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2017-03-02 02:43
１日から参院の予算委員会が始まった。最近は、参院の方が（学歴と関係なく）本当にアタマがいい＆率直かつ個性的で、安倍首相や閣僚にグイグイと迫る力がある議員が多いので、ｍｅｗは参院の質疑を楽しみにしている。o(^-^)o
でもって、昨日１日、早速、共産党の小池晃氏が安倍首相をグイグイ〜ッと追及してくれた。＜共産党は、材料集めも上手。政府与党、公的機関サイドからの告発も少なくない。(･･)＞
小池氏は、森友学園の籠池理事長が、自民党の議員の事務所に十何回も陳情に行き、公有地の売却や金額などについて、色々と要請していた事実を指摘。
安倍首相は、永田メール事件まで持ち出して、小池氏の読み上げた資料がまるで偽物であるかのように疑念を示したのであるが。夜になって、それが自民党の鴻池祥肇氏（参院議員）であることが判明することに。（本人が会見をして、認めた。）
今日２日の委員会で、安倍首相はこの件についてどのような反応を示すのか注目したい。(~_~;)
＜今回の件では、財務省近畿財務局の不正行為も疑われているのに（それだからこそ？）、麻生財務大臣が閣僚席にいる時も答弁の時も、やたらニヤニヤしているのが気になっていた（ムカついていた）のだが。昨日、小池氏が「適正な対価ですか？ 国民の財産ですよ？ みんな汗水流して税金を払っている。笑っている場合じゃないでしょ？」と言ってくれて、ちょっとスッとしたです。＞
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『小池氏「私どもは、ある自民党国会議員事務所の面談記録を入手しました。そこには、森友学園側と（売却に関わった）近畿財務局や大阪航空局とのやり取りが克明に記録されている。記録は、２０１３（平成２５）年８月５日から始まります。一部紹介します」
《小池氏が読み上げ始めた「面談記録」には、のっけから森友学園の籠池泰典理事長の名前が登場した》
小池氏「『８月５日、籠池氏が来訪。塚本幼稚園が小学校設立希望の件、豊中市の国有地借地を希望。近畿財務局より学校の場合は購入のみと回答あり。ついては、８年間は借地にて、その後購入とできないか』。その後、８月２１日、２７日、３０日、９月９日と籠池氏からの報告が続いて、『９月１３日、籠池氏から相談あり』」
《小池氏はやがて、具体的な働きかけの場面に言及した》
小池氏「１０月１２日には籠池理事長夫妻が来訪している。『上から政治力で早く結論が得られるようにお願いをしたい』『土地価格の評価額を低くしてもらいたい』。２０１４（平成２６）年１月３１日には、籠池氏が来訪してこう言う。『小学校用地の件、近畿財務局と前向きに交渉中』」（中略）
小池氏「国民は納得しない。言い値の半分になっている。森友の希望通りになっている。必ず大きな力が働いている。総理！ 自民党が調べたら分かる。責任を果たしてください！」
安倍首相「まず、読まれた文書は、どういう文書かも分からないですよね。本当のことかどうか分からないものを、立証する責任はそちらにある。そこで、国会議員の事務所、まるで私の事務所であるかのごとくの印象を与えていますよ。印象を与えていますが、そういう事務所がどこの事務所かということを、われわれは知らないんですから。今、小池さんが『その事務所はどこだ』と言われたらいいじゃないですか？ ないものを証明するのは、いわば『悪魔の証明』といわれている。その事務所の名前も出さずに、これは調べようがない。それと、不当な働きかけはなかったと（財務省の）局長から聞いているわけですから、そうお答えしているわけです」
小池氏「事実を示した。それが違うというのであれば、自民党総裁として（森友学園の籠池泰典理事長の）国会招致に賛成してください」
安倍首相「どういう文書かも分かりませんよ。それを真実だとして、われわれに言えといわれても、それが真実だということは、小池さん側が証明することが必要ですね。かつて偽メール事件がありましたね。それは結局、証明できなかったわけですよ。ということもあるわけですから、それをちゃんと説明していただかなければなりませんし、小池さんは『ある事務所』と言われましたが、雰囲気として、まるで私の事務所が関わっているかのごときのイメージを与えているのは事実でありますから、そういう印象操作の質問は辞めていただきたいと思います」（産経新聞１７年３月１日）』（読みやすくするため、発言者氏名のところをちょっと編集しました。）
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しかし、委員会が終わった後、この「ある事務所」が鴻池氏の事務所であることがわかり、鴻池氏自身が会見に応じたのである。(･o･)
＜ちなみに鴻池氏（７６歳）は、衆院２期＆参院４期を務める大ベテラン。安倍首相と同じように、超保守思想の持ち主で、日本会議や安倍Ｇの創生日本にも所属しており、籠池氏の幼稚園が教育勅語を暗唱させるなどの教育を行なっていることは評価しているという。（ただ、いわゆる安倍シンパではなくて、自分の意見ははっきり言うタイプ。）＞
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『鴻池元防災相に陳情＝14、15年に献金20万円―国有地払い下げ要請か・森友学園
学校法人「森友学園」（大阪市）の国有地払い下げ問題で、自民党の鴻池祥肇元防災担当相（参院兵庫）は1日、同学園の籠池泰典理事長夫妻と2014年4月に参院議員会館で会い、陳情を受けていたことを明らかにした。
陳情の内容は確認していないが、払い下げに関するものだったとの認識を表明。この際、籠池氏側が自身に現金を手渡そうとしていたとの見方も示した。政府への働き掛けは否定した。
東京都内の議員宿舎で記者団に語った。鴻池氏によると、籠池氏の夫人は「紙に入ったもの」を鴻池氏に差し出し、「これでお願いします」と要請。鴻池氏は「無礼者。政治家の面を銭ではたくようなのは教育者と違う」と言って突き返した。鴻池氏は記者団に「一瞬でカネと分かった」と話したが、確認はしなかったという。
また、鴻池氏は森友学園から14年と15年に政治献金計20万円を受けていたことも明らかにした。
一方、共産党の小池晃書記局長は1日の参院予算委員会で、籠池氏と国側のやりとりなどを記載した「自民党国会議員事務所の面談記録」を入手したとして、政府を追及した。
それによると、13年8月に籠池氏が議員側を訪問。小学校設立のため大阪府豊中市の国有地借り受けを希望したものの、近畿財務局から「学校の場合は購入のみ」との回答を得ていたため、議員側との面談で「8年間は借地で、その後購入できないか」と相談を持ち掛けた。同10月には籠池氏が夫妻で議員側を訪問。「上から政治力で早く決断が得られるようにお願いしたい。土地価格の評価額を低くしてもらいたい」などと訴えた。
14年1月には籠池氏が「近畿財務局と前向きに交渉中だが、賃料および購入額で予算オーバー。賃料年間3500万円を2500万円に、売却予定額15億円を7〜8億円にしたい」と希望したという。
面談記録について、鴻池氏は記者団に「うちの事務所はオープンで、どんな人でも出入りする」と自身の事務所から出たことを否定しなかった。ただ、小池氏は予算委で議員名などを明かさなかったため、安倍晋三首相は「どういう文書かも分からない。ないものを証明するのは悪魔の証明と言われている」などと反論。財務省の佐川宣寿理財局長は「土地処分で不当な働き掛けは一切なかった」と答弁した。
鴻池氏の説明に対し、小池氏は「鴻池氏が同様のものを自分たちも作ったと認めた。それが事実経過だ」と記者団に語った。（時事通信１７年３月１日）』
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鴻池氏は、籠池氏の妻が（現金がはいっていると思われる）茶色い封筒を渡そうとしたので、「無礼者」と行って投げ返したと、ジェスチャー入りで説明した。(･･)
『学園が土地交渉をしていた２０１４年４月ごろ、議員会館事務所を訪ねてきた同学園の籠池泰典理事長夫妻から封筒のような物を差し出され、「これでお願いします」と言われたことを明らかにした。
＜【写真】会見する自民党の鴻池祥肇元防災相。「森友学園」の籠池泰典理事長夫妻から現金らしきものが入った紙包みを渡され、「無礼者」と言って投げ返したと説明した＝１日、東京都内、安倍龍太郎撮影＞
鴻池議員は受け取らず、中身も見なかったという。「政治家の顔を銭でたたくとはと憤り、部屋を出て行った」と話した。（毎日新聞１７年３月１日）』
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他方、籠池理事長の方も、鴻池氏と会ったことや、ものを渡そうとしたことを認めている。＜ただし、お金ではなくデパート券を渡すうつもりだったらしい？＞
『森友学園理事長「商品券渡そうとした」
鴻池元防災担当大臣の発言について、学校法人森友学園の籠池泰典理事長は「渡そうとしたのは商品券だった」と述べ、現金を渡したり口利きを依頼したりしたことは一切ないと否定しました。
籠池理事長の話によりますと、３年ほど前、参議院議員会館の鴻池元防災担当大臣の事務所を夫婦で訪れ、鴻池氏と面会したということです。その際、箱に入ったデパートの商品券を手渡そうとしましたが、鴻池氏は受け取らなかったということです。
これについて、籠池理事長は「商品券は、いろいろなところにあいさつに行く際に、ふだんから持っていっているもので、特別なことではない。商品券の金額ははっきりと覚えていないが、箱のまま渡そうとしたと思う。お会いしたのは思想的に共感するものがあったので、あいさつにうかがっただけで、口利きは絶対にお願いしていないし、お金を持っていったこともない」と話しています。
（ＮＨＫ１７年３月１日）』
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最後に・・・。共産党の小池氏が安倍首相に「奥さんはいつ籠池理事長と会ったのか」ときいたら、安倍首相が急に「妻を犯罪者扱いにしている」とキレたことから、審議が一時
中断することになったのだけど。^^;
『小池氏「『辞めたときに、妻が知っておりまして』ということは、それ以前から夫人は籠池氏を知っていたということか？総理夫人は、籠池氏といつからの知り合いか？ これまで何度会われているのか？」
安倍首相「これは総理を辞めた後ですから、いつかはわかりませんよ。そして、妻は私人なんです。いちいち、その妻をまるで犯罪者扱いするのは、極めて、私は不愉快です。極めて不愉快ですよ！ 本当に私は不愉快ですよ、そういう犯罪者扱いするのは。それは、いつ知ったかということについてはこれは、私は承知をしておりません」
小池氏「犯罪者扱いはしていません。言葉を撤回してください！」（産経２．２８）』
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まあ、首相夫人の昭恵さんは、問題となっている森友学園の幼稚園を何回も訪れて講演をしたり、小学校の名誉校長を引き受けてＨＰやパンフに名を載せていた以上、学校とは浅からぬ関係があったことは明らかだし。その関係についてきくのは、止むを得ないことだろう。(･･)
それに対して、安倍首相は『妻は、総理大臣夫人として外遊などに同行するうえにおいては、公人的な色彩を持つわけでありますが、妻は別途、人生があるわけです。例えば、原発政策では、私と相いれないところに行くこともあるわけでありますが、それは全く公人ではないわけです』と釈明していたのだが。
いやいや、昭恵さんにもプライベートな時間がないとは言わないが。昭恵さんがどんな私的な外出をするにしても、彼女は首相夫人（公人）であることから、常にＳＰがついているのは事実だし。ましてや「安倍首相夫人」の肩書きで行なった言動は、全て公人として行ったものにほかならないわけで。
そんなに２人が森友学園の問題には関係ないという自信があるのなら、安倍昭恵さんを国会に参考人招致してもらって、自分と籠池氏がどう知り合い、どのように関わって来たのか、そして夫との関係にどう広がって行ったのか、きちんと語ってもらうのが、手っ取り早いと思うｍｅｗなのだった。(@@)
ＴＨＡＮＫＳ
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