★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK230 > 578.html
 ★阿修羅♪  
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
民進代表に枝野、前原で、野党勢力拡大に影響大(かっちの言い分)
http://www.asyura2.com/17/senkyo230/msg/578.html
投稿者 笑坊 日時 2017 年 8 月 12 日 11:48:47: EaaOcpw/cGfrA j86WVg
 

http://31634308.at.webry.info/201708/article_11.html
2017/08/11 22:58

第3次安倍政権の支持率はほとんど上昇しなかった。その後の、加計学園の関係者が官邸を訪問し、柳瀬元秘書官に会っていたことは、朝日新聞の断定報道で暴かれた。また、自衛隊の日報問題も稲田前大臣の委員会出席拒否で、世間的には、これまた稲田氏が報告を受けたが隠ぺいしたことも明らかになった。これでは、内閣支持率は、来月には、また減少すると思われる。

野党にとっては、勢力回復に絶好のチャンスである。その中で、民進の代表選挙が始まった。前原氏と枝野氏の代表選に臨む表明を聞いてみた。両者の主張を聞いた結果、自分が選ぶとしたら枝野氏の方だった。特に、明確に安倍政権と対峙していくと力強く述べたことが印象的であった。それに対して、前原氏の話は、少し抽象的であった。

原発問題について、両者原発を止めると言っていたが、枝野氏は当時官房長官として原発対策の最前線にいて、今でもあれで良かったか、もう少し何とか出来なかったかと反省し、直ぐにでも原発を止めると述べたことは、前原氏よりは枝野氏の方が心に響いた。

特に野党共闘について、両者の言い分を注意して聞いた。なぜなら、どちらが代表になるかで、野党勢力の趨勢に大きく影響するからだ。共闘ついては、かなり両者気を付けた言い方をしていたが、枝野氏は綱領を曲げてまでは共闘はしないが、野党共闘はやると述べた。前原氏は共産党と名指しはしなかったが、考え方の違う党は組まないと述べていた。

自由の小沢氏は、共産も含めた野党共闘(オリーブの木構想)をすべきと述べている。実際に山本太郎氏は、東京都議選でも共産候補を応援している。森ゆうこ氏も少なからず共産の支持を受けていた。

野党が、政権を本気で取るためには、共産の協力を取り入れない限り困難と思っている。各地区に2、3万票の固定票を持っている。その点については、小沢氏は現実主義者である。勝つためには、Give and takeを考えている。

綱領、綱領と言うが、人間がそこで生活する上で、根本的な違いはないと思っている。また、全ての考えが違っている訳でもない。その点、前原氏は共産との共闘は否定していると言われている。むしろ、憲法感は、細野氏らと似て自民に近いと思われる。表明会見では、憲法についての考えは避けていたように見えたが、枝野氏は現状憲法維持と述べている。

現時点での民進の中の両陣営の支持者は、産経新聞によれば、前原氏は5グループ(計約80人)の支援を取りつけているという。枝野氏方は1グループ(約20人)にとどまり、前原氏が国会議員票で一歩リードしているといわれている。これは意外である。地方議員、サポーターの票が趨勢を決める。

民進の代表が、前原氏になれば、野党共闘の機運が薄れ、また混沌として、再編がまた起こる可能性がある。枝野氏は民進の中のバラバラ感を感じているらしく、代表になれば、週3日程度、午後6時〜9時ごろまで、所謂飲み会を開催し、党内の風通しと結束を強めると述べている。これにはかなり本気度がみられる。


 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
1. あおしろとらの友[587] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2017年8月12日 12:09:48 : lU1woOfpVw : EoX6J3L6ZZM[3]
たぶんどちらが代表になってもね世論の共闘圧力みたいなものに従わざるを得なくなるような気がするけどね。前原氏にしたって自分がダダをこねているようには思われたくないだろうしね。あくまでも希望的観測だが。

2. 2017年8月12日 12:30:41 : LKXRYf922A : cCBGkda1vHE[1533]
>>1
しかし、民進党が連携する相手として、共産党か日本ファーストか、いずれかを選ばないといけなくなるだろう。枝野氏であれば、多分であるが、共産党を選ぶのではないかと思う。一方前原氏なら日本ファーストの方を選ぶことも考えられる。もっとも日本ファーストの政策が明らかになっているわけではないので、今のうちからは予想しにくいのだが。

民進党と日本ファーストの間で、1980年の社公合意のようなものができれば、野党共闘はもうなくなってしまう。そのことを危惧する。
民進党の中で路線対立があるのなら、もう分裂してくれた方がすっきりするのだが。


3. あおしろとらの友[588] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2017年8月12日 12:59:33 : lU1woOfpVw : EoX6J3L6ZZM[4]
>>2
民進党は分裂するような力を内蔵しているように思えない。そんな力があるほうが望ましいけどね。前原さんと小池さんが近いことはわかるけど日本ファーストというのはまだ評価されるものをなにも持っていないね。一方すでにある野党4党共闘は実力を世間に知らしめている。前原さんがこっちのほう拒否するとなると非難を浴びるんじゃないかな。共産党との中は小沢さんが調整できるね。小沢さんなら前原さんの面目を保つこともできると思うね。

4. 2017年8月12日 14:14:21 : HuwQ0hgH7Y : 22klpCGIxAk[71]
80人VS20人?

まずいな、それは本当か。

だとしたら本当に民進は第2自民党ではないか。

枝野は本当のリベラル議員を率いて離党し

他の野党と合流したほうがまだましではないか。

第2自民では安倍の受け皿にはならない。支持率は伸びない。


5. 2017年8月12日 15:50:40 : uLBKlBIzrI : wQ8zeLzXoM0[118]
>02

その見方は頷けるが、
枝野なら民進党の名前は残るだろうが、社民党のようにコアな顧客の為の個人商店になる。反エダノは離党してコイケに合流。
マエハラならコイケと連携というよりは、コイケに飲み込まれてしまうだろう。反マエハラは離党して本家民進党を建てることになる。

どつちにしても同じことだな。


6. あおしろとらの友[590] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2017年8月12日 16:21:45 : plUe8bYRSk : QBFlkkCqf9I[2]
>>5
日本共産党にしろ民進党にしろ自分の立場なり考えなりを頑に保持することが無意味である状況が出来つつあると思うね。日本共産党は激変したしね。頭の固い共産党支持者は離れただろうけど新たな支持者を獲得しているだろうね。政治家は支持者に左右されてはだめだね。指導的立場には立てないね。民進党の面々も分かっていると思うけどね。

7. あおしろとらの友[591] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2017年8月12日 16:46:07 : plUe8bYRSk : QBFlkkCqf9I[3]
>>5
お尋ねの相手が違ったね。失礼しました。

8. 2017年8月12日 17:03:47 : 0CejVRban6 : urcdmA9xc1s[4727]
8月9日の段階では、(投票資格を持つ所属国会議員145人)
前原氏が6グループ約80人
枝野氏が2グループ約25人
議員票のポイントは全体の約34%
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/225493

なかなかいい勝負かもしれませんね。


9. 2017年8月12日 18:31:28 : LKXRYf922A : cCBGkda1vHE[1534]
>>6
>日本共産党は激変したしね。頭の固い共産党支持者は離れただろうけど新たな支持者を獲得しているだろうね。

離れたというのは違うと思う。離れても行くところがない。だからそのままとどまっているだろう。かつての自社さ連立の村山政権に失望した人たちが社会党を離れたら共産党という行き先があった。でも共産党を離れたらその先がない。
新たな支持者を獲得したというのはその通りだと思う。

共産党は、公明党と同じく組織票が多いといわれるが、実は党員数も赤旗購読者数も減少傾向だ。組織票は減っているのだ。これは共産党を離れる人が多いということではなく、高齢者の死亡による自然減だろう。しかし共産党は最近は選挙のたびに議席を増やす。これは浮動票が増えているということだね。

共産党による国民連合政府の提案は、市民による運動に背を押されたものであることは、共産党自身が認めている。今では共産党は自らのことを前衛党とは言っていないが、これは、共産党が大衆を一方的に指導するのではなく、むしろ大衆の願いをかなえるのが共産党、という風に変わってきたと思う。



10. 2017年8月12日 20:04:11 : LKXRYf922A : cCBGkda1vHE[1535]
さらについでに言うと、共産党にはもともと統一戦線という発想はあったのだ。綱領を見てもわかる。実際に1970年代は社共共闘をやっていて、京都、東京、大阪などで革新自治体を作るなどの成果を上げた。

これは1980年の社公合意によって打ち切られた。手切れを宣言したのは社会党の方であって、共産党ではない。そして長い間、野党連携と言っても「共産党を除く」という言葉が枕詞のように必ず付くことになり、共産党は野党の中でもハミゴにされる。これは共産党が望んだことではなかったのだ。

そしてやっと、2015年から、安保法制に反対する戦いの中で、その枕詞がなくなった。共産党も含んだ野党共闘が普通のこととなった。これに喜ぶ共産党員はいても、これを悲しむ共産党員はいないだろう。


11. あおしろとらの友[592] gqCCqIK1guuCxoLngsyXRg 2017年8月12日 20:24:23 : plUe8bYRSk : QBFlkkCqf9I[4]
>>9 , 10
勉強になりました。

12. 2017年8月13日 00:40:57 : J0EfR5l7E6 : Pg8W7GUPCkg[84]

その時その時でいいように事後総括はできるもんだ。

今は保守なんぞと平気で言うなど早い話が見境ない。

主義にカブれてるなら薬はないが要は日本の建直し。

戦前の権力が踏襲した逆賊武士の権力を否定すべき。

国民主権の今の時代だからこそ同国民が結集できる。

政治は既成政党や現職政治家の為にやるのではない。

大多数の国民意思でやるべきだが分断されてばかり。

現実の政治問題は国民の歴史認識が衝突する有様だ。

本当の建国と新日本政府の樹立が最大公約数となる。



[12初期非表示理由]:管理人:カルト宗教コメント多数により全部処理

13. 2017年8月13日 03:14:10 : DeowOjne0g : mjjCu4NLrYw[4]

飲み会が公約?^^

えー加減にせえよ^^

[32初期非表示理由]:担当:毎回IDが変わってしまう方が、ペンネームを使わずにコメントし、管理人がネット工作員判定した場合には苦情を受け付けません。http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/415.html

14. 2017年8月13日 03:22:46 : DeowOjne0g : mjjCu4NLrYw[5]

野党なんて全部「宗教」だよ^^

公明党と何も変わらん^^

公明党が4つあるようなもんだ^^

さっさと潰れろ^^

[32初期非表示理由]:担当:毎回IDが変わってしまう方が、ペンネームを使わずにコメントし、管理人がネット工作員判定した場合には苦情を受け付けません。http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/415.html

15. やもめーる[-1016] guKC4ILfgVuC6Q 2017年8月13日 14:05:35 : blXCgLxbC6 : KU28p9SwFww[-27]
>>13-14害虫モグラ=木卯正一=卯正日
自民党だってカルトキムチ統一教会がバックにいる
宗教政党に過ぎん!!これは明らかに政教分離に
違反しているだろうよ。(笑)その公明党とも
一蓮托生だしな。(笑)

[32初期非表示理由]:担当:アラシコメントが多いので全部処理
16. 2017年8月14日 15:39:26 : sMGfJaZcuU : xAVDGxFclvk[56]
時代背景は違うが

1970年代80年代に生まれた革新都政 美濃部東京都知事、神奈川知事 、横浜 飛鳥田市長、などは、共産党は与党だったが共産主義なる政策を取ったわけではない。福祉に力を入れるなどせいぜい弱者に配慮する政策を取っただけだ。

京都 蜷川府知事 大阪 黒田知事 は政党では共産党だけが推薦していたがそれで当選し府政は共産党だからという理由で特に問題は起こらかった、

逆に今の大阪府や大阪市はもう維新利権の巣窟になっている。維新業者でなければ甘い汁は吸えない。

地方では外交も武衛も担当するわけではない。共産党が与党で何の問題もない。中央政府でも外務、防衛大臣以外なら共産党が役職についても国民連合政府で問題はない。


17. 2017年8月14日 18:44:11 : J0EfR5l7E6 : Pg8W7GUPCkg[93]

時代は今後ますます既成政党のお役目ご苦労さーん的に発展的解散を余儀なくされると思う。

それぞれ結党の歴史があり異なる時代背景の異なる政治理念は現実に矛盾と錯誤を誘引する。

自民党は当然もちろんだが与党の公明党も野党の共産党も新しい日本を作り牽引すべるきだ。

その為には前身の殻に閉じ込もらず同国民というスタート地点を共有する政治が必要だろう。

例えば与野党を問わず既成政党が発展的解散を経て新たな国民政党を樹立する真の開国です。

二大政党制でもなく多数の政党が民意を分断して党利党略を行えば横暴な力に国民は無力だ。

そうならない為には既成政党が政党政治の限界を認識するのが現実的だと言うことができる。

国民が組織の法人格を判断して選挙するのは至難の技です。政治家の人物本位で総理も選ぶ。

そんな国にしようと国民が結集するのは案ずるより産むが易しのごとしなんじゃね?




[12初期非表示理由]:管理人:カルト宗教コメント多数により全部処理


  拍手はせず、拍手一覧を見る

フォローアップ:


★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)
タグCheck |タグに'だけを使っている場合のcheck |checkしない)(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(2023/11/26から必須)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
投稿コメント全ログ  コメント即時配信  スレ建て依頼  削除コメント確認方法

▲上へ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK230掲示板 次へ  前へ

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。
 
▲上へ       
★阿修羅♪  
政治・選挙・NHK230掲示板  
次へ