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2018/05/11 08:07
<後藤茂之氏(自民党) 2015年4月2日に愛媛県、同県今治市、加計学園の関係者と会っていないか。
柳瀬唯夫元首相秘書官 加計学園の事務局から面会の申し入れがあり、学園関係者と面会した。相手は10人近くで、同行した元東京大教授が獣医学教育に関する話をとうとうとした。随行者に愛媛県や今治市の職員がいたかどうか私は今でも分からないが、いたのかもしれないと思う
後藤氏 なぜ加計学園関係者と知り合ったのか。
柳瀬氏 以前、安倍晋三首相と一緒に学園関係者と会った。その後、15年2月か3月ごろ、学園事務局の人と首相官邸で会った。4月2日の面会後も学園の人が官邸に来て、今治市が正式に国家戦略特区の提案をすることになったと話した。
後藤氏 加計学園ありきでプロセスが進んだのではないか。
柳瀬氏 私は15年8月に首相秘書官を離れた。獣医学部新設の制度が決まったのは16年11月。具体的な事業者の選定は17年に始まった。私が具体的な地点や事業者の選定に関与する余地はなかった。
後藤氏 加計学園理事長と首相の関係をどう認識していたか。
柳瀬氏 友人関係と認識していたが、特別扱いしたことはない。
後藤氏 愛媛県の文書には柳瀬氏が本件を「首相案件」と発言したと記載されている。
柳瀬氏 「獣医学部新設の解禁は、総理が早急に検討していくと述べている案件だ」と紹介した。しかし、今治市の個別プロジェクトが首相案件になるとは言わない。私は普段から「首相」という言葉は使わないので、やや違和感がある。愛媛県職員の文書は、私が伝えたかった趣旨とは違う形で伝わった気がする。
後藤氏 加計学園との面会について首相に報告したり、何らかの指示を受けたりしたことはあるか。
柳瀬氏 首相に報告したことも指示を受けたこともない。
竹内譲氏(公明党) 15年4月に会った元東京大教授は、岡山理科大獣医学部長の吉川泰弘氏か。
柳瀬氏 当時は加計学園との関係はよく分からなかった。獣医学部長になるという話があるはずもない。
竹内氏 後任の首相秘書官に加計学園の件を引き継いだか。
柳瀬氏 引き継いでいない。
長妻昭氏(立憲民主党) 首相官邸以外で、加計孝太郎理事長を含めて加計学園関係者と会ったのは何回か。
柳瀬氏 ゴールデンウイークに首相の河口湖の別荘でバーベキューをしたときに理事長や事務局の人がいた。
長妻氏 13年5月のことだと思うが、ゴルフはしたか。
柳瀬氏 首相が友人と回り、その後の組で秘書官たちがついていった。
長妻氏 代金はだれが支払ったか。
柳瀬氏 私自身が支払ったことはない。私には分からない。
長妻氏 理事長が首相の親友でなければ官邸で会わなかったか。
柳瀬氏 首相秘書官は本当に外の話が聞けなくなるので、アポイントがあれば時間が許す限りだれとでも会うようにしていた。
長妻氏 国家戦略特区に提案したほかの事業者と官邸で会ったことはあるか。
柳瀬氏 ない。
長妻氏 加計学園の獣医学部新設計画を知ったのはいつか。
柳瀬氏 加計学園が15年2月か3月に官邸に来たときに獣医学部の話をした。当時は構造改革特区として今治市が申請していた。
長妻氏 首相が知ったのは17年1月20日だという。2年近くも空白期間がある。首相に報告しなかったのか。
柳瀬氏 私は15年8月4日に首相秘書官を退任した。首相がどこでどう認識されたかはちょっと分からない。
長妻氏 15年4月の面会には文科省と農林水産省から出向した内閣参事官が同席した。
柳瀬氏 獣医学部新設に詳しくなかったので同席をお願いした。
長妻氏 メモを出してほしい。
柳瀬氏 私はメモをとっていない。参事官2人がメモをとったかどうかは分からない。
今井雅人氏(国民民主党) 15年4月の面会後、加計学園関係者がもう一度、首相官邸に来たのはいつか。
柳瀬氏 今治市が国家戦略特区の提案を出したのは15年6月4日か5日なので、その前後だったと思う。今治市職員が同席したかどうかは記憶にない。
今井氏 今井尚哉首相秘書官にこの話をしたことはあるか。
柳瀬氏 昨年、私が今治市と面会したという報道があり、今井氏から事実関係の問い合わせがあった。記憶はないと回答した。
今井氏 加計学園関係者と会った当時、今井氏に伝えたことはないか。
柳瀬氏 政務の首相秘書官といちいちこんな話はしない。
江田憲司氏(無所属の会) 首相の指示がないのに加計学園関係者と3回も会っている。なぜそんなサービスをしたのか。
柳瀬氏 アポイントは基本的に受ける。
江田氏 首相秘書官と首相は一心同体だ。民間の人に会う、会わないの基準は何か。
柳瀬氏 よほどの反社会的勢力は別にして、できるだけ会う。
江田氏 首相は15年4月7日に加計氏と会っている。「数日前に加計学園のみなさんと意見交換した」と耳打ちするのは首相秘書官の職責ではないか。
柳瀬氏 首相にお話をしたことはない。
宮本岳志氏(共産党) 3回目の面会は、国家戦略特区の申請の報告に来たという。申請は今治市がするものなのに、なぜ加計学園が来るのか。
柳瀬氏 今治市と加計学園は連携してやっていただろうから、学園も知っていたのではないか。
井上英孝氏(日本維新の会) 京都産業大が名乗りを上げたときには首相秘書官ではなかった。在任中なら会っていたか。
柳瀬氏 もちろん時間があれば会いたい。>(以上「毎日新聞」より引用)
昨日の国会柳瀬氏参考人招致問答を新聞記事から一部引用させて頂いたが、これ以上は無駄というものだ。参考人なら記憶喪失に陥ろうが偽証しようが、一切罪に問われない。
落語の熊さん八っつあんの長屋問答ではないが、そうした無責任な世間話を展開する柳瀬氏の厚顔ぶりには今更ながら感心する。そこまでして安倍氏の歓心を買って出世したいのだろうか。
常識的な国民なら柳瀬氏が安倍氏と加計氏が「特別な関係」にあることを知った上で加計学園獣医学部新設に便宜を図った、と誰もが思っている。そうでないのは熱烈な安倍氏信者かアルバイトで雇われたネトウヨか安倍首相の晩餐会のご相伴に与かった「安倍友」たちだけだろう。
そしてテレビで安倍氏を「忖度」しなければコメンテータの首を切られて高額ギャラの職を失いたくないポンコツ弁護士やジャーナリストたちがシタリ顔で「野党の「モリ、カケ」追及もホドホドにして重要法案の審議に入るべし」と言っているに過ぎない。
何が重要法案だ。「働き方改革」というのは野放図な経営者のご都合働き方の押し付けではないか。そうした改革をしなければならないほど労働者に職がないというのだろうか。逆に現実社会は人手不足で、労働組合がしっかりしていれば労働条件改善の絶好のチャンスが到来して、「働き方改革」どころではないはずだ。
国会がマトモな行政のチェック機関であるならば、官僚たちのダラシない公文書改竄や公文書隠蔽や、首相秘書が誰と面会したか記憶を喪失したり、突如として思い出したが肝心な所は記憶にないとか、しかし「首相案件」と言ってない記憶はしっかりしているとか、記憶喪失に関する臨床例としては支離滅裂振りもここに極まる。つまり柳瀬氏は公明正大な「うその証言」をしているが、参考人だから罪に問われない。
罪に問われなければ何をやっても良い、というのはモラルの劣化そのものだ。アホウ氏、いや麻生氏も「セクハラ罪はない」などと馬鹿ぶりを露呈している。セクハラ罪がなければセクハラは罪に問われないとでも言いたそうだが、それなら絞殺罪はないし、刺殺罪もないから絞殺しようが刺殺しようが罪に問われないとでもいうのだろうか。
官僚が平然と国会で嘘を吐き通し、「日報」などの公文書を隠蔽して国会を乗り切れば問題ない、という国会が本当に機能していると自公などの与党国会議員は本気で思っているのだろうか。
むしろ野党が審議拒否して開店休業だったように、国会を閉じて官僚たちの給与法案も一切通さないで日干しにした方が良いとすら考えざるを得ない。官僚たちは一体誰のために働いていると考えているのだろうか。
安倍自公政権がウォールストリートに蜷局を巻く米国の1%に奉仕する国に日本を改造するために「構造改革」を官邸密室政治で推進し、グローバル化に突き進むのを止めなければ日本は根底から破壊されてしまう。そのためには野党が「国民の生活が第一」の政治を目指して連合を組んで力を合わせるしかない。
野党国会議員に誰君が何を言ったとか、誰それが好きだ嫌いだと、寝言やゴタクを並べている暇はない。大局的な方向性が解らなければ小沢一郎氏に薫陶を仰げばよい。彼が二度にわたる政権交代の演出を行ったのを知っているだろう。彼に手腕を再び発揮して頂いて、三度目の正直を成し遂げるしかない。日本の大掃除をするには安倍政権を倒しただけではだめで、政権交代を果たして「国民の生活が第一」の政治を日本が取り戻さなければならない。
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