★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK236 > 243.html
 ★阿修羅♪  
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
枝野が自称する「保守」とは/政界地獄耳(日刊スポーツ)
http://www.asyura2.com/17/senkyo236/msg/243.html
投稿者 赤かぶ 日時 2017 年 11 月 23 日 13:05:05: igsppGRN/E9PQ kNSCqYLU
 

枝野が自称する「保守」とは/政界地獄耳
https://www.nikkansports.com/general/column/jigokumimi/news/201711230000249.html
2017年11月23日10時31分 日刊スポーツ


 ★立憲民主党代表・枝野幸男が代表質問に立ったが、枝野はしばしば「保守」を自称する。世間では立憲民主党は中道リベラルととらえられているが、枝野の言う「枝野的保守」とは何か。同党の山内康一がブログで解説している。以下は抜粋。

 ★リベラルとは何か。日本のリベラルの伝統は、戦前の石橋湛山や斎藤隆夫にさかのぼる。独裁(軍国主義)や戦争に反対するのは、日本近代リベラルの伝統である。アメリカ民主党的なリベラルの次の2つの要素も重要である。1つ目は個人の尊厳を守り、あらゆる差別を許さない。2つ目はすべての人の自由を保障するために、格差や貧困を放置しない。戦後日本における自民党政治におけるリベラリズムの流れも重要。しかし、安倍総裁の下で自民党の右傾化が進み、自民党内でリベラリズムを継承する者は少ない。

 ★保守とは何か。本来の保守(欧州の保守)は、人間の不完全性についての自覚を持ち、漸進的な改革を志向する(革命的な変化を嫌う)。世の中の複雑性を認識し、「万能薬」的な発想を拒絶する。人間の思い上がりに対する警戒心が強い。したがって、安倍政治は「保守」ではない。安倍総理は「右派」だが「保守」ではない。何を「保守」とするかが大きな違いとなる。安倍総理は大日本帝国的栄光を「保守」しようとしている。一方、「枝野的保守」は、平和主義や民主主義といった戦後日本の良い部分を「保守」しようとしている。

 ★山内の説明はよく分かったが、55年体制に慣れ切った右か左かの選択肢しか持たない有権者に、立憲民主党の理念や目的をどう浸透させていくか。昔はこの主張を「穏健な保守」と表現したものだが、中道野党がなくなり、自民党リベラル派が弱体化している今、有権者自身が自分はどの位置にいるのか、またはどの位置を欲しているのか、問い直す時期なのかも知れない。(K)※敬称略


 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
1. 中川隆[-5803] koaQ7Jey 2017年11月23日 13:09:13 : b5JdkWvGxs : DbsSfawrpEw[-8523]
欧米では

移民受け入れ推進派をリベラル

移民受け入れ反対派を右翼


と言ってる

安部が典型的なリベラル

日本の政党では日本共産党だけが典型的な保守反動、国粋主義の右翼

[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員によくあるコメントはスレ主が処理可能)
アラシ

2. 2017年11月23日 13:15:59 : imf801LpCA : KNUNKvDsBfI[249]
>1
「誤った一般化・つまみぐい」の詭弁。

3. 2017年11月23日 13:23:55 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[5892]
もう、言葉遊びは要りません。冷戦時代の発想も要りません。

1.差別のない社会をつくる
2.格差のない社会をつくる
3.民主主義を、守るのではなく、進化させる
4.平和主義を、守るのではなく、世界に広めるリーダーになる

守っちゃダメ。昔はよかった的・懐古趣味は最悪。
東京オリンピックの時代はよかった ⇒ 誘致しよう!(アホか!)
大阪万博の時代はよかった ⇒ 開催しよう!(思考停止か!)
札幌オリンピック時代はよかった ⇒ (バカの一つ覚え、前例踏襲のアホ小役人か! そんなんならロボットで充分だわ!)

これまでやったことのない、新しいモノゴトにチャレンジするのです。それが発展だし、発展できる政治家がほしいのです。


4. 2017年11月23日 13:26:51 : Qg3OyDZDHk : yI0myhpe0W8[1]
つまらん説明はどうでもよい。
保守だのどうのこうのも関係ない。

大金持ちやアメリカの利益のためではなく、
国民の命とくらしを守る、
国民のための政治を、
心底するつもりがあるのかどうか、
それだけだ。


[スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]:その他(アラシや工作員によくあるコメントはスレ主が処理可能)
アラシ

5. 2017年11月23日 17:13:45 : SHqK28lYEU : zf4NDhHNGKo[537]
>「枝野的保守」は、平和主義や民主主義といった戦後日本の良い部分を「保守」しようとしている

良い部分がどこを指すかは知らないけど

・平和主義を重視しているとしているけど有権者への安全を保障できていることにはならない
・外国人参政権推進している売国奴なので「国民主権」である「民主主義」を保守しているとは言えない
・戦後日本は「日米地位協定が締結された時期」でもあるので保守範囲はそこまで含まれていることになる

また「2005年6月にさいたま市で開かれた埼玉平和センターの第17回部落解放県共闘総会で枝野は副議長に選ばれている」(^ 埼玉県平和運動センター#0 608)こともあるために

とりあえず言えることは枝野は保守でなく「似非」保身の政治屋という表現がより正確と言えよう。


6. 2017年11月23日 17:27:14 : j5UTiJDezc : 8xTaYW_4TU8[145]

綱領に「日米同盟の進化」を書く、自民党とスタンス同じ立派な新保守政党・立憲民主党です!

日本共産党も「看板」はそのままでも今では、―――天皇制擁護、日米安保条約究極廃棄、資本主義はルール追及の路線に変更で、新保守勢力の仲間入りと言われている。

日本政党の総保守化―――冷戦後「新自由主義」推進のため、90年代小沢一郎先生の説いた「小選挙区制」による政界再編で「保革のない政党総保守化路線がほぼ完成しているニッポン! 当の本人はそれで冷や飯ですがネ

「革新」政党が無くなったニッポン!


7. 2017年11月23日 17:38:05 : J0EfR5l7E6 : Pg8W7GUPCkg[733]

保守とか保守系なんぞと最近よく耳にしても話の中身は実に軽々しくおよそ理念の類ではない。

保守を自認する輩は何の事はない昔の自民党単独政権の当時の権力体質を支持する意味だろう。

過去の政治家が口にした保守なる言葉を曖昧に拡大解釈して使っても大した意味もないことだ。

最近になり保守を名乗る傾向があるのは籠池事件などで保守片割れの自称目的の為なんだろう。

あまり調子こいて保守の言葉遊びに乗じネコも釈氏もこぞって保守保守言う珍現象はおかしい。



[12初期非表示理由]:管理人:カルト宗教コメント多数により全部処理

8. 2017年11月23日 18:36:34 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[5895]
何が伝統だよ…

竹下亘氏
「宮中晩餐会の同性パートナー出席、反対」
「日本国の伝統には合わないと思う」
https://twitter.com/HuffPostJapan/status/933607507427188736

だだのできの悪い非科学脳。要するにバカの差別者。

上川あや氏
「同性の配偶者/パートナーを排除することに、どんな利益があるのか?全くの謎。両国の友好・親善を図る外交の場、そのものであるはずが、国際感覚も人権の感性も著しく欠如。この国の後進性をひけらかし国際的信用を落とすだけ。島国根性丸出しの議論。」
「この際、夫婦別姓という「選択」すら認めない世界でも稀有な国、ニッポン!
別姓の諸外国首脳の伴侶も宮中晩さん会から閉め出したらどうだろうか?首脳ご本人しか、出席できなくなりますが(爆)
※もちろんブラックユーモアです。」
https://twitter.com/KamikawaAya/status/933623023126568960
https://twitter.com/KamikawaAya/status/933627401958858752

上川あや氏に賛成です。

[32初期非表示理由]:担当:スレ違い

9. 2017年11月23日 19:21:58 : imf801LpCA : KNUNKvDsBfI[254]
今の「保守」とはグローバリズムに反抗することだ。

安倍は保守などではない。国民の資産や安全や伝統や未来をボッシュートしている。


10. 2017年11月23日 21:27:51 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[5898]
中村修氏
「日本の大学は日本の企業だけ相手にして、チャンスをつぶしている」

「最近、給料を増すからと東大に引き抜かれた同僚が1年で帰ってきた。『あんな共産主義国では研究できない』と漏らしていた。京大に准教授としてスカウトされて帰ってきた研究者は、『同じ研究室にもかかわらず教授との面会にアポが必要。直接連絡がつかない』と嘆いていた。日本の研究室は上意下達が過ぎる。米国は学生と教授が対等だ。」

「日本は職位や性別、年齢、健康で差別がある。企業も採用試験で研究内容や専門性ではなく、部活動や趣味など、課外活動について尋ねる。研究者や技術者の人事選考で研究以外の経験で人物を選ぶ国だ。研究者や科学技術を尊重する社会ではない」

「官僚主義がまん延している。私はノーベル賞の際に米国の市民権を取ったことを話した。すると二重国籍は問題だと日本のパスポートは更新できなくなり、取り上げられた。同僚の在米ドイツ人研究者はノーベル賞受賞を機に特例で二つ目のパスポートが贈られた。ドイツも二重国籍を認めていない。日本の社会はノーベル賞に狂喜するが、日本の政府は官僚主義だ。この対応の差に同僚たちも驚いていた」
https://newswitch.jp/p/11126

日本のなかで守ってはいけないもの。伝統として引き継いではいけないもの。
・民族主義
・上意下達
・職位、性別、年齢、健康・差別
・二重国籍者に対する偏見(外国人差別・フォビア)


11. 2017年11月23日 22:09:50 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[5903]
茂木健一郎氏
「あまりの愚かさにドン引き。勝手に「日本国の伝統」を捏造しないで欲しい。いつの話?

信長と森蘭丸は?」
https://twitter.com/kenichiromogi/status/933645633029730304

衆道は? 宮中晩餐会より長い伝統では?


12. 2017年11月23日 22:21:31 : sCcnaYJUKE : wdF3hk9XV1Y[4]

“田中翁のこころを生かす政治”

枝野さんの言いたい事を、取り違えちゃあなんねえぞ。宗主国の日本占領構造が変化し、その要求が急激に変化してる状況の下で、対応してる我が国政治構造も、旧来とは大きく変化しちゃってる、それを見るべきだと、枝野さんは言ってるんだ。かっての保守だ、革新だ、リベラルだつうようなラベル付けは、最早言葉遊びとなり、現実的意味を失いつつあるとといってるんだ。すなわち、リベラルが保守となり、保守が更に右の売国政党化、あるいは極右化する事もあるし、現実はそうなりつつあるのでは、これが 枝野さんの言いたい事なんだ。
 その上で枝野さんは立憲民主は”右でもない左でもない、下からの、国民目線からの”と提起するが、これは最早言葉遊びは止めて、国民の願いと要求に基づく下からの政治を、再度興そうと、国民に訴えてるわけだ。立憲は国民つう岩盤に根付いた政治を目指すし、そうした政党であると宣言してるわけだ。これが短日時で1000万つう比例票かちとった源泉だろうが、これはどの政党もおんなしようなこと言うが、実践となるとなかなかできねえぞ。国民に根ざすつう一点では、立憲は共産・社民や国民生活第一の自由とは同じ目線だし肩組めるし、更に共闘進めることで、更に躍進するだろう。
枝野さんに、全国民は絶大なエール送ってるし、更に支援することになるだろう。政治が原点忘れ、日々劣化が激しいとき、是非とも政治を本来の姿に戻してほしい。憲法前文が言う、国民の幸せを伸ばす政治を目指してほしい。国民が原点であることを、忘れないでほしい。この意味では、枝野さんの身近かには大先輩がいる、国とはすなわち国民、民衆あるいは民・百姓のことだ、国民を蔑にする政治こそが国をも痛め破壊する亡国の政治なんだと、喝破した大先輩がいる。是非とも大先輩を見習い、国民を大切にし豊かにし、すなわち国を豊かにする政治を、目指してほしい。大先輩とは、野州が生んだつうより我が国が生んだ、近現代最高の政治家田中翁だが、現代の政治に是非田中翁のこころを生かしてほしい。


13. 2017年11月23日 23:12:34 : LBVudJSoUs : 9CF0rtKWtZg[17]

枝野のは『呆守』だろ^^

アホを守る^^

見てみろ救済されたメンバー^^

アホばっかりやん^^

[32初期非表示理由]:担当:毎回IDが変わってしまう方が、ペンネームを使わずにコメントし、管理人がネット工作員判定した場合には苦情を受け付けません。http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/415.html

14. 2017年11月23日 23:56:22 : UCDHDLBYgA : 8G9CIDI0t8I[2]

>>9

今の保守とは、新保守主義=ネオコンに決まってるだろう^^

バカか?^^

[32初期非表示理由]:担当:毎回IDが変わってしまう方が、ペンネームを使わずにコメントし、管理人がネット工作員判定した場合には苦情を受け付けません。http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/415.html

15. 2017年11月24日 00:05:32 : UCDHDLBYgA : 8G9CIDI0t8I[0]

昔の保守←班グローバルだった^^

当時はグローバルとは言わず、国際主義と言ったんだが、、、^^

日本で「保守」という言語を当てるコンサバティブconservativeとは^^

Con 共に starve at 生産行為を tive可能にする←こういう意味で^^

共産主義のことだ^^


日本で「共産主義」という言葉を当てる用語はcommunismコミュニズムで^^

コミューンcommune少数主権、エリート主権、非多数派主義、非民主主義を指す^^

「仲のいい一部の人たちだけの独裁」が、その定義さ^^

[32初期非表示理由]:担当:毎回IDが変わってしまう方が、ペンネームを使わずにコメントし、管理人がネット工作員判定した場合には苦情を受け付けません。http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/415.html

16. 2017年11月24日 00:08:01 : UCDHDLBYgA : 8G9CIDI0t8I[1]

班グローバル←✖

反グローバル←◎

^^

[32初期非表示理由]:担当:毎回IDが変わってしまう方が、ペンネームを使わずにコメントし、管理人がネット工作員判定した場合には苦情を受け付けません。http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/415.html

17. SHIGE[65] gnKCZ4JogmaCZA 2017年11月24日 10:09:53 : 8UP26mIKBQ : hYRsxvg75QU[44]
リベラルと保守の区別や定義は無駄ではないが、過剰な意味付けは逆に今の政治状況への現実的な反応活力を衰退させかねない。

アメリカの二大政党制のような形を、現代の先進国の民主制、議会制が何とかいろんな形を模索しながら、目指そうとする潮流の中にあることは否定できない。

いっけん保守とリベラルの思想対立や差別化がこの潮流の最大の根拠とされ、議論の対象になるが、実際的な源動力となってくるのはいい意味でのプラグマティズムであることを考慮に入れないと、様々な解釈とイデオロギー上の論争ばかりが蔓延り、結果空しい議論に落ち込む。

アメリカの大衆が感じている現制度の最大のメリットは、政権交代が必要な時にそれを迅速・適正に実現できる制度としての二大政党制であると聞く。アメリカは歴史的試練を経ながら、選挙制度と一体になった今の「実用的な制度」を作ってきたのだ。小沢さんらの本音と理想はおおかたそこにあるし、今回の希望の党中心の政治的胎動もその表れの一つと思う。

政治家の役割は政治信条の主張とともに、現実的な権力にかかわる政治目標であることを忘れてははならない。


18. 新共産主義クラブ[5344] kFaLpI5ZjuWLYINOg4mDdQ 2017年11月24日 11:59:39 : hyGRhJQIZw : @q9I5SRTcYY[6]
>>17. SHIGE さん
>アメリカの二大政党制のような形を、現代の先進国の民主制、議会制が何とかいろんな形を模索しながら、目指そうとする潮流の中にあることは否定できない。
 
 米国や欧州は、あなたがおっしゃるのとは、逆の方向の潮流になっていると思います。
 

19. 22A[69] glGCUUE 2017年11月24日 12:12:51 : LKXRYf922A : cCBGkda1vHE[1882]
今となったら、保守=リベラルだ。日本を壊した小泉構造改革以前の社会、昭和の時代に戻そうということだ。
(もちろん昭和の時代が全てよかったわけではないが、今よりはよかった。)

詳しいことはこっちに書いた。

http://www.asyura2.com/17/senkyo235/msg/710.html#c51


▲上へ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK236掲示板 次へ  前へ


  拍手はせず、拍手一覧を見る

フォローアップ:


★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)
タグCheck |タグに'だけを使っている場合のcheck |checkしない)(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(2023/11/26から必須)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
投稿コメント全ログ  コメント即時配信  スレ建て依頼  削除コメント確認方法

▲上へ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK236掲示板 次へ  前へ

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。
 
▲上へ       
★阿修羅♪  
政治・選挙・NHK236掲示板  
次へ