トルコとISの石油密輸取引の証拠としてロシア国防省発表のタンクローリー画像はクルド自治区の石油を運ぶタンクローリーであるダイナモ

トルコとISの石油密輸取引の証拠としてロシア国防省発表のタンクローリー画像はクルド自治区の石油を運ぶタンクローリーである
http://www.asyura2.com/15/warb16/msg/562.html
投稿者ダイナモ日時 2015 年 12 月 06 日 10:36:37: mY9T/8MdR98ug

トルコ国営アナトリア通信：イラク・クルド自治区高官は、トルコとダーイシュ（イスラーム国）の石油密輸取引の証拠としてロシア国防省が示したタンクローリーの画像について「クルド自治区の石油を運ぶタンクローリー」だと主張（2015年12月3日）

トルコの国営アナトリア通信（12月3日付）は、2日にロシア国防省が開いた記者会見で、トルコ政府とダーイシュ（イスラーム国）との石油密輸取引の証拠として示された画像に関して、イラク・クルディスタン地域高官らが、クルド自治区で産出された石油を移送するタンクローリーだと述べ、ロシア側の発表を否定した。

イラク・クルディスタン地域議会エネルギー委員会のシャリクー・ジャウダト委員長は、ロシア国防省が公開したタンクローリーの画像に関して、イラク・クルディスタン地域で産出された石油をトルコ南東部のジェイハン市（アダナシ市近郊）に向けて搬送するタンクローリーだと主張した。

ジャウダト委員長はまた「（イラク・クルディスタン地域政府の）天然資源省は、数百両のタンクローリーが自治区からトルコに石油を搬送していると発表してきた。石油はトルコに輸出されており、それは秘密ではない」と付言した。

またイラク・クルディスタン地域政府のサフィーン・ドズィイー報道官は、「ロシアの説明は誤った情報に基づいている。我々はロシアの主張を強く否定する」と述べた。

ドズィイー報道官によると、イラク・クルディスタン地域内のドホークやバフディナン地方で産出された石油はそのほとんどがパイプラインを通じてトルコ領内トルコに輸出されるが、タンクローリーでも輸送されているという。

ドズィイー報道官はまた、「ペシュメルガはダーイシュに対する戦いを主導する勢力だ。イラク・クルディスタン地域がダーイシュに、直接、間接に石油を売ることなどできようか？　イラク・クルディスタン地域がダーイシュとの貿易を仲介などできようか？　こうした主張は理性や論理をともなった説明とは言えない」と強調したうえで、「我々はロシアが本件にかかわる情報を修正することを望んでいる」と述べた。

Anadolu Ajansı, December 3, 2015、Daily Sabah, December 3, 2015をもとに作成。

http://syriaarabspring.info/?p=24654
　

コメント
1. 2015年12月06日 11:18:11 : rVbcLfLWfw : JZAOf3jZjFY ロシアは発表前に偵察衛星で入念に裏取りしてるよＷ。ダイナモは何をトチ狂ってるんだ。
2. 2015年12月06日 11:37:32 : fCZ83cf8p2 : ZyE&&HR5cDA エルドアンはもう何を発信しても悪あがきとしか思えないし世界からもそう見られてるだろ。　プーチンのロシア舐めてオイシイ“テロとの戦争”続けられると思ったのが運の尽き。　もうこんな記事出しても無意味だろ。
3. 2015年12月06日 11:39:09 : KPlVtGuK3A : Xb0At3pYnj0 イラクのクルド人組織がこの期に及んでこのような反論を表明してきたのは何故か？では、カウンター情報を提示しておこう。以下の記事から、エルドアンとイラククルディスタン地域の蜜月ぶりの記述を抜き取って、貼っておく。シリア・クルド勢力の北部地域奪取に、ジレンマに直面するトルコ以下抜粋記事イラク北部のクルド半自治地域政府は、トルコ及びシリア北部のクルド人が多数を占める地域と国境を接している。この数年間、トルコの与党「公正発展党」は、同クルド地域政府並びにマスード・バルザニ議長との緊密な関係を築いてきた（バルザニ議長は、イランに接近しアサド政権を擁護しているシーア派主導のマリキ政権とは、クルド地域から産出されるエネルギー収益の配分や自治権を巡って対立を深めている：IPSJ）。「トルコ政府とバルザニ議長の間には緊密な対話のチャンネルが構築されています。しかし、シリアにはクルド国民評議会が多数派を占めるグループと（トルコと戦争状態にある）PKKの分派という２つの対立する派閥が確認されています。そして、バルザニ議長は、後者に対して影響力を持ち合わせていないのです。」と、イスタンブールに本拠を置くマリキ政権のシナン・ウルゲン議長は語った。シリア情勢に対するバルザニ議長の影響力に関する信憑性について、最近ますますトルコ政府の間で疑問視する声が高まっている。シリア・クルド人が北部を掌握する前、トルコメディアは、数百人のシリア・クルド人兵士がバルザニ議長の兵士に付き添われて、シリアに帰還している様子を撮影した写真を放送した。さらにトルコ政府の懸念を大きくしているのが、バルザニ議長が、PKKとの繋がりがある国民民主党を含むシリア・クルド人諸勢力間の協定をとりまとめたことである。ある地域の外交筋は、トルコ当局はこの協定について知っていたと指摘しているが、実際にトルコ政府がこの協定について知っていたかどうかは、未だに議論が分かれるところである。７月２６日、トルコのレジェップ・タイイップ・エルドアン首相は、バルザニ議長に対して、「トルコは、これから起こりうることについて、もはや責任をとれない。」と警告した。しかしこうした緊張関係も、トルコのダーヴトオール外相が８月１日にクルド半自治地域政府が置かれているイラクのアルビルにバルザニ議長を訪問して以降、沈静化してきている。会談後両者は、シリア問題について協力し合っていくことを約した共同声明を発表した。また、トルコ政府の怒りは、イラクのクルド人との通商関係が今後拡大していく中で、緩和されていくかもしれない。今や、イラクはトルコにとって２番目の貿易相手国であり、その大半をイラクのクルド人が占めているのである。アナリストのウルゲン氏は、もしトルコ政府が国内のクルド紛争問題を解決するための手立てをとるならば、クルド人がトルコ国境に跨った国家を設立するのではないかという心配をする必要がなくなるだろう、と語った。またウルゲン氏は、「今後のシリア情勢の展開によっては、国内クルド人との協定内容が、トルコ政府にとってより厳しいものとなりかねない。」と警告した。ウルゲン氏は、「トルコのクルド人は、国境の向こうで起きている出来事に刺激されて、自分たちにもできることがあるのではないかと、期待を膨らませる傾向があります。」と指摘し、シリア情勢が、トルコ政府による国内クルド人との交渉の行方に影をさしている。」と語った。（原文へ） http://www.ips-japan.net/index.php/news/politics-confict-peace/170-turkey-caught-between-syrias-kurds-and-a-hard-spot どうであろう？イラクのクルディスタン地域のバルザニ議長にとってトルコは経済的に切り離せない関係であること、同時にクルド人としてトルコと反目するトルコ国内のクルド人組織であるPKKと、その傘下にあるシリアのYPDともつながっていることを懸念材料として、バルザニがロシアのタンクローリー写真を自分のところのものだと反論した裏には、イラククルドが直面する経済とクルドナショナリズムの両挟みにあい二股膏薬を表明するほかなかった苦悩が透けて見える、と書いたら穿った見方であろうか。
4. ダイナモ 2015年12月06日 11:45:45 : mY9T/8MdR98ug[1421] : Kr2S1L17Og : L_53zu7&D3Q 　イラク情勢の行方が不透明ななか、英石油・天然ガス企業のガルフ・キーストンは、イラクのクルド地域での生産活動を活発化させている。北部で操業するシャイカン油田の原油生産量が、現在の日量2万5,000バレルから2014年の年末までに同4万バレルに増加するとの見通しを示した。この油田の埋蔵量は105億バレルとされ、ガルフ・キーストンはこれまで185万バレルをトルコ向けに出荷しているという。　トルコも強気の姿勢を崩していない。KRG（クルド自治政府）とトルコは7月半ば、クルド地域からトルコ向けの原油輸出増で合意。それ以前、KRGはクルド地域とトルコのセイハン港を結ぶ新設パイプラインを経由して日量ベースで原油約12万5,000バレルの輸出を開始している。近くこの輸出量を日量25万バレルに引き上げ、年末までに同40万バレルに増加させると意気込む。イラク中央政府は、政府が認可しない原油輸出を「密輸」とみなすが、トルコはこれを事実上、無視している。KRG側も「憲法に認められている権利」と意に介さない。 https://www.rim-intelligence.co.jp/news/select/category/feature/article/574032 >>1 >ロシアは発表前に偵察衛星で入念に裏取りしてるよそうか、それならロシアはその偵察衛星から撮影した画像を公開して、このタンクローリーがIクルド勢力からではなく、IS支配地域から来たものであることを証明する必要があるな。　それができなければ…。
5. 2015年12月06日 13:38:34 : fCZ83cf8p2 : ZyE&&HR5cDA ★日本にしろ第二次大戦中も迂回ルートで米から石油は入ってたというし、クルドからトルコに運ぶルートがあったとしても別におかしくない。　苦し紛れにソレはISISじゃなくクルドからのものですよって言ってるだけだろ。　　 ●まあ色んなところからトルコに石油が入ってるってことだろけどISISから入ってる分はトルコもさすがにマズイと思ってこういう記事出して時間稼ぎしてるってしか見えない。　ウクライナからの一連の動き見てもプーチンの方は後先考えて慎重にネタ積み上げてると思う。
6. ダイナモ 2015年12月06日 14:08:13 : mY9T/8MdR98ug[1423] : Kr2S1L17Og : L_53zu7&D3Q クルド自治政府からトルコに石油が運ばれていることはロシアも知っている。これは秘密でも何でもなく世界中が知っていることである。ロシアもそれを知っていながら、トルコ国境のタンクローリーの航空写真を「これがISからのタンクローリー」だというからには、そのタンクローリーがクルド自治政府からではなく、IS支配地域からのタンクローリーであることを同時に証明しなければ何の意味がないばかりか、ディスインフォメーションと受け取られても反論のしようがない。
7. 2015年12月06日 15:01:58 : EAkIk2fULU : JJK78ODjYnY さあて、ここで言い訳に失敗するとトルコいよいよ崩壊だな。しかし親米政権ってなんでこうトップが頭悪く見えるのか。この感じで安倍ちゃんも中国にけしかれられたうえで、はしごを外されるのか。
8. 2015年12月06日 16:00:20 : v1gbxz7HNs : Ay&h0DQyQEc ISISの石油をクルドに、クルドからトルコに。書類一枚で偽装できる。いいかね？ISISが収入を持っているということは石油を密輸しているということだ。そして密輸するにはトルコ以外にルートが存在しないのだ。言い訳できると思うなよ。
9. 2015年12月06日 16:53:36 : EHNodJa1EY : O2cxAGAJvyo ＞いいかね？ISISが収入を持っているということは石油を密輸しているということだ。ダイナモ君の大好きなワシントンポストでも油の密輸でISは一日１００～１５０万ドルの利益を上げてると書いてるね世界はすべて知ってるということなんだよ。なぜか頑なに都合のよい情報に縛られてるんだよね。
10. 2015年12月06日 18:36:38 : YmoCntkbNg : l5OEkfYTMeU 放っておけ！提灯屋ダイナモ。ゴミ貼りしか能がない。


31. ダイナモ[3] g1@DQ4Npg4I= 2015年12月07日 17:05:17 : ScyYWvfQkM : WYl1GK6A24k[8] >>30 「嫌ネトウヨ、ネトサヨ」が、何を指して逆上と言いたいのか意味不明だが、そういうことにしたい気持ちは分からないでもない。 >タイトルはあきらかに憶測だよ。ついには何も反論できずに、タイトルが「憶測」だと言うだけになった。　クルド自治政府が明確に断定した発表を「憶測」と言い張る「嫌ネトウヨ、ネトサヨ」の主張には、さすがに誰も同意できないべ。
32. 嫌ネトウヨ、ネトサヨ[765] jJmDbINng0WDiIFBg2yDZ4NUg4g= 2015年12月07日 18:06:53 : kYcmWLsKrE : XTmIEhtHYe8[1] >クルド自治政府が明確に断定した発表を「憶測」と言い張る「嫌ネトウヨ、ネトサヨ」の主張には、さすがに誰も同意できないべ。わたしは「である」という断定が憶測と書いただけだが？？いつのまにかクルドの主張が憶測だといったことになっている。最初からちゃんと読んでは？
33. 2015年12月07日 19:14:25 : gl8SpEZCCY : C8frOhUNyyw[9] http://www.understandingwar.org/sites/default/files/Russian%20Airstrikes%2030%20NOV-02%20DEC ロシア軍機は相変わらずダーイッシュの支配地域以外を空爆しているようだ、石油施設を空爆したとロシア国防省は発表しているが、穀物倉庫や上水道施設を空爆している。 https://www.youtube.com/watch?v=zmfEUXAUecE&feature=youtu.be ロシア軍機パン工場を空爆。 https://www.youtube.com/watch?v=ol4xMGgAbKE&feature=youtu.be 露軍機穀物倉庫を空爆
34. 2015年12月07日 20:34:59 : Sjz1nvXnYM : MOZ7Tl6Mres[15] アメリカ発の激安スーパー「コストコ」は、ガソリンも激安で販売しているということが判明した。現在、ガソリンの全国平均価格が120円前後を推移している中、コストコが販売している価格はたったの87円だ。何故こんなに安く売る事が出来るのか？　システムだけでこれだけ安くは出来ないはず、安いガソリンを輸入しないと無理だよね。 http://www.asyura2.com/15/hasan103/msg/250.html
35. 2015年12月07日 21:55:47 : UFr4G4HeCI : NH9ThjOrmJc[1] シェールガスでアメリカのガソリンの値はダダ下がり。おかげでシェールガスはビジネス採算取れず、油田は枯渇するすぐわで、結局売れるのは岩盤からガスを抜く水圧破砕、水平採掘といった採掘技法を特許化してパテントにした採掘会社と関連企業だけで、既存石油企業はぜんぜん儲からない。シェールガス、オイルはTPPにも絡んでくるので要注意。尚、青山某が嫁の学者の片棒担ぎで推しに推しているメタンハイドレードは、未来の資源という売り文句にまったくそぐわない紛い物。シェールやハイドレードより、ロシアからパイプライン引いたほうがぜんぜんお得。
36. 2015年12月08日 11:30:38 : UuPNwCFeCc : doeGaOLa_5A[1] >>11 ＞また昨年の7月21日にはロシア国防省が、MH17便が撃墜された直前の7月14日にMH17便の飛行経路の近くにウクライナ軍のBUKが配備されていたという衛星写真を公表したが、後でこの衛星写真が同年5月から6月にかけて撮影されたGoogle Earthの画像をAdobe Photoshopを使用して編集したものであることが分かっている。 https://www.bellingcat.com/wp-content/uploads/2015/05/Forensic_analysis_of_satellite_images_EN.pdf シュピーゲル誌のインタビューで、ドイツのイメージ科学捜査専門家、ジェンス・クリーゼ氏は、（べリングキャットが使ったＥＬＡでは）モスクワが嘘を付いていると確実に言うことは出来ないと語った。＞　べリングキャットの手法は、非常に堅固なものでなく、彼らの分析の核心で、準拠しているＥＬＡは主観的なもので、全く科学的な根拠を持たない。これが、ＥＬＡを扱う、一篇の科学的論文がない理由だ。 the Bellingcat approach is not very robust. The core of what they are doing is based on so-called Error Level Analysis (ELA). The method is subjective and not based entirely on science. This is why there is not a single scientific paper that addresses it. http://www.spiegel.de/international/world/expert-criticizes-allegations-of-russian-mh17-manipulation-a-1037125.html
37. 2015年12月08日 12:12:09 : UuPNwCFeCc : doeGaOLa_5A[2] ロシアは、トルコへの石油密輸ルートとして、３つルートを挙げている。＞Map, images from Russian military show main routes of ISIS oil smuggling to Turkey https://www.rt.com/news/324303-isis-oil-routes-turkey/ ３つのルートのうち、一番東側のルートは、イラク領クルドから、シリア領クルドを通って、トルコ国内に入るものだ。シリア政府は、イラク領クルドから自国の領土への越境と、自国領からトルコ領への越境を、全く認めていないと推測される。トルコとイラク領クルドが何を主張しようが、シリア政府が自国領の通過を認めていない以上、これは、密輸となる。（多分、通過料を、シリア政府に払っていない。）それから、ロシアが指摘した、残り２つのルートに対しては、トルコが反論しない以上、暗に認めたことになる。これと関連したニュースでは、イラク政府とアラブ連盟は、トルコ軍の、イラク領クルド地域への不法な侵入を非難して、如何なる理由であっても、トルコ軍の即時退去を求めている。＞Arab League condemns Turkish ‘intervention’ in N. Iraq https://www.rt.com/news/324930-turkish-invasion-iraq-reaction/
38. ダイナモ[4] g1@DQ4Npg4I= 2015年12月08日 12:45:14 : SFB6e5PgNo : et2T7kCAcdA[2] >>36 まぁエラーレベルをどう評価するかに関して異論があるということは分かったよ。しかし、この Jens Kriese という人。ロシア国防省が、MH17便が撃墜された直前の7月14日に撮影した画像だといって公表した画像が、実際には5月から6月にかけて撮影されたGoogle Earthの画像だったということが分かり、ロシア国防省が画像の日付を偽って発表したという事実については、「担当外」だったみたいだね。それにしてもロシア国防省はなんで自国の偵察衛星を使わないのだろうね。Google Earthの画像を使うなんて漫画チックで面白いよ。情報提供ありがとう。
39. 2015年12月09日 18:39:55 : jeq0eFOhog : 50NLaNdr5Zs[1] >>38 シュピーゲルのインタビューは、ロシアの偵察衛星の写真について語っている。グーグルアース云々は、べリングキャットの主張に過ぎないと思う。べリングキャットの使用した Error Level Analysisには、科学的な根拠が全くない。主観で、何とでも言えることになる。 Error Level Analysisは、偽科学または似非科学であること。

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コメント
1. 2015年12月06日 11:18:11 : rVbcLfLWfw : JZAOf3jZjFY ロシアは発表前に偵察衛星で入念に裏取りしてるよＷ。ダイナモは何をトチ狂ってるんだ。
2. 2015年12月06日 11:37:32 : fCZ83cf8p2 : ZyE&&HR5cDA エルドアンはもう何を発信しても悪あがきとしか思えないし世界からもそう見られてるだろ。　プーチンのロシア舐めてオイシイ“テロとの戦争”続けられると思ったのが運の尽き。　もうこんな記事出しても無意味だろ。
3. 2015年12月06日 11:39:09 : KPlVtGuK3A : Xb0At3pYnj0 イラクのクルド人組織がこの期に及んでこのような反論を表明してきたのは何故か？では、カウンター情報を提示しておこう。以下の記事から、エルドアンとイラククルディスタン地域の蜜月ぶりの記述を抜き取って、貼っておく。シリア・クルド勢力の北部地域奪取に、ジレンマに直面するトルコ以下抜粋記事イラク北部のクルド半自治地域政府は、トルコ及びシリア北部のクルド人が多数を占める地域と国境を接している。この数年間、トルコの与党「公正発展党」は、同クルド地域政府並びにマスード・バルザニ議長との緊密な関係を築いてきた（バルザニ議長は、イランに接近しアサド政権を擁護しているシーア派主導のマリキ政権とは、クルド地域から産出されるエネルギー収益の配分や自治権を巡って対立を深めている：IPSJ）。「トルコ政府とバルザニ議長の間には緊密な対話のチャンネルが構築されています。しかし、シリアにはクルド国民評議会が多数派を占めるグループと（トルコと戦争状態にある）PKKの分派という２つの対立する派閥が確認されています。そして、バルザニ議長は、後者に対して影響力を持ち合わせていないのです。」と、イスタンブールに本拠を置くマリキ政権のシナン・ウルゲン議長は語った。シリア情勢に対するバルザニ議長の影響力に関する信憑性について、最近ますますトルコ政府の間で疑問視する声が高まっている。シリア・クルド人が北部を掌握する前、トルコメディアは、数百人のシリア・クルド人兵士がバルザニ議長の兵士に付き添われて、シリアに帰還している様子を撮影した写真を放送した。さらにトルコ政府の懸念を大きくしているのが、バルザニ議長が、PKKとの繋がりがある国民民主党を含むシリア・クルド人諸勢力間の協定をとりまとめたことである。ある地域の外交筋は、トルコ当局はこの協定について知っていたと指摘しているが、実際にトルコ政府がこの協定について知っていたかどうかは、未だに議論が分かれるところである。７月２６日、トルコのレジェップ・タイイップ・エルドアン首相は、バルザニ議長に対して、「トルコは、これから起こりうることについて、もはや責任をとれない。」と警告した。しかしこうした緊張関係も、トルコのダーヴトオール外相が８月１日にクルド半自治地域政府が置かれているイラクのアルビルにバルザニ議長を訪問して以降、沈静化してきている。会談後両者は、シリア問題について協力し合っていくことを約した共同声明を発表した。また、トルコ政府の怒りは、イラクのクルド人との通商関係が今後拡大していく中で、緩和されていくかもしれない。今や、イラクはトルコにとって２番目の貿易相手国であり、その大半をイラクのクルド人が占めているのである。アナリストのウルゲン氏は、もしトルコ政府が国内のクルド紛争問題を解決するための手立てをとるならば、クルド人がトルコ国境に跨った国家を設立するのではないかという心配をする必要がなくなるだろう、と語った。またウルゲン氏は、「今後のシリア情勢の展開によっては、国内クルド人との協定内容が、トルコ政府にとってより厳しいものとなりかねない。」と警告した。ウルゲン氏は、「トルコのクルド人は、国境の向こうで起きている出来事に刺激されて、自分たちにもできることがあるのではないかと、期待を膨らませる傾向があります。」と指摘し、シリア情勢が、トルコ政府による国内クルド人との交渉の行方に影をさしている。」と語った。（原文へ） http://www.ips-japan.net/index.php/news/politics-confict-peace/170-turkey-caught-between-syrias-kurds-and-a-hard-spot どうであろう？イラクのクルディスタン地域のバルザニ議長にとってトルコは経済的に切り離せない関係であること、同時にクルド人としてトルコと反目するトルコ国内のクルド人組織であるPKKと、その傘下にあるシリアのYPDともつながっていることを懸念材料として、バルザニがロシアのタンクローリー写真を自分のところのものだと反論した裏には、イラククルドが直面する経済とクルドナショナリズムの両挟みにあい二股膏薬を表明するほかなかった苦悩が透けて見える、と書いたら穿った見方であろうか。
4. ダイナモ 2015年12月06日 11:45:45 : mY9T/8MdR98ug[1421] : Kr2S1L17Og : L_53zu7&D3Q 　イラク情勢の行方が不透明ななか、英石油・天然ガス企業のガルフ・キーストンは、イラクのクルド地域での生産活動を活発化させている。北部で操業するシャイカン油田の原油生産量が、現在の日量2万5,000バレルから2014年の年末までに同4万バレルに増加するとの見通しを示した。この油田の埋蔵量は105億バレルとされ、ガルフ・キーストンはこれまで185万バレルをトルコ向けに出荷しているという。　トルコも強気の姿勢を崩していない。KRG（クルド自治政府）とトルコは7月半ば、クルド地域からトルコ向けの原油輸出増で合意。それ以前、KRGはクルド地域とトルコのセイハン港を結ぶ新設パイプラインを経由して日量ベースで原油約12万5,000バレルの輸出を開始している。近くこの輸出量を日量25万バレルに引き上げ、年末までに同40万バレルに増加させると意気込む。イラク中央政府は、政府が認可しない原油輸出を「密輸」とみなすが、トルコはこれを事実上、無視している。KRG側も「憲法に認められている権利」と意に介さない。 https://www.rim-intelligence.co.jp/news/select/category/feature/article/574032 >>1 >ロシアは発表前に偵察衛星で入念に裏取りしてるよそうか、それならロシアはその偵察衛星から撮影した画像を公開して、このタンクローリーがIクルド勢力からではなく、IS支配地域から来たものであることを証明する必要があるな。　それができなければ…。
5. 2015年12月06日 13:38:34 : fCZ83cf8p2 : ZyE&&HR5cDA ★日本にしろ第二次大戦中も迂回ルートで米から石油は入ってたというし、クルドからトルコに運ぶルートがあったとしても別におかしくない。　苦し紛れにソレはISISじゃなくクルドからのものですよって言ってるだけだろ。　　 ●まあ色んなところからトルコに石油が入ってるってことだろけどISISから入ってる分はトルコもさすがにマズイと思ってこういう記事出して時間稼ぎしてるってしか見えない。　ウクライナからの一連の動き見てもプーチンの方は後先考えて慎重にネタ積み上げてると思う。
6. ダイナモ 2015年12月06日 14:08:13 : mY9T/8MdR98ug[1423] : Kr2S1L17Og : L_53zu7&D3Q クルド自治政府からトルコに石油が運ばれていることはロシアも知っている。これは秘密でも何でもなく世界中が知っていることである。ロシアもそれを知っていながら、トルコ国境のタンクローリーの航空写真を「これがISからのタンクローリー」だというからには、そのタンクローリーがクルド自治政府からではなく、IS支配地域からのタンクローリーであることを同時に証明しなければ何の意味がないばかりか、ディスインフォメーションと受け取られても反論のしようがない。
7. 2015年12月06日 15:01:58 : EAkIk2fULU : JJK78ODjYnY さあて、ここで言い訳に失敗するとトルコいよいよ崩壊だな。しかし親米政権ってなんでこうトップが頭悪く見えるのか。この感じで安倍ちゃんも中国にけしかれられたうえで、はしごを外されるのか。
8. 2015年12月06日 16:00:20 : v1gbxz7HNs : Ay&h0DQyQEc ISISの石油をクルドに、クルドからトルコに。書類一枚で偽装できる。いいかね？ISISが収入を持っているということは石油を密輸しているということだ。そして密輸するにはトルコ以外にルートが存在しないのだ。言い訳できると思うなよ。
9. 2015年12月06日 16:53:36 : EHNodJa1EY : O2cxAGAJvyo ＞いいかね？ISISが収入を持っているということは石油を密輸しているということだ。ダイナモ君の大好きなワシントンポストでも油の密輸でISは一日１００～１５０万ドルの利益を上げてると書いてるね世界はすべて知ってるということなんだよ。なぜか頑なに都合のよい情報に縛られてるんだよね。
10. 2015年12月06日 18:36:38 : YmoCntkbNg : l5OEkfYTMeU 放っておけ！提灯屋ダイナモ。ゴミ貼りしか能がない。


11. ダイナモ 2015年12月06日 18:42:08 : mY9T/8MdR98ug[1425] : Kr2S1L17Og : L_53zu7&D3Q イラク・クルディスタン地域政府のサフィーン・ドズィイー報道官は、「ロシアの説明は誤った情報に基づいている。我々はロシアの主張を強く否定する」と述べた。クルド自治政府は、自分たちのタンクローリーをISのタンクローリーにされちゃそりゃ怒るよ。ロシアによるディスインフォメーション発表はこれまで盛んに行われてきた。そういえば、昨年の8月中旬にロシアはMH17便の機体残骸の貫通孔の破壊状況を根拠に「MH17便はウクライナ軍機の機関砲によって撃墜された」と各国メディアに声明文を送り付けていたしね。　これが真っ赤なウソだったことは皆さんご存知の通り。また昨年の7月21日にはロシア国防省が、MH17便が撃墜された直前の7月14日にMH17便の飛行経路の近くにウクライナ軍のBUKが配備されていたという衛星写真を公表したが、後でこの衛星写真が同年5月から6月にかけて撮影されたGoogle Earthの画像をAdobe Photoshopを使用して編集したものであることが分かっている。 https://www.bellingcat.com/wp-content/uploads/2015/05/Forensic_analysis_of_satellite_images_EN.pdf ロシア軍は偵察衛星も使えないらしい。　いや、これは冗談。ま、米国はウソの情報でイラクに侵攻したが、「ロシアもウソの情報を流す」という当たり前の事実が、「プーチンは正義の味方」だと思っている「プーチン礼賛者」には、受け入れることができないという点は、認めざるを得ない。
12. 2015年12月06日 19:35:27 : WL9oUrcOCc : &tftxMDSqWg 4>> 自分でスプートニクを検索しろＷ
13. 2015年12月06日 19:36:42 : fCZ83cf8p2 : ZyE&&HR5cDA 血迷うトルコ; 今度はイラクにも侵入し始めたぞw 　まあこれだけ露骨にテロ支援がバレバレになっては今更理性的な行動とっても無意味で奇異な印象しか残らないわなw　こーいうの悪あがき、と世間では言う。トルコの動きは米中心の有志連合とは何の関係もない（米）オバマも思わず苦、いや困惑顔‥
14. 2015年12月06日 19:49:03 : 2ZD9lJWvpg : gYHMJhNXmbo ダイナモは見苦しい。とくに>>11のコメントは見苦しいうえに、強弁の居直り強盗みたいだ。そんなもので俺たちをプーチンに騙されている哀れな陰謀脳扱いしようとしても無駄だ。呆れたね。残骸に等しい今のお前さんは。
15. ダイナモ 2015年12月06日 19:58:00 : mY9T/8MdR98ug[1426] : Kr2S1L17Og : L_53zu7&D3Q >>14 >俺たちをプーチンに騙されている哀れな陰謀脳扱いしようとしても別に「陰謀脳」などと言ったことはないが　？だまされているかいないか。　どっちだろう。ロシアも「正義の味方」などではなく、米国と同じく「ディスインフォメーションを流してきた」という当たり前の事実を言っただけである。
16. 2015年12月06日 20:19:11 : mawAscMYap : NehYmAm3GjU しかしアメリカは面と向かってロシアを非難しない。完全にへっぴり腰に見える。もしトルコの言うとうりなら口を極めてロシアを非難する筈だがそうしない。なぜか。そけをよく考えよう。
17. 2015年12月06日 20:48:08 : fCZ83cf8p2 : ZyE&&HR5cDA 火付けてまわってるのと消す方にまわってるのとでは当然後者がマットウ、世界がこの一連の動きの中でイヤでも違いに気づいてきたところ米英さえキャラ修正に苦慮中w　　←今ココ
18. 嫌ネトウヨ、ネトサヨ 2015年12月07日 09:01:42 : E1lRrqAmBUaXw[759] : e0DPijS1rs : U@JHeGxNnIc[1] ダイナモは往生際が悪い。「である」じゃなく、ただの憶測情報だろうにそれによりかかって「である」。笑
19. ダイナモ 2015年12月07日 09:39:57 : mY9T/8MdR98ug[1427] : ScyYWvfQkM : WYl1GK6A24k[3] >>18 君は簡単な文章も読めないのか。何が「憶測情報」だ。　クルド自治政府が、ロシアがISのタンクローリーだとして発表したトルコ国境の航空写真のタンクローリーは、クルド自治政府のものだと明確に断言している。このどこが「憶測情報」なんだ。　まったく、お話にならない。とにかく君の書き込みは今回もふくめこれまでの書き込みすべてレベルが低すぎる。　ここのスレにはあまりにも低レベル過ぎて君のような書き込みは余計であるとはっきり言っておく。
20. 嫌ネトウヨ、ネトサヨ 2015年12月07日 10:50:41 : E1lRrqAmBUaXw[761] : e0DPijS1rs : U@JHeGxNnIc[3] >クルド自治政府が、ロシアがISのタンクローリーだとして発表したトルコ国境の航空写真のタンクローリーは、 >クルド自治政府のものだと明確に断言している。だから「憶測」だろ？　どこやらの政府や国家が断言すればウソじゃなくホントウなのか？　うん？　クルドと米国およびトルコとの関係を考慮に入れたこともないのか？　ええ？　まさかきみはどこの政府でもウソをつかないと思っているのか。それこそ低レベルな情報分析じゃないか、違うか？　きみの信念に従えば、ロシアも断言しているのだからロシアも正しいことになる。違うか？　だから、どちらにしろ憶測情報だといってるんだ。


21. ダイナモ 2015年12月07日 11:12:36 : mY9T/8MdR98ug[1428] : ScyYWvfQkM : WYl1GK6A24k[4] 君はほんとのアホだ。ウソかホントかは関係ない。　情報分析がどうたらは関係ない。　どちらが正しいかは関係ない。クルド自治政府がはっきりと断言しているということだ。　そのことをタイトルにしたのだが、これにいちゃもんをつけるとは珍しい者がいたもんだ。これのどこが「憶測」なんだ　？　クルド自治政府は「憶測」なんぞしていない。ここまで読解力のない者を見つけたのは初めてだ。　これほどまでに読解力がない君、もう引っ込んだ方がいいよ。
22. 嫌ネトウヨ、ネトサヨ 2015年12月07日 12:38:53 : E1lRrqAmBUaXw[763] : EAe5lKO3eo : 2ZNuSSOwBmo[1] 投稿記事の表題は、【トルコとISの石油密輸取引の証拠としてロシア国防省発表のタンクローリー画像はクルド自治区の石油を運ぶタンクローリーである】これじゃきみがそう考えているとしか受け取れないよ。笑その後の、反論コメントへのきみの立場、姿勢から見てね。きみがいうようにクルドの発表ならちゃんと冒頭かラストに....の発表によれば... と付けないとね。だれがみてもきみがそういう意見のもとに投稿したと読めるよ？他人の読解力をうんぬんするまえに、じぶんの貧弱な国語力を鏡に映してみなさい。
23. 2015年12月07日 12:55:24 : RTWWw8j8P6 : 0[3] トルコの国営アナトリア通信（12月3日付）が伝えたんだろ（笑）
24. ダイナモ 2015年12月07日 13:01:26 : mY9T/8MdR98ug[1429] : SFB6e5PgNo : et2T7kCAcdA[1] >>22 おやおや、こんどは「嫌ネトウヨ、ネトサヨ」、反論に窮して論点ずらしを行なおうとしている。このスレのタイトルを引き合いに出して、この記事を「憶測情報」だと言ったのだ誰だったかな。「嫌ネトウヨ、ネトサヨ」は、こう書いている。 >「である」じゃなく、ただの憶測情報だろうにクルド自治政府が明確に断言している。　この記事は「憶測情報」ではない。　「嫌ネトウヨ、ネトサヨ」以外はだれが読んでもそう言う。「嫌ネトウヨ、ネトサヨ」は、何をトチ狂ったか「記事」とその後の「私のコメント」を「混同」してにっちもさっちもいかなくなっている。
25. 2015年12月07日 13:33:23 : joQAXdpqwc : F2ql0GxIrQ0[1] 断言している＝真実ではない。それはクルド側からトルコに石油を運ぶタンクローリーだと言ったに過ぎない。いわゆるひとつの事実であるが、ロシア側が示した写真もひとつの事実である。事実を突き合わせて真実を測るわけだから、断定しようがしまいがどうということはない。ただ、ロシア側が写真を示して傍証を挙げたのだから、せめてクルド側も写真で反証すべきだろうな。ダイナモの物言いは政治板でネトウヨの真相の道とやらがやる屁理屈と同じだ。だから昨日から見苦しいと忠告してやっている。アンタ、真相の道よりは少しは頭がいいはずだろ？いいかげんにしとけって。
26. ダイナモ 2015年12月07日 13:52:37 : mY9T/8MdR98ug[1430] : ScyYWvfQkM : WYl1GK6A24k[5] >>25 >断言している＝真実ではない。まったくその通り。 >いいかげんにしとけって。いやー、「嫌ネトウヨ、ネトサヨ」相手だと面白いんでね。　やめられない。
27. 2015年12月07日 14:40:33 : WsPqNFQjto : 7olE5WtoNJ4[1] ダイナモとやら嘘八百の投稿三昧でバイト生活人生の過ごしかたとしては最高に無意味いくら粋がっても誰にも認められないお前さんもその投稿もそうやって年をとる。残酷だね、人生は
28. ダイナモ[1] g1@DQ4Npg4I= 2015年12月07日 15:18:14 : ScyYWvfQkM : WYl1GK6A24k[6] 新しい情報を追加する。クルド自治政府＝イラク中央政府との対立再燃、石油の輸出を独自に開始　リムエネルギーニュース提供 2015/08/24 07:10 （前略）　イラクのクルド地域では、英石油・天然ガス企業のガルフ・キーストン・ペトロリアムが6月末、北部に位置するシャイカン油田で産出される原油(日量1万2,000～4万バレル)を海外に販売する契約をKRGと締結したと発表した。輸出向けの原油は、トラックでトルコのセイハン港まで運搬されているそうだ。ただ、販売先は明らかにしていない。（後略） https://www.rim-intelligence.co.jp/news/select/category/feature/article/592162 この記事によると、イラク北部のシャイカン油田から日量1万2,000～4万バレルの原油がトラックでトルコのセイハン港まで運搬されているとのこと。 4万バレルは約6000Kℓであり、大型のタンクローリーが1台20Kℓなので、1日約300台のタンクローリーが運搬してることになる。実際にはタンクローリーではなく、ロシアの空撮画像でも分かる通りトラックであるが、台数としてはそれほど大きな違いはないだろう。この記事は今年の8月に書かれたものであるので、クルド自治政府が連日数百台のトラックでトルコに原油を運搬していることは事実のようだ。してみると、今現在も毎日クルド自治政府から数百台のトラックがトルコに原油を運搬していることになる。
29. ダイナモ[2] g1@DQ4Npg4I= 2015年12月07日 16:08:28 : ScyYWvfQkM : WYl1GK6A24k[7] >>25 >ロシア側が写真を示して傍証を挙げたのだから、せめてクルド側も写真で反証すべきだろうな。ロシアが発表したトラックが、IS支配地域からきたトラックであるとロシアは主張しているが、肝心の「ISからのトラック」だという「傍証」は何も示されていない。反証以前のレベルである。
30. 嫌ネトウヨ、ネトサヨ[764] jJmDbINng0WDiIFBg2yDZ4NUg4g= 2015年12月07日 16:46:53 : mShApJDJeU : 2Ry0fZmPNFA[1] >いやー、「嫌ネトウヨ、ネトサヨ」相手だと面白いんでね。　やめられない。ふふふ。面白ければそんなに逆上しないだろ。笑いおまえさんのタイトルはあきらかに憶測だよ。これはどう弁明しようと変わらない。


31. ダイナモ[3] g1@DQ4Npg4I= 2015年12月07日 17:05:17 : ScyYWvfQkM : WYl1GK6A24k[8] >>30 「嫌ネトウヨ、ネトサヨ」が、何を指して逆上と言いたいのか意味不明だが、そういうことにしたい気持ちは分からないでもない。 >タイトルはあきらかに憶測だよ。ついには何も反論できずに、タイトルが「憶測」だと言うだけになった。　クルド自治政府が明確に断定した発表を「憶測」と言い張る「嫌ネトウヨ、ネトサヨ」の主張には、さすがに誰も同意できないべ。
32. 嫌ネトウヨ、ネトサヨ[765] jJmDbINng0WDiIFBg2yDZ4NUg4g= 2015年12月07日 18:06:53 : kYcmWLsKrE : XTmIEhtHYe8[1] >クルド自治政府が明確に断定した発表を「憶測」と言い張る「嫌ネトウヨ、ネトサヨ」の主張には、さすがに誰も同意できないべ。わたしは「である」という断定が憶測と書いただけだが？？いつのまにかクルドの主張が憶測だといったことになっている。最初からちゃんと読んでは？
33. 2015年12月07日 19:14:25 : gl8SpEZCCY : C8frOhUNyyw[9] http://www.understandingwar.org/sites/default/files/Russian%20Airstrikes%2030%20NOV-02%20DEC ロシア軍機は相変わらずダーイッシュの支配地域以外を空爆しているようだ、石油施設を空爆したとロシア国防省は発表しているが、穀物倉庫や上水道施設を空爆している。 https://www.youtube.com/watch?v=zmfEUXAUecE&feature=youtu.be ロシア軍機パン工場を空爆。 https://www.youtube.com/watch?v=ol4xMGgAbKE&feature=youtu.be 露軍機穀物倉庫を空爆
34. 2015年12月07日 20:34:59 : Sjz1nvXnYM : MOZ7Tl6Mres[15] アメリカ発の激安スーパー「コストコ」は、ガソリンも激安で販売しているということが判明した。現在、ガソリンの全国平均価格が120円前後を推移している中、コストコが販売している価格はたったの87円だ。何故こんなに安く売る事が出来るのか？　システムだけでこれだけ安くは出来ないはず、安いガソリンを輸入しないと無理だよね。 http://www.asyura2.com/15/hasan103/msg/250.html
35. 2015年12月07日 21:55:47 : UFr4G4HeCI : NH9ThjOrmJc[1] シェールガスでアメリカのガソリンの値はダダ下がり。おかげでシェールガスはビジネス採算取れず、油田は枯渇するすぐわで、結局売れるのは岩盤からガスを抜く水圧破砕、水平採掘といった採掘技法を特許化してパテントにした採掘会社と関連企業だけで、既存石油企業はぜんぜん儲からない。シェールガス、オイルはTPPにも絡んでくるので要注意。尚、青山某が嫁の学者の片棒担ぎで推しに推しているメタンハイドレードは、未来の資源という売り文句にまったくそぐわない紛い物。シェールやハイドレードより、ロシアからパイプライン引いたほうがぜんぜんお得。
36. 2015年12月08日 11:30:38 : UuPNwCFeCc : doeGaOLa_5A[1] >>11 ＞また昨年の7月21日にはロシア国防省が、MH17便が撃墜された直前の7月14日にMH17便の飛行経路の近くにウクライナ軍のBUKが配備されていたという衛星写真を公表したが、後でこの衛星写真が同年5月から6月にかけて撮影されたGoogle Earthの画像をAdobe Photoshopを使用して編集したものであることが分かっている。 https://www.bellingcat.com/wp-content/uploads/2015/05/Forensic_analysis_of_satellite_images_EN.pdf シュピーゲル誌のインタビューで、ドイツのイメージ科学捜査専門家、ジェンス・クリーゼ氏は、（べリングキャットが使ったＥＬＡでは）モスクワが嘘を付いていると確実に言うことは出来ないと語った。＞　べリングキャットの手法は、非常に堅固なものでなく、彼らの分析の核心で、準拠しているＥＬＡは主観的なもので、全く科学的な根拠を持たない。これが、ＥＬＡを扱う、一篇の科学的論文がない理由だ。 the Bellingcat approach is not very robust. The core of what they are doing is based on so-called Error Level Analysis (ELA). The method is subjective and not based entirely on science. This is why there is not a single scientific paper that addresses it. http://www.spiegel.de/international/world/expert-criticizes-allegations-of-russian-mh17-manipulation-a-1037125.html
37. 2015年12月08日 12:12:09 : UuPNwCFeCc : doeGaOLa_5A[2] ロシアは、トルコへの石油密輸ルートとして、３つルートを挙げている。＞Map, images from Russian military show main routes of ISIS oil smuggling to Turkey https://www.rt.com/news/324303-isis-oil-routes-turkey/ ３つのルートのうち、一番東側のルートは、イラク領クルドから、シリア領クルドを通って、トルコ国内に入るものだ。シリア政府は、イラク領クルドから自国の領土への越境と、自国領からトルコ領への越境を、全く認めていないと推測される。トルコとイラク領クルドが何を主張しようが、シリア政府が自国領の通過を認めていない以上、これは、密輸となる。（多分、通過料を、シリア政府に払っていない。）それから、ロシアが指摘した、残り２つのルートに対しては、トルコが反論しない以上、暗に認めたことになる。これと関連したニュースでは、イラク政府とアラブ連盟は、トルコ軍の、イラク領クルド地域への不法な侵入を非難して、如何なる理由であっても、トルコ軍の即時退去を求めている。＞Arab League condemns Turkish ‘intervention’ in N. Iraq https://www.rt.com/news/324930-turkish-invasion-iraq-reaction/
38. ダイナモ[4] g1@DQ4Npg4I= 2015年12月08日 12:45:14 : SFB6e5PgNo : et2T7kCAcdA[2] >>36 まぁエラーレベルをどう評価するかに関して異論があるということは分かったよ。しかし、この Jens Kriese という人。ロシア国防省が、MH17便が撃墜された直前の7月14日に撮影した画像だといって公表した画像が、実際には5月から6月にかけて撮影されたGoogle Earthの画像だったということが分かり、ロシア国防省が画像の日付を偽って発表したという事実については、「担当外」だったみたいだね。それにしてもロシア国防省はなんで自国の偵察衛星を使わないのだろうね。Google Earthの画像を使うなんて漫画チックで面白いよ。情報提供ありがとう。
39. 2015年12月09日 18:39:55 : jeq0eFOhog : 50NLaNdr5Zs[1] >>38 シュピーゲルのインタビューは、ロシアの偵察衛星の写真について語っている。グーグルアース云々は、べリングキャットの主張に過ぎないと思う。べリングキャットの使用した Error Level Analysisには、科学的な根拠が全くない。主観で、何とでも言えることになる。 Error Level Analysisは、偽科学または似非科学であること。