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安倍政権が南京虐殺否定派の学者引用←東京地裁が「通常の学者ではない」「学問研究の成果に値しない」
http://www.asyura2.com/15/senkyo196/msg/205.html
投稿者 赤かぶ 日時 2015 年 11 月 07 日 08:00:05: igsppGRN/E9PQ
 

安倍政権が南京虐殺否定派の学者引用←東京地裁が「通常の学者ではない」「学問研究の成果に値しない」
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/c43323c931c0b4c83c91e35caf8fd19f
2015年11月07日 Everyone says I love you !



 中国がユネスコに南京虐殺の資料を世界記憶資産として申請して、これが認められた一件。


 安倍政権が激しく拒否反応を示し続けています。


シベリア抑留記録を世界記憶遺産に登録させた日本が、南京事件については抗議するのが恥ずかしい。
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/b7a4813c393a7efeec42c13da7f51814

南京虐殺を否定する安倍首相が、中国の「南京事件の政治利用」を招いた。
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/764305308692e3d90bbbaaf5a8706847

菅官房長官が中国からユネスコに出された文書を見てもいないのに、分担金を払わないぞと脅している件。
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/67f9ec98f3e3e7565728372a3832506b



 まず、フランスを訪れている例の馳文部科学大臣は、ユネスコ=国連教育科学文化機関の総会で2015年11月5日に演説し、日本と中国の見解が異なるなか、「南京事件」を巡る資料が「記憶遺産」に登録されたのは問題だという立場から、


「特に記憶遺産については、我々加盟国はユネスコの責任あるメンバー国として、その健全な発展のため、ガバナンスや透明性の向上を含む改善を早急に実現するよう我々加盟国の間で議論を進めていく必要があります」


などと、記憶遺産の事業を改善することなどを訴えました。


 日本の大臣がユネスコの総会に出席するのは10年ぶりだそうですが、明らかに南京事件を糊塗したい意図がありありで、各国代表も


 「記憶遺産について?ノーコメントだよ」(ミャンマー代表)


 「関わりたくないよ」(インドネシア代表)


 「ユネスコは政治問題を避けるようにしないと。ここは教育・科学・文化の場なんだから」(タイ代表)


と困惑しており、日本は恥の上塗りです。



 さらに、菅官房長官は11月6日の閣議後の記者会見で


「ユネスコに対し、登録事業の政治利用は絶対に未然に防がなければならず、公平性や透明性が確保されるよう強く求めた。


ユネスコのそもそもの目的は分断でなく、統合という理念であり、公平で透明性のある制度への改善に取り組んでいく必要がある」


「わが国としても、事業の制度改善のために全力を尽くし、制度改革にとって、何がいちばん効果があるのか、ありとあらゆる可能性を検討したい」


と述べ、分担金などの支払い停止も含めて、あらゆる方策を検討していく考えを重ねて示しました。


 まあ、ありていに言えば、国連機関であるユネスコを、カネの問題で言うことを聞けと脅してるのも同然です。



 さらに驚いたのが、毎日新聞の


世界記憶遺産:意見書 日本、「南京」否定派を引用 ユネスコ受け入れず
http://mainichi.jp/shimen/news/20151106ddm001040141000c.html
というスクープ記事です。


 なんと、日本がユネスコに出した民間意見書を書いたのが、一般財団法人親学推進協会理事長の高橋史朗氏。


トンデモ「親学」のドン 下村博文文科相辞任? 「無届け後援会」で政治資金規正法違反の疑い 文春スクープ
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/9ea5939f70489279b03c899d7f5bea97

安倍政権を牛耳る「日本会議」の恐怖1 菅官房長官が集団的自衛権合憲派として挙げた学者3人は全部日本会議
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/66713d3160b819de27ffba38f76c6e3a



 そして、その意見書に、あの亜細亜大学の東中野修道教授の著書が引用されているというのです。


 東中野教授と言えば、南京事件の生き残りの少女を被害者とは別人だと書いて名誉毀損で訴えられ、東京地裁、東京高裁、最高裁と3連敗した人です。



御年68歳なんですが、まだ亜細亜大学法学部法律学科の教授。亜細亜大学は定年がないんですか?


 この訴訟の原告は、中国・南京市に住む夏淑琴さん。8歳だった1937年12月に、南京の自宅に押し入った日本兵に両親ら7人を殺され、自身も銃剣で刺されましたが死を免れた、南京虐殺の生き残りとして有名な方です。。


 判決によると、事件翌年に米国人牧師が現地で撮影した16ミリフィルムがあり、その解説文の中に「8歳の少女」が登場するのですが、東中野教授はこの解説文を読み、1998年に出版された「『南京虐殺』の徹底検証」という著書で


「『8歳の少女』と夏淑琴は別人で、夏さんは事実を語っていない」


という趣旨の指摘をしました。



「南京虐殺」の徹底検証
東中野修道 著
展転社
まだ売ってたよ!


 なぜそうなったかというと、東中野教授がこのビデオの解説文中の「銃剣で突かれた」という意味の英語を、「銃剣で突き殺された」と訳したため、被害者は突き殺されているのだから、生きている夏さんが死んだ被害者本人のわけがないと「徹底検証」しちゃったというわけです(笑)。


 ことほど左様にほかの推論もひどく、東京地裁も呆れて判決文で


「これは明らかに矛盾であり,論理に破綻を来しているというほかはない。


 通常の研究者であれぱこの矛盾を認識し,そこに至る推論の過程のいずれに誤りがあるかを検証し,結局はイで述べたと同様の可能性に思い至るはずであるが,被告東中野は,上記の矛盾点には一切言及していない。


 以上述べた2点だけからしても,被告東中野の原資料の解釈はおよそ妥当なものとは言い難く,学問研究の成果というに値しないと言って過言ではない。」


「原告が虚偽の証言をしていると強く印象づけ、名誉を傷つけた」


「真実であるとする理由がない」


と指摘して、東中野教授と出版社に400万円の慰謝料支払を命じました(判決文、判決文の解説)。
http://homepage3.nifty.com/ryo-folklore/intisol/hyakunin/Xia/tisaihanketu.htm
http://space.geocities.jp/ml1alt2/data/data8/data8-2-5.htm

 当然、同教授は東京高裁に控訴。しかしさらに敗訴し続け、最高裁で判決は確定しています。



判決後の記者会見で、「南京虐殺から70年を前にして記念すべき日で、亡くなった同胞にも一つの弔いになった。真実を述べる機会はそんなに多くない。これからも史実を語り続けたい」と語る夏さん。



説得力皆無ですな(笑)。


参考記事 東中野氏のむなしい「証拠写真」検証を論駁する
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murasehanron.htm


 毎日新聞は、日本の出した意見書にこの東中野教授の著書(たぶん、上の写真の「南京事件「証拠写真」を検証する」)が引用されていることについて、他の研究者のコメントを載せ、


『欧州と日中韓の歴史認識の比較を研究する静岡県立大の剣持久木教授は


「意見書は、南京大虐殺を否定する学派にくみしている印象を与える。ナチスによるユダヤ人虐殺を否定するのと同様の印象を世界に与えかねない」。』


『東京外国語大の渡邊啓貴教授(国際関係論)も


「日本に対する印象を悪化させて逆効果になった可能性がある」


と懸念する。』


としています。


 私に言わせれば、自国の裁判所に、


「これは明らかに矛盾であり,論理に破綻を来している。通常の研究者であれば矛盾を認識するはずで、被告の原資料の解釈はおよそ妥当ではなく学問研究の成果に値しない」


と断じられたような人の著書を引用している時点で、日本政府、終わってると思います。



馳文科相も、この意見書を書いた高橋史朗氏の親学を推進する親学推進議員連盟に所属しています。ちなみに会長は安倍首相。いやはや。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A6%AA%E5%AD%A6%E6%8E%A8%E9%80%B2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F


裁判所の判決文でここまで書かれるなんて、よっぽどトンデモってことですからね。


しかし、安倍政権もこの大舞台で、よりによって親学の高橋史朗氏を出してきますかね。


せめて秦郁彦氏くらいで止めといたらよかったのに。まあ、普通の学者さんには断られますよね。


世界記憶遺産:意見書 日本、「南京」否定派を引用 ユネスコ受け入れず
http://mainichi.jp/auth/logined_meter_over.php?url=http%3A%2F%2Fmainichi.jp%2Fshimen%2Fnews%2F20151106ddm001040141000c.html&usid=web
毎日新聞 2015年11月06日 東京朝刊


 国連教育科学文化機関(ユネスコ)の世界記憶遺産に登録された「南京大虐殺」に関する資料に対して日本政府が提出した民間研究者の意見書を疑問視する声が出ている。日本は、登録申請した中国に反論するため、外務省と専門家の意見書をユネスコ側に提出した。しかし、専門家意見書に南京事件否定派とみられている学者の著書が引用されるなどしたため、かえって日本の印象を悪くして逆効果になった恐れがあるという。


 意見書は明星大の高橋史朗教授が作成した。ユネスコ日本代表部の佐藤地(くに)大使の意見書などとともに、ユネスコ世界記憶遺産国際諮問委員会に9月末、提出された。


 高橋教授は意見書で、中国が一部公開した申請資料を分析。申請資料だけでは「内容の真正性について判断することができない」と指摘した。


 意見書は、「約100名の日本兵が『大虐殺』の存在を否定する本を出版している」と記し、南京市にいた中国人女性の日記についても「伝聞情報に依拠した記述ばかり」と記述。さらに、事件自体を否定する主張で知られる亜細亜大の東中野修道教授の著書を引用して、中国が提出した写真の撮影時期に疑問を呈し、「関連性が疑われる」とした。


 南京軍事法廷で中国人30万人虐殺の首謀者として死刑になった日本軍中将については、部隊が「南京城内に500メートル入ったところで移動を命じられ、虐殺は物理的に不可能であった」と結論づけた。


 欧州と日中韓の歴史認識の比較を研究する静岡県立大の剣持久木教授は「意見書は、南京大虐殺を否定する学派にくみしている印象を与える。ナチスによるユダヤ人虐殺を否定するのと同様の印象を世界に与えかねない」。東京外国語大の渡邊啓貴教授(国際関係論)も「日本に対する印象を悪化させて逆効果になった可能性がある」と懸念する。


 一方、高橋教授は「東中野教授に批判があるとしても、引用した研究内容は検証されたものだと評価している」と反論。外務省関係者は「(高橋教授は)保守派の中ではバランスの取れた研究者だ」と話している。


 日本政府は「非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できない」と認めている。2010年の日中歴史共同研究では、日本側は被害者数を20万人を上限に4万人、2万人などと推計。中国側は「30万人以上」と主張した。


 馳浩文部科学相は5日、パリで開かれているユネスコ定例総会で演説し、世界記憶遺産審査について「透明性の向上を含む改善を早急に実現する」ために加盟国が議論を進めていく必要があると指摘した。【宮川裕章、パリ賀有勇】



馳文科相がユネスコ総会演説、記憶遺産「透明性向上を」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2629400.html

 馳浩文部科学大臣が、日本の大臣として実に10年ぶりにユネスコの総会に出席しました。背景にあるのが、南京大虐殺の資料が世界記憶遺産に登録されたことですが、馳大臣は、何を訴えたのでしょうか?


 (Q.きょうはどんなことを伝えたい?)
 「・・・・・・」(馳浩 文部科学相)


 記者の質問に固い表情で会場入りする馳文科大臣。日本の大臣がユネスコの総会に出席するのは10年ぶりです。


 日本政府が今回の総会を重要視する背景には、ユネスコで先月、中国が申請した南京大虐殺の文書が世界記憶遺産として登録されたことがあります。


 これについて、日本政府は、「中立・公平であるべき国際機関として問題だ」と批判。“ユネスコへの分担金を見直すべき”との声もあがっているのです。


 「特に記憶遺産については、我々加盟国はユネスコの責任あるメンバー国として、その健全な発展のため、ガバナンスや透明性の向上を含む改善を早急に実現するよう我々加盟国の間で議論を進めていく必要があります」(馳浩 文部科学相)


 “人類が後世に残す価値がある”としてユネスコが選ぶ「世界記憶遺産」は、14人の諮問委員が非公開で審査しています。日本政府は審査の仕組みを透明性のあるものに改善し、関係国が意見を言えるよう求めています。


 一方、中国の代表団は・・・


 「すいません、急いでますから」(中国代表)


 南京大虐殺をめぐっては、犠牲者の数で日本側と中国側の主張が食い違っています。しかし、ユネスコが世界記憶遺産の登録を決めたことで、中国側は、自分たちの資料の中にある“犠牲者30万人”が“歴史的事実”として国際的なお墨付きを得たとアピールしています。


 馳大臣は各国の大臣と精力的に会い、日本の立場を説明しました。


 「日本政府主催のパーティーが開かれています。各国の人が招かれていますが、この中、撮影は禁止。何が話されているのかは内緒だということです」(記者)


 この問題をめぐる対立に、各国は困惑を隠せません。


 「記憶遺産について?ノーコメントだよ」(ミャンマー代表)
 「関わりたくないよ」(インドネシア代表)
 「ユネスコは政治問題を避けるようにしないと。ここは教育・科学・文化の場なんだから」(タイ代表)


 中国は、従軍慰安婦の資料についても、2年後に韓国と共同で登録申請をする動きを見せています。


 日本側としては、来年春のユネスコ執行委員会までに審査制度を改革できるかが焦点となります。(TBS 2015年11月06日16:15)


官房長官 ユネスコ分担金支払い停止も含め検討
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151106/k10010296521000.html
11月6日 14時55分 NHK



菅官房長官は、馳文部科学大臣がユネスコ=国連教育科学文化機関の総会で、「南京事件」を巡る資料が「記憶遺産」に登録されたことを受けて、記憶遺産の事業の改善を求めたことに関連し、制度改革に向けて、分担金などの支払い停止も含めて、あらゆる方策を検討していく考えを重ねて示しました。

フランスを訪れている馳文部科学大臣は、ユネスコ=国連教育科学文化機関の総会で演説し、日本と中国の見解が異なるなか、「南京事件」を巡る資料が「記憶遺産」に登録されたのは問題だという立場から、記憶遺産の事業を改善することなどを訴えました。


これに関連して、菅官房長官は閣議のあとの記者会見で、「ユネスコに対し、登録事業の政治利用は絶対に未然に防がなければならず、公平性や透明性が確保されるよう強く求めた。ユネスコのそもそもの目的は分断でなく、統合という理念であり、公平で透明性のある制度への改善に取り組んでいく必要がある」と述べました。


そのうえで、菅官房長官は「わが国としても、事業の制度改善のために全力を尽くし、制度改革にとって、何がいちばん効果があるのか、ありとあらゆる可能性を検討したい」と述べ、分担金などの支払い停止も含めて、あらゆる方策を検討していく考えを重ねて示しました。


南京大虐殺本「被害者と別人」 名誉棄損認定 東京地裁
http://www.asahi.com/national/update/1102/TKY200711020441.html
[asahi.com 2007年11月02日22時48分]


[asahi.com 2007年11月02日22時48分]


 いわゆる「南京大虐殺」の生き残りとして体験を語り続けている中国人の女性を「生き残った少女とは別人だ」と指摘した書籍「『南京虐殺』の徹底検証」をめぐる訴訟で、東京地裁(三代川三千代裁判長)は2日、書籍が女性の名誉を傷つけたと認め、著者の東中野修道・亜細亜大学教授(60)と出版社「展転社」(東京都文京区)に対し、慰謝料など計350万円を女性に支払うよう命じる判決を言い渡した。


 訴えていたのは、中国・南京市に住む夏淑琴さん(78)。8歳だった37年12月、自宅に押し入った日本兵に両親ら7人を殺され、自身も銃剣で刺されたという。


 判決などによると、事件翌年に米国人牧師が現地で撮影した16ミリフィルムがあり、解説文の中に「8歳の少女」が登場する。東中野教授はこの解説文を検証して、著書で「『8歳の少女』と夏淑琴は別人で、事実を語っていない」という趣旨の指摘をした。


 三代川裁判長は、解説文中の「銃剣で突かれた」という意味の英語を東中野教授が「銃剣で突き殺された」と訳したために別人と誤って解釈したと認定。「通常の研究者であれば矛盾を認識するはずで、原資料の解釈はおよそ妥当ではなく学問研究の成果に値しない」とし、教授の指摘は「真実であるとする理由がない」と判断した。


 展転社によると同書は約8000部発行。別の出版社が英語版、中国語版も発行しているため、判決は東中野教授に、さらに翻訳版の分として50万円の支払いを命じた。


 判決後に記者会見した夏さんは「南京虐殺から70年を前にして記念すべき日で、亡くなった同胞にも一つの弔いになった。真実を述べる機会はそんなに多くない。これからも史実を語り続けたい」と語った。東中野教授は「非常に心外だ。控訴する方針だ」とのコメントを出した。



「南京大虐殺」本の名誉棄損訴訟で著者らに賠償命令
http://www.yomiuri.co.jp/error.html?rUri=%2Fyol%2Fnational%2Fnews%2F20071102ic22.htm

 「南京大虐殺」を巡る本で名誉を傷つけられたとして中国人女性の夏淑琴さん(78)が、著者の東中野修道・亜細亜大教授と発行元の「展転社」に計1500万円の損害賠償などを求めた訴訟の判決が2日、東京地裁であった。三代川三千代裁判長は名誉棄損を認め計400万円の賠償を命じた。


 問題となったのは、1998年に出版された「『南京虐殺』の徹底検証」。判決などによると、夏さんは、南京大虐殺について記した当時の英文資料などに登場する「家族を殺され、生き残った8歳の少女」として、中国や日本で体験を語ってきたが、同書は「8歳の少女と夏淑琴とは別人」などと記していた。


 判決は「著者による資料の解釈は妥当とは言い難く、学問研究の成果というに値しない」と批判。夏さんを「8歳の少女」と認定し、「原告が虚偽の証言をしていると強く印象づけ、名誉を傷つけた」と述べた。


 東中野教授の話「非常に心外で、控訴する」


(読売新聞 2007年11月2日)


南京大虐殺生存者が勝訴
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-03/2007110314_01_0.html

東京地裁 “ニセ被害者”は名誉棄損


 日中戦争中の一九三七年に日本軍が起こした南京大虐殺で生き延びた中国人女性が、ニセ被害者と決めつけられ、名誉を傷つけられたと訴えている問題で、東京地裁(三代川三千代裁判長)は二日、「原告の名誉を棄損し、名誉感情を著しく侵害」したとして、被告に四百万円の支払いを命じました。


 訴えていたのは当時、家族七人を殺され、自身も銃剣で刺された夏淑琴さん(78)。夏さんを「南京大虐殺のニセ証言者」とした東中野修道・亜細亜大学教授と出版社の展転社(東京都)に千五百万円の損害賠償などを求めていました。


 東中野教授は著書『「南京虐殺」の徹底検証』のなかで、「銃剣で刺した」と訳すべき英語を「銃剣で突き殺した」と誤訳。“夏淑琴さんにあたる八歳の少女は殺されて存在しないはず”と主張していました。


 判決は、普通の読者であれば、夏さんが虚偽の証言をしていると理解するであろうとの見方を示し、「原告はいわゆる南京事件の生存被害者として広く知られた人物であるから、(著書の記述は)原告の名誉を棄損するものであり、原告の名誉感情を著しく侵害する」と判断しました。


 英語の誤訳について、「解釈はおよそ妥当なものとはいえず、学問研究の成果に値しない」と批判しました。


 記者会見で原告側弁護団は「(南京大虐殺の)否定派の代表的な論客である東中野氏に対し、裁判所が断を下したといえる」と評価しました。


“歴史の事実語る” 原告


 「やったー」「学者の研究態度のあり方に踏み込む画期的な判決だ」―。二日、南京大虐殺・夏さん名誉棄損裁判判決で、原告団「勝訴」の旗が掲げられた東京地裁門前は、約六十人の支援者の歓声に包まれました。


 その場で急きょ行われた報告会では、「南京への道・史実を守る会」の会員は「ほぼ全面勝利の内容です。うれしい。感無量です。少しでも(歴史の事実を)埋め合わせることができました。支援する人の苦労が報われた感じです」と、判決への確信を語りました。


 判決後の記者会見で、原告の夏淑琴さんは「来月は事件が起きてから七十年。本当に私にとって記念すべき年になりました。なくなった身内や家族に、このうれしい知らせを伝えたい」と喜びを語りました。一方で「これからも歴史の事実を語り続けなければならない」と、法廷で被告の東中野修道亜細亜大学教授と、一回も対決できなかったことに無念さをにじませました。



南京虐殺本訴訟:名誉棄損、2審も賠償認める 出版元側が敗訴
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080522ddm012040169000c.html
毎日新聞 2008年5月22日 東京朝刊


 南京虐殺(1937年)の生存者、夏淑琴さん(79)が書籍で「偽の被害者」と指摘されたとして、著者らに1500万円の賠償などを求めた訴訟の控訴審判決が21日、東京高裁であった。柳田幸三裁判長は著者の東中野修道・亜細亜大教授と出版元の展転社(東京都)に400万円の支払いを命じた1審・東京地裁判決(07年11月)を支持し、双方の控訴を棄却した。


 夏さんは、米国人牧師が南京の状況を記録した資料に「8歳の少女」として登場し、戦後は証言活動を続けている。東中野教授は98年出版の「『南京虐殺』の徹底検証」に「『8歳の少女』は夏さんとは別人。夏さんは事実を語るべきだ」と記していた。柳田裁判長は「指摘が真実との証明はなく、夏さんの名誉感情を著しく侵害した」と判断した。


 展転社は「不当判決だ。上告の方向で検討している」とコメントした。夏さんは「今日の勝訴は大変感動しました。被告が上告した場合、最後まで闘う」と話している。【銭場裕司】


二審も著者に賠償命令=南京大虐殺本で被害者を「偽者」 東京高裁
http://www.jiji.com/err/index.php

 南京大虐殺被害者の象徴とされる夏淑琴さん(79)が書籍で「偽者」と指摘されたとして、著者の東中野修道・亜細亜大教授(60)と出版社に損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、東京高裁は21日、名誉棄損を認め、400万円の支払いを命じた一審判決を支持し、双方の控訴を棄却した。
 柳田幸三裁判長は、被害の根拠とされた英文資料に登場する女性について、「一審では夏さんとは別人と争うなど存在を認めていたのに、架空の人物と主張を変えた。明らかに矛盾がある」と指摘。資料を「創作話」とする東中野教授側の主張を退けた。


(時事通信 2008/05/21-20:58)


 

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コメント
 
1. 2015年11月07日 08:11:02 : KzvqvqZdMU
>南京虐殺否定派の学者引用

当然ではないか、なにをトボケてるのか

中国人と一緒になって日本攻撃をやる糞サヨ


[32削除理由]:削除人:アラシ

2. 2015年11月07日 08:48:30 : PIDV6BT4vY
大量破壊兵器持ってない証拠出さないイラクのせい。
で、安倍総理。
虐殺なんかやってない、南京事件なんかなかった。って証拠写真はあるんですか?

3. アミタバ 2015年11月07日 09:09:17 : ta/w.GwmlsPxg : nSKEvWQuSk
知性欠如ここに極まれり。
安倍政権・与党・日本会議の面々は「反知性主義」にはあらず、全くの「知性欠如」、平たくいえば阿呆。
世界に恥をさらし、国の名誉を汚す輩。まさに品性下劣・人格愚劣・知性欠如の大馬鹿者達。
こんな連中に国政を任せていては、亡国の坂道を転がり落ちるばかり。

4. 2015年11月07日 09:14:24 : KzvqvqZdMU
南京大虐殺に関して、虐殺死体とか、証拠写真と称するものがゴマンとあるが、
全部、偽造された写真なのである。偽造写真であることはほぼ証明されておる。

南京では、通常の戦闘で見られる一部の不法な殺人とかはごく普通に有り得る
ことだ。たとぃば米軍、大西洋横断で有名なリンドバーグが太平洋戦線に従軍して
米軍のひどさを告発している、基本、米軍は日本兵の捕虜を作らなかった、殺してしまうという方針。拷問とかも酷いもん。広島長崎だけではないのだ米軍の非人道性は。そんなこんなに比べれば大陸戦線での日本軍こそ、解放軍ともいえる軍規きびしい軍隊であったといえる。中国軍のひどさとは比較にならない。宣伝上手なだけの中国軍だ。ま、南京では数百人ぐらいの不法な殺人はあったかもしれない。というのは一か月ぐらい前かな、済南事件だったか通州事件だったか、大勢の日本人が酷い虐殺をされるんだな、その復讐心で日本兵が興奮してた可能性はあるだろう。数十人か数百人かは不法に殺された可能性はあるとももふ。中国軍い比べればささやかなもん。
日本を中傷することで名を売り商売してるガクシャなる者がいるのだ。


[32削除理由]:削除人:アラシ

5. 2015年11月07日 09:37:47 : NLb6JYnilo

   《南京に関わる事実認定》
   極東国際軍事裁判所判決   1948年11月1日
   第八章 通例の戦争犯罪(残虐行為)「南京大虐殺」の部分

   「日本軍が占領してから最初の六週間に、南京とその周辺で殺害された一般人と捕虜の総数は、二十万以上であったことが示されている。これらの見積りが誇張でないことは、埋葬隊とその他の団体が埋葬した死骸が、十五万五千に及んだ事実によって証明されている。これらの団体はまた死体の大多数がうしろ手に縛られていたことを報じている。これらの数字は、日本軍によって、死体を焼き棄てられたり、揚子江に投げこまれたり、またはその他の方法で処分されたりした人々を計算に入れていないのである。」》
   http://blog.livedoor.jp/ekesete1/archives/43850486.html

   日本政府はこの『極東国際軍事裁判所判決』を受け入れている。当時多くの「証言」や「記録」によって事実認定がなされているものを、当時生まれてもいなかった者が70年後にどんな反証で否定できるのか。南京大虐殺否定の者は、自らを自慰的「歴史修正主義者」と自覚すべきだろう。


             


6. 2015年11月07日 09:42:51 : hYahOXjEL6
日本が受け入れた東京裁判では南京で殺された人の数は20万人とされている。
こんなとんでもない数字を裁判で出したアメリカには文句は言わないのか。

中国では28巻の大冊でこの南京事件を記録しているそうだ。中国は何十年も前にお前は○年○月○日、国民党に協力していたと共産党政権に追及されることもある国。動乱の時代でもそうなのだ。


7. 2015年11月07日 09:50:49 : lS57xte96o
>>1,4

日本政府の公式見解は、
犠牲者数に議論はあるが、事件自体の存在は認めているはずだよね。
いつから見解を変えたのかな? 安倍は。


8. 2015年11月07日 09:54:24 : KzvqvqZdMU
中国は歴史を捏造する伝統がある。毛沢東のだ躍進政策による犠牲者2千万も、文革による数千万の犠牲者も ちっとも知らんふり。南京大虐殺なるものも一大捏造事件なのだ。いくら証拠写真とか証言とか蒐集しても、まったく信用できない。政治文書、宣伝文書にすぎない。

勝者による裁判をなぢぇ そこまで有難がるのか?

裁判ってものは、判決、つまり懲役10年と判決されたら、10年牢屋に入れば
良いわけで、牢屋の中から、おらぁやってねぇ〜 といくら叫んでも良いのだよ。

ゆわゆゆ戦犯と言われる人々も処刑され、判決は実行された。それをもって受け入れたと称するのだ。思想信条までも受け入れたわけではないし、受け入れなくても
良い。思想信条までも受け入れよというなら、それは宗教裁判である、東京裁判史観は受け入れてはならない。

日本叩きをもって名を売り メシのタネにしてきた日本人が大勢いるのだ、上の画像にあるやうな一見真面目そうなツラした偽善のガクシャ、新聞記者、市民団体
なるもの。そんなのが敗戦後m雨後のタケノコのように出てきた。


[32削除理由]:削除人:アラシ

9. 2015年11月07日 10:16:06 : uJ8zlHnj5E
>>8
>南京大虐殺なるものも一大捏造事件なのだ。いくら証拠写真とか証言とか蒐集しても、まったく信用できない。政治文書、宣伝文書にすぎない。

と、いくらしつっこく吠え立てても「捏造だでっち上げだ」ということを客観的に証拠立てるものが一つも示せない以上

「南京虐殺はでっち上げ教」

でしかないの。ちなみに、判決を受け入れ刑罰を受け入れればよい、あたまの中身まで完全に判決を受け入れなきゃならないわけじゃない、ということ自体はそのとおりと思うよ。

もっとも、それを口に出したり本に書いたりすれば、たとえば東中野のように名誉毀損の責任を取らされることになるがね。

日本が国として国際社会注視の中で東中野の恥ずかしい妄想を「自説の根拠として使った」以上、当然国際社会に対して、何らかの責任を取らなきゃならなくなるし、たとえばだけど日本国が夏淑琴さんから名誉毀損で訴えられたら、すでに最高裁判決で東中野の「論文(笑)」が負けている以上、「 日 本 国 敗 訴 」になることになる。

わかるかネトウヨ。


10. 2015年11月07日 10:26:15 : PIDV6BT4vY
牢屋の中から「おら〜やってねぇ」といくら叫んでも良いんだよ。

無視すればいいだけだから、ってことですよね。

ところで、
上の画像にあるような日本叩きを飯の種にしている偽善のガクシャが云々、
上の画像に画像が上がってる学者(?)っての東中野のことですか?
菅も馳もガクシャじゃないですよね。


11. 2015年11月07日 10:46:16 : qFBZAvwg0G

 まだ やってるのか〜〜〜

 南京大虐殺の問題は ユネスコ登録で 決着した

 

 もう 終わった 終わった  これ以上 何をしてもムダだ〜〜〜

 おわり おわり
 


12. 2015年11月07日 10:51:38 : C31aL3EEO2
安倍政権の御用学者は、変なお方ばかりのようです。

これでは、国民に支持されません。

いい加減、変な政治はやめにしてもらいたい。

意見聞かないで暴走するのだから、倒閣しかない!のだね。


13. 2015年11月07日 11:08:41 : wPAs8CRB32
このころはたしかに名誉棄損の起訴とか裁判が多かった印象がある

最近はめっきり減ったけれど=とくに事実を指摘した場合の名誉棄損。


14. 2015年11月07日 12:12:04 : KzvqvqZdMU
>、いくらしつっこく吠え立てても「捏造だでっち上げだ」ということを客観的に証拠立てるものが一つも示せない
------------------

アホか アンポンタンか 馬鹿か

捏造、でっち上げを証明したもんは ゴマンとある。

きみ、ちったぁ勉強しろ

とりあえずの参考文献:
https://www.youtube.com/watch?v=2jWD5qpYnlk



[32削除理由]:削除人:アラシ

15. 2015年11月07日 15:07:38 : ZHvgVi2JbI
判決文読んだわ

本田勝一とかラーベとか怪しいのを証拠として認定しているんだなw
裁判官ってアホなのかな?
それとも著作は全て事実が列記してあると思っているのかw

まあ何とか遺産になったのは残念だがそんなの関係ない
嘘なんだから証拠を出して否定し続ければいいだけ
アメが嫌な顔すれば原爆で実は100万人亡くなっていたって言えばいいんだし
ぶっちゃけノーベル平和賞みたいなもんだから気にしないほうがいい

しかし、戦争に負けるってことはこういうことだからね
第3次世界大戦は勝つ側に回ろうぜ


16. 2015年11月07日 15:23:35 : MvF3vAMIAI
日本のタカ派政権を支えている日本会議系の論客は「産経新聞」や「正論」や「WILL」や極右系のメデイアなどでの主張や論文や著書を見ると「戦争法案」成立は外堀を埋めた程度の序の口。「国民の平和と安全を守るために必要」な戦争準備の為「国防費の倍増」だとか「南西諸島への陸、海、空、自衛隊の展開などを早々と提唱しています。従軍慰安婦否定や南京大虐殺否定どころか争「太平洋戦争」は日本の自存自衛とアジア解放のための偉大な「聖戦」だつたと再評価。悪いのは戦争の因を作つた連合国側だと主張している。何と東京裁判の異議や否定やポツダム宣言の否定や今後の日本の核武装まで口にしているタカ派もいて全く手のつけようもない印象です。

17. 2015年11月07日 15:24:13 : J8MtcHXDKo
 まあ総合的に見て南京で数万人の虐殺はあった。これが真実でしょう。
 また、ホロコーストも、収容所で病死したユダヤ人が数千〜数万人いた可能性はある。これが真実でしょう。

18. 2015年11月07日 16:13:56 : qSXIiIXdoY
>>16
その人達は自分の主張を英語等に訳して国際社会に訴えてみればいいだろうな。
ホワイトハウスの前ならなお効果があるかも?!

19. 2015年11月07日 16:41:13 : RKCjkKoMYw
いろいろと嘘を重ねてきたから、何が真実で、何が嘘なのか、当人たちもわからなくなっている、辺野古を見たらわかる、この国は腐っている。

20. 知る大切さ 2015年11月07日 17:45:18 : wlmZvu/t95VP. : rXmQVSTR26
重要な作戦司令書を焼却処分し証拠隠滅をしたのは
当時の帝国日本軍

証拠を隠滅しながら(証拠が無い)、だから中国のインチキである!

アホか! だったら当時に命令書を残しとけ!


今の福島を見てみたら判る。 同族に対しても証拠を残したく無いから、
まともに調査もしない。
そんな輩が今この国の中枢に陣取っている。


21. 2015年11月07日 18:04:43 : 9HFRDF5cwU
>4,8,14

何も自分で調べないで、自分の都合のよいものだけで、勝手なことをいつまでもいっている輩。自分にとって都合の悪いものはすべて捏造にする。何の論理もない。


22. 2015年11月07日 19:16:30 : aoEzIwhYhs
削除コメントの常習者でオナジミ、1, 4, 8, 14 のクズ (Kz*) さんは文字通り軍国少年の化石なのでもはや矯正不能で、相手にするだけ無駄でしょう。

http://www.asyura2.com/15/senkyo196/msg/179.html#c10
(http://www.asyura2.com/15/senkyo188/msg/842.html#c4 )


23. 2015年11月07日 20:21:22 : d1INYqu1to

>せめて秦郁彦氏くらいで止めといたらよかったのに。

笑ってしまった。でもまあこの辺りがギリギリの線だろうなあ。


24. 2015年11月07日 22:18:27 : uJ8zlHnj5E
>>15
自分の顔面を思いっきり殴りつけて鼻血を噴出して笑いをとるパフォーマンスか?

>ラーベとか怪しいのを証拠として認定しているんだな
否定派のお莫迦さんたちはみーーーーーんなそのラーべ乃日記を 証 拠 採 用 しとるんだがねぇ。

「当時南京には二十万人しかいませんでしたー」って。

ま さ か これがラーベ日記の記述だって、知らなかったの?


25. 2015年11月08日 02:02:05 : YiAWp5gPJ6
KzvqvqZdMU さんに賛成。
どこがアラシなんだか。
こん中で一番まともな人じゃん。


新・真相はかうだ!

決定的証拠はこれだ!南京維新政府の存在が証明する南京虐殺の嘘
http://propagandawar.info/nankin-ishinseihu/


中韓を知りすぎた男

歴史の真実を知ろう 9月24日(水)
http://kkmyo.blog70.fc2.com/blog-entry-1016.html

南京事件の真実!中国の"南京大虐殺"捏造を日本が写真で完全に論破

日本の実力
https://www.youtube.com/watch?v=PbH2lWo6O2c


26. 2015年11月08日 10:33:40 : wnHjy1vFyB
大量破壊兵器持ってない証拠出さないイラクのせい。
イラク戦争は仕方なかった。

米国同時多発テロ9.11はアルカイダのせい。
貿易センター地下の金塊返却期限が翌日で同時多発テロ自作自演は
仕方なかった。

ポツダム宣言受託しなかった大日本帝国のせい。
原爆投下は仕方なかった。

南京市街に逃げ込んで一般市民に変装した国民党軍のせい。
30万人虐殺しても仕方なかった。

全部同じ構造。


27. 2015年11月08日 13:10:08 : uJ8zlHnj5E
>>25
お前らってわかってて嘘言ってるのかなんも知らずにデタラメばら撒いてるのか、どっちなんだろな。

「決定的証拠はこれだ!南京維新政府の存在が証明する南京虐殺の嘘」より

>中国側が主張するような「30万人以上の」かつ「無辜の市民に対する」かつ「無差別な」虐殺

中国はこんな主張 し て な い ん だ け ど 。

お前らの大嫌いな南京の「虐殺記念館」には、壁にデカデカと
「軍民遭難30万人」って書いてあるんだがねぇ。

否定派の嘘つきどもは、相手の主張すら で っ ち 上 げ ですか。


28. 2015年11月08日 16:50:20 : Q45IpfOmPM
菅が公平性や透明性を言うのかね。

29. 2015年11月08日 17:05:34 : Q45IpfOmPM
外務省だとか財務省とか言うと普通はそれだけで恐れ入っちゃうけど、教養の中味って大したことがないというのを最近つくづく感じる。

30. 2015年11月09日 14:52:59 : 5T81EwuK9Q
東中野氏」の写真検証本『南京事件 「証拠写真」を検証する虐殺』を読んでみた。
日本兵の残虐性を訴えるために作成したプロパガンダ用写真も含まれていることは否定できないが、侵略された被害国がこのようなプロパガンダを行うのは当然の権利であり、これらも含めて記憶遺産とすることに問題はない。
大量死体の写真については、戦死体か虐殺死体か不明であり虐殺の証拠にならないと主張するのみで説得力はない。戦闘による戦死体である証拠にもならない。
証言にもあるように、大量の死体を連日トラックで揚子江に運び流せば、死体のない場所も作れるし、死体は見なかったなどの証言も写真も可能である。

31. 2015年11月09日 15:00:01 : 5T81EwuK9Q
>>30 1行目修正
東中野氏の写真検証本『南京事件「証拠写真」を検証する』を読んでみた。

32. 2015年11月09日 22:39:49 : jzEmONdjwU
ウラでコソコソやっていないで、表で議論したらいいじゃないか。
この際、徹底的に公衆の面前で議論を交じらすことが必要だ。
おためごかしな事ばかりが報道されてすっきりしない。
ジメジメした梅雨空は鬱陶しい、からっと青空を眺めようじゃあ〜りませんか。

33. 2015年11月27日 14:29:41 : FxUcssE0UQ
東京地裁の奴らは明らかに頭おかしい奴らしかいないとわかるわけだが?

【社会】グーグルに検索結果の削除を命じる決定 10年以上前に振り込め詐欺で有罪確定の男性がプライバシーの侵害と仮処分申請…東京地裁

beチェック
1 :かばほ〜るφ ★:2015/11/27(金) 11:45:22.35 ID:CAP_USER*.net

振り込め詐欺で有罪 検索結果の削除命じる仮処分
11月27日 10時49分

振り込め詐欺で過去に有罪が確定した男性が、10年以上たってもインターネットの検索で
当時の記事が表示されるのはプライバシーの侵害だと訴えた仮処分について、
東京地方裁判所がグーグルに検索結果の削除を命じる決定を出したことが分かりました。
専門家によりますと、振り込め詐欺で検索結果の削除が命じられたのは初めてとみられるということです。

関係者によりますと、男性は10年以上前に振り込め詐欺に関わったとして有罪が確定しましたが、
その後も自分の名前をグーグルで検索すると、当時の記事が転載されたサイトが一覧で表示されるのは、
プライバシーの侵害だとして仮処分を申し立てました。

これについて東京地方裁判所が今月、グーグルに検索結果の削除を命じる仮処分の決定を出したことが、
関係者への取材で分かりました。

グーグルは現在、男性に関する検索結果を表示できないようにしていますが、
「利用者の知る権利のため裁判を求めたい」として、正式な裁判で争う方針です。

インターネットの検索サイトを巡っては、「過去の犯罪が表示されると立ち直りに影響する」として、
削除を命じる司法判断が相次いでいますが、専門家によりますと、社会的な関心が高い振り込め詐欺で
検索結果の削除が命じられるのは初めてとみられるということです。

NHK NEWSWEB
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151127/k10010321221000.html

2 :名無しさん@1周年:2015/11/27(金) 11:45:55.70 ID:JHXhHVje0.net
前科は消せない
3 :名無しさん@1周年:2015/11/27(金) 11:46:08.72 ID:T1eVuctq0.net

本名はやめてほしいニダまで読んだ

4 :名無しさん@1周年:2015/11/27(金) 11:46:44.68 ID:s+ZiJ1SN0.net
また東京地裁w

12:名無しさん@1周年:2015/11/27(金)11:50:22.07 ID:7J/Fy8hM0.net

時間がたったんで触れないでください。ってまるで反省してないだろ?

85:名無しさん@1周年:2015/11/27(金)12:20:33.94 ID:h/3s1Yb+0.net
>>1

冤罪(無罪判決)だったにも関わらず、検索結果に自分の名前が残っていて困る。削除してくれ。←当然

同氏同名が犯罪行為を行った為に無関係の自分にも風評被害が出ている。困るので削除してくれ。←確かに分かる

犯罪して実刑判決を受けたのは事実だが社会復帰に支障が出ている。削除してくれ。←はぁ???

http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1448592322/



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