《対談》室井佑月×井筒和幸「世に怒りの種は尽きまじ」（日刊ゲンダイ）赤かぶ

《対談》室井佑月×井筒和幸「世に怒りの種は尽きまじ」（日刊ゲンダイ）
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投稿者赤かぶ日時 2017 年 6 月 10 日 21:20:05: igsppGRN/E9PQ　kNSCqYLU

【対談】室井佑月×井筒和幸「世に怒りの種は尽きまじ」
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/207029/1
2017年6月10日　日刊ゲンダイ

　　
　　　室井佑月さんと井筒和幸監督（Ｃ）日刊ゲンダイ

「国のためにって言ってる人の方が愛国的じゃない」（室井さん）

　室井佑月さんの本紙連載コラム「嗚呼、仰ってますが。」（毎週木曜）が連載５０回を突破。同じく本紙で連載中の井筒和幸監督のコラム「怒怒哀楽劇場」（毎週金曜）もまもなく１００回ということでスペシャル対談が実現。怒っても怒り足りない２人が縦横無尽に右から左までブッた斬る！

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室井　監督と私が情報番組に出始めてもう２０年くらいかな。昔は雑多だったよね。ヘアヌードについて聞かれたと思えば、次は国政だったり。

井筒　そやな。今は世の中の見方が一元的になって、昼間のテレビで反愛国的なことなんかまったく言えなくなった。

室井　えっ、監督が？　大丈夫だよ、私なんて「東京オリンピックなくしたら」って言ってみたよ。

井筒　本当は「オリンピックなんてやめちまえ、ひとつもおもろない。都民のどれだけがオリンピックに賛成してると思います？　勝手にやってるんやないか国が。俺たちにどんな御利益があるのか」と言いたい。

室井　確かに（笑い）。本当と言えば、オリンピックは誘致から広告からすべてが利権でカネの動きが汚いのよ。開催してもいいけど、２０２０年まで一番大事なニュースが隠されるのが嫌。平和な祭典なら、ＩＯＣは放送権全部タダで配信しろ、って言いたい。協賛企業は見返りというより名誉でやるようになればいい。

井筒　カネ儲けで血なまぐさい祭典になってるのに、平和の祭典もヘチマもないわけよ。そもそもうちら文芸界はスポーツに無関心な人も多いからな。

室井　今はそれすら言えない雰囲気だもんね。

井筒　排外主義が横行してる。その昔、テレビで俺に三宅のオヤジ（政治評論家の故・三宅久之氏）が「愛国者ですか？」と言ってきた。国を憎むときもあるから否定したら、「国を愛せないのなら、国を出ていくしかない」と恐ろしいことを言ってくるから「それはないやろ」と睨み合いになった。でもそんな言い分がまかり通っているのが今やねん。

室井　心の中のことって命令されることじゃないよね。

井筒　心は国を愛するためだけじゃない。国を憎んでもアメリカに渡るわけにもいかないし、しょうがなしにいる人の方が多い。

室井　国のために、って言ってる人の方が意外と愛国的じゃないと思うよ。

室井　この前、読売新聞の社会面（５月２２日付）に前川前事務次官の出会い系バーに行った話が載ってて驚いた。犯罪でもないのに社会面のトップに書かれるなんて狂ってる。権力側は平気で犯罪をもみ消すのに、権力に逆らう側は出会い系バーに行っただけで犯罪者扱いされるなんて恐ろしい。マスコミはもっとリークじゃなくてスクープを上げられるようにきちんと頑張って欲しい。

井筒　加計の獣医学部ももう止めようのないことばっか報道して、テレビ見ても何の意味もない。うっとうしすぎるわ。

室井　共謀罪も、安保法案も、秘密保護法のことも遅い。議論が湧き起こらないようにしてるんだよね。政治専門のコメンテーターの中には、注意して聞いていないとちょろまかす人もいたりする。ある人は加計問題で「国家戦略特区のほうが監視の目が厳しくなる」って真逆のこと言ってたもん。

井筒　そもそも「国家戦略の特区」なんてあること自体気味が悪い。大間違いや！

室井　そうだ、そうだ。総理大臣がトップダウンで、お役所の承認手続きすっ飛ばせるんだから、正反対なのに。

井筒　そんなもん、役所がやってりゃいい次元の話や。

室井　安倍首相主催の桜を見る会に、森友問題で雲隠れしていたアッキーが登場しても「あの件どうなりました？」って一言も聞く記者がいないのにも驚いた。

井筒　ヘタレ番記者しか呼んでへんのか。

室井　テレビも森友問題や北朝鮮のミサイル問題で騒いでおきながら、何事もなかったように「桜を見る会」の映像を挟んでくる。全て連動した問題なのに。私と監督が「桜を見る会」呼ばれたら絶対聞くよね？

井筒　あのオバハンさ、４年前にワルシャワの映画祭で一度会ったことあるのよ。

　　
　　　室井佑月さんと井筒和幸監督（Ｃ）日刊ゲンダイ

「首相を辞めたら映画監督になりたいって」（井筒監督）

井筒　４年前にワルシャワで開催された「ポーランド日本映画祭」で安倍のオバハン（昭恵夫人）に一度会ったのよ。安倍晋三はポーランドに原発を売りに行って、先にロンドンサミットに向かったんだけど、嫁はんは残って映画祭の式典に来たんだわ。

室井　監督も出資を頼めばよかったのよ（笑い）。森友学園の籠池さんだって出してもらえるんだから、すぐ出してくれたんじゃない？

井筒　なんでそんなモン俺が言わなアカンのか。

室井　もらっておけばよかったジャン（笑い）。

井筒　その時「主人も昨日までいたのに残念」なんて挨拶の後、「実は首相を辞めたら映画監督になりたいと申しております」って俺を背中にして言うんだよ、会場にいる４００人の前で。あの時は俺らも失笑。「いつからそんなこと思うてたんや？」って。

　その後のパーティーで、７０歳近いポーランドの大使がガキの使いみたいに「昭恵夫人が改めてご挨拶したいと」と言ってきやがったから、「あるならこっち来ればええやないか。映画監督になりたいダンナさまがいるならどうぞ、サジェスチョンしますよ」って言った。そしたら（昭恵夫人が）ホンマに来よった。

室井　そこで「貴女さまのような方に見ていただきたいのでぜひ出資を」って言えば数億円出資してくれたと思うなぁ。監督、意外と人懐っこいとこあるし（笑い）。

井筒　「アンタ、私の在日朝鮮人の映画見ましたか？」って聞いたら、「すいません、噂は聞いておりますが……」「お父さんに見といてくださいって言っておいてください」って言うたらヘラッとして帰っていきよった。ギャグか本気かわからへん。あのオバハンが首相夫人なのもギャグかと思うわ。

井筒　テレビもなかなか言わないけど北朝鮮も煽り過ぎやね。

室井　ほんと。ＧＷ前なんか今にも戦争起きるみたいな感じだったよね。

井筒　するわけないやん。カリアゲ君（金正恩）も金髪（トランプ）も裏交渉をするためにガタガタ言ってるだけで。

室井　世論も怖いよね。そろそろ北朝鮮に強気で出るべきだっていう流れもあったじゃない？　もし仮にミサイルが飛んで来たら子供だって死ぬかもしれないんだから嫌だと思うのが当たり前だと思ったけど、そうじゃなくなってきた。

井筒　辺（真一＝コリア・レポート編集長）さんも安倍さんは情けないと言うてたけど、国会議員が５０人ぐらいで北朝鮮へ渡ったらと俺も思う。「そんな熱くならんといて、アメリカとは話しつけときますから」て、仲裁しようという政治家がおらん。

室井　アメリカが熱くなって、巻き込まれて被害を被るのは、日本をはじめ隣国の韓国、中国なんだからさ。あのＧＷのタイミングで北朝鮮と話し合っておけばカードになったかもしれないのにね。

井筒　カリアゲもびっくりするかも知らんけど、“男前”な連中が来やがったって落ち着くだろう。拉致も、戦争補償の話も残っているんだから何だろうと交渉しに行って、安倍以外の政治家たちが行動を起こすべきなのに、いないから、情けない。平壌宣言を忘れたのかって。

室井　安倍さんは話が通じないっていうかさぁ。うまいのはマスコミの懐柔だけなんだもん。ウソついても恥ずかしいって感覚がないから恐ろしいんだよ。

井筒　この国の展望なんてない、もう関わりたくないっていう気分やね。

室井　わかる、すごいわかる。

井筒　タックスヘイブンじゃないけどさ、「関わらないヘイブン」に行きたいよ。

室井　うんうん。私もドラえもんの「石ころ帽」が欲しい。誰にも干渉されないでいたい。　

井筒　（新聞の安倍首相に）この顔はマジに気持ち悪い。蓮舫ちゃんが「同じ空気吸うのも嫌だ」って言うたらしいな。

室井　わかるよ。私も、安倍さんの宣伝みたいなニュースとかそのまま見たくないから録画して、早送りしながら見てる。

井筒　昔は散髪屋で新聞見るの楽しかったじゃないの。今じゃおぞましい紙面ばっかり。

室井　「こんなバカな発言しおった」ってゲラゲラ笑えたけど、みんなバカじゃ笑えないよね。　

（おわり）