菅野完（すがの・たもつ）／１９７４年奈良県生まれ。著述家。著書に『保守の本分』（ｎｏｉｅｈｏｉｅ名義）『日本会議の研究』（ともに扶桑社新書）ほか（撮影／編集部・小柳暁子）

菅野完「籠池氏は『安倍首相がんばれ』を『ウケると思って』やった」〈AERA〉
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170501-00000063-sasahi-pol
AERA　2017年5月1−8日合併号

「安倍首相ガンバレ」を叫ぶ子どもたち、教育勅語を朗唱させる幼稚園……。森友学園問題に端を発して「右翼」という人たちが、にわかにクローズアップされている。AERA　2017年5月1−8日号では「右傾化する日本」を大特集。「右翼」って何？「保守」とどう違う？　素朴な疑問に答える。

　森友学園問題で一躍時の人となった著述家の菅野完氏。著書『日本会議の研究』が18万部を超えるベストセラーとなった氏に、右派市民運動について聞いた。

＊　　＊　　＊
　私が籠池泰典氏から聞いた証言で最も衝撃的だったのが、日本教育再生機構を知らなかったということ。「教育再生」と言っているが、それは流行言葉だと思っていたと。「安倍首相がんばれ」も「ウケると思ってやった」と。要するにファッションとしての愛国。経済的な利益を得るためというより、そのほうが他人ともめないという、一種のプロトコルになっている。

　日本会議を考える時に忘れてはいけないのは、集票力は少ないという冷徹な現実。創価学会800万票に比べて、50万票。労働組合より少ない。しかし影響力はある。それは組織の力ではなく、言論の力なんです。

　もうひとつは、草の根や地域を大切にする点。国政選挙だと歯が立たないが、地方議会であれば、やる気のある活動家が一人いれば十分当選できる。そうすると、地方議員が日本会議化していく。その上にいる県会議員も国会議員も徐々になびいていくという構図です。

　私が一番感じたこの組織の本質は、嫉妬のコントロールがうまいという点。高度なガバナンスです。崇教真光や佛所護念会といった多少創価学会的に動ける協力団体があるので、運動論からいうとそっちを大事にすればいいが、こういう人たちが前面に出てくると一般の人は入りづらい。そこで神社を前に出す。神社は歴史もありプライドが高いので、新興宗教とは扱いをきっちり分ける。日本青年協議会の人が神主さんを扱うときの丁寧さといったらないですよ。

●左派はすぐ拗ねる

　左派の人たちは、運動にすぐ答えが出ると思っている。出ないと拗ねてやめる。でも日本会議の人たちは、早く答えを出そうとは微塵も思っていない。それは学生運動の頃に自分たちの運動がマイノリティーだったという、強烈な原初体験があるからでしょうね。

　今回、マスコミの報道で明らかになったのは、言論として政権に対峙するスキルを日本のメディアは失ってしまったということ。問題の本質は、やはり教育勅語なんです。そういう教育方針の学校が私学といえども設立されようとし、公金を受けながら運営されようとしていた。一時は内閣総理大臣がそれを是とした。それは「忖度（そんたく）」とか8億円のお金よりも、とても大きな問題です。本来なら野党もメディアも真正面からそれを言わないといけなかった。しかし、それを正面からできなかった理由こそが、日本会議が拡大してきた理由でもあります。言論の自由の範囲内での意見だとして見過ごし、言論として対峙してこなかったことの問題はとても大きいです。

　ロッキード事件以来、日本のメディアは政治家と対峙する際、金とセックススキャンダルだけになってしまったのではないか。それでは「清廉潔白な危険思想の持ち主」が出てきたときに、対抗する軸を持ちえないんです。（談）

（構成／編集部・小柳暁子）

菅野完「籠池氏は『安倍首相がんばれ』を『ウケると思って』やった」〈AERA〉（dot.） https://t.co/4yYc7ow27N
なるほど、ファッションとしての「愛国」か。納得できる内容だ。

― 時代遅れの酒呑みオヤジ (@J_W_ARCADIA) 2017年5月5日

菅野完「籠池氏は『安倍首相がんばれ』を『ウケると思って』やった」問題の本質は、やはり教育勅語。そういう教育方針の学校が設立されようとし、公金を受けながら運営されようと。一時は内閣総理大臣がそれを是とした。〈AERA〉（dot.） https://t.co/zrjPPcsEYJ

― 片岡 哲夫 (@Tetsuo_Kataoka) 2017年5月5日

良い記事だ！ぜひご一読下さい。

菅野完「籠池氏は『安倍首相がんばれ』を『ウケると思って』やった」 (1/2) 〈AERA〉｜dot.ドット 朝日新聞出版 https://t.co/dEhLu9hE5q

― 田口　造 (@manbownewoption) 2017年5月6日

菅野完「籠池氏は『安倍首相がんばれ』を『ウケると思って』やった」https://t.co/cp9zA0hmUz

なるほど
「清廉潔白な危険思想の持ち主」

そして　それを中核として　
周辺に群がる　普通に危険な人々　かな。

― 白田ワニ (@shirowani55) 2017年5月6日

”私が籠池泰典氏から聞いた証言で最も衝撃的だったのが、日本教育再生機構を知らなかったということ。「教育再生」と言っているが、それは流行言葉だと思っていたと”

；菅野完「籠池氏は『安倍首相がんばれ』を『ウケると思って』やった」 https://t.co/hLD1ICdnxI

― aok (@aokumota) 2017年5月6日

日本会議の政治戦略を菅野氏が分析。
�@集票力のなさを言論の影響力でカバー。
�A地方の議席からコツコツ。
�B高度な組織運営ー嫉妬のコントロールが上手い。

；菅野完「籠池氏は『安倍首相がんばれ』を『ウケると思って』やった」 https://t.co/hLD1ICuYpg

― aok (@aokumota) 2017年5月6日

菅野完「籠池氏は『安倍首相がんばれ』を『ウケると思って』やった」〈AERA〉 https://t.co/U1X2jMMNS1 　『左派の人たちは、運動にすぐ答えが出ると思っている。出ないと拗ねてやめる。でも日本会議の人たちは、早く答えを出そうとは微塵も』たしかに長期的視野がない

― ぽぽんぷぐにゃん (@poponpgunyan) 2017年5月6日

”ロッキード事件以来、日本のメディアは政治家と対峙する際、金とセックススキャンダルだけになってしまったのではないか。それでは「清廉潔白な危険思想の持ち主」が出てきたときに、対抗する軸を持ちえないんです”

；菅野完「籠池氏は…https://t.co/hLD1ICuYpg

― aok (@aokumota) 2017年5月6日

＞言論として政権に対峙するスキルを日本のメディアは失ってしまった
＞言論の自由の範囲内での意見だとして見過ごし、言論として対峙してこなかった
＞「清廉潔白な危険思想の持ち主」が出てきたときに、対抗する軸を持ちえないんです。
https://t.co/wAX4vXy5s7

― ももんがちゃん (@momonganyannyan) 2017年5月6日

菅野完氏「問題の本質はやはり教育勅語なんです。そういう教育方針の学校が私学といえども設立されようとし、公金を受けながら運営されようとしていた。一時は内閣総理大臣がそれを是とした。「忖度」とか8億円のお金よりも、とても大きな問題です」 https://t.co/s5UPbOaRfo

― Koji (@kwave526) 2017年5月6日

コメント
1. 2017年5月06日 15:43:28 : mHT8dgHPE2 : XqxKc7lNVXA[1] ▲△▽▼ 【内閣支持率６３％】菅野完「内閣２つ吹っ飛ぶ」　←笑いがじわじわと込み上げてくるな、これｗ [無断転載禁止]©2ch.net https://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1493691677/ 0001 クロイツラス(愛媛県)＠無断転載は禁止 [EU]2017/05/02(火) 11:21:17.57 ID:qHBGP+iD0 BE:135853815-PLT(12000)?PLT(12000) 2017.03.17 森友問題、ジャーナリスト暴露の狙い　「内閣２つ吹っ飛ぶ」「現職閣僚から数百万円」 http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20170317/dms1703171130008-n1.htm 　学校法人「森友学園」をめぐる問題が異様な展開だ。 記者会見をドタキャンした籠池（かごいけ）泰典理事長（退任を表明）に代わる形で報道陣に対応したのは、森友問題を追及していた著述家の菅野完（すがの・たもつ）氏（４２）だった。 「現職閣僚との数百万円の金銭の授受」「内閣２つ分が吹っ飛ぶような情報」など、物騒な話も飛び出したが、いったい背景に何があるのか。 ↓ 2017.05.01 「北朝鮮動向に不安」９０％、ＪＮＮ世論調査 http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3042537.html 　北朝鮮の最近の動向に不安を感じる人が９割に達していることがＪＮＮの世論調査でわかりました。 　安倍内閣の支持率は、前回の調査より６．３ポイント上がって６３．３％。不支持率は、５．８ポイント下がって３４．８％でした。 [スレ主【赤かぶ】による初期非表示理由]：アラシかも(アラシや工作員によくあるコメントはスレ主が処理可能)
2. 2017年5月06日 19:47:26 : 3QRmhq2RwA : 38Q53HW4ZFU[24] ▲△▽▼ 受け狙い　見せて乗せよう　騙すには
3. 2017年5月07日 00:04:27 : WrvV6a5R42 : rlPc6N_NSa8[99] ▲△▽▼ ＞ロッキード事件以来、日本のメディアは政治家と対峙する際、金とセックススキャンダルだけになってしまったのではないか。それでは「清廉潔白な危険思想の持ち主」が出てきたときに、対抗する軸を持ちえないんです。（談） これは私も常々思っていました。
5. 2017年5月07日 13:50:28 : oxuDHDyii2 : wwqJIbo@U8w[83] ▲△▽▼ 　 ＞しかし影響力はある。それは組織の力ではなく、言論の力なんです。 ＞今回、マスコミの報道で明らかになったのは、言論として政権に対峙するスキルを日本のメディアは失ってしまったということ。 忖度のしすぎ、空気の読みすぎでしょうね マスコミというのは、所詮はエリートなので、結局のところ保身が第一になるのだろうと思います 国民も見切りをつけ始めており、遅かれ早かれ淘汰されるのではないですか マスコミに過度に期待したり、イライラしたりするより、一人一人が自分の「言論の力」を高めていくことが大事だと思います 阿修羅でコメントを書いているだけでも、いい訓練になるのではないでしょうか
6. 2017年5月07日 21:56:31 : lh1GGwoOtM : YsxGZGc1SWo[843] ▲△▽▼ ＞ロッキード事件以来、日本のメディアは政治家と対峙する際、金とセックススキャンダルだけになってしまったのではないか。それでは「清廉潔白な危険思想の持ち主」が出てきたときに、対抗する軸を持ちえないんです。（談） 「清廉潔白な危険思想の持ち主」か。なるほどね。むかし、生長の家の平信徒として少し接触があっただけだが、日本会議の方へ流れた人たちはたしかに「清廉潔白」でしたよ。金に執着のあるような人たちだったら、あんな活動はしない。 彼らの野心は金なんかよりも、この国の民を自分たちの思想に従わせたいという野望です。 金やセックスで満足するような「自己完結的」な小さい欲望じゃない。 それだけに他人にとっては、甚だ傍迷惑であり、より危険な欲望でもありますが。
7. 2017年5月07日 22:10:26 : lh1GGwoOtM : YsxGZGc1SWo[844] ▲△▽▼ >>6です。 「清廉潔白な危険思想の持ち主」といえば、昔の左翼というか極左的な人たちの中にも結構、いたんでしょうね。 右と左は違っても「原理のために身を捧げる」という構図は相似形、みたいな？ 昔、森毅さんという京大の数学教授の先生がいて、エッセイなどが面白かったが、戦前の軍国青年が、戦後のモーレツ社員（企業戦士）と化したのを見て、その人にとっては「Ｘのために滅私奉公」という「方程式」が大事なのであって、その「Ｘ」には別のものが代入可能であると書いてあったのを思い出します。 もちろんそんなことを言えば、その方程式を生きてる人たちからは怒られるでしょうが、私はそんな森先生のスタンスが好きでしたね。

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