http://www.asyura2.com/17/senkyo227/msg/399.html
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川内博史氏（元衆議院議員）が出演した2017年6月13日放送の「ニューズ・オプエド」の一部書き起こしです。動画は6月14日の16時までは下記URLで無料視聴が可能だそうです。当該個所は38:00あたりからです。（本投稿の添付画像はこの動画をキャプチャしたもの）
NOBORDER - ノーボーダー 上杉隆のニューズオプエド
https://op-ed.jp/
（書き起こしここから）
義山望氏（以下、義山）：今日は、川内さんに加計学園問題について伺っていきたいと思います。いま話題の加計学園問題ですけれども、文科省が加計学園に関する文書を再調査することが決まりました。いまの加計学園問題、川内さんはどのようにご覧になってますか。
川内：だから、これはもう完全に、安倍さん、安倍昭恵さんが主人公で、指示して最初からやらせていると、これに間違いないというふうに思いますね。
で、文科省のこの文書ですけれども、再調査と言って、とにかくほんと「何でそこまでごまかすの」みたいな状況じゃないですか。文書があるのかないのか、そんなのもう分かってる話なんだから「ありました」って言えばいいだけの話を「徹底的に再調査」とか言って、何を徹底的に再調査するのか。
で、今日の、さっき山口さんからも話題が出ましたけども、「内部告発者を処分するための再調査なのか」みたいな話にもなりつつあるし。「本当に公平・中立・公正であるべき行政のトップ、あるいはその行政のトップを支える高級官僚の皆さんが、国民全体の利益のために仕事をしてるんですか」というところが、この加計問題を象徴、森友もそうですけれども、象徴として追求をされなければならない問題であるというふうに思いますけどね。
山口一臣氏（以下、山口）：そうですね。
義山：野党は、大学獣医学部新設計画に関する文書をめぐる政府の再調査について、本日の正午までに公表するよう与党側に求める方針で一致したということなんですね。
川内：本日正午って、今日のってことで？
義山：はい。今日ですね。
川内：だから、今日の正午まで出なかったわけでしょ。だから、野党が「本日正午までに文書の存否について教えてね」と言っているにもかかわらず、それを無視されてるわけですよね。「野党は怒れよ、もっと」と。そんなの聞いた次の瞬間に、「あのメールの名前が出てる人たちに聞いたらありました」って答えられることなんじゃないですか。それを、「正午までに答えろ」って言っといて「答えてね」って言っといて、答えていないということに関して「じゃあ、明日まででいいです」みたいな話になっちゃうのか。それとも、けつをまくって「何なんだ、これは」ということで徹底的に喧嘩するのか。
ちょっとこれ、いいですか。閣議決定文書で「国務大臣、副大臣及び大臣政務官規範」という、これは法律ではないですけども、閣議決定されている文書なので、まあ、法的な拘束力はあるわけですよね。この規範によれば、営利企業については、ここの「営利企業等との兼職」のとこですね。（2）番。「営利企業については、報酬を得ると否とにかかわらず、その役職員を兼務してはならない」と書いてあるわけですけど。官房副長官の萩生田さん、この加計問題の担当者ですけども、萩生田さんは、加計学園のなんとか教授を「名前だけだけども今でもやっている」と、このまえ国会で答弁してますよね。
さらに、（6）番の「関係業者との接触」のところで、「関係業者との接触に当たっては、国民の疑惑を招くような行為をしてはならない」と書いてあるわけですね、規範に。ワイングラス片手に、安倍さんと加計さんと、あとなんか偉い人が何人か、こんななって。
山口：写真になってね。
川内：で、安倍昭恵さん、それを「男たちの悪巧み」って書いてフェイスブックのタイトルにしてんでしょ。悪巧みしてる。「もうダメじゃん、それ」みたいな話ですからね。
それから「公務員との関係」で言えば、「国家公務員法等の趣旨を踏まえ、国民全体の奉仕者として政治的中立性が求められている職員に対し、一部の利益のために、その影響力を行使してはならない。国務大臣は、職員の任命権を一部の政治的目的のために濫用してはならない。」と書いてあるわけです。だから、この大臣規範に、安倍さんや安倍さん周辺の政治家の行動は明らかに触れていると。さらに、国家公務員法上の、その指示を受けた人たちが、高級官僚は公務員としての職権を乱用しているのではないかと。公務員職権乱用罪あるいは国家公務員法99条の信用失墜行為の禁止などに抵触をしているのではないかと。
これ、ネトウヨの人たちは、「森友も加計もどこが悪いんですか？ 法律に何も違反してないじゃん」って一生懸命言ってる人はいるんです。法律に違反してることがメチャメチャ疑われてるわけです。一部の人たちの利益のためにいろんなことがなされているのではないかと。特にこの加計については、もう国家戦略特区諮問会議議長なわけですからね、安倍さんは。職権を行使してるわけですからね。で、ゴルフとか飲食をしょっちゅうしてるわけでしょ。そのゴルフ・飲食の代金は誰が払ってんですかと。加計孝太郎氏が払ってたら贈収賄じゃないですか。あっせん収賄ですよ。あっせん利得ですよね。だから、役所は何が何でも隠そうとするんだというふうに思いますけどね。
だから、野党は、共謀罪を阻止し、そして加計問題について書類を出させるために、もうありとあらゆる手段を尽くすべきですね。
山口：普通に考えたら何も後ろ暗いことがなければ、その文書の存在を認め、それから例えば前川さんの証人喚問を認め、そういう情報を出していっても全然問題ないわけですよね。何でこれだけ意味がなく、合理的な理屈もなく拒否するのかということは、川内さんがおっしゃるように、絶対そういうことがあるっていうことですよね。
川内：絶対そういうことがあるし、やっぱり高級官僚の皆さんっていうのは、あらゆる法律に精通してらっしゃるんで、森友のオプエドのスクープのこの黒塗り・のり弁資料ですけれども、全部黒塗りじゃないですか。結局「何も見せません」と。何も見せないっていうことは、「見せてしまうと犯罪に問われる可能性があるかもしれないから」ということだと思いますよ。
山口：そうじゃなければ、あんなに全部隠す必要がないですよね。一般的に、隠すとしたら個人のプライバシーに関わる問題とか、そういうのは事情があって隠すってことはあるかもしれないですけどね。
川内：だから、「安倍昭恵さんが私人である」と、あるいは「公人なのか私人なのか」とかいう話もありましたけれども、過去に、防衛省の事務次官の守屋さんが山田洋行事件で逮捕起訴で有罪判決を受けたわけですけど、あの時、守屋さんの奥様がおねだり行為で、みなし公務員として逮捕はされてるんですよ。起訴はされてないけど。だから、安倍昭恵さんは公務員の秘書をスタッフを連れて公務的活動をしてるので、その時はみなし公務員なんですよ。みなし公務員なんです。みなし公務員としての職権を行使すれば、で、その行使の仕方が正しくなければ公務員職権乱用罪なんですよ。
上杉：みなし公務員、思い出した。僕も秘書時代、最初あれだったんですよ。私設秘書だったんです。で、途中から公設になるんですけど、公設はもちろん国家公務員なんで国から給料もらって俸給制で、これはもう公人ですよね。でも、私設秘書って私人だと思ってたら、いま川内さんが言って思い出した。みなし公務員って説明されたんです。要するに、国会議員に仕えるということで、選挙区だろうが何だろうが、私設秘書はみなし公務員扱いで。だから、「犯罪はダメだよ」と「ちゃんと身ぎれいにしろよ」って言われたんですよ。そうですよね。昭恵さん、そうだよな。
川内：安倍昭恵さんは、みなし公務員としての仕事をしてるんですよ、明確に。その行為が適切なものでないということになれば、それは何らかの法令違反に問われる可能性があるということですよね。
上杉：みなし公務員だからこそ、いろんな特権があるわけですよね。例えば海外行く時って、みんな大変じゃないですか。税関くぐってとか。みなし公務員である私設秘書も公用旅券をもらえるんですよ、海外に行く時。つまり緑色の。何かって言うと、スーって横を通ってチェックなしですよね、何にも。ないんですよ。国会議員と一緒。そうすると、特権があるわけですから、国の政務を司ってるうちの一人になるわけですから。確かにその視点が･･･。野党はどうしてこれやんないんですか。
川内：だから、野党にはほんとに頑張ってほしい。もうとにかくこの一週間を寝ないで、あらゆることに対応して欲しいですね。
（書き起こしここまで）
[関連]
ニューズ・オプエドさんのツイート: "【第707回】6月13日(火)17時〜無料生放送 本日のゲストは元衆議院議員の川内博史さん(@kawauchihiroshi ) 解説委員は上杉隆。特集『加計学園』
https://twitter.com/news_oped/status/874511155103911936
国務大臣、副大臣及び大臣政務官規範
http://www.cas.go.jp/jp/siryou/kihan.pdf
安倍昭恵夫人、加計学園の理事長らと安倍晋三首相の悪巧みをポロリ！三井住友銀行幹部などが勢揃い！｜情報速報ドットコム 2017.04.05
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-16208.html
東京新聞:萩生田氏は名誉客員教授 加計傘下の千葉科学大で:社会(TOKYO Web) 2017年6月1日
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2017060101001332.html
＜森友学園問題＞ 川内博史氏「忖度じゃない。絶対に指示」「みんなを動かしていた指揮官がいる」（オプエド17/5/9）
http://www.asyura2.com/17/senkyo225/msg/481.html
加計学園で安倍晋三が大興奮3/13福島みずほ：参院・予算委員会 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=TdVZjLM5N8M
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