い取ったものが ”王権” 、“王” から奪い取ったものが ”人権” だろうと思う。
416. 日高見連邦共和国[9754] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年8月22日 12:35:36 : NwWQYiC8iY : NhAAyv4W0iw[946] 報告

>>413 『罵愚』さん

なんでそんなに頑なに回答を拒否るのか、私にはまったく理解不能なのですが。(笑)

>>412 の私のコメントと、提示したアンカー先のコメントをお読みになっていますか?

私の質問はこうです。

貴方は、>>320 の書き込みで
>おそらく、戦争法規が白人キリスト教徒以外に適用されたのは日露戦争がはじめてで

と言っておられますが、『それは違うでしょう』と言い、年表(>>324)などを提示してるのです。

そして例えば『アヘン戦争』が“その先例”に当たるだろう、と言ってます。
(『ブルサークの戦い』は知らなくても、『アヘン戦争』は知ってるでしょう?)

如何ですか?ごく簡単な説明でしょ?なので、是非ご回答を宜しくお願い致します。

417. 罵愚[6539] lGyL8A 2018年8月22日 15:18:01 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[532] 報告
Res416 日高見連邦共和国さん
 端的にまとめていただき、ありがとうございます。
戦争法規、そのもは、ずいぶん昔から存在しましたが、現在につながる戦争犯罪の考え方は正戦論の時代が終わって、無差別戦争観の時代のなかで発展してきたものです。あなたが取りあげたアヘン戦争にしても、当事国の大英帝国も清国も、戦争行為に違法行為がありうる…戦争犯罪の概念を持って戦ったものではありませんでした。
 したがって、わたしの書き込みの対象外だったわけです。詳しくは、以前にも紹介させていただいた
『戦争犯罪とは何か』岩波書店 藤田久一・著
をご参照ください。
418. 日高見連邦共和国[9764] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年8月23日 14:01:18 : NwWQYiC8iY : NhAAyv4W0iw[947] 報告

>>417 『罵愚』さん

ご回答ありがとうございます。

けれど、『苦し紛れ』な回答と言っったら、とっても失礼に当たるでしょうか?

貴方は『戦争犯罪』の概念の有無意によってその戦争が“戦争法規”の適用対象となると仰りますが、
ではなぜ『アヘン戦争』が対象外で、『日露戦争』がその対象となるのか、全くの説明不足です。

ですので、貴方に“問いかける”かたちは一旦やめにして、私がなぜココでこんな問いを
貴方に向けて発しているか(それもしつこく(笑))を説明させて頂こうと思います。

また、ご提示の書籍は、後ほど読ませて頂きますが、ここでは“考慮外”とさせて頂きます。


419. 日高見連邦共和国[9765] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年8月23日 14:06:55 : NwWQYiC8iY : NhAAyv4W0iw[948] 報告

まず最初に、『戦争法規』に関しての、一般的な言彙のおさらい。

*****

『コトバンク』より
https://kotobank.jp/word/%E6%88%A6%E4%BA%89%E6%B3%95%E8%A6%8F-847457
【戦争法規】
=============================================

戦争を行うに当たり交戦当事者が守るべき法規。交戦法規ともいう。戦時における害敵行為の制限,
非戦闘員の保護を主たる内容とし,さらに中立国の権利・義務規定をも含み,戦時国際法と同義に
使われることもある。戦争一般に関するものとして開戦,捕虜,非戦闘員・文化財の保護,
集団殺害の防止・処罰(ジェノサイド条約)に関する条約がある。また特に戦闘法規と
呼ばれるものに陸戦法規,海戦法規,空戦法規(案のみ)がある。
→関連項目軍艦|戦争|ハーグ平和会議

■世界大百科事典内の戦争法規の言及
【戦時国際法】より
(抜粋)
戦時に諸国間に適用される国際法規の総称であり,平時に諸国間の関係を規律するいわゆる
平時国際法(国際法)と対置される概念である。戦時国際法は戦争状態を前提とし,その状態の下で
交戦国間の敵対行為等を規制する戦争法規ないし交戦法規と,交戦国と中立国間に適用される
中立法規とからなる(中立)。 国際法は,沿革的には中世末期以来まずヨーロッパの騎士道精神や
キリスト教の影響の下に,またローマ法や教会法の諸概念を援用しつつ,戦争法規として形成されはじめた。
=============================================

*****

『 Weblio辞書』より
https://www.weblio.jp/weblio/content/%E6%88%A6%E4%BA%89%E6%B3%95%E8%A6%8F
【戦時国際法】
=============================================

戦時国際法(せんじこくさいほう、英:Law of War)は、戦争状態においてもあらゆる軍事組織が
遵守するべき義務を明文化した国際法であり、狭義には交戦法規を指す。戦争法、戦時法とも言う。
ただし現代では国際連合憲章により法的には「戦争」が存在しないため、武力紛争法、
国際人道法(英: International humanitarian law, IHL)とも呼ばれる。ここでは戦時国際法という
用語を用いる。戦時国際法は、戦時のみに適用されるわけではなく、宣戦布告されていない状態での
軍事衝突であっても、あらゆる軍事組織に対し適用されるものである。
=============================================

*****

『ウィキ』より
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E6%99%82%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%B3%95
【戦争法規】
=============================================
(抜粋)

【概説】
17世紀に始まる近代国際法において、戦争をいかに規制するかについては「戦争の正当な原因の
追求(jus ad bellum)」と「戦闘中における害的手段の規制(jus in bello)」とが存在する。前者は戦争
を正当なものと不当なものに区別し、正当なもののみを合法とするもので、正戦論と呼ばれる。
しかし主権国家間において、国家の上位に存在する機関がない以上、紛争当事国が正当性を主張
する限り、戦争はいずれにとっても正当とならざるを得ない。そこで18世紀になると、戦争の
正否を問わない「無差別戦争観」という考えが登場した。19世紀においては、国際法学は戦争の
開始から終了までの手続き、戦闘の手段・方法等の規制にあるとされ、戦争の正当原因の研究・
規律は国際法学の対象外とされた。これを受けて国際法は平時法と戦時法の二元的構成となる
に至った。

これでは法理的な矛盾が発生するが、戦闘における非人道的な行為の被害を最小化するためにも
これは国際的に受け入れられている。第一次世界大戦後の戦争違法化の流れのなかで、
戦時国際法は意味をなさないとの見解もあったが、国家間における武力衝突がなくなった
わけではなく近年では「国際人道法」として再構成されている。

戦時国際法においては「軍事的必要性 (Military necessity) 」と「人道性 (Humanity) 」
の原則、法的基盤がある[1]。軍事的必要性とは敵を撃滅するために必要な戦闘行動などの
軍事的措置を正当化する原則であり、人道性とは適切な軍事活動には不必要な措置を禁止する
原則である。

戦時国際法の内容は非常に幅広く、第1に戦時国際法が適用される状況についての規則、
第2に交戦当事国間の戦闘方法を規律する規則、第3に戦争による犠牲者を保護する規則、
第4に戦時国際法の履行を確保する規則、で主に構成される。具体的には開戦・終戦、
交戦者資格、捕虜条約の適用、許容される諜報活動、害敵手段の禁止・制限、死傷者の
収容・保護、病院地帯、非武装地帯などについて定めている。ハーグ陸戦の法規慣例に
関する条約、ジュネーヴ条約などが有名。
=============================================

420. 日高見連邦共和国[9766] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年8月23日 14:48:28 : NwWQYiC8iY : NhAAyv4W0iw[949] 報告

・・・なので、多種多様な“戦争法規”(慣例法、明文法双方を含む)を取り扱う場合に
戦時の国際ルールの代表として『ハーグ陸戦条約』を考慮するのはひとつの考え方である。

だが、世界の平和維持と諸戦争法規の世界的適用を考えると『国際連盟』成立と
『国際連盟への加盟(批准)』を区切りとするのが正しかろうと、ここでは言う。
(非白人種国家であっても『国際連盟』加盟すれば“戦争法規が適用される)

よって『国際連盟成立』は1920年であるので、“戦争法規の最初の適用例”は
『日露戦争(1904−1905年)ではない』と結論づけられる。

更にこの基準に照らし合わせれば、『白人種国家VS非白人種国家』の構図の最初の戦争は
『第2次エチオピア戦争(1935−1936年)』となる。
(『満州事変』は『有色人種国家間の戦争』なので対象外)

*****

くどくどと、私がここで何を言いたいのか、それは『日本が特別』ではないという事。

繰り返すが、当時の日本の活動が“特筆すべきもの”であることに何の異論もないが、
殊更に日本(の活動を)“神聖視”するのは間違いであると言いたいのだ。

何も、白人種文明に対して勇気ある戦いと名誉ある独立を保ったのは日本だけではない。

そこに『数年のタイムラグ(年表の前後)』があろうが、殊更『どこかがイチバン!』
というのではなく、『当時、みんなが白人種文明に対抗してがんばった』事を認識すべきなのだ。

それは翻って、『罵愚』さんや安倍シンゾーが掲げる過剰な『日本が一番!』という間違った信仰であり、
それも高々明治維新後の“短い伝統”を『日本古来の良き民俗・風習』と一緒にして欲しくない訳である。

421. 罵愚[6545] lGyL8A 2018年8月23日 15:26:04 : hSHzTJuc3o : CIATOpkDXl4[538] 報告
Res420 日高見連邦共和国さん
 このスレッドで、ハーグ陸戦法規が出没したのは、占領期間中の押しつけ憲法に話題が及んだ結果であって、あなたの言うような経緯ではない。
422. 罵愚[6549] lGyL8A 2018年8月24日 05:10:38 : REKs5idxcw : swxJetoa8Hw[1] 報告
>>415 あおしろとらの友さん
>王権神授説、天賦人権説。 実際には ”民” から奪い取ったものが ”王権” 、“王” から奪い取ったものが ”人権” だろうと思う。

 いいえ、ちがいます。王権神授説は「神授説」ですから、民から奪ったのではなく、神から授かったものですし、天賦人権説は「天賦」ですから、王から奪ったものではなく、天から分配されたものです。
 どちらもその正当性を主張したものですが、かれらに特権を与えた神様は、かれらとは血縁関係はなく、もっぱら信仰心でつながった関係でした。それは欧米のキリスト教徒にかぎらず、支那でも革命によって覇権を握った英雄が、天帝によって皇帝に任命されていて、ここでも天帝と皇帝はアカの他人です。
 ヨーロッパの王侯貴族がゼウスとアカの他人だったように、支那の皇帝も、かれを選任してくれた天帝とはアカの他人です。ここの部分において、日本の天皇だけが異色です。日本の天皇は庶民のなかから神様が選任したのではなく、民族神話によって特定の家系に規定されていて、それが百代以上も連綿と継続して、国民全体の家系の宗家として定着してしまっています。
 その意味で、日本の天皇制は欧米でつくられた民主主義とは矛盾しています。あまり問題にされていませんが、この矛盾は押しつけ平和憲法がもつ、おおきな欠陥のひとつだと思います。

423. 罵愚[6550] lGyL8A 2018年8月24日 05:42:26 : REKs5idxcw : swxJetoa8Hw[2] 報告
>>414
 その経緯は上の>>422に書いたが、人民に主権があるなんていう民主主義は、日本の伝統的な天皇制とは相いれるものではない。民主主義を統治理念の根幹に据えようとすれば、その手始めに天皇制を放擲しなければならない。
 平和憲法はこの部分で、矛盾している。敗戦後73年で、平和憲法は国民のあいだに定着したなんて言われるが、この矛盾が解決されたわけではなく、皇室制度の不安定は続いている。くりかえすが、平和憲法の統治理念は伝統的な日本民族の国家観と矛盾しているのだ。
 伝統的な国家観では、権威と権力は分離していて、戦後民主主義は徳川幕府とおなじように、皇室から権力を委嘱されたものでなければならない。民主主義がもつ権力は、皇室のご威光に逆らうものであってはならないとすれば、国民の持つ人権からは、すくなくとも国家主権は削除されなければならない。国民は主権者であってはならなく、その部分で、日本は欧米タイプの民主主義国にはなれない。
 日本国民は主権者であってはならない。主権者は天皇で、国民は、その天皇から参政権を分与されて選挙権を行使する権利と義務がある。国民の人権は徳川幕府とおなじように天皇から移譲された権力になれば、戦後民主主義は正常に機能すると思う。
 これが、日本民族の伝統的な国家観にもとづいた民主主義だと思う。
424. あおしろとらの友[1628] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2018年8月24日 09:45:39 : 7wTTkiOuVY : DZwRyqWPmx4[2] 報告
>>422
罵愚さん。ご指摘のコメントは”王権神授説、天賦人権説”に対するメタ解釈です。ですから「実際」にはと入れています。「実際」にはとはこれらの”説”の発生時よりはるか未来の現代人(私)から見るとという意味です。これらの「説」は当時の社会への「説明」ではありますが現代の社会科学のような「学説」ではないでしょう。これらの「説」は当時の”政治”と”宗教”のいわば「整合性」を得るために考え出されたものだろうということです。”王権神授説”とは「王」の側に立って「王権」を称揚すること。”天賦人権説”とは「民」の側に立って「人権」を称揚することだったのではないかと思います。しかし現代人(私)から見るとこれらを「科学的」に見ざるを得ない。そもそも”権力”とは何か。これは二者間にある現実的な力の差から生じるものでしょう。そしてこの”力”とは何か。これは相手から”自由”を奪い取る”能力”ではないかと思います。しかし必ずしも暴力的に奪い取ることを意味しません。進んで”自由”を差し出す場合もあるからです。「民」から”奪われた” ”自由”がそのまま「王」の”王権”となり、その「王」から奪い返した”自由”がそのまま”人権”となったというわけです。
425. 罵愚[6551] lGyL8A 2018年8月24日 10:27:25 : REKs5idxcw : swxJetoa8Hw[3] 報告
>>424 あおしろとらの友さん
 なるほど面白い考え方ですね。その考え方でいくと、旧ソ連や共産支那の独裁体制は王権神授説でしょうか、それとも天賦人権説でしょうか? この ★阿修羅♪に集うゆでガエルたちは、どちらなんでしょうかね?
426. あおしろとらの友[1629] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2018年8月24日 11:25:52 : 7wTTkiOuVY : DZwRyqWPmx4[3] 報告
>>425
罵愚さん。
”天賦人権説”への”接続”から共産主義革命は生まれた。その”革命”の”制度化”が 中央集権(王権)を生んだ。
ということでしょうかね。
427. 日高見連邦共和国[9778] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年8月24日 17:39:38 : NwWQYiC8iY : NhAAyv4W0iw[956] 報告

>>421 『罵愚』さん

だから、『ハーグ陸戦条約』は、話しの筋と関係ないから『忘れましょう』って言ってる。

ほんと、そんなんだから、貴方と『ボケ老人』さんとの会話が建設的なものにならないんだって!

もちろん、『ボケ老人』さんの論理展開に問題がない訳ではないですが、よりドチラが悪質か、です。

なお、『あおしろとらの友』さんとのやりとりに置いても、私は『あおしろとらの友』さんお側ですね。

お2人のやりとりがひと段落したら、また続きを書き込みます。

428. 2018年8月24日 19:16:39 : PATHA3zMIc : RRmv_MeKugQ[-153] 報告

罵愚よお^^

理解してやれよ^^

日高見連邦共和国が、本当に罵愚に言いたいことをさ^^


成り済ましコテ@日高見連邦共和国は^^

日本国憲法は、名も無いアメリカの法律家が制定したもの←こう主張(阿修羅歴代トピ)している^^

成り済ましコテAボケ老人は^^

日高見連邦共和国と私がやり合った=その時の私の理屈を変形させ、日本人が制定したと、このトピで、罵愚に反論してきた^^

@Aは、同一人物である^^


このトピの争い(Aとして関与)は、草案の有無から見た有効性の判断^^

過去の争い(@として関与)は、法の精神に照らした有効性の判断だった^^

つまり^^

草案の有無に有効性主眼を置くなら^^

罵愚に、ボケ老人は論破されている^^

が、負けたと言いたくないので^^

成り済ましの別コテを使って、議論の立ち消えを図っているのである^^

日高見連邦共和国が、本当に罵愚に言いたいことは^^

>>325
>>ここまで『ボケ老人』さんと延々とやりあっていた
『日本国憲法をつくったのは誰か』という論点は、このスレッド投稿主旨とは
一切関わりないので『もう持ち出さない』って事で宜しいでしょうか?

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑^^

この強制合意が、日高見連邦共和国の^^

罵愚への要求なのさ^^



[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理

429. 2018年8月24日 19:18:32 : PATHA3zMIc : RRmv_MeKugQ[-155] 報告

ははははははははははははははははははははは^^


[18初期非表示理由]:担当:混乱したコメント多数により全部処理
430. 罵愚[6553] lGyL8A 2018年8月25日 03:55:52 : REKs5idxcw : swxJetoa8Hw[5] 報告
>>427 日高見連邦共和国さん
 あなたの>>418から>>420は、ハーグ法を含む戦時国際法に関するスクラップブックですよ。そのうえ『ハーグ陸戦条約』は、話しの筋と関係ないから『忘れましょう』って言われても、だったら>>418から>>420は何だったの?って疑問がわいてくる。
 どうやら>>428の言うとおりのような…
431. 罵愚[6555] lGyL8A 2018年8月25日 04:57:24 : REKs5idxcw : swxJetoa8Hw[7] 報告
>>423
 WGIPには、ふたつの目的…伝統的な日本人の国家観…疑似家族国家の国家観の破壊…これについて、ここまで話してきた。ここからは、残る、もうひとつの目的…歴史認識の改竄について書きたい。
 それは、大東亜戦争の戦争原因と開戦目的に関して、それまで日本人が信じてきて聖戦の意識を侵略戦争に変えさせる工作だった。いくつもの国際会議で連合国たちが確認し合ってきたのは、国際連盟を脱退することで日本は国際秩序を破壊した、というものだった。反対する日本は、欧米列強の経済封鎖…ABCD包囲網こそが、直接の戦争原因と感じていた。
 しかし、これらの歴史年表をなぞった議論とは別に、もうちょっと歴史を俯瞰した立場に立てば、数百年間にわたって植民地獲得競争を続けて人類のあらかたを植民地土民にしてきた…西欧の近代に対する日本人の「意義ありっ!!」としての大東亜戦争があった。おそらくそれはアヘン戦争や黒船来航あたりまでさかのぼって、日本と西欧の近代との出会いから議論が始まる物語だったと思う。
 戦後の若者たちに、この話題を考えさせたのは、おそらく司馬遼太郎だったと思う。WGIPによってズタズタにされてしまった国民意識に、いくばくかの修正を加えたのは司馬史観だったと思う。
432. 罵愚[6560] lGyL8A 2018年8月27日 06:03:19 : REKs5idxcw : swxJetoa8Hw[12] 報告
>>431
 世代論がその世代を包括しているとは思わないが、議論の糸口として書き出させていただけば、近代の超克に出てくる世代は大東亜戦争を指導した年代を代表する「戦前派」だと思う。それに対して戦国時代に題材をとっていた小説家の司馬遼太郎は「竜馬がゆく」を書きはじめてから「坂の上の雲」や「この国のかたち」など多数の幕末から明治期の日本を肯定的に書き進めた。
 わたしは、かれは典型的な「戦中派」だと思うのだが、その理由はかれの書いた舞台が明治までで、その後のかれが経験した戦争の時代を書かずに終わってしまった。ノモンハンから敗戦までの自身が体験した時代を否定的にとらえて、書けないで終わってしまったことから戦中派の代表に選んでいいと思うのだ。
 そして次の世代の「戦後派」となると、これはもう歴史からはじき飛ばされてしまった、この★阿修羅♪ のどぶ池に住みつくオタマジャクシたちだから説明を要しない。さらに最後に、冷戦崩壊後の国際社会の変化に追いつけない若い日本人がいて、これを何と呼んでいいのかわからない。とりあえず、社会や政治に無関心でゲームやスマホにとりついている年代の存在だけを確認しておくとする。

 以上、「1691] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2018年9月21日 10:20:18 : Z40NWjVFlg : LeEoVS@Fswg[2] 報告

>518  日高見連邦共和国さん
まだ居ますよ〜。 ”総括” ご苦労様です。で、私が ”得るところがあった” と申しますのは『罵愚』氏との議論で ”価値認識” と ”事実認識” の論点を引き出せたということです。つまり人は知らずのうちに自らの ”価値論” を語ってしまうものです。なのでそれを ”価値論” として対象化してしまうとどうなるかということを知りたかったわけです。ですが『罵愚』氏は自分の価値論の展開を十分にされませんでした。おかしな言い方ですが価値論の ”価値” とはいかにそれが ”事実” に抗し得る ”力” を持つかということではないかと思うのですが。つまり人に見るべきものがあるとしたらそういうところだと思うのですが。と、まあ私も自分の ”価値論” を語ってしまったのですが(笑)。
520. 日高見連邦共和国[10566] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年9月21日 19:19:42 : NwWQYiC8iY : NhAAyv4W0iw[1251] 報告
>>519 『あおしろとらの友』さん

どうもです。まだ居てくれて嬉しいです。

阿修羅のコメント欄は“己の見識”を記す場であり、それは精々“説明”であり、
“説得”ましてや“折伏”を目的としたものではあり得ません。

私的にはせめて、『前向きで建設的な議論』をと期待しているのですが、
まあ、あまりそういうスレッド(コメント覧)は有りませんね。(笑)

私はご覧のように(笑)、必要以上に“価値観”を語っちゃう人なので、
他の誰かが真面目に“価値観”を語るのを見るのも大好きですから
『あおしろとらの友』さんも、ドンドン語っちゃってくださいませ!

・・・ところで、逃げたかどうかは別にして、件の『罵愚』さんですが
別のスレッドで私が新たな問題提起(議論ふっかけ)をしたところ、
『日高見相手には食欲が湧かない』というレスを頂きました。

フツーその台詞は、『提起された論点に触手が動かない』という程度の意味なんでしょうが
『罵愚』さんが言うと『日高見と議論すると凹んで食欲が無くなる』としか聞こえませんね。

まあ、勝手にすればいい訳ですが、やはり最低限度の礼儀は守られば、と自戒する日々です。

『あおしろとらの友』さん、今後ともよろしくお願いします。
521. 日高見連邦共和国[12899] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2019年3月27日 19:02:20 : 0nvyZmqwOI : OG1uRFQxbDR3M0k=[170] 報告
まあ、今更だけど、バグの最後の3つのコメントは全くの“無意味”だよな。(笑)

▲上へ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK246掲示板 次へ  前へ


  拍手はせず、拍手一覧を見る

フォローアップ:


★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)
タグCheck |タグに'だけを使っている場合のcheck |checkしない)(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(2023/11/26から必須)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
投稿コメント全ログ  コメント即時配信  スレ建て依頼  削除コメント確認方法

▲上へ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK246掲示板 次へ  前へ

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。
 
▲上へ       
★阿修羅♪  
政治・選挙・NHK246掲示板  
次へ