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2号機のデスペル内部探検隊 何故に専門家よりド素人が正確なのか?
http://www.asyura2.com/16/genpatu47/msg/453.html
投稿者 知る大切さ 日時 2017 年 2 月 06 日 20:29:07: wlmZvu/t95VP. km2C6ZHlkNiCsw
 

2号機のデスペル内部探検隊 何故に専門家よりド素人が正確なのか?

iPadの画像はその場で作業している、エリート専門家集団が
作成した脱落しかかっている範囲(2017/2/2公開)

そして下の塗り絵は当方が下記の動画を視認しながら制作した
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=N5HSjqiVj8o
パン-90 パン-40 パン-150 の3つの画像の相関位置から割り出した

間違い無く脱落と欠損している部分をピンク

間違い無く残っている部分をグリーン

そして不明部分は白色のままで抜き出している。


専門家は1/31の報告でこう述べている。
1・予定していた調査は計画通り実施できた。
2・CRDプラットホームグレーチングの一部に既設形状と異なる部分があった。

まあなんだ、
1 ・調査範囲とされた赤枠の一部画像が間違い無く未公開なんだが?
2・公開された僅かな映像分だけでも、陥没及び欠損が現場で作業した
お抱え専門家よりド素人の【知る大切さ】がより正しく現況を示してる。

2017/1/31公開
2号機 原子炉格納容器内部調査における
ペデスタル内事前調査の実施結果
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/handouts/2017/images1/handouts_170130_07-j.pdf


2017/2/2公開
2号機 原子炉格納容器内部調査における
ペデスタル内事前調査の実施結果(画像処理の結果)
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/handouts/2017/images1/handouts_170202_03-j.pdf

2017/2/6公開
2号機 原子炉格納容器内部調査について 〜堆積物除去作業の実施〜
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/handouts/2017/images1/handouts_170206_05-j.pdf
 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
1. 2017年2月06日 20:42:46 : BxxPxxZBYc : X0bEBVEg5c0[3]

577 :地震雷火事名無し(庭) :2017/02/06(月) 12:17:41.38 ID:dD4f0U9j.net汁が連呼してる「デスペタル」って何?w
「デスメタル」なら知ってるけど。
あと「ペデスタル」なら知ってる。w


[32初期非表示理由]:担当:毎回IDが変わってしまう方が、ペンネームを使わずにコメントし、管理人がネット工作員判定した場合には苦情を受け付けません。 http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/415.html
2. 知る大切さ[7102] km2C6ZHlkNiCsw 2017年2月06日 20:54:04 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[3122]
そうだねペデスタルが正しいね。

でも、そんなことで盛り上がれる某掲示板て可愛いいね。

大事なのは東電のプレスリリース受けて当日のTV報道が
何をどう流したかだと思うけどね。

BSニュース
https://m.youtube.com/watch?v=WnN2dAQSN1M

シブ5時
https://m.youtube.com/watch?v=zkkvp_-Pvy8

産経ニュース
https://m.youtube.com/watch?v=N5HSjqiVj8o

そんな視点は某2ch愛好家には無縁だろうけどね。


3. 2017年2月06日 22:48:34 : 4aSYQra9Po : eVH87UMIG0s[16]
私は基本的に原子力村関係者の説明は信用していない。今まで彼らはどれだけのうそをついてきたかは知っている。

御用学者など、どれだけのうそを垂れ流してきたか。彼らはもうテレビに出て顔をさらさない。裏で規制委員会とか電力会社に知恵をつけている。東大教授などの肩書などを信用しないことだ。


4. 2017年2月06日 23:13:26 : BxxPxxZBYc : X0bEBVEg5c0[7]
>>3
でも京大助教や熊取六人組の肩書きは簡単に信じちゃうんだろ

[32初期非表示理由]:担当:毎回IDが変わってしまう方が、ペンネームを使わずにコメントし、管理人がネット工作員判定した場合には苦情を受け付けません。 http://www.asyura2.com/13/kanri21/msg/415.html
5. 2017年2月07日 01:48:45 : SCvxuRJxaM : xCaZqLLI74s[1]
何か汁さんもでんぱ組カワユシネタに
おとなの対応気取って非表示にもせずに乗ってくれないし?www

耳さん(耳朦朧?www)も何かボケが中途ハンパだし
何かおもろくないしツッコミ難いんで

http://www.asyura2.com/16/genpatu47/msg/359.html#cbtm
21. 2017年1月27日 08:20:14 : R5NqrcK60R : Je0qcGqoyXU[-1561]
▲△▽▼
>汁
ハイ、『えさ』w

よく噛んで食べなww

もうここにはこないから、元気でな!!


俺ももうここにはこないかも?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

[32初期非表示理由]:担当:言葉使い

6. 2017年2月07日 01:52:52 : SCvxuRJxaM : xCaZqLLI74s[2]
>>5
っていうか

酔って少しツッコみを入れたらたら
いつものことだけど汁さん信者にケンカ売られたから少し付き合っただけで

ケンカを売られない限り
もうここには来ないわwww

汁さん
元気でな!!www


7. 2017年2月07日 05:42:39 : esmsVHFkrM : Z3UQbl@PdwA[688]

>>4

え、わかんないやつだな(日本語が読めない馬鹿か)。

>>3さんは、「東大教授などの肩書などを信用しないことだ」と、信用しないのは「肩書き」だとはっきり書いているだろう。それが「東大教授」のようないかにも「権威ある学者」であるかのような「肩書き」ですらだ(「いわんや、「京大助教」をや」だ、わかる?)。

こっちはもちろん熊取六人組の言うことを信用するよ。でも、それは彼らが「京大助教」であるからではなく、「助教」で飼い殺しにされながらも、原子力ムラに抗して「原子力利用の危険性について研究し、追究し続けてきた」(ウィキ)真実を尊ぶ誠実な人たちだからだ。

現に「原発は絶対安全だ」の「東大教授」たちはみんな嘘つきだったけど、「原発は危険だ」の彼らは正しかったじゃないか。だから、原子力ムラの犬である君みたいな原発右翼が必死で攻撃している。「嘘つきの犬」が攻撃するのは正直者だろう。これほどわかりやすい話はない。

だれが、今さら「原子力ムラ東大教授」の、ましてその犬の原発右翼の嘘なんか信じるかよ。

残念だったな、自民党ネトサポ(>1も>5も>6もな、どうせ一人でやってる「多人数偽装」だろうけど、やれやれ原発推進派は嘘ばっかだな)。

大好きな原発と一緒に滅びて行けよ、悪人ども。


8. 知る大切さ[7109] km2C6ZHlkNiCsw 2017年2月07日 10:18:59 : EFhzPJHfgM : nNZRQLw@UJY[13]
CRD開口部の一つの真下に中央部開口部てあった。x6ペネの真下とかに無いかな?
大きさ1.924m×0.562m多分人や大型機材が通る通路だね
(ここに今現在水没してない数百kgのこんもりなゾウのウンコがこびりついつていたら?)
http://img.asyura2.com/x0/d6/3233.jpg
下部にも大きな開口部あるね。1.724m×0.77m

https://www.nsr.go.jp/data/000059676.pdf


9. 知る大切さ[7110] km2C6ZHlkNiCsw 2017年2月07日 11:10:16 : EFhzPJHfgM : nNZRQLw@UJY[14]
コメント8の訂正
平成25年1月23日の
1、2号機 PCV内部調査の予定作業内容について
https://www.nsr.go.jp/data/000091821.pdf
を見たら、 x6ペネから今回ペデスタル内部へのCRD通路が
中央部開口部に繋がっていた。

その下にある穴は下部開口部だね
ここからフン詰まりまりして下痢ウンコが足元にまで漏れたのかもしれないね。

でもさ、、、、、、何で東電てさ情報を見えなくするんだろうね?

事故の責任企業でかつ民間企業でありながら、国民の税金をかすめとりながら、
かろうじて存続している会社の筈なのに、、、、、

何様のつもりなだろうね? 実は領主様でしたてオチだね。


10. 知る大切さ[7111] km2C6ZHlkNiCsw 2017年2月07日 11:43:49 : EFhzPJHfgM : nNZRQLw@UJY[15]
像の下痢便は何処に行った?

燃料集合体の入れ物の重さは1さや300kg
http://www.nfi.co.jp/product/prod02.html


平成 23 年 3 月 24 日17時00分
福島第一原子力発電所の放射性物質の閉じ込めと炉内の燃料構造について
社団法人 日本原子力学会 (今読むとなんだか可哀想)
http://www.aesj.or.jp/information/fnpp201103/com_nenryo-kozo20110324.pdf

燃料集合体の数 は400体(1号炉)および546体(2、3号炉)です。

0.3×546=164トン

燃料ペレット96トン 金属164トン

合計260トン 比重を鉄の約8を採用 260/8=32.5m3

さてペデスタルの底に像の下痢便が全部落ちたとして
ペデスタルの底の底面積は半径×半径×3.14=2.5×2.5×3.14≒20m2
32.5/20=1.625m

詰まったトイレの底に32.5m3ゾウの下痢便ウンコが落ちてくる。
底面積20m2のペデスタルの底には高さは1.626mの像の下痢ウンコが
たまる、、、、、、うん?底面には人が出入りする「どこでも通路」が
ドアも無く空いているね。 像の下痢ウンコの粘度とコンクリを溶かす能力
(1時間で10〜20cm)次第だろうけど一部「どこでも通力」を通ってそっちに
堆積するだろうね。


11. 知る大切さ[7113] km2C6ZHlkNiCsw 2017年2月07日 15:33:34 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[3130]
今回のペデスタル床面に普通に人が通れる通路が
たて1.72m×ヨコ0.74mあるのを今までの報道で
どう見せてくれているか?
確認したくて
久々に見返してみた。
NHKならぬ犬HKをみてみた
シュミレーション画像をどう見せているか?

NHK 動画 廃炉への道2015 核燃料デブリ 未知なる戦い
https://vimeo.com/128456601

NHK 動画 廃炉への道2016 核燃料デブリ 迫られる決断
https://m.youtube.com/watch?v=AKC8bp6cpco


あーーー基本人が通れる通路は無い物として
画像編成されているね。
ペデスタル底に人が素通りで通れる通路があるのは
一般人は知らなくていいてか?

2号機は特に水位(30cm)が低いよね (2016の15:30あたり)
水による遮蔽が上手く行ってないんだから
高い値がでてもおかしくない。

ちなみに2015にはペデスタル床面に人が通れる空きぱなしの通路が
悟らせられないように描かれている。

2016にはペデスタル床面板の人が通れる空きぱなしの通路の存在が消された


12. 知る大切さ[7114] km2C6ZHlkNiCsw 2017年2月07日 15:48:40 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[3131]
NHK 動画 廃炉への道2016 核燃料デブリ 迫られる決断
https://m.youtube.com/watch?v=AKC8bp6cpco
の28分ぐらいの動画に注目

シルバーの(センサー)配管から像の下痢便が出ている様子が
シュミレーションされているね。

でも今回の2号機にはそのシルバーの配管があるべき場所で見当たらない
多分溶け落ちてるんだね。


13. 2017年2月07日 16:07:13 : 7YR7uvQtAg : 8bEsx3_oCqM[244]
それは専門家はその収入源を維持する必要上の動機から正確には語れない。
素人は収入と関係ないから正確に語れる。

ということは、正確に語ることに何らかの不都合があるわけだ。
それはこの場合、なんだろう。
公表されなかった映像の部分にその理由が写っているんではないか。


14. 知る大切さ[7115] km2C6ZHlkNiCsw 2017年2月07日 17:10:26 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[3132]
NHK 動画 廃炉への道2016 核燃料デブリ 迫られる決断
https://m.youtube.com/watch?v=AKC8bp6cpco

1:00あたりから2:01あたりを見てね
ペデステル底にある出入り自由の人間用の通路から
ゾウのゲロ便がよくわからないように加工されて、
こっそり映像化されている。


15. 知る大切さ[7116] km2C6ZHlkNiCsw 2017年2月07日 19:10:50 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[3133]
平成 23 年 3 月 24 日17時00分 社団法人 日本原子力学会
福島第一原子力発電所の放射性物質の閉じ込めと炉内の燃料構造について
http://www.aesj.or.jp/information/fnpp201103/com_nenryo-kozo20110324.pdf

今の私達一般市民の知識ぐらいは、この学会に属してこんなレポートを出してくれる
重鎮である専門家は当然当時の状況で既に認識していた筈なのに、、、、

社団法人は当時こんな情報提供をするのが日本国て国に姿。
そんな国でも当時は世界9位ぐらいの情報開示国家だった。

でも今は【でんでん総理】が統治する偽装民主主義国家
(報道の自由72位だったかな?)でんでん総理のアンダーコントロールの国家

間も無く共謀罪も成立し兼ねない。(多分強引に成立させるだろう)

私達は家畜でしょうか?人間でしょうか? 人間でも奴隷階層でしょうか?


16. 知る大切さ[7120] km2C6ZHlkNiCsw 2017年2月08日 06:35:09 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[3137]
福島第一原子力発電所 1~3 号機の 炉心・格納容器の状態の推定 と未解明問題に関する検討
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu13_j/images/131213j0102.pdf

29ページ(圧力容器の気圧) 容積狭い
30ページ(収納容器の気圧) 容積広い

ゾウの下痢便がどの時間に圧力容器(ゾウの肛門)から収納容器(便器)に
噴射されたのか? その圧力容器が破れるタイミングに当時の状況で
人為的に(圧力容器と収納容器を同じ圧力にできる技を東電が持っていたか?)
無いよね、ほぼほぼなすがまま。


17. 知る大切さ[7121] km2C6ZHlkNiCsw 2017年2月08日 06:41:10 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[3138]
コメント16の

29ページと30ページは実測値のオレンジマルを見ないとダメだよ。
東電の印象操作(解析)で印象操作入っているからね。


18. 知る大切さ[7122] km2C6ZHlkNiCsw 2017年2月08日 06:58:02 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[3139]
2号機の圧力容器と収納容器の気圧を並べてみた。
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu13_j/images/131213j0102.pdf

多分だけど収納容器の時間軸を東電は十数分をずらして記載してると
疑っている。
(外部に漏らしてはいけない前提の)
密閉空間(AとB)における容積と気圧と熱源関係をイメージしてこの図を見ると
そう見える。


19. 知る大切さ[7123] km2C6ZHlkNiCsw 2017年2月08日 07:07:19 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[3140]
画像が貼れて無かった。
http://img.asyura2.com/x0/d6/3309.png

SRV手動開の部分実は
ゾウの下痢便が肛門(圧力容器の底)から便器(収納容器)に
勢いよく設計を超える80気圧から一気に3-4気圧の収納(コッチも一杯一杯)
容器に勢いよく放便したんだね。


20. 知る大切さ[7154] km2C6ZHlkNiCsw 2017年2月09日 18:23:57 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[3170]

東電のお客様相談室から本日回答がきた。
2号機 原子炉圧力容器の底から
ペデスタルの底面までの高さ8.5m
ペデスタル底面からグレーチングまでの高さ3.3m

穴は2箇所で
今回の機械を通した穴と
下の底面にある穴
どちらとも人が貼って入れる程度の穴です、
との回答。 穴の位置関係は180度反対位置

画像は公開分が全て
陥没陥没は赤枠通り、
手間の三角部分に一部欠損、後は画像解析でませんでした。

、、、、、、、、、、、、、、

嘘つき、電話の向こうにピノキオが居る。
今も東電は問い合わせても、その内容を現場に情報を確認した筈なのに
平気で嘘をつく

犬HKの廃炉への道のデブリ編で世界最大規模の研究施設に国の予算で
専門家が飛んでメルトダウンの模擬実証実験を実際に行い、CRDのセンサー
配管から、燃料デブリが漏れ出るとイメージ映像付きでやっていたのに。
https://m.youtube.com/watch?v=AKC8bp6cpco
の23分あたりを見てね。
5号機2号機にも銀色の筒があるね
なのに、、、
http://img.asyura2.com/x0/d6/3050.jpg
今回の撮影画像には銀色に輝く配管が無くなっているを確認してもらおうと
同じ図を見ながら
電話口のこの場所に前に入った事がある現場を知っている人物が
事故前分ではボルトを認識できるのに、
今回の撮影された画像ではボルトがどれかすら認識できないと回答する。
(怒り)
前回と問いあわせの時はボルトを認識できていたし、今回も最初はボルトを認識できて
いたのに、 いざセンサーの配管の話をして再度今回の映像で位置を確認しようと
したらボルトがどれかも認識できないと回答がくる事態になった。
(おおおいいい加減にしろ!)

青い枠が撮影範囲なのは認識できる。
事故前のボルトとセンサー用の銀筒も認識できる。

んが、
今回の撮影画像
http://photo.tepco.co.jp/library/170202_01/170202_01.jpg
ではボルトがどれか認識できないと述べる。 ガッデム!

東電恐るべし、 金は国民から強制的にぶんどるが、情報提供は
東電が魅せたい部分以外は見せない。

穴の位置と大きさも嘘
http://img.asyura2.com/x0/d6/3233.jpg
の通りペデスタル底面には高さ1.724m×0.77mのでっかい通り穴がある。


クレーム受け付けも兼ねる、お客様センターがこんな具合。
頼むもっと真面目に仕事してくれ。


21. 2017年2月09日 19:31:48 : ejEQ7TMYCQ : 01PSoEH@eN0[1]
〉〉16
・・・人為的に(圧力容器と収納容器を同じ圧力にできる技を東電が持っていたか?)
無いよね、ほぼほぼなすがまま・・・

圧力容器からの、無濾過の外界へ出す、ドライベントなるものがある。

その後のメルトダウン、メルトスルーなら、自由落下。
温度が核燃料の融点なら、するっと落ちだろうし、沸点以上なら、
気体として、格納容器内全体をまわるでしょうね。

どんな状態でも溶融燃料落下時には、底からの跳ね返りや、沸点核燃料の充満で、
圧力容器の狭い円筒状の土台の開きっぱなしの作業用出入り口から、
格納容器に、出るでしょうね。

格納容器に出た瞬間に、圧力容器円筒の狭い出入り口の外、格納容器内は広いので、
広がり、速度は落ちるでしょう。また、温度も多少下がるでしょう。

出入り口の外には、核物質が溜まるかもしれません。
530シーベルトがあるかもしれません。

とにかく、ドンという音と免振棟のゆれ、それと同時に、外界気圧と同じになった。
どこで外界に繋がったか。

どこから漏らしたか。

高い高い排気塔を経たドライベントはありますね。
得意の隠ぺい、ねつ造。

建屋の上層部の外壁に面した開いていたといわれる扉からですか?
そのあたりの線量はどうかな?

建屋がきれいに残っているのがね。


22. 知る大切さ[7157] km2C6ZHlkNiCsw 2017年2月09日 20:29:39 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[3173]
>圧力容器からの、無濾過の外界へ出す、ドライベントなるものがある。

成功してるなら排気塔に放射線量の痕跡が残る。
(TV局所有のカメラにも映像が残る)

多分やれてない。SRV解放がドライベントと東電はしてるけど、、
高圧で体積が少ない圧力容器と低圧で体積が大きい格納容器。
この2つの気圧と体積の関係が理科か物理で習った公式にほぼほぼ
当てはまるのが
http://img.asyura2.com/x0/d6/3309.png
で一部はリングドーナッツ側(s/c)へも気圧が移動
て当方は見ている。 どこかSCかペデスタルの高さ30cmあたりに、そこそこ大きな
亀裂があって水位30cmしか貯まらないのが2号機だと思っている。


23. 2017年2月09日 21:00:52 : ejEQ7TMYCQ : 01PSoEH@eN0[2]
〉〉22
一号機や三号機も、2号機同様に核燃料メルトダウンやスルーしたのかな?
そうなら、その後の状況が、2号機と大分違ったということでしょうね。

2号機は、22のいう通り、格納容器の亀裂から最大量の核物質が噴出した?

圧力容器の圧力は、高圧から、一気に0(外界大気圧1)になった?
格納容器破壊までに、しばらく時間があれば、一気に0にはならないけれど。

どうなんでしょうね。
22のいう通り、相手は、嘘など屁とも思わない、気がふれた者どもですからね。

というか、6年近くも経って本当のことを言えば、死刑は間違いなしですから。


24. 知る大切さ[7160] km2C6ZHlkNiCsw 2017年2月09日 21:59:16 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[3176]
確か実測値の丸点1つが10分毎か5分毎だったと当時記憶しています。
SCの水が何処かで漏れて先に流失してSC側の気圧が下がり、外気圧(0が外気と同じ1気圧)
次に水の栓が無くなって収納容器の圧も抜ける。
その後は新鮮な空気の出入りと水がたまに消防車で入り込んでデブリと反応
し急激に圧が上がったり、下がったりとかではなかろうかと勝手に予想。

あっちのものに水かけると急激に蒸発し体積が増す。冷たい空気も急に熱すると体積がます。


25. 2017年2月09日 23:48:41 : ejEQ7TMYCQ : 01PSoEH@eN0[3]
〉〉24
圧力容器から格納容器へのメルトスルーが先なら、
圧力容器とまだ密閉を保っている格納容器の圧力は、
同じになって、一旦、ある程度下がるんじゃない。
で、耐圧数気圧の格納容器のほうも、
時の圧力容器残存測定記録同等のなん十気圧のもなっていたなら、
又は、一瞬でそうなれば、一瞬で破壊されるでしょうけど。

記憶では、上がり続けていた圧力容器の高圧は一気に下がって、
0(外界一気圧)になったと・・・
外界と通通ね・・・
間違っていたなら、ごめんなさい。

一号機や三号機とあまりにちがうんで・・・
圧力容器〜高い排気塔の、無濾過ドライベントの線は残しておいていいかもね。


26. 知る大切さ[7162] km2C6ZHlkNiCsw 2017年2月10日 06:52:26 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[3178]
2号機の圧力容器と収納容器の気圧を並べてみた。
http://img.asyura2.com/x0/d6/3309.png

に圧力容器と収納容器とs/cの圧力が載ってます。
コッチはメルトダウン動画
https://youtu.be/mwZ_Ybxbymc

もちろんSRV解放で無濾過ドライベンの線がないとも言いません。
(これがより大量排出で最悪)

http://img.asyura2.com/x0/d6/3309.png
のドライウエル圧力とs/cの圧力が
3月14日の夜から動きが違うのが気になってます。
本来ドライウエルとS/Cは大体同じ値をキープする構造の筈です。

一瞬で圧力0になるのは水蒸気爆発のケースだと思います。

2号機は一番長く持ったので、、、、意外とペデスタルの底が抜けて
建屋の地下で気密が崩れたとかも可能性に置いてます。


27. 知る大切さ[7163] km2C6ZHlkNiCsw 2017年2月10日 07:53:27 : rXmQVSTR26 : wmfWUboB@Eg[3179]
さっき見つけたけど、この考察も中々だと思う。
http://www.ifs.tohoku.ac.jp/maru/atom/HTCRep/HTCRep.22.1.pdf


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