安倍晋三がやるから 国民が拒絶するのである　逆の意味で　もしもの話だが　憲法改正を本当に実行可能
だった首相は 後にも先にも 先の戦争へ大いなる反省を示せた 村山富一 ただ一人だけだろう。

（ 実質 自民党政権で、傀儡の首相だった村山政権　この政権のみが 国民の拒絶感を和らげることが出来
　なおかつ 憲法改正を速やかに実行可能だった唯一の政権だと 思える ）

　９条は中曽根政権が「専守防衛」の政策を採用し、その後村山政権が自衛隊を合憲と認めた時点で、とっくの昔に180度変わってしまっている。だって、９条には「戦争放棄・戦力不保持」が定められているのに、専守防衛・自衛隊合憲は「戦争不放棄・戦力保持」だからだ。自衛隊合憲は、今更憲法に書き込まなくても、とっくの昔に全国民によって認められている。つまり、９条は国民の心の中ではとっくの昔に破棄されている。

　破ってしまった９条は、今後いくら破っても同じことだ。

専守防衛に限って日本に限定した最小限度の武力を持つことは許されるとした国際法上の慣習と生存権合憲説は自衛隊合憲の解釈の一つでもあるけれど、日本国憲法においては交戦権も認めていないので最小限度の武力を有していても交戦権(戦争)する権利を放棄している以上、自衛隊を3項に書き込んでも自衛隊のままで何も変わらない。
自衛隊が交戦権もないのに、武力を用いて交戦状態に入ったとしたら、交戦を放棄された組織によって外国で武力組織ではないまったくの一般人を誤って攻撃で傷つけたり、最悪殺害してしまった場合、自衛隊には組織を法的に補完する法律(わかりやすくいえば軍法)がないから自衛隊によって違法な殺害が起きてしまったら責任の所在は日本政府でもなく自衛隊という組織でもなく、現地の自衛隊員が負うということになってしまう。
まさか？と思うだろうがこれは安保法制論議のときに民進党の質疑で出てきて、議会中が騒然となった問題である。

集団的自衛権だからそういうことが起きる。
だから集団的自衛権なんか止めろという理屈では、自衛隊のこの矛盾は解消できない。
専守防衛でも全く同じなのだ。
自衛隊はその成りと外形だけは世界の軍隊と比肩しうる組織であるが、中身は交戦権は認められていないが、最小限度の武力は許されている自衛組織であるという大矛盾を抱えた欠陥品である。
これを見ずして自衛隊は実質的に軍隊と同じだという見方は無意味だということだ。

これは昨日の報ステで井上達夫が主張していたことだが、井上は安倍の9条加憲論は改憲派をバカにしているもので、改憲派は安倍に対して怒るべきだと主張しただけではなく、護憲派に対しても交戦できない自衛隊のまま法解釈だけ変えて外に出して武力も使えると嘘八百を言う政府に対し、ただ反対するだけではなく、自衛隊の現実を直視し存在を認めたうえで自衛隊を法的に規定する。
そして自衛隊の暴走を抑制化する現実を選ぶことが護憲派のすべきことで、盲目的に反対することが護憲ではないと怒りを表明していたが、俺は井上の意見に100パー同意はしないけれども、井上の怒りは理解できる。

今の憲法９条があるから、日本はベトナム戦争にもイラクへの一方的な攻撃にも参加しなかった。できなかった。それが世界の多くの国から信頼を得てきた。それが崩れる。軍事的にもアメリカの言いなりの国となる。

　戦争放棄を戦争不放棄に、戦力不保持を戦力保持に解釈改憲して、全国民が嘘を認め合っているくらいなんだから、どんな解釈改憲だって出来るよ。

間接的には加担してきたでしょ？
井上達夫の怒りは護憲派が参加という直接的行為を以って9条が止めているという論理は、米軍の基地となることで特需を生み日本が経済的に恩恵を被ってきたことを直視していない欺瞞だというものだ。

自分の平和のために他人に血を流させていることに対する鈍感さ。
日本は軍事的にもとっくにアメリカの言いなりですよ。
まずそれを認めろと言うのが井上の怒り。

＞今の憲法９条があるから、日本はベトナム戦争にもイラクへの一方的な攻撃にも参加しなかった。できなかった。それが世界の多くの国から信頼を得てきた。

　だけど、日本は９条を全然守っていない。守ってはいないが、あると得することもある。だから、９条を廃止する必要はないが、今まで通り破り続けることはよいことだ、となる。

>8
＞日本は軍事的にもとっくにアメリカの言いなりですよ。
＞まずそれを認めろと言うのが井上の怒り。
という訳で、筋が通るように軍事的な行動の方もアメリカの言いなりにできるように
せよと。なるほどなるほど

まあ四の五の言っても、忍穂耳の垢が動く生ゴミヒトモドキでありさもしい多摩散人
が地獄から迷い出てきた亡者であることが識別できるようにならないと状況打破の入
口にもたどり着かないわけで

>そして自衛隊の暴走を抑制化する現実を選ぶことが護憲派のすべきことで、盲目的に反対することが護憲ではないと怒りを表明していたが、俺は井上の意見に100パー同意はしないけれども、井上の怒りは理解できる。

これには理解できる。
問題は「自衛隊の暴走を抑制化」するにはどうしたらよいか、どのような条文にすべきか法律？のプロである井上はどう提案するのか、持論の徴兵制か？

少なくとも「護憲派」の多数は、９条を保持することが「自衛隊の暴走を抑制」できる近道だと現在は信じているんだから彼らを納得させられる論理を見つけられるのかだろう。

>>8
>間接的には加担してきたでしょ？
>井上達夫の怒りは護憲派が参加という直接的行為を以って9条が止めているという論
>理は、米軍の基地となることで特需を生み日本が経済的に恩恵を被ってきたことを
>直視していない欺瞞だというものだ。

それ昔からの左翼の主張だな。
いくら左翼が沈滞したからと言って、
いまごろ目新しい自分の「独創的」な主張のようにメディアでのたまうのは
学者としてどうなんだ？

そりゃ加担してきたことはその通りだけど、
じゃあ実兵力送るのなら欺瞞でないとでもいうのかいな（笑

>>3,7
憲法に限らず法律というものはな、
条文上に明示された意味と慣習としての解釈・運用の二重構造があるんだよ。
素人が読んだ条文の意味と実際の法律家の解釈運用が全く同じでないことなど、
法律には普通にあることだ。
貴殿はそれなりのお歳のように見受けられるが、
１０−２０代のガキのようなこと言うんだな。

＞刑法のどの条文を解釈無効化して欲しいのかな?

　「刑法」？

私は憲法の全条文を守るべきだと思う。そのためには最善策として９条を廃止するのがよい。そうすれば憲法の全条文は守れる。しかし護憲派の皆さんのお心も尊重して、次善の策として、９条を護り、９条を破り続けるのもよい。これで護憲派も喜び、改憲派も当面困らない。護憲派は９条を護るためなら、どんなに９条を破ってもいいと考えている。自衛隊は合憲だなんて主張はその最たるもの。自衛隊は違憲に決まっているじゃないか。嘘だと言うなら、ウソ発見器の前で「自衛隊は９条に違反しない」と唱えて見ろ。

だが、憲法九条　破っているというのは　ウヨの都合の良い勝手な解釈

確かに、憲法九条　素直に解釈してしまえば 自衛のための戦力と交戦権まで放棄しているとなる
しかし、日本国民には 生存権というものがある　自分達の生活を脅かす事態に対処する権利がある
人間としての生存権は 憲法にすら優先する　つまり　破っているのではなく　優先しているだけだ
だから　現実に　自衛隊と言うものが存在している

つまるところ　憲法九条に欠陥があるのは ほとんどの日本国民が認めている所　なのに何故 改正うんぬん
となると拒絶反応が出るのか　それは一にも二にも 「自衛」 という言葉の意味を勝手に拡大解釈する
馬鹿ウヨ連中の存在が元凶なのだ　いまだに　かつての戦争を、自衛戦争だなどと妄言ほざく馬鹿どもである
まあ　散人さんは　そこまで馬鹿ではないと信じてはおりますがね

要するに　自衛という言葉の意味を　勝手に拡大解釈する連中が 一匹でも這いずり回っている内は
憲法改正など時期尚早であるというのが ウヨを除く一般国民の 共通認識なのですから
（かく言う私だって 憲法九条 いつまでもこのままではいけないと 正直考えますが、ウヨを根絶やしに
一匹残らず退治してからでないと絶対に危険であると 思いますけどね）

なにせ　ウヨ連中は　かつて　「自衛」という名目で 満州国を勝手に作り上げ 日本を後戻りできなくした
日本の国を 戦争への道へ引きずり込んだ張本人たちですからね

● 自衛と言う名の侵略　これを真に反省できない限り 憲法改正など有り得ません ●

　＞０２　時代が切り替わり日本人はもう、考え方が変化したんだ。
　＞０３　破ってしまった９条は、今後いくら破っても同じことだ。
　＞０５　交戦権が認められていない自衛隊は欠陥品である。

　言い分すべてに納得。
　しかし国民は利巧だし頑固だ。　時の流れとともに国民の考えも変化する。が、たとえ戦争屋が煽っても昔のようにはならないヨ。
　学者は学者。国民は国民だ。学者が違憲と言わざるを得ない自衛隊でも国民はＯＫなのさ。　欠陥品の９条。　それでもいいんだ。　
　成り行き上の突発事態を心配するなら事前回避をすることさ。　　
　人殺しを「よし」とする法律をわざわざ作ることはない。
　　　

＞右に振り切れた戦前・・・に「耳の垢」が青年だったら天皇陛下万歳と戦地で野垂れ死に
＞もう、時代が切り替わり始めている・・・人災は防ぐ、その思考ができない「耳の垢」
＞自衛隊を、誰から見ても合憲にしたいと、多くの方が思い始めているだろう。
↑、この文章は、内容が成立しません。小学校の国語のお勉強からし直した方がよいでしょう。
「誰から見ても・・したい」？―――そんなことは決して不可能です。
だから、
＞多くの方が思い始めているだろう。・・・という文章は成立できません。テストは零点。
＞北朝鮮や尖閣諸島をめぐる有事などが起きれば―――臆病者は「起きれば」とイチコロとなる。。。有事？？？日本列島はすでに７２年間、核爆弾付ごろつき国アメリカの戦争出撃基地となって数々の有事をつくり出してきた物騒な島なんですがね。「垢」はそんなことを言っても難しくて無理だよね？
そして、そんな「垢」のオツムだから、
＞時代が切り替わり始めている
＞もう時代は変わったのだよ
と、
はじめと終わりの文章が血迷うのでした。

憲法改定は、アメポチのままではダメ。
「ポツダム宣言」を受諾した国なのだから、
いかなる占領軍も日本から完全撤退して、独立した国として改めて徹底して憲法論議をすればいいでしょう。
だいたいが、戦争犯罪人が「象徴」の憲法など噴飯物です、
終戦どさくさ強行憲法だから・・・「９条」も弱点を持っていて、そのスキが狙われているのです。
但し、まず、
アメ公を日本から追い出してから徹底的にやればいい。

中国軍や北朝鮮軍が、自分の領土内に侵略して来て大量殺人を始めた場合、
日米の法律に従って、その、無差別大量殺人を行っている凶悪犯達を殺してかまわない。
たとえ憲法で禁止されてたとしても、基本的人権等（犯罪者にも人権があるとか）が禁止しているのであって、9条が禁止してるわけじゃない。
その殺人を機動隊がやろうが自衛隊がやろうが関係ないだろう。どちらも警察なのだから。
どちらも自分の領土内から出ないのだから警察。

9条を変えなくても、今のままで、自衛のための活動に、何の支障もない。
自分の領土内では、武器使用無制限だし、殺人も禁止していない、9条はね。

国民の間で問題にされてるのは、
スーダンでの駆けつけ護衛のように、他の国の領土内での殺人だろう。

9条を変えないといけないと、説いてまわっている人達は、
他の国の領土内での殺人を問題にしてるのに、
自分の領土内での殺人の話に摩り替えて
「自分の領土内での殺人さえ9条のせいで出来ない」などという嘘を広めるのは、
やめてほしい。

問題点が「他の国の領土内で行う」ことにあることに国民に感付かれないよう、
自分の領土内での殺人の話に摩り替えないといけないから、
「自分の領土内での殺人さえ9条のせいで出来ない」などという嘘を広めてるんだろう？

日本を外敵から守らないといけないと本気で思っているのなら、
そういう、嘘と誤魔化しばっかりやっていないで、
実際に、9条のせいで出来ないことを例に挙げて、説得してほしい。

例えば、他の国の領土内から自分の領土内にミサイルを撃って来たときに、
その国の領土内に押し入って、その国の国民を殺すこと、とか。
9条を変えないといけないと言うのなら、
そういうことを具体的に挙げて、それに限定して、その活動だけ可能にするように変える
と説得すればいいんですよ。

具体的に挙げずに曖昧に何でも可能にするように変えようとするから、
自衛隊に、
自衛と関係のない、他の国への侵略をやらせようとしてると
国民に思われるんですよ。
というか、本当に、他の国への侵略をやらせるのが目的なんだろう！

＞元から、自分の領土内での殺人を、9条は禁止していない。

　９条のどこに「日本の領土内なら侵略者を殺してもいい」なんてかいてあるんですか。９条は「戦争放棄・戦力不保持」ですよ。

＞確かに、憲法九条　素直に解釈してしまえば 自衛のための戦力と交戦権まで放棄しているとなる

　その通り。９条は自衛戦争も自衛のための戦力の保持も禁止している。その通りじゃないか。

＞しかし、日本国民には 生存権というものがある　自分達の生活を脅かす事態に対処する権利がある

＞人間としての生存権は 憲法にすら優先する　つまり　破っているのではなく　優先しているだけだ

＞だから　現実に　自衛隊と言うものが存在している

「９条を破っている」という代わりに「生存権は９条に優先する」と言い換えているだけだ。私もどっちでもいいよ。実質は同じで、私の表現によれば９条を破ってもよいということだから。

　それより、９条は「自分達の生活を脅かす事態に対処する権利」である「生存権」にさえ抵触するのだから、間違った法律である。９条は、憲法に優先する生存権違反である。だから、廃止するべきではないか。

　そんな議論が通るなら、憲法に「人を殺してもいい」という条文があってもいいことになる。なぜなら、憲法に優先する権利があって、その規定によれば、「人を殺す権利はない」からだという議論も成り立つのではないか。

なぜなら、いまだに あの戦争を　「自衛の戦争だった」　などと言う妄言ほざく馬鹿ウヨどもが
実際に存在しているからである　毒を以て毒を制す　あるいは　馬鹿には馬鹿を　という事である
どんなに欠陥憲法であろうと 欠陥だらけだった軍国日本とその信望者たちを抑え込むには 必要である

こういう　【欠陥憲法】を もたらした そもそもの元凶は、勝てる筈のない馬鹿な戦争はじめて
日本国民を壮絶な苦しみに陥れた 【軍人共と馬鹿ウヨ連中】に まず文句を言うべきである

※ 腐った魚を食べさせられて のた打ち回るほどの苦しみを味わった人間が、新鮮で安全な魚ですら
　いっさい口にする事が出来なくなったとしても　誰がその人を責められようか　責められるべきは
　腐った魚を 食べさせた人間である ※

どうしても、憲法九条を　廃止させたいのならまず 馬鹿ウヨ連中を 一匹残らず駆除するのが先である
すべての政治家および日本国民が あの侵略戦争を心の底から反省できるようになったらである
その時は私も 喜んで憲法改正に 賛成するだろう。

※ 本当の 自衛の戦争は、１２７４年の 元寇　これだけである ※

その他は　秀吉の朝鮮征伐に始まり 日清日露 シベリア出兵 満州事変 日支事変 太平洋戦争まで
すべて、侵略戦争であるという認識なのが　国際社会における常識なのであるからだ。

　無関係な理屈を並べて護憲を唱えているが、それはそれでよい。どうせ守っていないんだから、あっても実害はない。護憲論者と強調して９条を護り、いくらでも破るのは小気味よい。９条はいくら破っても、護ってさえいれば護憲派もそれで気が済むだろう。

　次は敵基地攻撃だ。新しい軍拡政策を打ち出せば、護憲派はそれ以前の政策への反対論は忘れた振りをして、黙認・追認する。現に、自衛隊は合憲だなどと嘘を承知で言っているじゃないか。

�@ 憲法九条の欠陥 矛盾は すでに大多数の国民が とっくの昔から認めているという事実

�A なのに 憲法改正となると 国民の拒絶感は いまだに絶大であるという事実

貴方方ウヨは　この、二つの厳然たる相反する事実を 説明できないだろう　いや　説明したくないのだろう

説明できる論理としては　日本国民が経験した壮絶なる苦しみによって トラウマになっているとしか
どう考えても　他に 説明のしようがないのですぞ

【たとえ憲法に矛盾があっても それでも良い もう二度と戦争は御免だ】

そして、貴方の　ご都合主義　矛盾は　「どうせ守っていないんだから実害はない」 とか言って
「廃止するべきではないか」　これ、まったく　矛盾しておりますぞ

● 有っても実害はない（ウヨでさえ認める所）　ならば　廃止する必要も無い ●

＞そして、貴方の　ご都合主義　矛盾は　「どうせ守っていないんだから実害はない」 とか言って「廃止するべきではないか」　これ、まったく　矛盾しておりますぞ

　日本国民は９条を守れるとも思っていないし、守ろうとも思っていないし、守ってもいない。だから、廃止するのが当然だ。最善策は廃止である。

　ところが、あんたみたいな変な理屈を言う人が、「９条を守っていないことは事実だが、反省しない限り、廃止させない」と国民を騙している。だから、次善の策として９条を護り、必要に応じていくらでも破る。あなたも満足だろう。

＞【たとえ憲法に矛盾があっても それでも良い もう二度と戦争は御免だ】

　あなた自身、９条は守れないことを認めているし、また、９条を護っていれば戦争に巻き込まれないと思っているんだから、９条を護ってさえいれば、いくら破っても安心しているだろう。

　「９条を護る」という言葉は「９条を破る」という意味だということは、あなたも含めて、全国民が知っています。ただ、口に出さないだけですよ。

＞９条を護っていれば戦争に巻き込まれないと思っているんだから

私は ↑ こんな論理は 一度たりとも書いた覚えはないぞ　ウヨ特有の 思い込みの激しさですな
自分に反論して来るのは すべて左翼人なのだろうという
　
もしも、まともに　字が読めるなら　私がいつどこで 「九条を護っていれば戦争に巻き込まれない」 と主張したのか
探してきて御覧なさいよ　別にこのスレでなくとも他のスレでも良いから。

＞害の無いものをどうして排除せねばならぬのか何の説明にもなっていない

　９条は悪法だが、誰も守ろうと思っていないから、あっても害はないと言ってるんです。２５に書いた通りです。

＞私がいつどこで 「九条を護っていれば戦争に巻き込まれない」 と主張したのか
探してきて御覧なさいよ

　あなたがそう仰るなら、私の勘違いなんでしょう。

　とにかく、次善の策として９条を護り、９条を破り続けるという点では私とあなたは共闘できる。

　これからも共闘しましょう。