松本人志がまた詭弁。このおっさん、事実関係を曲解する天才だな。どこにごまかしがあるか、考えて見た　赤かぶ

松本人志がまた詭弁。このおっさん、事実関係を曲解する天才だな。どこにごまかしがあるか、考えて見た　
http://www.asyura2.com/18/senkyo243/msg/476.html
投稿者赤かぶ日時 2018 年 4 月 23 日 09:18:05: igsppGRN/E9PQ　kNSCqYLU

松本人志がまた詭弁。このおっさん、事実関係を曲解する天才だな。どこにごまかしがあるか、考えて見た
https://blog.goo.ne.jp/nrn54484/e/3446363a13dcc7f667aa2a889844ff5a
2018年04月23日　のんきに介護　※動画補足

ワイドナショーで、

志が財務省事務次官のセクハラ問題で

次のように述べたらしい。

「福田次官のセクハラ問題は）そんなセクハラが当たり前という相手に女性記者を一人で行かせたテレ朝はパワハラでしょ？これがパワハラでないというなら女性記者が好き好んで取材に行ってるわけだからハニトラなんですよ」と。

【テレ朝の責任は？】
松本人志「エロの塊である福田次官がやった事はセクハラだと思うが、女性記者の訴えを退けて一年半も取材させたテレ朝の責任はどうなる？これはパワハラではないのか。女性記者が自ら前のめりに一年半取材してたらハニトラ。セクハラ６、パワハラ３、ハニトラ１」#ワイドナショー pic.twitter.com/bJcJOnnngW
— ブルー (@blue_kbx) 2018年4月22日

これを伝えた

雪猫パンチ@tempst3390さんが

松本さん「福田次官のセクハラ問題は）そんなセクハラが当たり前という相手に女性記者を一人で行かせたテレ朝はパワハラでしょ？これがパワハラでないというなら女性記者が好き好んで取材に行ってるわけだからハニトラなんですよ」ひどすぎる女性蔑視に吐き気がする。。 #ワイドナショー
— 雪猫パンチ (@tempst3390) 2018年4月22日

とコメントしておられた。

登場人物が３者いる。

（テレ朝）（記者）（事務次官）

この中で、

一番強いのは誰かと言うと、

事務次官だ。

情報流出元だからだ。

２番目に強いのは、

テレ朝というメディアだ。

記者に対して雇い主の関係にあるので

記者に対し、

支持し得る立場にある。

単純に考えた場合、

最も弱い立場にいるのが

記者だ。

そのそれぞれがそれぞれに対してどんな悪を

為したのか

考える必要がある。

（テレ朝）VS（記者）

（記者）VS（事務次官）

（テレ朝）VS（事務次官）

このグー、チョキ、パーの3者関係で

善悪を考える場合、

力の強い者が弱い者に対して働く力の行使という

本質を横においては駄目だろう。

となると、

上掲、関係図は、

次のような矢印で補って考えた方がいいと

納得できるだろう。

（テレ朝）→（記者）

（記者）←（事務次官）

（テレ朝）←（事務次官）となる。

この模式図で考えて見よう。

まず、

①（テレ朝）→（記者）の関係。

＜検討＞

この間、何があったのかというと、「取材して来い」との業務命令だ。

業務を円滑に遂行するため、

我慢を説いたのは、

サポートとして十分ではない。

次に、

②（記者）←（事務次官）の関係。

＜検討＞

記者は、セクハラを受け、上司に相談するも

無視される

という経験則があるので、

自社での告発を断念して他社に救援を求めた。

この行為は、

自分を守るためになされたものだ。

警察に犯罪を通報するような性質を有し、

この行為をもって、

守秘義務違反に問うのは間違っている。

三つ目は、

③（テレ朝）←（事務次官）の関係について。

＜検討＞

記者クラブなどを通して、

行政側は、

才媛を差し出せ等、暗黙の要求をしている。

この点、

渡辺輝人@nabeteru1Q78さんが

こんなツイート。

首相や大臣や次官級の記者会見やぶら下がり取材で写り込む記者は、男女とも、なぜか美形が多いと思っていたが、各社、意図的に選んでるのか。それ自体が大きな問題だと思う。 / “堅物官僚から情報を取るべく、各局が送り込む才媛記者” https://t.co/fblIhvH2Jg
— 渡辺輝人 (@nabeteru1Q78) 2018年4月20日

松本のツイートで妙なのは、

取材を受ける側の堅物官僚の下心が等閑に付せられている点だ。

「綺麗な姉ちゃんのおっぱい触らせてくれ」

という野卑な条件提示をやり、メディア側がそれに応じるかのような醜悪さがある。

そこを見ようとしないから、

「相手に女性記者を一人で行かせたテレ朝はパワハラでしょ？これがパワハラでないというなら女性記者が好き好んで取材に行ってるわけだからハニトラなんですよ」

などという矢印の方向が逆に向いているような言いがかりをつけてしまうことになるのだ。

呼び出したのが事務次官である。

にかかわらず、

その誘いに応じた女性記者が狙ってハニートラップにかけたような印象付けは、

卑劣だ。

セカンドレイプのような質を持った

虐めと言える。

まったく酷い話だと思う。

この力関係が逆転して見える

現象で

思い出したのは、

テロ犯が

「人質を殺すぞ」

という動画を送付してきた事件だった。

セクハラ問題に触発されたのか、

ノザキハコネ　5/6文フリ東京イ-15@hakoiriboxさんが

こんなツイート。

風刺漫画というと自分も一回だけ描いて当時それなりバズったのだけど、かなりの人が「テロリストに屈しない日本人はすごい」「テロリストに捕まった人がころされるのは仕方がない」という風に読み取ったらしくて、こりゃあ難しい二度とやるまいと思ってたんですよね…… pic.twitter.com/4gVNvSCDpj
— ノザキハコネ　5/6文フリ東京イ-15 (@hakoiribox) 2018年4月19日

これも3者関係だ。

セクハラ問題に倣って模式図を書くと

次のようになるだろう。

①（日本）→（記者）

②（記者）←（テロ犯）

③（日本）←（テロ犯）

この事例では、

① の関係において矢印が引っくり返ってしまった歪（いびつ）さがあった。

つまり、記者は、

取材活動を通して日本という国に住む

我々に貢献していた。

然るに、

「テロに屈しない」と口にする

米国もどきの強さを誇るかっこよさに我を忘れる反面で、

③ のテロ犯に脅されている関係を見るのが嫌さに

「自己責任」というマジックワードを持ち出し、① の関係の思考停止を正当化したって話だ。

いくら知らぬ振りをしても

いずれは直視無ければならない問題と思うな。

1. 日高見連邦共和国[8072] k_qNgoypmEGWTYukmGGNkQ 2018年4月23日 09:22:50 : NwWQYiC8iY : NhAAyv4W0iw[592]

▲△▽▼

松本の主張のテレ朝の問題に、仮に“一理”があるとしても、福田が女性記者にした事、
問題発覚後に外務省がやらかした“ダメなダメ・コン”の問題は全くの別問題だろう！

誰がどのような理由で福田なぞを“庇う”のか、その理由を考えてみるのも一興だろう。

2. 2018年4月23日 09:37:03 : lh1GGwoOtM : YsxGZGc1SWo[2088]

▲△▽▼

つまり、日本は国家の財政を預かり、かつ多くの組織を監督する官庁のトップに「セクハラし放題」という人物を据えておいても一向にかまわない国なのであるぞ、と松本人志氏はおっしゃっています。

まあ、一コメディアンの冗談であれば許されるのかもしれませんが、最近の彼は自分をコメディアンとは考えておらず、首相とも会食できる政治評論家であるととらえているようですが。

3. 2018年4月23日 10:07:00 : KggwTtN6h2 : d_1NLsFBNK8[83]

▲△▽▼

＞首相や大臣や次官級の記者会見やぶら下がり取材で写り込む記者は、男女とも、なぜか美形が多いと思っていたが、各社、意図的に選んでるのか。それ自体が大きな問題だと思う。

もう「高級公務員の取材は、年齢４０歳以上、対象公務員と同性の記者に限る」とか法律で規制すべきじゃないの
公務員もメディアも、自分で善悪の判断ができない子供みたいだから
（女性排除になっちゃうかなｗ）
　

4. 2018年4月23日 10:07:51 : lh1GGwoOtM : YsxGZGc1SWo[2089]

▲△▽▼

>>2

曲解？いえいえ、天才、松本氏のつま先にも及びません。ｗ

5. 地下爺[2264] km6Jupbq 2018年4月23日 10:22:21 : coCd0hPpjY : 9eHDE2776qA[160]

▲△▽▼

３氏

　福田さんは　下記のようにおしゃっているので　同性だから　セクハラしない

　ということではないと考えられます。

ーーーーーーー　参考情報　ーーーーーーーー
カルト19] おっぱい次官の居座りは好都合、佐川以上にアッキード事件を知る変態、
野党はセクハラを口実に喚問すべきである。ポスト米英時代
7. 地下爺[2164] km6Jupbq 2018年4月17日 07:33:47 : coCd0hPpjY : 9eHDE2776qA[60]
　『財務事務次官』のセクハラ音源」
　https://youtu.be/jj1mhwW_m3w
　「今日ね、今日ね...抱きしめていい？」
　「じゃあ、（旦那は）浮気しないタイプなの？」
　「じゃ、予算通ったら浮気しようか」
　「胸触っていい？」
　「手しばっていい？」
　「手しばられていい？」
　　　-- 　朝日新聞より　--

　　週刊誌報道では、真面目に質問をする「財務省担当の女性記者」に対して
　私（福田事務次官、以下同じ）が悪ふざけの回答をするやりとりが詳細に
　記載されているが、私は女性記者との間でこのようなやりとりをしたことはない。

　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　☆　ふーん　男性記者とはあるんだ　両刀使いなのかな？　　☆
　☆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

6. 2018年4月23日 10:40:50 : aIjrukObbg : 0l871mygoFE[178]

▲△▽▼

誘導記事多いな、

（テレ朝）VS（記者）

セクハラ＆パワハラの問題、

（記者）VS（事務次官）

ハニトラ＝セクハラの悪用->美人局(TUTUMOTASE)＝脅しに発展、

（テレ朝）VS（財務省）

責任の擦りつけ、

とどのつまり男性陣から見た場合、

ハニトラ(＝セクハラの悪用)の合法化が問題でしょうね、

これを適法したら世の中『当たり屋』だらけになるってことかな。

7. 2018年4月23日 11:02:55 : KggwTtN6h2 : d_1NLsFBNK8[84]

▲△▽▼

5さん
４０歳以上の男性記者でも対象になるのか…
　

8. 斜め中道[4709] js6C35KGk7k 2018年4月23日 11:42:03 : u12DNOjV8I : DpNsSI7B2fY[3129]

▲△▽▼

糞松本の存在自体、
かなりの国民い対して「ハラスメント」の域になりつつあるな～♪

9. 2018年4月23日 11:43:41 : AKy7wQKxDc : k1Ny2VH_N4M[709]

▲△▽▼

アベマンセー部隊が、「ハニトラだー！」とセクハラ擁護に必死ですね。醜い。。
【百田】●最低のネトウヨ作家だから、こんなゲスなことを言っても驚くことではない。思い出さねばならないのは、こんな下劣な男が、安倍首相側近であり、その安倍政権がNHK経営委員という重要な公職に送り込んでいたという事実だ。これだけでも、この政権の異常さがわかるではないか。⇒ 福田次官は「ハニトラ」の被害者？百田尚樹氏の推測に町山智浩氏「本当に最低」
https://twitter.com/mt3678mt/status/987896260500766720
【下村】●被害者を「犯罪者」扱い　下村元文科相、セクハラ告発に
https://twitter.com/ykabasawa/status/988207081902637056

10. 2018年4月23日 12:21:04 : bYLiTFC55s : U5AdSJsPd0M[964]

▲△▽▼

松本人志はどうしてこんな人間に成り下がったんだ？　やはり飯友だけじゃなくて、機密費でももらっているのか？

51. 地下爺[2286] km6Jupbq 2018年4月24日 19:44:47 : coCd0hPpjY : 9eHDE2776qA[182]

▲△▽▼

５０.斜め中道　氏

　　本文貼っておきますね。

　　自民・公明・維新　＋　日本会議などのカルト　→　焼却処分
　　

ーーーーーーーーーーー　一部加工しています　ーーーーーーーーーーーーーーーーー

林芳正⽂科相の“⾵俗”通いを⽂春がスクープ︕
前川前次官の出会い系バー問題を糾弾した
安倍官邸はどう対応するのか

　明⽇、またも激震スクープが安倍政権を襲うことになりそうだ。明⽇発売の
「週刊⽂春」（⽂藝春秋）が、林芳正⽂科相の“⾵俗”通いを報じることがわ
かったからだ。

　「林⽂科相の⾵俗通いがキャッチされたのは、愛媛県から加計学園幹部らの
官邸訪問記録⽂書が出てきて⼤荒れとなっていたさなかのこと。その店は、表
向きヨガスタジオなのだが、じつはセクシーなサービスをおこなっているらしい」
（週刊誌記者）

　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
　しかも、林⽂科相はこの店に公⽤⾞で乗り付けたという話も出ており、
これが事実ならば、国⺠の税⾦を“⾵俗”通いに使っていたことになる。
信じがたい話だ。

　そして、ここで思い返されるのは、無論、前川喜平・前⽂部科学事務次官の
“出会い系バー”通いの際に⾶び出した、個⼈攻撃の数々だ。

そもそも、前川⽒が通っていたとされる出会い系バーでは、林⽂科相が
通ったとされる店とは違い、セクシーなサービスなどは受けることなどできない。

さらに、読売新聞をはじめ、「週刊⽂春」「週刊新潮」などの数々の週刊誌が
取材したものの、前川⽒が買春をしたといった情報は得られず、

　　　　　↓↓↓↓↓↓↓↓↓　
　むしろ「前川さんに救われた」という証⾔が出てきてしまう始末だった。
だが、安倍官邸はここぞとばかりに前川⽒の⼈格攻撃を開始。たとえば、
菅義偉官房⻑官はこう⾔い切っていた。

　　↓↓↓　ブーメラン　　ブーメンラン　　ブーメンラン　↓↓↓
　「常識的に⾔って教育⾏政の最⾼の責任者がそうした店に出⼊りして
　　↓↓↓　ブーメンラン　ブーメンラン　↓↓↓
　　⼩遣いを渡すようなことは、到底考えられない」

　「前川⽒は当初は責任者として⾃ら辞める意向をまったく⽰さず、
地位にレンメン（編集部注・おそらく「恋々」の間違い）としがみついていた。
その後、天下り問題に対する世論の極めて厳しい批判に晒されて、
最終的に辞任した⼈物」

　⾔わずもがな、加計学園の獣医学部新設をめぐって「総理のご意向」
⽂書の存在を実名告発しようとしていた前川⽒に対し、それを潰そうと、
違法事実もない出会い系バー通いを読売新聞にリークして記事を書かせたのは
安倍官邸だ。そして、すでに⼀般⼈となっていた前川⽒を

　　↓↓↓↓　ブーメラン　ブーメンラン　↓↓↓↓
　「教育⾏政の最⾼の責任者として到底考えられない」と激しく糾弾したのだ。

それは安倍⾸相も同様だ。昨年6⽉5⽇の決算⾏政監視委員会では、
現・希望の党の今井雅⼈議員が出会い系バー通い報道後の官邸の対応に
疑義を呈した際、菅官房⻑官はまたも

　「⻘少年の健全育成だとか、あるいは教職員の監督に携わる教職員の
　事務⽅の最⾼責任者ですよ、その責任者の⼈が売春、援助交際の温床と
　なりかねないと指摘されている店に頻繁に通って、そして⼥性を外に
　引き出してお⼩遣いまで渡して、本⼈まで⾔っていらっしゃるんですから、
　ですから、私は、違和感を感じるということを申し上げたんです」

と抗弁。再び“地位に恋々としがみついていた”という話を繰り返したのだが、
このとき、今井議員が「前川事務次官は⾃分はそうじゃないとおっしゃっています」
と反論すると、安倍⾸相はこんなヤジを⾶ばしたのだ。

　　「嘘だよ︕」

恥も外聞もないとはこのことだが、このヤジが象徴的なように、いかに安倍⾸相を
はじめとする安倍官邸が、出会い系バー通いによって前川⽒を貶め、

加計疑惑を“前川疑惑”にすり替えようと必死だったかがよくわかるだろう。
何度も繰り返すが、違法性もない出会い系バー通いで、⼀般⼈となっていた前川⽒は
ここまで攻撃されたのだ。対して、明⽇の「週刊⽂春」によって暴かれる事実は、

　　“現職の教育⾏政トップである⽂科⼤⾂が、国会開会中にセクシーな
　　　サービスが受けられる店に公⽤⾞で通っていた”という疑惑だ。

　菅官房⻑官の⾔葉を借りれば、

　　　　↓ブーメンラン　ブーメンラン↓
　　　「常識的に⾔って到底考えられない」

　⾏為であり、即刻辞任しかないが、はたしてどういった処分をおこなうのか。
しっかり⾒せていただこうではないか。
（編集部）

52. 前河[203] kU@JzQ 2018年4月24日 22:54:21 : 84iTLQ0FTw : ooO_zSDXRoA[30]

▲△▽▼

>>中道さん、情報ありがとうございます。

>>地下爺さん、詳しいその中身助かります。

林は以前はまともな人かと思ってたが、結局は下村タイプだな。テレビや表面上はまともな振りをして実は違うという。

前河さんの講演をした学校に圧力をかけても事実上は見てみぬ振りをして、問題ないとか言いやがったからな。教育現場に圧力なんてとんでもない非常識。不当な働き掛けだ。

これを軽く見てる、そうとうな無責任男だ。あんなのダメに決まってるだろ。

バカ者議員が発案したとはいえ、従った文科省は超情けないし、良識がない。あの対応だけでも林のダメさ加減がわかるな。普通なら謝罪だろ。

この政権はとにかく謝らないね。無責任体質は安部譲りだな。安部の謝罪も他の部所の不祥事を仕方なく代表だから謝ってますっていうような他人事のような謝罪だからな。

自分の事として謝れよと言いたい。

風俗だけならまだしも、税金使ってたら完全アウトだな。すぐにクビだな。

公用車なら税金だからアウトだ。

それにしても、文春って凄いな。

53. 2018年4月26日 16:06:29 : i3Ndt2rWYq : S_Vy_E9Efhw[1416]

▲△▽▼

>>6
ハニトラはねぇ。
合法の行動の中では何ら問題にならんのだよ。

でもって、立場上何が何でもハニトラに引っかかってはならないって物がある。
これらは全く別のレイヤーの話だ。
そんなんで特的機密法は必要とか良く言えたな。

因みに朝日にパワハラが有ったとしても、福田のセクハラとは全くの別問題なんだよな。

なんで並列に判断すれば良い事を相対化して問題の矮小化が出来ると思ってんだ？

54. 前河[207] kU@JzQ 2018年4月26日 18:40:52 : VSSjjTpXR6 : FBbtC7kiWBA[26]

▲△▽▼

⬆まったくその通りだと思う。

しかし、とうしても頭の悪い連中が馬鹿丸出しコメを連発するね。

大体がネトサポが多いが、単なるおバカさんもいるんだろうな。

松本がアレだからなあ。論理的思考を停止させた奴が意外と多いな。……なぜ、こんな愚かしい連中が政権を担って、馬鹿が支持してるのか？意味不明だ。

間違ってバカの蓋が開いちゃったみたいだから、さっさと元のサヤに収まれ。

55. 2018年4月26日 21:23:51 : x9Dp7YI21A : Oj5B59GMgz4[3]

▲△▽▼

まだ「疑惑」の域であるのに_セクハラ断定して、鬼の首でも取ったかの様な有様の_輩、野党・国会議員、腐った・キムチ_メディア

女性記者が、明らかに男を誘う様な露出の多い服装で、

福田が勘違いして口説きにかかった、といったストーリーも考えられる

セクハラだとすれば、女性記者が被害届けを出し、その判定は裁判所にまかせるべき問題

それを『新潮に「ネタ」として「売った」』から

『ハニトラ・疑惑』となる

56. 2018年4月26日 21:33:33 : x9Dp7YI21A : Oj5B59GMgz4[4]

▲△▽▼

つまり「女性記者」には、「新潮から・多額の金が入った」可能性がある

57. 地下爺[2341] km6Jupbq 2018年4月27日 01:15:30 : coCd0hPpjY : 9eHDE2776qA[237]

▲△▽▼

５５・５６のバイトさん　屁

　　キモい達の先輩の馬鹿側クソが投稿してくれた記事だよ。

　　なにか　コメントしなさい。

　　俺が　言っているだよ　！！

　　　　　　ｂｙ　阿呆糞太郎＠福岡８区.人でなし

ーーーーーーーー　馬鹿側の投稿より　引用　ーーーーーーーーー

財務省トップ・福田淳一事務次官は色仕掛けにもうんこおっぱいで
乗り切って機密情報を漏らさなかった

記者　福田さんはもう忙しくないですか？
福田　俺はやることないから。
記者　財務省と森友学園、どうなんですかね。
福田　今日ね、今日ね……抱きしめていい？
記者　ダメです。
福田　いいじゃん。

　押したり引いたりして端緒を見つけようとする記者。セクハラ発言でそれをはぐらかす次官。

「手しばられていい？」「エロくないね、洋服」

記者　福田さんは引責辞任はないですよね？
福田　もちろんやめないよ。だから浮気しようね。
記者　今回の森友案件で、一番大変だったことってなんですか？
福田　いろいろ大変だったけど、これからがうんこだから。胸触っていい？
記者　ダメですよ。
福田　手しばっていい？
記者　そういうことホントやめてください。
福田　手しばられていい？　手しばられて、おうち行って『◎◎』（番組名）を見るかぁ……。

福田　エロくないね、洋服。
記者　エロくない服で来ました。
福田　その前はエロい服だったの？
記者　パジャマでした。
福田　パジャマで来ればよかったのに。
記者　トラック何千台も使ってゴミ撤去した……。
福田　そうだな、しかしその程度は大したことじゃない。なんでそんなことしちゃったのかなあ。それが問題なわけだよ。そもそもなんで8億円値引きしたかってことだよ。籠池がしつこかったんだろうけど。
記者　昭恵さんの名前あったからじゃないですか？
福田　デリケートな話なんだよ。それは直接関係ないと思うけど……。
記者　はい。
福田　おっぱい触っていい？

記者　明日早いんですか？
福田　俺はいま暇だから。
記者　何やってるんですか？
福田　朝来て、新聞読んでうんこして、話聞いて、夕方から飲んで終わりだよ。
記者　今まで頑張ったから。
福田　えぇ、頑張ってないよ。よくうんこするようになったよ。
記者　佐川さん、まだホテル住まいなんですか？
福田　逃げてるんだろう、ホテルにいるって。風俗嬢呼んでんのかなぁ。佐川が辞めたあと証人喚問までの間にちゃんと床屋行ってた。それが話題になっている。人生であそこまで見てもらえる機会ないもんな。一世一代の大舞台だもんな。