★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK195 > 701.html
 ★阿修羅♪  
▲コメTop ▼コメBtm 次へ 前へ
共産との連合政権「党内に賛成者いない」民主・長妻氏(朝日新聞)
http://www.asyura2.com/15/senkyo195/msg/701.html
投稿者 赤かぶ 日時 2015 年 10 月 30 日 22:01:05: igsppGRN/E9PQ
 

共産との連合政権「党内に賛成者いない」民主・長妻氏
http://www.asahi.com/articles/ASHBZ5GMXHBZUTFK00M.html?iref=comtop_6_05
2015年10月30日18時42分 朝日新聞


■長妻昭・民主党代表代行

 (共産党との選挙協力の対応をめぐり、党内で意見が割れているとの指摘に)党内で違いはないと思っている。共産党が言う「連合政権」に賛成の人はいない。民主党議員が一致しているのは、30以上ある参院選の1人区で勝たなければ、参院の与野党逆転なんて夢のまた夢。(候補者の)一本化は共通認識だが、国民や民主党支持者から理解が得られるような形はどうあるべきか。いろんな知恵があると思うので、誠意を持って話し合えば着地できると思う。

 根幹的な政策が相当一致しなければ国民の信頼は得られない。日米関係や外交課題など問題が起こったとき、ちぐはぐでは国民の期待に応えられない。基本的には一緒の政府や連立政権というのは考えられないと思う。(記者会見で)


              ◇

「臨時国会を開き大きな問題を論じるべき」 長妻代表代行記者会見
https://www.dpj.or.jp/article/107822
2015年10月30日 民主党

 長妻昭代表代行は30日、党本部で定例の記者会見を開き、(1)臨時国会の開会を強く求める(2)消費税増税時の社会保障充実策は不可欠(3)正社員が減っていることは問題――などについて発言した。

 臨時国会の開会については、「憲法53条に基づいて国会開会の要求をしたが、何の反応もなく由々しきことだ」と政府・与党の態度を批判した。そして、今国会で論じなければならない大きな問題がいくつもあるとして、消費増税と非正規雇用の問題について述べた。

 長妻代行は、消費税増税時に社会保障を充実させるという3党合意があるにもかかわらず、与党はその財源を軽減税率に使おうとしているようだと指摘し、「怒りを覚える」と発言した。

 雇用については、有効求人倍率は数字上は良くなっているように見えるが、実態は「正社員は100万人以上減っている(25歳から44歳について2012年4—6月と15年4—6月を比較)」と数字を示し、「この大きな問題に取り組まずに、1億総活躍などと言っても難しい。人への投資が薄すぎる」と述べた。

 記者団からTPPについて聞かれ、長妻代行は「ガット・ウルグアイラウンドの際も対策と称する浪費があった。その二の舞にならないよう、論理的なものなのか質したい。しかし国会を会開しないと、質す機会がない」とし、「国会開会がすべての大前提」と述べた。

 また、参院選の野党協力について、「30以上ある1人区で勝たなければ、参院での与野党逆転は夢のまた夢。1人区で野党が候補者を1本化するというのが共通認識だ。国民の理解を得る知恵はあるはずで、誠意を持って対応すれば可能だ。一歩一歩話し合いをすれば、道は開ける」と考えを示した。また、共産党との連合政権について聞かれ、「それが是だと言った民主党幹部はいない」と述べた。


 

  拍手はせず、拍手一覧を見る

コメント
 
1. 2015年10月30日 22:07:31 : v1gbxz7HNs
もし連合政府で勝ってしまってはお芝居ができなくなるからね。
自民と連携して総理を追い、阿吽の呼吸で解散総選挙といったインチキもできなくなる。
いいんじゃないか。
民主党の支持者にその正体を晒すことになる。



2. ひでしゃん 2015年10月30日 22:14:12 : dsqbUTCLpgzpY : EokfLeydFM
ものごとの軽重が理解できないのか?
細野と同じ金玉の小さい奴だ
民主党と言うのは
前原、野田、枝野
こいつらがいる限り国民の信頼は得られない道理だ

3. 2015年10月30日 22:36:35 : JGkSkCU5sE
 長妻もこの程度だったのか…。民主はもう駄目だね。

4. 2015年10月30日 22:41:21 : EHNodJa1EY
長妻は元々あっち側だよ
どこ出身で誰の推薦で議員になったと思ってるのw

5. 北の吟遊詩人 2015年10月30日 22:41:35 : 3lfvZQ5gr4BHg : Kpq7df7vXg
もう、シールズが独自に候補を立てた方がよいのでは?
共産党、生活や社民と連携して民主は切ったほうがよい。
蓮舫や福山のスピーチは猿芝居だったのか?
あの後何故鳴かず飛ばずなのだ??

6. 2015年10月30日 22:42:55 : N2yCmBVrmk
-共産党が言う「連合政権」に賛成の人はいない-

ダメ押しのように何度も言う必要はない。

共産党が「安倍を引き摺り下ろせ!」で自民のリベラルにラブコールを送ったりすると面白いことになるな。そのぐらい民主党は融通が利かない。


7. 2015年10月30日 23:07:10 : YxpFguEt7k
「(候補者の)一本化は共通認識だが」

候補者一本化だけでも大きな前進です。さらに前進をお願いします。


8. 2015年10月30日 23:26:47 : ENhkcSE5NI
共産党がいう「連合政権」に賛成の人は一人もいない。何この阿呆、自民党へ行け。

憲法を踏みにじり立憲主義さえ否定する政権と対峙しなくて何が民主主義か。だからこの長妻は厚生官僚にバカにされへたれたのだ。

大体が御用通信社、共同通信上がりの地がでたのだろう。


9. 2015年10月30日 23:27:33 : qFBZAvwg0G

 別に 民主党に期待はしていません

 共産党に 入れさせてもらいます
 


10. 2015年10月30日 23:44:51 : p5TGiEOPec

≫。(候補者の)一本化は共通認識だが、国民や民主党支持者から理解が得られるような形はどうあるべきか。いろんな知恵があると思う
と、
元記事にある、長妻・党代行のコメ ―――「(候補者の)一本化は共通認識」

≫1〜6のみなさん
「(候補者の)一本化は共通認・・・識意を持って話し合えば着地できると思う」とのこと、
それでいいではありませんか?
なぜ、貴方たちはそれを批判するのでしょうか、不思議です。
基本政策が元々違う政党が、選挙で候補者を調整して共闘するわけですから、まず協議することが大事です。政党にはそれぞれ事情があるのです。だからまず、反自公共闘の協議が必要です。
そして、一定の政策協定ができれば実現可能となります。

共産党の「国民連合政府」提案は、共産党のまずが独自提案であって、それは一方的なものです。
その『政権』協定締結がなければ、候補者を調整することができないなどと言うことはありません。
『政権』協定がなくても、候補者の一本化は、政策協定、組織協定があれば可能です。
今回の場合は、最低限、集団的自衛権閣議決定の破棄、安保法制の廃止を実現することですから、
その課題は、「国民連合政府」としてでなくても達成可能な課題です。
これからの参、衆選挙で、自、公の議席を激減させ下野させ、政策協定した政党が協力すれば可能となります。

自民党は、次は憲法改定ですから、それを防ぐためには彼らの議席を激減させることです。
沖縄の昨年の衆議院選挙のようにです。
自民党を全滅させた。そこには「連合政府」協定などなかったのです。

今回、反自民の候補者一本化を進めるうえで、貴方がたのコメはいただけません。


11. 2015年10月30日 23:47:16 : p5TGiEOPec
10です

≫8,9の人のコメも、候補者一本化には役立ちません
自民党を利するだけです。それではあまりにも稚拙すぎます。



12. 雅則 2015年10月30日 23:54:10 : HYipOLWa.NSEI : RGT5lDpORE
結局民主党は自民党と同じアメリカ合衆国しか見えない。世界や国民が見えない。だから辺野古しかない。共産党とは政権が組めない。創価学会や自民の宏池会の方がましかもしれない。民主党は政権が欲しくて自公民でしかない。1度経験した政権が忘れられないで野党である事を忘れている。国民の気持ちが分からない。国民は戦争の無い命を大切にする国に成り平和で豊かな生活を実現する為に働いているのだ。海外に敵を造り防衛費を増し国民生活を経済的に破壊する政権は要らない。近隣諸国を大切にして平和に暮らす事が世界の為に必要な事である。一人ひとりの生活が良く成らないで戦争の無い命を大切にする国に成る事が出来ようか。戦争は全てを失う。

13. 木曽の山猿 2015年10月31日 00:28:27 : YnLQsTybFStJg : TwjeamtgbQ
結局のところ,
民主党の主立った人たちは,
共産党の提案に難癖つけるだけで,
立憲主義擁護,安保法制反対の国民世論を納得させられる「対案」さえ出せないってのは,
「反自公政権」「反アベ政権」への対立姿勢を示すために,立場上反対しただけで,
決して本心からではない,ってことを露呈したって言うことですね。

まあ最初からそうだってことは分かりきってたことですね。
国民の生活が第一といい,シロアリ退治を宣言して選挙で多数を占め政権を取るやいなや,
全く政権はシロアリに乗っ取られてしまい,TPPだ,消費税だと,国民の生活は二の次,三の次,
結局耳障りが良いことを言って金さえもらえばドロンの詐欺師と同じだったんだから。

国民はいい面の皮,
自公にゃだまされ民主にゃ裏切られ,
じゃあまだマシかって戻った自公は昔に比べ数倍凶悪化してた。
踏んだり蹴ったりだ。
いまさら民主がいくらお上手述べても「そいつぁ桑名の焼きハマグリよ」。
このまま沈静化したらいくらなんでも盛り上がった国民の声に相済まないと,
志位さん仕方なしにじっと我慢の子やってるけど,
民主からいい返事は期待はできず,
維新や民主の「分裂再編劇」に関心をそらしておけば,
待てば待つほど「自公」に有利。

この状況を招いたものは国民自身なんだから,
このまま推移して,この国は奈落の底まで落ちるしかないのかな。
どん底まで落ちれば気が付くんだろうか,それとも落ちたまま這い上がれないのか。
だって敗戦の教訓は押しつけられ与えられた民主主義だって言うんだから,
つまるところ日本人は自ら「気付いて政治を勝ち取った」経験は皆無なんだ。

私はひっそりと,
しんみりと,
近未来に期待することなく,
共産党か連合政府に賛同する政党,候補者に投票するだろうね。
残念だけど。
そして没落する日本を見ることなく・・・



14. 木曽の山猿 2015年10月31日 00:35:35 : YnLQsTybFStJg : TwjeamtgbQ
>13

訂正

お詫びして訂正します。

誤 「反自公政権」「反アベ政権」への対立姿勢を示すために,・・・

正 「自公政権」「アベ政権」への対立姿勢を示すために,・・・


15. 2015年10月31日 00:36:55 : fDbYO1yk1Y
10さん

きみの認識ではまた民主党の裏切者にだまされる。彼らは選挙協力がほしいだけだ。民主党は自民党よりましかもしれないがない方がずっとました、維新両党も同じだ。

自民党と何も変わらないのに別の政策を持った政党だと国民に誤解させるための政党ですよ。


16. ジョンマン 2015年10月31日 00:37:04 : 6nagECQfUT4Mc : oys88BIsNA

今の民主党には期待しません😢❗


17. 2015年10月31日 00:41:41 : VU9yMMOGXQ
死ぬまで野党やっとれよボケがよ。。

千載一遇のチャンスに気づかないならただのクズ政党

さっさと滅びなさい。日本の邪魔です。


18. 2015年10月31日 01:22:35 : iymXwitbp2
共産党はもう民主党という党は相手にせんでいい。

個々の候補者と接触し、戦争法案廃止に賛成か、それだけを条件に選挙協力すればいい。

その際、長妻のようなのは除外でもかまわん。

共産党が協力すればもちろん選挙に勝ちやすくなる、心底から候補統一を願う者だけを相手にせよ。


19. 2015年10月31日 01:25:21 : tHIVKuZsdo
あと2〜3回程度大惨敗させてやらんと解らんかな
救い様が無いな。
直近の地方選挙でお手頃な奴無かったっけかしら…。

20. 2015年10月31日 01:32:17 : iymXwitbp2
長妻は小沢とも敵対していた。

左派風にふるまっているが、元々そんな奴。

別に思想信条や路線の問題じゃあない。

そんなもの、とってつけた言い訳。

長妻は第二自民党員だから、というにすぎない。


21. 一主婦 2015年10月31日 01:57:09 : rfKiZAFzfsBYA : 780ihmUxid
>>15. fDbYO1yk1Yさま

貴方のお考えと同じです。民主党は我侭ですね。

自分の党が勢力拡大して、政権を握る為の選挙協力だけは欲しい。そして共産党の選挙協力を利用して、民主党の議員を増やし政権を取ったなら、民主党が掲げている自民党と同じアメリカ傀儡の政策を自民党に代わって進めたい。だから、共産党案の「戦争法廃止」一点だけの暫定政府では、そのアメリカ傀儡政策を実行できないから、共産党案は呑めない。と言う事だと思います。とんでもない甘えた話ですよね。国民の思いより民主党の勢力拡大と、アメリカから命じられている、自民党政策の継続だけを考えるトンデモな政党だと思います。

その心配があるからこそ、共産党は戦争法一点だけの選挙協力はするけれども、その他の民主党のアメリカの為の政策まで進められないように、戦争法廃止の成功後は速やかに衆院選解散に持ち込むと言う暫定政権と謳ったのてすね。それは、国民が苦しまないように、とても用心深く、とても吟味された良い案だと思います。共産党さんは、国民の苦しむ民主党政策を、戦争法廃止のための政権交代で、引き続きなされない為に提示した苦肉の策「暫定政府案」なのですよね。

共産党さんの案は、国民のために良く考えられた、とても頭の良い策だと思います。私も、戦争法を廃止すためには選挙協力と政権交代は必要だと思いますが、野党第一党の民主党が、その共産党さんと野党各党の選挙協力により党勢を倍増させて、民主党が野党第一党として政権交代を果たし政権を握ったなら、あの自民党そっくりのアメリカの為の政策を戦争法廃止に続けて続行・実行されることはホントに恐ろしい事と思います。

ですから共産党さんの一点突破の暫定政府案に大賛成しています。あれほど、国民目線の練られた案は無いと思います。大体にして、自民党と同じ政策を掲げている野党民主党など野党として野党連合として何の価値も無いと思います。野党として存在すること自体が野党連合のジャマになります。そんな民主党中心の考えで、甘えたやり方で政権交代をしても、アメリカ傀儡政策を進められるのては、その政権交代もあだになってしまいます。

小沢氏の掲げている民主党が中心になって民主党の旗振りでの政権交代では、あの民主党のアメリカ傀儡政策が生きてしまいますから大反対です。投票できません。共産党案と植草氏の「オールジャパン・平和と共生」の超党派からの政策中心での候補者選出による政権交代に大賛同しています。民主党のあの自民と瓜二つの政策は受け入れる事はできません。

長妻氏にもがっかりです。昔は彼を、私達はとっても買っていたのですけれども、すっかり自民党側の一員になってしまった様にみえます。お顔もその様に心なしか変わってしまった様に感じます。国民のこの苦しい状況と願いを汲めないような政党が「野党第一党」では国民にとっての不幸です。民主党にはホントに、二度も三度も四度もがっかりさせられ続けています。ですから、出来るだけ早く潰れていただく方が、野党連携と新党結成のためになるような気がします。もう、民主党は見切りました。


22. 2015年10月31日 02:11:17 : p5TGiEOPec

≫15 アホ丸出し
じゃ、何のために志位共産党は民主党と協議したのか?

共産党シンパのオツムはカルトですのう〜


23. 2015年10月31日 02:19:28 : Qz222EBJuU
現状では共産党と一緒にやるというと、すぐ「先祖がえりだ」「非現実的だ」と
マスコミが叩くようなシステムになっており、多くの無党派層もそれにのって
おもしろおかしく民主党を叩くという現実を考えなければなりません

だからこの手の発言に過敏に反応して民主を叩くのではなく
水面下での強力を応援するべきです


24. 2015年10月31日 02:23:47 : p5TGiEOPec

≫21もオツム弱主婦さん
自民党がよろこぶだけですよ、貴方がた、

共産党は党員も「赤旗」新聞も、過去最低数になっている政党なんですが、ご存知ですか?
貴方がたのような単細胞ばかりではないのだが、やっていることが手前勝手で、しばらくするとみんなあきれて離れて行くんだそうです。それがどうしてか党の偉い人たちも分からないので手の打ちようがないそうです。ナゼかって、世間ずれしているからそうなるだけなんですがね。

今回の場合も、
あれだけ国会で共闘しいて、国会が終わったら話し合い一つせず走り出したのが共産党でしょう。勇み足なんですよ。自民党は喜んでいます、貴方のような馬鹿げた共産党シンパの増えることを、、、野党は喧嘩しろとね。
政治は結果です、、、貴方がたの単細胞思考は、世の役に立たないことを知るべきである。


25. 一主婦 2015年10月31日 02:54:45 : rfKiZAFzfsBYA : 780ihmUxid
>>24. p5TGiEOPec さん

オツム弱主婦です。
形容詞つきの、名指しコメントを頂きましたので返答いたします。

私は、共産党支持者ではありません。元民主党支持者、元民主党党員です。
民主を批判したり、投票しなかったりすると自民党が喜ぶ???それが何か???投票は、政策や自分の考えで選ぶものです。その結果自民が喜んでも泣いても、自分の投票は自分の意思でいたします。ですから、そんな自分勝手な決め付けご批判は無用です。自分の一票は自分の考えで行使致します。自民が喜ぼうが泣こうが関係ありません。

自民党と同じ政策を掲げて1%の為のアメリカ傀儡に成り果てた民主党を応援しても、自民党政策、アメリカの思惑を応援することになりますから、自民に投票することと同じことです。あなた、民主党支持者ですか?それとも1パーセントの強者に身を置く方ですか?とても頭がよろしくて、私だけではなく、多くの他人の考えを大変な自信を持って否定なさっていますね。貴方の考えだけが正解でない事を認識するのは難しいですか?とても頭がよろしすぎる様ですね。

いろいろな考え方があって、貴方のお考えが唯一正解とは限らない事も認識できていらっしゃいますか?100人いれば100通りの考え方があります。貴方一人の考えだけが正解ではないのです。

自称頭の良い方へ。
指名コメントありがとうございました。     
byオツム弱主婦とお茶会主婦グループ


26. ジョンマン 2015年10月31日 04:06:28 : 6nagECQfUT4Mc : oys88BIsNA

私は、自ら情報を検索・吟味し、冷静沈着に判断される一主婦さんのコメントを敬意を込めて支持します🙋❗

22と24は、長妻か、その同類だな⁉

私は断じて、民主党の中に巣くうCSISと通じる第二自民党勢力には与しない👌❗

今の民主党は潰れて、再編すべきだ👌❗




27. 2015年10月31日 06:15:12 : AxHLMtGTIo
陸山会事件のトラウマは生活の党じゃなくて民主党に残っていて、マスゴミに叩かれるのが怖いだけだろう。
「鳴かず飛ばずで目立たないようにして、あわよくば次回選挙も凌ぎたい」だけだろう。

28. 2015年10月31日 07:39:42 : JgwFXjTUTk
10、11、のような大阿呆がいるなあ。
笑えるくらいの大阿呆だな。

問題は、一点のみ。

安保・戦争法案を阻止、廃案にする、
意志があるのかどうか。

この一点に賛成する政党が
候補者を一本化して安倍政権を倒そう、
というものだ。

これは、たまたま今回、次期参院選に向けて
共産党が言いだしっぺで、
言い出したことに過ぎない。
と言うより、なぜか共産党以外には
言い出していなかったことだ。

これを拒否すること自体、
長妻が実は、戦争法案に大賛成で、
実は「ボクも仲間に入れてちょうだい!」
と言っているようなものである。
まあ、彼は実際言っているのだが。


29. 2015年10月31日 08:07:30 : 9WSJa9DmqO
>>28は馬鹿だなあ。
そんなもの争点にしたって有権者は振り向かないよ。
選挙に行く有権者が第一に気にするのは金勘定なんだから。

ていうか野党連合が安保法案のそれを第一に考えているのなら笑うわw
お前ら何処まで民意を読めていないんだとwww


30. 2015年10月31日 08:17:02 : Qz222EBJuU
民意を無視したことを平気でやる政権が選挙では勝てるという
おかしな状況を変えたいというだけだ

31. 2015年10月31日 08:59:50 : VJHhoQAzGo
安倍自民党に対抗するための具体策を言ってほしいですね。
まあ、そんなものはないのでしょうが。
次の選挙で自民がまた勝ったら、戦犯は間違いなく民主党。

32. 2015年10月31日 10:06:25 : DvmOys1k1I
>根幹的な政策が相当一致しなければ国民の信頼は得られない(長妻)

今国民はそんなこと望んでいない。やって欲しいことは安倍政権の暴政を直ちに止めること。その一点でしかない。いつまでも野党第1党のプライドばかり引きずってると、片手にも満たない極小政党に落ちぶれる事間違いなし。民主党も維新と同様分裂したほうがいいと思う。


33. 2015年10月31日 12:01:16 : LKXRYf922A
連合政権樹立と言う展望を持たない選挙協力はあり得ない。
閣議決定撤回のためには政権を取る必要がある。

共産の提案する国民連合政府は目的を一点に絞ったもので,その他野党間で政策が異なることは横に置く(凍結する)と言っている。凍結とは,現状維持のことで,例えば改悪前の自衛隊法や日米安保条約に従って対処する,急迫不正の際には自衛隊を活用するとまで志位さんは明言している。

また入閣は初めから条件にはしないと。
そして目的を達成した後は解散総選挙をすると。
国の基本政策で合意ができていなければ長期政権にはなりえないから,当然そういうことになる。
これ以上下げられないほどハードルを下げているのだ。
これでも気に入らないのなら,ではどういう政府がいいのかを示すべきだ。

共産が真っ先に言い出したと言うことは重要な問題ではない。安保法制廃止を本気で行うつもりなら,そんな些細な問題にこだわってはいられない。



34. 2015年10月31日 12:20:00 : RpgUB1WlfQ

民衆党!内部でもがけばもがくほど選挙民は遠のいて行く。

今や民主党はどうでもいい、覚めた感覚しかない。

この姿を、自民公明は、「もっとやれ、もっとやれバンバンやれ」と高見の見物でほくそ笑んでいることだろう。

民主党議員の本音はどこにあるのか、国会での仕事をしていない暇人、地元に帰って、よく選挙民の意見を聞け!歳費を貰っている資格はない。


35. 唐行きさん 2015年10月31日 15:02:53 : qhq/4d/3jpsEA : HHzifh7XKM

「私」の「昨年」の「コメント」を「再度」!!

05. 唐行きさん 2014年10月25日 14:38:01 : qhq/4d/3jpsEA : HHzifh7XKM

「この国」の「政党」の「お店」の「看板」は、全部が「羊頭狗肉」であります!
つまり、「ウソ」「ダマシ」「詐欺」・・。

全て「看板」に「偽り」有り!


「民主」も「みんな」も「維新」も「じじい」も「カスガイ」も「ソーカ」も・・。

全部が「中身」は「自由民主党」であります!

つまり、「この国」には「まとも」な「政党」はありません!

要するに、戦後70年間にもわたり「政治ゴッコ」「選挙ゴッコ」をし、「主権者」である「国民」を「ダマシ」続けてきたのであります!

その間に「国家財政」から、その各々が「私腹」を肥やしてきたのです!

「明治期」から、「名字」も「戸籍」も「自由」も「没収」されている「天皇」は、それらに「利用」されているだけの「日本で一番悲惨な御方」であります!

「国民」の「羊頭狗肉」の「看板屋(ニセ政治家)」に対する「怒り」や「憤り」を、「宥めたり」「緩めたり」「諦めさせたり」なさるのが「お仕事」!

「国民」の「怒り」が、「看板屋(ニセ政治家)」にモロに「抜き身の刃」で届かなくするための「クッション」の「役割」だけ!

「この国」の本当の「主権者」は、「在日」と「アメリカ」!


36. 2015年10月31日 15:38:43 : NIKUujqbDg
議員になると馬鹿にしかならんねぇ!

民主党議員は国民の支持を得ているとでも思っているのか?
中途半端な人間ばかりでは
負けるよ!
っていうか負けて結構な議員ばかりだ!

「打倒安倍!野党連合」として
独自に候補者を立てた方が良いかもねぇ!

安倍自民の補完勢力民主では
政権交代させたところで
またもや裏切りものが権力握って日本をむちゃくちゃにする!
同じことの繰り返しになる恐れがある


37. 2015年10月31日 15:42:52 : XNp25m8fGs

共産党が野党の中で大上段から対決姿勢をとるのは考えもの。

共産党の提案を受諾せよという共産カルトの出没になうんざりだ。

妥協しろと言うのではない。論理の有無を言和ない差別と戦うべき。



[32削除理由]:削除人:カルト

38. 2015年10月31日 17:20:36 : 9ACv75vDbc
今回成立した違憲の安保法制を廃止することが連合政府の役割だ。
これ一つで選挙協力せよ。

違憲の安保法制を推進・容認する議員は無法者であるから落選させねばならない。
この安保法制をそのままにしておくことは日本が法治国家でなくなることを意味してるからである。
法治国家でない国が政策もクソも無いではないか。

この安保法制を廃止した後は、また侃侃諤諤の政策論争でもめて政党の離合集散があっても良いではないか。
非法治国家・無法国家になってはならぬ。

今後のどんな公職選挙でも違憲の安保法制に反対しない候補者は全て落選させよう!!!


39. 一主婦 2015年10月31日 17:27:35 : rfKiZAFzfsBYA : 780ihmUxid
>>26. ジョンマン さん

応援コメントありがとうございます。

私たち99%の「生活が一番」の為の政権交代が実現するといいですね。


40. 2015年10月31日 17:49:34 : p5TGiEOPec

10です
共産党カルトのみなさんへ
特に、≫28 のような脳天気なみなさんへ送るコメです

さしあたり、日本の政治で一番の問題は、自公政権を打倒し「集団的自衛権」閣議決定を撤回し「安保法制」の廃止を実現することです。
そのために絶対必要なこと―――国政選挙で、自・公に対決する候補者の調整です。
シールズ(政党がだらしがないので立ち上がった主権者の運動)のみなさんの現在のスタンスに私たちの希望の方向があります。(≫28のような共産党盲信病の話とは違う)、
それは、野党間協議によって可能性があるということです。
先の国会では、全野党協議が行われもしましたので可能性があるのです。実際、
≫。(候補者の)一本化は共通認識  ・・形はどうあるべきか。・・誠意を持って話し合えば着地できると思う。
と本記事で紹介されている、長妻・民主党代行の態度に、その可能性をみることができます。
自民党は、その「(候補者の)一本化」を一番恐れています。そうなれば「倒閣」となる。
従って、――共産党の「国民連合政府」提案を「踏絵」とするような政治の見方は、自民党を喜ばせるだけの幼稚な態度であり、安倍独裁政治打倒を願う国民の願いに背くものです。=≫28のような共産党盲信病は×

共産党の過大評価はいただけません。
今回の「安保法制」の問題で言えば、実際、共産党も「安保法制」問題に対して実に鈍感であり、マヌケな政党だったのです。
自民党は、
2012年に、「憲法改正草案」を発表し「天皇元首」、「国防軍」、「集団的自衛権」を明記。
そして、昨年7月、「集団的自衛権」を閣議決定、準備出来次第「安保法制」を国会に上程すると表明しました。それで、内閣法制局は不眠不休でその作業に入ったのです。
それには、さすがの自民党旧閣僚経験者たちも「立憲主義」を壊すのだと週刊誌にも登場して世に訴えました。
ところが、
共産党は「安保法制」阻止のための特別な運動(院内外で)を何もしなかった。それどころか、末の総選挙で、共産党は最大争点を「消費税増税ストップ」としていたとのこと。
例えば、
共産党の国会対策委員長・穀田恵二の候補者ポスターは「消費税10%キッパリ中止」で、
共産党大阪府委員会のHPの「選挙Q&A」では「今回の総選挙の最大争点である消費税増税問題」となっていた(他のブログで、そのように共産党のボケぶりが紹介されている)、ということです。自民党によって、着々と日本の戦争法案が準備されて、国の形が変えられようとしている時に、政権を監視する役割にある野党はなんと頼りにならない集団だったのか?
自民党は予定通り、法案準備が整ったということで5月の国会に「安保法制」を上程し、ようやく野党が騒ぎ始めた、、、というお粗末な実態だったのです。
「立憲政治」は、野党の機能・役割について政権監視を説いているのですが、ナントもお粗末な日本の野党という外にありません。
共産党盲信病のみなさんは、カウンセラーを受けることをお勧めします。

だらしない野党を、シールズのみなさん等が監視する役割にまわっている日本の議会制民主主義の状態というところでしょうか?
「国民連合政府」構想を提案するのは共産党の自由ですが、それを「踏絵」とするのは愚かであり、反自公「候補者一本化」、そのための政策協定協議実現が出来るよう野党協議をしっかりやってもらいたいものです。国民多数はそれを望んでいます。

≫37、38さんも、そのような立場からのコメだと思います。
自民党を利してはならない、
まごまごしていると「憲法改定」へ、引きずりこまれるのだゾ


41. 2015年10月31日 18:07:27 : KGv5W55EAI
国民から理解が得られるよう

まずはお前らが国民の気持ちを理解しろ


42. 2015年10月31日 18:12:38 : bYUTlGq7cE
民主党とは何だ?

永遠に「空論」を戦わす弁論部だ!
やがて「時間」が解決する。
その時、民主党は自然消滅する。
そして「民主党とは何だったのか?」の議論に入る。
議論は続く、どこまでも。



43. 2015年10月31日 18:57:25 : ZrMDpsyito
長妻も岡田も安倍の糞を舐め
 オイシイ糞なんだな、きっと。

44. 2015年10月31日 19:22:40 : oLYPlmPKz6

 民主党が立ち直ってくれるだろうなんて期待する方が
 無理がある。

 マニフェストを90%破るような政党に期待する方が
 無理がある。

 共産党と生活の党と社民党と共に若者達と一般常識人が
 50%はいるでしょう。


45. 2015年10月31日 19:50:43 : jqrTHfaxH6
長妻も民主党政権時代に国民を裏切ってたぞ
野田らと同類、よく民主党を批判したら逆に批判するのがいるが自民党のサポの可能性がある、警戒すべきだ 、よく翁長を支持してきたふりしてもう支持するのはやめましたとか言ってる奴はカルト信者だ、これと同じで民主党解散を阻止して民主党を継続させ自公の独裁を側面から支援する魂胆なのだろう

46. 2015年10月31日 23:15:54 : XNp25m8fGs

民主党批判や民主叩きは実際のところ存在しない。

他に何と言ったら国民の声として聞くのかという問題だ。

黙ってるから俺たちの勝手だろという風に聞こえるんだな。

決まって出てくるのが自民党よりマシとか。

マシになってから言えって感じなんだよな。

今までずーっと同じだ。なんの進歩もねえ。

これが普通の国民感情と言っても当たってるだろ。

そうでなければ今ごろ民主党は国民に期待されている。

党内に誰もいねえんじゃね?

[32削除理由]:削除人:カルト

47. 2015年10月31日 23:38:55 : p5TGiEOPec

≫44
それでは、
共産党は民主党と協議しているが、共産党は何のためにやっているのかな?

答えてみてね


48. 2015年10月31日 23:40:50 : p5TGiEOPec
45は、想癖のある人ですか?

49. 2015年10月31日 23:42:50 : GkcEj4z0o6
共産党は安保法制廃案一点のみで共闘し、国民政府を作り
その間に有事などあっても
自衛隊は使うし、日米安保(新安保法制前)も使うので、
自分たちの主張は封じると言ってるじゃねーか

ほんとバカじゃねーのこの民主党の連中はさ
全員死んで欲しいと心から思うわ

[32削除理由]:削除人:言葉使い

50. 2015年10月31日 23:51:30 : Ino8I1SCq2
民主党に愛想尽かしをした多くのコメント投稿諸氏に共感します。
自民党より先に民主党を葬らなければならないという、日本国民の不幸。
民主党のツイッターにはダメ押しツイートをしていますが、効果なかったようで残念。

51. 2015年11月01日 00:26:35 : qA9UI9KPYM
民主党は消滅した方が国民の為だ。戦争法案に反対したのも実はデキレースだった訳だ。反対のポーズだけしておけば人気が出るし本音は賛成な戦争法案も自民党が強行採決してくれるだろう。流石松下政経塾や日本会議の本籍自民党だわ。

52. 2015年11月01日 01:50:53 : XK4dFsTnwg
相変わらず民主に期待している方がおられるようだが、ここまで来たらもう充分でしょう。
このままだと自民を利するだけなのは火を見るよりも明らか。これからの戦略は、「民主無視戦略」しかないんじゃないですか?この際自民・民主は同一と規定して、それ以外のリベラルを結集・育成する方が、百倍ましではないでしょうか?来夏の参院選までまだ時間はあります。「学者の会」「法曹会」「霞が関を追われた元官僚」さらには就職で自民・経団連から排除されるであろう「シールズの若者達」「ママの会」「ミドルズ」「オールズ」「弱者救済に奔走するNPOのメンバー」「今回の戦争法案反対に声を上げた芸能人・作家」、「沖縄など反体制が明確な地方自治体の首長達」など…。「参院選仮想名簿」をつくり、定期的に短いスパンで(二週間に一人とか)候補を発表すれば、中には世間があっと驚く様な有名候補者も出せるかもしれません。そうなればマスゴミだって無視は出来ない。そうなって初めて、民主の良識派と言われる人たりも気がつくのでは?そしたら彼等も迎え入れれば良い。あの夏の悪法採決で我々はとうとう「声」を上げる事ができたのですから、あの時の怒りと熱気を忘れないためにも「良識派候補-継続発表」を運動としてやってもよいのではないでしょうか。

53. 内藤空力 2015年11月01日 02:15:03 : Ola6Ei1nAiRfY : fCQ66eJAiA
海外派兵したくなければ、憲法を改定して、「軍事力の海外派兵はしない」「PKOは国会の3分の2以上の賛成がなければ出動しない」と明記すればよい。外国からみれば「アジア有数のバランスがとれた軍事力を持ちながら、憲法でその存在も認めず、活動も制限していない」奇妙な国家である。ところがどこの政党も「改憲」を言うと選挙に響くものだから、なにもしない。結局、政府は「憲法解釈」でしか対応できないのが現実である。こうなることがわかっていながら、自分可愛さで「改憲」を口にしない政党(共産党もおなじ)。政府まかせで日本の「防衛力」に関心のない国民が現在の混乱を起こしている。反対派も賛成派も「改憲」を主張すべきではないか。国民投票で国民自身が責任をとる時期に来ていると、わたしは思う。日本が民主国家である、と主張するなら、国民の判断で「派兵国家」か「非派兵国家」かするべきではないか。政府に責任を押し付けるより自分たちが責任を負うべきだと思う。

54. 2015年11月01日 02:17:32 : p5TGiEOPec
≫50,51,52 は、共産シンパか?
人と対話できる能力があるなら、以下の質問に答えてみよ、

@それでは、民主党と協議している共産党も馬鹿と言うことになるが、
Aまた、シールズなど、野党共闘を期待している人たちも、そういうことになるのか

この質問に答えられるか?
それとも、答えられる能力が欠如しているのかな?
さあどうぞ、



55. で 2015年11月01日 02:27:48 : DVADCN5rUGqqE : Vu6GJJXzqg
〉40さんの冷静なお考えに賛同します
今感情的になって民主党は消えてしまえなどと喚いても自公政権を喜ばすだけじゃありませんか
民主党も一つの大きな塊です色々な考えの人たちがいます
もう少し時間をかけて知恵を出し必ず一つの方向に向かっていくと信じています
それしか道はないのです
嫌なものは松本考明氏のように離党するでしょう
もう暫く動向を見守りましょう
目的は来年の参議院選挙で自公政権に勝ち捻じれ現象を起こすことです
今はむつかしいことは考えず安保法制反対を旗印に団結することです民主党もプライドを捨て自分たちが、自分たちがと思わないことです
民主党政権ができたのは貴方たちの力ではないのです
小沢さんがいたからできただけです
もう少し謙虚にね

56. 一主婦 2015年11月01日 03:46:51 : rfKiZAFzfsBYA : 780ihmUxid
>>40. p5TGiEOPec さま
またまた、オツム弱主婦でございます。
暇なものですから、頭のとっても良いあなた様とお付き合いしたくなりました。
一つ一つ行かせて頂きます。


>共産党カルトのみなさんへ。特に、≫28 のような脳天気なみなさんへ送るコメです。さしあたり、日本の政治で一番の問題は、自公政権を打倒し「集団的自衛権」閣議決定を撤回し「安保法制」の廃止を実現することです。そのために絶対必要なこと―――国政選挙で、自・公に対決する候補者の調整です。シールズ(政党がだらしがないので立ち上がった主権者の運動)のみなさんの現在のスタンスに私たちの希望の方向があります。(≫28のような共産党盲信病の話とは違う)、それは、野党間協議によって可能性があるということです。先の国会では、全野党協議が行われもしましたので可能性があるのです。実際、≫。(候補者の)一本化は共通認識  ・・形はどうあるべきか。・・誠意を持って話し合えば着地できると思う。と本記事で紹介されている、長妻・民主党代行の態度に、その可能性をみることができます。自民党は、その「(候補者の)一本化」を一番恐れています。そうなれば「倒閣」となる。

ココ↑、までで一区切りとします。少し区切り方が大きくなりすぎました。でも、貴方のこの内容は、皆さんが今までココで散々提唱している考え方です。何も真新しい内容ではなく、貴方のこのコメントは、皆さんの仰っていることの復唱でしかありません。共産党さんの「国民連合」の候補者の一選挙区一候補の考え方と同じことを仰っているだけです。共産党案と同じ事を、共産党を貶しながら、長妻さんを褒め称えて言っているだけの事です。その点では、貴方の書かれている内容は薄過ぎますので、こんな大区切りにいたしました。

貴方は、共産党カルトと仰っていますが、その言い方も失礼ですね。だったら、民主党は「アメリカ様カルト」でしょうか、それとも「既得権益カルト」でしょうかね。今回の共産党さんは、清水の舞台から飛び降りるほどの決意「野党国民連合政府案」は、本当に素晴らしいものだと思います。野党第一党の民主党が腑抜けすぎて何も動かない為、共産党さんが見かねて動かれました。シールズの若者も見かねて動きました。みなさん、民主党の腑抜け加減には軽蔑のまなざしを送っていると思います。

シールズの皆さんの応援の手助けを、一番良く為さったのも、共産党さんだと伺っています。シールズの方々の運動の為の「車」を貸してくださったのも共産党さんだと聞きました。ところで民主党は、いまだにぐずって、野党連合に加わらないのはおかしいですね。本当に「戦争法廃棄」を真剣に考えているのですか?自民党と同じ政策を掲げて1%の強者やアメリカの為の政治を執ろうとしている野党第一党の民主党。

野党の振りをして、自民党とのお芝居プロレスを演じているだけなのは、今回の共産党さんの野党連合案に、ぐずっているだけの民主党を拝見し、国民の多くがその事を知る結果となりました。勿論シールズの方々も民主党のプロレスを認識したようですね。法案成立直後の国会前デモに、福山さんが参加した時にも、シールズの皆さんから、民主党のプロレスを見破られ「民主党は本気なのか!」と罵声がとんだそうです。みんな民主党の芝居には気が付いています。嘘はバレています。

今回の共産党案に、民主党が乗れない理由も、実は自民党案を少しだけ手直した振りをしてアメリカの希望している戦争法を成立させる「代案」で済ませたい為と聞いています。やはりアメリカ傀儡政党に成り下がった民主党は、本気の共産党案には乗ってこられませんね。だって本音はアメリカの命令に従って、アメリカの好む政策を、自民党に代わって進める為に政権に付きたいという裏事情があるのですものね。その辺りの、民主党の嘘は国民の大多数、シールズの皆さんも、その辺りの裏側を含めてよく認識できています。どうやら、第二自民党の民主党は、本気で民主党消滅の道を突き進む覚悟のようですね。


>従って、――共産党の「国民連合政府」提案を「踏絵」とするような政治の見方は、自民党を喜ばせるだけの幼稚な態度であり、安倍独裁政治打倒を願う国民の願いに背くものです。=≫28のような共産党盲信病は×

ハイ、次↑です。
共産党さんの国民連合政府案に乗れないような、隠れ自民党応援団の民主党のプロレスは、シールズの皆さんや多くの国民がもう見破っています。そんな民主党のクズグズ工作こそ、貴女が共産党や他の野党に投げかけた「幼稚な態度」と言えます。本物の国民の為の野党で、本気で自民党打倒を目指す本物の野党第一党ならば、本気でリーダーシップを取れるはずです。

ところが、そんな民主のだらしなさを見かねて、共産党さんが代わりに動いてくれた「国民連合案」のハードルを下げた素晴らしい案に、いまだに戦争法案廃止の一点突破の野党連合に加わろうとしていません。共産党さんとシールズの皆さんに先を越されても、なお今現在も野党連合にグズグズ言っているだけです。植草先生の、政策中心の超党派の野党統一候補選出の「オールジャパン・平和と共生」の素晴らしい政権交代案も立ち上がっていますが、民主党はこちらにも興味を示していません。国民のために政権交代を目指している気配が民主党には全然見られません。リーダーシップも皆無です。

自民党と同じ政策の数々を見ても、自民党に抗する野党でない事は明らか過ぎます。自民党のスペアと言う、アメリカの策略に則っている民主党と言うことです。いわゆる、自民党の別働隊、アメリカの傀儡の第二自民党。99%の国民の敵の民主党ということになります。


>共産党の過大評価はいただけません。今回の「安保法制」の問題で言えば、実際、共産党も「安保法制」問題に対して実に鈍感であり、マヌケな政党だったのです。自民党は、2012年に、「憲法改正草案」を発表し「天皇元首」、「国防軍」、「集団的自衛権」を明記。そして、昨年7月、「集団的自衛権」を閣議決定、準備出来次第「安保法制」を国会に上程すると表明しました。それで、内閣法制局は不眠不休でその作業に入ったのです。それには、さすがの自民党旧閣僚経験者たちも「立憲主義」を壊すのだと週刊誌にも登場して世に訴えました。ところが、共産党は「安保法制」阻止のための特別な運動(院内外で)を何もしなかった。それどころか、末の総選挙で、共産党は最大争点を「消費税増税ストップ」としていたとのこと。例えば、共産党の国会対策委員長・穀田恵二の候補者ポスターは「消費税10%キッパリ中止」で、共産党大阪府委員会のHPの「選挙Q&A」では「今回の総選挙の最大争点である消費税増税問題」となっていた(他のブログで、そのように共産党のボケぶりが紹介されている)、ということです。自民党によって、着々と日本の戦争法案が準備されて、国の形が変えられようとしている時に、政権を監視する役割にある野党はなんと頼りにならない集団だったのか?

ハイ、↑次です。内容が薄い為、大括りになりました。なんか、野党第一党でありながら、他人事のような言い方ですね。民主党のふがいなさを棚に挙げて、共産党だけを非難していますね。自民党が着々と戦争法案を進めていたのはその通りですが、戦争法案を国会に出されてからしか野党は動けないのは当たり前だと思います。共産党をその事で批判していますが、ところで、民主党は野党第一党として、2012年から国会に出されてもいない案に、どのように対抗したのですか?記憶にないのですけれど。

国会に提出されてからでさえ、民主党以外のまともな野党が、その廃案に動いている時にも、民主党は「代案」とか「一部修正案」とかの自民別働隊のプロレスぶりのお芝居に徹していたではありませんか?先の年末の衆院選で共産党が戦争法案ではなく「消費税増税反対」を掲げた事を批判していますが、民主党だってそうだったのではないですか。戦争法案を掲げていましたか?「消費税増税」「TPP」とか「原発再稼動」などがその時の重点課題だったと記憶したています。

ところで、民主党は「TPP」も「原発再稼動」も「消費税」も「マイナンバー」も「秘密保護法」も、全て国民の願いと真反対の自民党と同じ売国政策ですよね?それで?自民党に対抗する野党ですか?国民の願わない政策を掲げて、自民党を倒して政権交代をして自民党と同じ売国・強者・アメリカの為の政策を進める訳ですか?そんな政権交代は国民のためになりませんよね。そんな、民主党での打倒自民党は国民は願っていません。ホント判っていませんね。ですから貴方の↑のコメントも心に響かないのです。嘘を土台にして、一生懸命に長文を書いているようですが、無駄な努力になっていますね。

共産党さんの先の衆院選での「消費税増税反対」を掲げての選挙戦を批判なさっていますが、消費税は国民にとって大切な政策です。貧困層ほど命にかかる大事なのです。共産党も社民も生活の党も、本当に国民側に立つ野党は、国民の願いである消費税増税に、本気で反対してくださいました。ところで、野党第一党の民主党は?消費税に反対してくれたのでしたっけ?反対してくれていませんよね?それどころか、消費税増税賛成の民主党でしたよね。

だって自民党と同じ消費税増税派の大企業の味方、官僚の味方、アメリカの傀儡の民主党ですものね。99%の庶民の味方なんてしていられないですよね。だってそんな政策を掲げたなら、アメリカ様から自民党のスペア、第二自民党の指名を解かれてしまいますものね。民主党の政策は、アメリカの望む政策が連なっていますね。自民党と瓜二つです。


>自民党は予定通り、法案準備が整ったということで5月の国会に「安保法制」を上程し、ようやく野党が騒ぎ始めた、、、というお粗末な実態だったのです。
「立憲政治」は、野党の機能・役割について政権監視を説いているのですが、ナントもお粗末な日本の野党という外にありません。共産党盲信病のみなさんは、カウンセラーを受けることをお勧めします。だらしない野党を、シールズのみなさん等が監視する役割にまわっている日本の議会制民主主義の状態というところでしょうか?「国民連合政府」構想を提案するのは共産党の自由ですが、それを「踏絵」とするのは愚かであり、反自公「候補者一本化」、そのための政策協定協議実現が出来るよう野党協議をしっかりやってもらいたいものです。国民多数はそれを望んでいます。

↑、これも笑ってしまいます。野党第一党の民主党の事は棚に挙げて、共産党や他の野党の批判一色ですね。共産党盲信病の皆さん?とか、カウンセラーを受けろとか仰っていますけれども、いえいえ、民主党以外の党はその点では健康ですよ。何も病んでいません。それを仰るなら、むしろ「野党第一党民主党盲信者」の貴方は、カウンセラーどころか、鉄格子付きの病室に長期入院になってしま宇野ではありませんか?なんか、とっても重症のように感じてしまいます。私の気のせい、カン違いだといいのですけれど。民主党を棚に挙げて他人事のように他の野党にそんな訳のわからぬ失礼な事を、のたまうのですもの。心配になります。


> ≫37、38さんも、そのような立場からのコメだと思います。
自民党を利してはならない、まごまごしていると「憲法改定」へ、引きずりこまれるのだゾ

ハイ、やっと最後の部分にたどり着きました。まあ、まぁ、〆だけあって、笑いも最高潮ですね。笑っちゃいました。何を仰る、自民を利しているのは民主党ですよ。利すると言うより、確信的な自民別働隊の民主党ですね。いつまでも、ゴネて、共産党案の「国民連合」に加わらないと、戦争法廃止も出来ずに、自民党の「憲法改悪」にまで進んでしまいますよ。はやく、目を覚まして自民党別働隊をやめなさい。そして本物の国民の為の野党第一党におなりなさい!これは、国民からのお情けの「最後通告」です。今ならまだ間に合いますよ。この通告に乗らないような民主党では、国民から総スカンになります。

はい、これは貴方への通告でもあります。もう少し、謙虚に皆さんのコメントをお読みになって、真剣に皆さんの真意を理解なさることを貴方にお勧めいたします。
以上。オムツ弱主婦からのアドバイスでした。長くてごめんなさいね。


57. 2015年11月01日 08:18:36 : MvF3vAMIAI
戦前から太平洋戦争突入前後の共産党の過去の歴史が参考になると思う。「当時の共産党員や支持者の99,99%が反戦平和派から転向したか離脱したかして戦争に協力した」。日本の志位共産党も橋下大阪市長ほどではないがコロコロということを変える感じだ。「民主党には自民党極右派以上の日本会議系含めた「戦争法案」熱烈支持者が数十人いる」。こんな連中の存在する党と政権などとはとんでもない夢物語だ。多くの先例があるが、転向してのち、日本共産党を罵倒するのが「唯一の生き甲斐になつた」感じの元政策委員長の筆坂秀世をみていると、共産党が極右自民党の翼賛議員を多く抱えている民主党へ選挙協力しようという焦りも分からぬではないが転向路線に見える。事実上は不可能だろうが。

58. 2015年11月01日 08:44:04 : AICPufeYRU

別に 民主党に期待はしていません
 共産党に 入れさせてもらいます

   ↑私もそうします。

民主党は・・・社会党のようになるのかな・・・・。


59. 2015年11月01日 10:08:31 : sq9A3Cpo2w
ゴミんす支持者と狂惨支持者と汚沢支持者のいがみ合いが笑える
やっぱお前ら共闘なんて無理無理

60. アサマタロー 2015年11月01日 10:24:24 : UiY46YlCu.Moc : RZg3uY30MQ
2015年10月31日  【今の日本に怒り心頭】

岡田民主党は国民が託した国民の生活が第一の小鳩亀民主国民政権の夢を返せ!岡田一族は自公政権下で大資本家に成り過ぎ庶民の窮状が全く判らず国民の声を聞く耳無し芳一になった!

岡田克也ら残存民主党は耳無し芳一なのか?改心しないか!当時を思い出して欲しい!

★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK134 > 678.html  

google阿修羅
次へ 前へ
この能力で総理大臣は到底無理だった 前代未聞政権党が融けて無くなる (日刊ゲンダイ) 
http://www.asyura2.com/12/senkyo134/msg/678.html
投稿者 赤かぶ 日時 2012 年 8 月 22 日 00:15:19: igsppGRN/E9PQ


★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK134 > 179.html  

google阿修羅
次へ 前へ
野田佳彦を落選させよう!8月11日(土)JR津田沼駅北口午後6時 野田佳彦を落選させる勝手連
http://www.asyura2.com/12/senkyo134/msg/179.html
投稿者 愚民党 日時 2012 年 8 月 08 日 11:36:06: ogcGl0q1DMbpk


★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK133 > 727.html  

google阿修羅
次へ 前へ
今の居残り民主党議員は議員なのにアッツ・硫黄島・サイパンの何も怖くて言えない田舎から赤紙召集の一兵卒ですか?!!
http://www.asyura2.com/12/senkyo133/msg/727.html
投稿者 アサマタロー 日時 2012 年 8 月 01 日 10:29:02: UiY46YlCu.Moc


★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK133 > 223.html  

google阿修羅
次へ 前へ
今日7.18の参議院特別委:桜井議員に『静かにしろ!』と言われた右隣の男と男風女は一体誰か!!?
http://www.asyura2.com/12/senkyo133/msg/223.html
投稿者 アサマタロー 日時 2012 年 7 月 18 日 15:12:19: UiY46YlCu.Moc


★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK131 > 767.html  

google阿修羅
次へ 前へ
世界の常識が日本の非常識!日本に自民世襲家業政治家が多い理由と民主無能議員量産の原因!?
http://www.asyura2.com/12/senkyo131/msg/767.html
投稿者 アサマタロー 日時 2012 年 6 月 22 日 13:38:21: UiY46YlCu.Moc


★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK130 > 881.html  

google阿修羅
次へ 前へ
21世紀大恐慌が逆進性大衆課税=消費税が中心の国:欧米そしてイエスマン亡国野田総理??の日本を狙っている!!
http://www.asyura2.com/12/senkyo130/msg/881.html
投稿者 アサマタロー 日時 2012 年 6 月 05 日 11:41:55:


★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK129 > 842.html  

google阿修羅
次へ 前へ
日本司法は今日2度死んだ:検察審査会起訴無罪で、控訴規定が無くて何故、控訴出来るのか?米・仏と大差の野蛮国=日本!
http://www.asyura2.com/12/senkyo129/msg/842.html
投稿者 アサマタロー 日時 2012 年 5 月 09 日 16:10:44: UiY46YlCu.Moc


★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK129 > 544.html  

google阿修羅
次へ 前へ
今の民主簒奪政権はナチス宥和の仏・ビシー政権だ!民主党議員が生き延びたいなら、野田【⇒岡田】は小沢に禅譲するしかない!!
http://www.asyura2.com/12/senkyo129/msg/544.html
投稿者 アサマタロー 日時 2012 年 4 月 30 日 08:31:31: UiY46YlCu.Moc

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK195 > 694.html  

google阿修羅
次へ 前へ
<正論>民主党桜井元政調会長「このままなら参院選惨敗。」連合・古賀前会長「今のままなら参院選半分落ちる。民主は頼りない」
http://www.asyura2.com/15/senkyo195/msg/694.html
投稿者 赤かぶ 日時 2015 年 10 月 30 日 17:15:15: igsppGRN/E9PQ


61. 2015年11月01日 10:35:17 : VDlpJ8VSx6
長妻 共産党との選挙協力を否定するのであれば、どう戦うつもりだ対案を出せ

もし”戦争法”に賛成ならそう言え、その方が”民主党の事を考慮する必要が無くなるので
スッキリする。そして、選挙で国民の支持が無い事を知って惨敗(党解散)するがいい


62. 2015年11月01日 10:45:40 : sq9A3Cpo2w
自民と戦う前にゴミんすと狂惨でのゲ
バゲバ大戦争がはじまるよー
そりゃ自民公明は楽ですわ

63. 2015年11月01日 11:56:04 : tlWnVFEXyg
沖縄で反自民が団結した時も共産を持ち出し団結を壊すカルト工作員がよく出没していた
民主党を批判してるのは第2自民党だからなのであって第2自民党をやめれば民主党を支持してた人達はまた支持するだろう、野田らがいる民主党等信用しないのが当然

64. 2015年11月01日 12:01:19 : 52U7icvz8M
>>59 >>62
このスレみてるだけでつくずく思うね。

65. 2015年11月01日 12:56:05 : YDSIdIOZ42
小沢氏と菅の代表戦がすべてだった
あの時の菅の笑い顔が眼にうかぶ
あの時に菅に投票した議員名をを覚えておけ

66. 2015年11月01日 15:20:38 : p5TGiEOPec
40(10)です 

≫55さん  賛同コメありがとうございます。
このスレでは、野党支持者同士がけなし合って満足している人たちが多くて驚くばかりです。
野党の大半は、この前まで「戦争法案」採決を前にして共に協力し合っていた政党です。その野党同士が非難合戦を始めたら安倍自公政権は大笑いということでしょう。
安倍自公政権――立憲主義破壊、日本人を米軍の戦争に捧げる、国民の意見を聞かない独裁政治
この危険な政治は、突然現れたものではありません。自民党が準備してきたものです。
それを未然に防ぐために、どの野党も役割を果たせなかった結果でもあります。だから、日本の政治が悪くなる。40コメで書いた通り、共産党もしかり、野党指導部は反省しなければならないし、独裁政治を否定するのであればあらゆる知恵をこらして、反自公政治ストップ・野党候補者調整の協議を成功させる必要があるのだと思います。
反自公政治ストップ野党候補者調整――40で書いた通り、今その条件があるのですから、野党共闘を成功させるのが国民のための政党と言えるでしょう。

≫56、一主婦さんへ  野党共闘問題に限り、貴方のコメンに答えてみます。

>貴方・・共産党さんの「国民連合」の候補者の一選挙区一候補の考え方と同じことを仰っているだけです。

違います。
共産党は、「戦争法廃止の国民連合政府」実現の協定を「前提」にしての候補者調整の提案です。
民主党は、その「前提」をはずしての協議を提案しています。
――当面課題は二つ、集団的自衛権閣議決定の撤回、安保法制廃止ですから、
二つの課題は両党とも一致している課題ですから、共、民の互いの提案そのどちらでも私は良いと思います。政党が選挙共闘するにはそれぞれ事情があるわけであって、互いに折り合いをつけなければはじめから無理筋です。そうでなければ何か「提案」することが無意味です。問題は、今回はどのような「政府」ができようと、二つの課題を実現するための選挙候補者調整協議ですから、「国民連合政府」という枠をはめる必要はありません。
もっと解りやすく言えば、『政権構想』の一致は候補者調整のために不可欠なものではありません。
例えば、
先の衆議院選挙、沖縄選挙区では野党共闘で候補者調整により自民党を全敗させました。その時に、『政権構想』の協定・合意などありませんでした。有ったのは政策課題の一致です。
共産党の過去の実績を調べて見ますと、1970年代で当時、野党第一党の日本社会党と日本共産党の党首会談で“革新勢力結集の両党の3つの基本目標”を合意して部分的地域間での国政選挙候補者一本化の実績がありました。
つまり、政策協定(及び組織協定)の締結による候補者調整の方法です。「連合政府」などという「政権」協定ではない、政策協定による方法です。お分かりですか?
以上の方法があるのですから、私は、民主党の支持者でも有りませんが、「国民や民主党支持者から理解が得られるような形はどうあるべきか。いろんな知恵があると思うので、誠意を持って話し合えば着地できると思う。」との本元記事にある長妻党代行の談話はよく理解できます。
ですから、
貴方の「同じこと」という認識は間違っています。また、「連合政府」提案を「前提」に固執し続ける等は共産党自身の過去の例からも道理がないということになり、国民の期待にもこたえられないということになるものです。

>シールズの皆さんや多くの国民がもう見破っています。そんな民主党のクズグズ工作こそ・・

何の根拠もない、貴方の幼稚な間違った妄想です。
シールズの皆さんの態度は全く逆です。シールズの態度は、各野党の政策や態度について何一つ言及していないことが最大の特徴です。それが違うと言うのであれば、具体的な事実を書いてみなさい。他者の態度を感情・憶測で言うは×、有益なコメ討論をする資格に欠けます。
シールズの皆さんは、立憲主義、集団的自衛権・戦争法廃止の野党共闘選挙の実現とその選挙応援を表明して、候補者調整を願っているのです。

>民主党のふがいなさを棚に挙げて、共産党だけを非難していますね

私は、「共産党を過大評価はいただけない」と、盲信している貴方たちを諌めただけです。共産党の「連合政府」構想を「踏絵」にする、場当たり主義の軽率への批判です。
しかし、私の書いた共産党批判に間違いが一つでもありましたか?
なかったならば、政権をチェック出来ない政党として批判されて当然です。あまり書きたくないが、調べてみると、原発政策でも共産党は「安全優先の原発行政」を基本にしていて「脱原発」政党では有りませんでした。3・11の直後もまだ反原発団体の行動を批判していた政党です。―――国民生活の存立にかかわる悪政の未然防止のための行動をとれない政党、その反省がないと又くり返す、国民の犠牲が増大する、それでは野党の価値がないという批判です。だから、盲信はダメです、謙虚さが必要です。この瞬間の貴方たちの盲信は×。
私は、民主党の評価は何も書いていません。今、シールズの皆さんの態度が大事です。

>確信的な自民別働隊の民主党ですね

このコメ、、、野党同士が争うのを煽る「自民党別働隊」の人のコメと同じですね。
この前まで、国会で野党が共闘していた時、貴方はどういう感情で国会を見ていたのでしょうか?
そして、
その民主党と協議している共産党はどういう「確信的な」立場にあるのでしょうか?
貴方によれば、「確信的な自民別働隊」に相談を持ちかけている共産党ということになります。

オツム弱ければ勉強すればよいでしょうが、価値ある知識を学びとる力がないと盲信したり、騙されたりする人間になってしまいます。学びとる力を大切にしていきましょう。(休日だったので書きました、サヨウナラ)


67. 2015年11月01日 15:41:32 : sq9A3Cpo2w
66よ
真面目にコメントしても狂惨支持者には効かないと思うぞ
顔真っ赤にしてまたコメントくるでw
野党がみんな支持者含めてアホばっかりでこの国は今日も平和ですわw

68. 2015年11月01日 16:21:16 : vU6CqtI7YU
まず日米安保条約を破棄すべき。破棄しないと情勢は何も変わらない。日本はいつまでも米国の属国。国民はそれでいいと思っているらしい。ここにも安保破棄を言う人は一人もいない。

69. 2015年11月01日 16:35:33 : LKXRYf922A
>>67
>顔真っ赤にしてまたコメントくるでw
そうでもないよ。
粛々と,コメントするまで。

で,本題は,>>66さん

連合政府樹立を目指さない選挙協力はあり得ない。

集団的自衛権の行使を容認した昨年の閣議決定撤回するためには,政権を取る必要がある。これは別スレであなたも合意したと記憶している。
共産党提案の国民連合政府は,単にそれだけのことだよ。

一点だけの共闘で,それ以外の政策は横に置く(凍結する),現状のままにする。改悪前の自衛隊法と日米安保条約に従って急迫不正の侵害に対処する。
政策が大きく異なる党が連立政権を組んだら,どうせ長続きしない。だから暫定政権になり,目的を達成したら解散総選挙をすると志位さんは言っている。共産党の入閣も初めから条件とはしないとまで言っている。

ここまでハードルを下げているのに,以上のどこに問題があるというのかね?
民主や維新にまで共闘を呼び掛けるには,これしかないと思う。ここに辺野古移設反対や原発再稼働阻止,消費税増税中止,TPP反対など,本音では入れたいのだが,そうすれば民主と維新とはもう共闘できなくなる。
志位さんの提言の国民連合政府に問題があるというのなら,ではどういう政府だったらよいのだ?

頭の賢い一主婦さんは,共産党支持者ではないよ。共産党支持者である私と,過去にさんざん論争したことがあるしね。彼女は公平に見て,志位さんの提案を評価し賛同しているのだ。

私はと言うと,民主党の議員にメールを送りまくっている。その趣旨は,結局は志位さんの提案の国民連合政府構想を受けてくれ,と言うことだ。
こういう努力をしているということは,まだ民主党を見放していないということであり,そういう意味ではここで民主党たたきをしている人たちとはスタンスが違うともいえる。


さて,実を言うと,例外的に政権樹立を目指さない選挙協力はありうる。それは自民党による改憲を阻止するために,両院で護憲勢力が1/3を超える議席を取るための選挙協力だ。しかし今のところは,ここまで後退させず,もっと攻めの姿勢で臨むのがいいと思う。

>>68
それはわかっている。日米安保は,もちろん破棄したい。しかし残念ながら,それを掲げる勢力が政権を取れる見込みは,少なくとも当分はない。
だから民主や維新とも合意できる政策での協力しかないのだ。


70. 2015年11月01日 17:43:32 : 85dG2AgofA
>>38です。
>>69さんに同意。

政党などの縛りを外して「戦争法廃止」の一点で共闘せねばならない。

何しろこの戦争法は違憲であるとする学者が殆どであり、この戦争法に反対する国民も違憲であると認識している。
これをそのままにしておくということはこの国を非法治国家即ち無法国家にすることに等しい。
したがってあらゆる公職選挙においてこの戦争法に賛成・容認する候補者は落選させなければならない。

各党の綱領や政策以前の問題であるから、「戦争法廃止のみ」で共闘できない候補者はこの戦争法賛成・容認者とみなして落選運動対象者にしなければならない。


71. 2015年11月01日 18:41:35 : LKXRYf922A
>>69に追記する。

私には,民主党の人たちの発言を総合すると,露骨にいえば,本音は以下ではないかと思うんだ。

・共産党の臭いがほんのわずかでも匂う連合政権は受け入れない。
 (共産党の入閣はもちろん,閣外協力するとも言うな。)
・共産党は,立候補者を出すな。
・表向き,共産党は民主の候補を支援するな。
・でも目立たないように,民主のビラまきなどの労力は提供せよ。

ざけんじゃねーよ,というところだね。
共産党には一切の見返りを与えず,共産党支持票をこっち(民主党)によこせ,ということだ。

でも世の中,そんなに甘くはない。
単に共産党が候補者を下ろすだけでは,共産党支持票が全部民主に行くわけではない。棄権する人も多いだろう。共産党支持者には,民主アレルギーがあるのだ。
共産党支持者が迷わず民主の候補に投票できるのは,「これは民主に投票するのではない。国民連合政府に投票するのだ」と割り切れた場合だ。



72. 2015年11月01日 21:12:57 : sq9A3Cpo2w
ま要するにお互いもう無理ってことですなw
国民連合政府とやらは日の目を見ずに終了
誰のせいやらwお気の毒

73. 一隅より 2015年11月01日 21:32:42 : PnbUj1IYwR18o : 3XYHqIwm0E
>>69さん、皆さん

>日米安保は,もちろん破棄したい。しかし残念ながら,それを掲げる勢力が政権を取れる見込みは,少なくとも当分はない。
>だから民主や維新とも合意できる政策での協力しかないのだ。


現実的・着実なご意見だと思います。
ただ、どうしてもぬぐえない疑念が残ります。


民主党は、今回成立の「安保=戦争」法制をふたたび廃止しようとするでしょうか。

つまり、まず、はたして「廃止をめざす」と公に・正式に、決定・言明するでしょうか(党として決定することができるでしょうか)。

そうではなくて、「修正」の含みが残るのではないでしょうか。
そうすると「廃止」と「修正」のあいだで、あるいは「修正」ならどのような「修正」かをめぐって、何らかの決着・協定成立があらかじめ必要になるのではないでしょうか。

(以上は、とくに「修正」については、維新などについても言えることですが。)


だから、日米安保「破棄」をいまは棚上げにしたとしても、けっきょくは戦争法制廃止の一点のためにも、その先の、将来、日米安保・「日米同盟」にたいしてどういう態度をとるかは、各党おたがいに不問に付すことはできない(=民主党の側からそれにこだわらざるをえない)、つまり、民主党はこの点からも、日本共産党の今回の呼びかけに応えることはできない、のではないか、という疑念です。


(だからといって、今回の志位・共産党の呼びかけがムダだとかいうのではなく、私は、それはきわめて有効・意味のあることであると思い、断固支持しますが、その意味はまた別です。つまり、いわば「あぶり出し」効果ですが、それは今ここで話題にすることではありません。)



つぎに、これはとくに民主党にたいする疑念ですが、かりにひとたび「廃止をめざす」として何らかのかたちで野党協力をし、その結果、多数派を形成することができたとして、民主党はその約束=「廃止」をすすめるでしょうか。
つまり、公党として約束・協定したことをまもるでしょうか。

そんな約束やぶりを公党がするなんてありえない、でしょうか。
民主党にかぎってはその疑念がぬぐえない、それに似たり寄ったりの実績・前例がある、のではないでしょうか。


74. 一主婦 2015年11月01日 21:43:11 : rfKiZAFzfsBYA : 780ihmUxid
>>66. p5TGiEOPec さま
たびたびすみません。オツム弱主婦です。
返答ありがとうございます。

あれっ、私カン違いしていました?戦争法廃止のために政権交代・打倒安倍政権と確か、民主党も仰っていましたよね?「打倒安倍政権」と言う事は、政権交代を意味しますよね?政権交代を果たすには、落ち目一直線の民主党単独では無理ですよね?そこで野党連合での政権交代ということになりますよね?野党が協力し一選挙区に一候穂で勝利し「国民連合政府」での「戦争法廃止」を達成させる計画。なぜ?民主党は、その案に反対なのですか?連合政府を作らないという事は、政権交代を目指さないと民主党は言っていると言うことですか?

選挙協力だけして欲しい。その共産党の協力によって民主党の党勢を大きくしたい。でも、共産党との「連合政府」は組みたくない。と言う事ですか?ナンか民主党の都合の良過ぎる、わがまま放題の話だと思います。共産党にあんなに譲歩させておきながら、何と言うわがまま。民主党の言い分ですと、政権は取らずに自民党政権は倒さずに、自民党政権維持のままで、野党のそれぞれの議員数を自民党より多くして「戦争法廃止」をすると言う事になるのですか?でも「野党連合政府」を組まないで、政権を交代をしないで、制定されてしまった「戦争法」を廃棄できるのでしょうか?

民主党案では、戦争法はなんとか廃止できても、そうすると、その後も、自民党政権はそのまま続きますから、他の自民党の売国政策「TPP」「消費税増税」「原発再稼動」「格差拡大の新自由主義政策」などなどは、引き続き自民党政権で進められてしまうと言う事ですよね。自民党の売国政策と同じ政策を、民主党も掲げていますから、野党協力によって党勢を大きくした民主党が、戦争法廃止の後は、今度は自民党政権と一緒にそれらを進めると言う計画なのですか?そして民主党は「日米安保条約の深化」を掲げていますから、党勢拡大したなら、憲法改悪のための三分の二に達してしまい自民党と一緒に「憲法改悪」を制定されてしまう危険性もありますね。

これは、民主党の案には乗れませんね。共産党さんの「戦争法廃止」一点だけの、連合政府で政権交代という事でなければ、選挙協力が仇になってしまう様な気がします。ホントに怖いことだと思います。やはり、共産党さんの案は素晴らしいです。これで無ければ私達は民主党候補には投票できません。

それでは、他のコメント↓にもお答えします。

>シールズの皆さんや多くの国民がもう見破っています。そんな民主党のクズグズ工作こそ・・
↑何の根拠もない、貴方の幼稚な間違った妄想です。

ハイ、貴方のお訊ねの「根拠」にお答えします。何の根拠も無いという貴方のその決め付けの根拠は何ですか?反対にお聞きしたいですね。国民の多くは、民主党を見限っています。根拠は国民への裏切りで、裏切った後の選挙から大幅な支持者減がありました。これは、支持者が見限った動かぬ証拠ですね。選挙のたびに支持者を減らしていますし、支持が戻りませんから、それは明らかですね。前回は、鼻つまみ投票で、いやな政策を掲げている民主党に、嫌々投票した方々もいて、ほんの少し増えましたが、それは本当の支持者ではありませんから。いつまでも鼻つまみ投票などして貰えると思うのは甘えでしかありません。多くの皆さんが見限っているのは間違いありません。

シールズの支持率も、果たしてあるのでしょうか?まだ、選挙手確かめられていませんから、シールズの場合は、違う観点からの証拠を挙げさせていただきます。共産党さん提案の「戦争法廃止」のデモに、民主党も参加していましたから、その時は仲間と思って下さったと思いますが、共産党案に乗らない民主党では、多分シールズの皆さんは民主党を離れ共産党さんの方に流れると思います。そしてシールズの皆さんは、共産党さんに運動の為の相談やアドバイスを戴いているそうですし、車などの必需品もお借りしているようですから、共産党案を蹴った民主党には流れないと思います。共産党さん支持に流れると思います。

もっと確かな証拠は、戦争法成立直後の深夜に、国会の外でデモをしていたシールズの皆さんのデモの前に立った福山さんが「みんな、ごめんな〜、戦争法案が制定されてしまったけれど・・・」と発言した時に、いろいろな罵声が飛び交ったと聞いています。「民主党は本気で止める気が有るのか〜」「自民党とプロレスするな〜」と言う罵声だったそうです。これが一つの証拠です。他にも、ツイッターなどでの、その様な発言も多いそうです。反対に、共産党さんの積極的な「戦争法廃止」の為の「国民連合」の動きへのシールズさんの評価はなかなか高いと聞きました。それを、現在の民主党は蹴っているのですから、若い方々の支持が離れても仕方が無いと思います。

>>確信的な自民別働隊の民主党ですね
↑このコメ、、、野党同士が争うのを煽る「自民党別働隊」の人のコメと同じですね。この前まで、国会で野党が共闘していた時、貴方はどういう感情で国会を見ていたのでしょうか?そして、その民主党と協議している共産党はどういう「確信的な」立場にあるのでしょうか?貴方によれば、「確信的な自民別働隊」に相談を持ちかけている共産党ということになります。

ハイ、↑の貴方の質問に答えます。
確信的な自民党別働隊の証を語らせていただきます。すごく確信的事実ですよ。先ず第一に、何と言っても自民党と瓜二つの政策を掲げていると言うことです。そして、それは1%のための自民党政治と同じ政治の向きと言うことです。自民党が人気をなくし、民主党が政権をとって自民党と同じ政策の政権に交代しても、自民党と同じ99%の国民が苦しむ政治が続くと言うことです。これは国民のため民主党では無いということです。まさしく「自民党の別働隊」です。「第二自民党」とも言います。こんな確かな証拠は無いと思います。

そんな民主党を、有権者が批判をするのは当然です。黙っていてはアメリカが企んでいる「自民党から第二自民党」への政権交代になってしまいます。それを防ぐ為には、有権者は大いに批判や要望を言わなければ成りません。政治や政党に批判するのが有権者としての当然の権利です。それを「自民党を利する」とか「野党同士の紛争をあおる」とかと、筋違いの論を述べ、口をつぐませようとする事は間違っていると思います。このままの民主党では、自民党政策の続きになってしまいますから、批判や指摘や要望を述べて、有権者の望む方向の野党第一党に成っていただく必要があるのです。

口をつぐんでいては、有権者が望む政策実現の為の政権交代は叶いません。民主党は有権者の批判や苦情、要望を聞く義務があると思います。有権者の望む事を政策に取り入れ、それを実現するのが政治です。有権者の口をふさいで、党の独断・独善の政策で180度も望む方向の違う政策で、独裁することは、民主政治とは言えません。それでは、あの北の独裁国家と同じになってしまいます。

投票をしてもらう為には有権者の口を閉ざすのではなく、有権者の声を良く聞く事です。耳の痛い批判も指摘も避けていては国民の為の政治など出来ません。有権者の批判や指摘、要望を「自民を利する」とか「野党の紛争をあおる」というのも、甘えと独善、思い上がりだと思います。鼻つまみ投票にすがる事も甘えです。鼻つまみ投票をさせないような政策の民主党、野党第一党に成るべきと思います。自民党に抗して国民のために政権交代をすると言う事は、自民党と同じ政策を掲げていては成し得ないことです。国民もそんな政権交代・そんな野党第一党は望んでいません。

最後に、ちょっと不思議な貴方のコメント、がありましたのでついでに書き足します。例えば↓。

>「連合政府」提案を「前提」に固執し続ける等は共産党自身の過去の例からも道理がないということになり、国民の期待にもこたえられないということになるものです。

えっ!どういう意味ですか?あのシールズのてもに集まった人々は、共産党さん提案の「国民連合政府」案の野党共闘に賛同して集まったのです。民主党もそうだったのではないのですか?そして、上のコメントの「民主党自信の過去」はどう言う事ですか?過去などより今の危機では無いですか?共産党さんの過去と今回の野党連合政府での政権交代にどんな意味があるというのですか?それが、国民の期待に応えられない事になるとは?いったいどんなことなのでしょうか?民主党が、この共産党差に提案の野党連合に反対と言う事こそ「国民の期待に応えられないこと」だと思います。固執するとかの表現もおかしいですね。感情過多ですね。

>私は、「共産党を過大評価はいただけない」と、盲信している貴方たちを諌めただけです。共産党の「連合政府」構想を「踏絵」にする、場当たり主義の軽率への批判です。

↑の感想も、なた特有の個人的感想です。共産党を過大評価している?それは貴方だけの評価ですよ、違っています。私達は、共産党さん提案を、もっともっと大きく評価しても良いとさえ思っています。足りないくらいです。盲信?それも、貴方個人の独断です。私達は盲信などしておりません。少し前まで、共産党さんの独善性を声高に批判していた者です。盲信するわけがありません。とても良い案だからこそ、支持政党で無いにも関わらずに、大きな賛同をしているのです。場当たり主義?まぁ!貴方の発言は感情過多すぎますね。冷静とかと仰って、貴方を褒めていらっしゃった方もいましたが、私には不思議な評価に思います。盲信を諌めただけ?それは、どうもですね。でも、要らぬお世話ですよ。その、貴方の元の設定が間違っているのですからね。

>オツム弱ければ勉強すればよいでしょうが、価値ある知識を学びとる力がないと盲信したり、騙されたりする人間になってしまいます。学びとる力を大切にしていきましょう。(休日だったので書きました、サヨウナラ)

↑まあまあ、上段からのありがたいお説教も貴方の独断ですね。盲信、騙される人間とか、書かれていますけれども、私が共産党に騙されていると言う事を仰っていますか?いえいえ、騙されていませんよ。あっ、そうだ!貴方にも要求しちゃおうかしら?私が騙されている「証拠」を挙げていただけますか?お願いしま〜す。

長くなって申し訳ありませんね。


75. 2015年11月02日 00:39:30 : PatCAjlV8I
大阪同盟軍の共産と自民は、全国でも連携するんだろ(裏で)

[32削除理由]:削除人:アラシ
76. 2015年11月02日 00:54:31 : p5TGiEOPec
67さんのおっしゃる通りですね、クワバラクワバラ、

77. 一隅より 2015年11月03日 00:14:07 : PnbUj1IYwR18o : 3XYHqIwm0E
>>76さん

>クワバラクワバラ

???

では方向をかえて、私の>>73の疑問にも答えていただけますか。
もともとは>>69さんへの質問でしたが、「皆さん」とも問いかけておりますので。



(本題は上の質問です。以下は蛇足ですが、自分の立場を明らかにするために。)

私は、「国民連合政府」は必要か、については

『連合政府樹立を目指さない選挙協力はあり得ない。閣議決定撤回するためには,政権を取る必要がある。共産党提案の国民連合政府は,単にそれだけのこと・・
共産党支持者が迷わず民主の候補に投票できるのは,「これは民主に投票するのではない。国民連合政府に投票するのだ」と割り切れた場合だ』(>>69>>71さん)

に賛成です。


これに対してあなたは、

「民主党は、その(国民連合政府の)「前提」をはずしての協議を提案しています。
――当面課題は二つ、集団的自衛権閣議決定の撤回、安保法制廃止ですから・・・二つの課題を実現するための選挙候補者調整協議ですから、「国民連合政府」という枠をはめる必要はありません。
・・『政権構想』の一致は候補者調整のために不可欠なものではありません。」(>>66

と書いています。

しかし、閣議決定撤回のためには内閣を組織するつまり政権をとることが必要なのではないでしょうか。そしてそのためには、あらかじめ政権協議ができていなければならないのではないでしょうか。


それともあなたは、

(政権協定なしの)政策協定および候補者調整 → 各党勢力あわせての選挙勝利 → 首班指名とそれに先立っての政権協議 → そこでの政権構想において合致できない党はのぞいて内閣を組織(もっとも共産党は閣僚は出さなくてもよいと言っている) → そこでかりに共産党がのぞかれてもすでに「政策協定」はできているのだから約束通り「集団的自衛権閣議決定の撤回」を内閣としてやる、

といったような行程を想定されているのでしょうか。


もしそうだとしたら、私の>>73の質問はまさしくあなたにお答えいただきたいものです。

>>73の質問は、『民主党は、今回成立の「安保=戦争」法制をふたたび廃止しようとするでしょうか。』というものでした。
このさい質問に、『民主党は政権与党となったら、集団的自衛権行使容認の閣議決定を撤回するでしょうか』とも付け加えさせてください。


78. 一隅より 2015年11月03日 01:00:07 : PnbUj1IYwR18o : 3XYHqIwm0E
↑追加

これだけでは、「民主党は信用できるか、できないか」という「印象」の問題になってしまいそうですね。

もちろんそうではなくて、お互い、民主党のさまざまな決定・文書・声明・発表など(たとえば「安全保障法制に関する民主党の考え方」 https://www.dpj.or.jp/article/106664 )の客観的根拠にもとづいて考えましょう。


79. 2015年11月03日 06:14:35 : LKXRYf922A
>>77. 一隅よりさん

>>69および>>71です。
民主党は,志位提言について,いろいろコメントしていますが,人によって言うことが違うし,また,「共産党との連立はあり得ない」という発言でも,その理由が何なのか,十分に説明してくれません。
だから真意は想像するしかなく,それを私は>>71で書いてみました。

しかしこんな風に相手の腹を探っても不毛な気がして,今は民主党の議員にメールを打ちまくっています。
回答を返してきたのは2人だけ。その名前は言いませんが,2人とも幹部ではなくヒラ議員です。
一人は,「幹部が決めることだが,私としては共産党と連立政権を組むことはできないが候補者調整は可能と思う」という回答。
もう一人は,岡田党首が記者会見で話したことをコピペしただけ。

安保法制に対して,民主党執行部は共産党などとも連携し,与党に対して対決姿勢を鮮明にしました。それに対し,右派の議員からは不満の声が上がっていますね。
だから,民主は極めてバランスが悪く,たまたまその時の力関係によって,どちらに転ぶかわからない,と言う難儀さがあります。

>民主党は、今回成立の「安保=戦争」法制をふたたび廃止しようとするでしょうか。
>そうではなくて、「修正」の含みが残るのではないでしょうか。
>そうすると「廃止」と「修正」のあいだで、あるいは「修正」ならどのような「修正」かをめぐって、
>何らかの決着・協定成立があらかじめ必要になるのではないでしょうか。

おそらく,「全面廃止ではなく,違憲部分のみを修正する」と言い出すと思いますよ。
もっとも,どこが違憲なのかを決めようにも,民主党の中にはいろいろな考えの人がいるので,党全体をまとめることはできないでしょう。
執行部が決めて党議拘束をかけるしかないでしょうね。たぶん先日の国会での行動もそうだったのでしょう。党内には不本意ながら反対票を投じた議員もいたと思います。
それに対し共産党は「とにかく一旦白紙にしよう(=全て改悪前の形に戻す)。その後のことはそれから議論しよう」と言うのではないでしょうか。

民主党のマニュフェストには,集団的自衛権を容認した昨年の閣議決定を撤回する,と書いてあります。でもこの党はマニュフェスト破りの常習犯だから信用できません。
しかしそれを言えばきりがないので,民主と共同で行動するためには,民主は約束を守ると信じるしかありません。

>将来、日米安保・「日米同盟」にたいしてどういう態度をとるかは、
>各党おたがいに不問に付すことはできない(=民主党の側から
>それにこだわらざるをえない)、つまり、民主党はこの点からも、
>日本共産党の今回の呼びかけに応えることはできない、のではないか、という疑念です。

それは大いにあり得ますね。共産党がいくら「一点だけで一致した暫定政権。自衛隊と日米安保は凍結(=現状のままとする。)」と言っても,「将来日米安保を破棄しようとしている党とは組めない」とか,さらに言えば,「共産主義を目指す党とは組めない」と言い出すかもしれません。
これはもしかしたら民主党にとっては,共産党がたまたまナチスと一点だけ一致する政策があったとして,共産党がナチスと連立政権が組めるか,と言うのと同じぐらいのことなのかもしれません。
それでも,共産党支持票は欲しいのだから,>>71で書いたように本当に虫のいい話です。

この民主党の考えを変えるには,もっと国民が声を上げて,民主党に「このままでは国民に愛想を尽かされる」と言う危機感を持ってもらうしかありません。
そのために,どれほど有効かはわかりませんが,私は民主党の議員にメールを送り続けます。


>>10 >>11 >>22 >>24 >>40 >>47 >>48 >>54 >>66 >>76さん

あなたに>>69で質問したことに対し,答えてほしい。答えたくないのなら答えなくてもよいが,「答えない」と言うのも回答の一つだ。
質問を,>>69よりコピーする。当たり前のことだが,?マークがついているのが質問。

一点だけの共闘で,それ以外の政策は横に置く(凍結する),現状のままにする。改悪前の自衛隊法と日米安保条約に従って急迫不正の侵害に対処する。
政策が大きく異なる党が連立政権を組んだら,どうせ長続きしない。だから暫定政権になり,目的を達成したら解散総選挙をすると志位さんは言っている。共産党の入閣も初めから条件とはしないとまで言っている。
ここまでハードルを下げているのに,以上のどこに問題があるというのかね?
志位さんの提言の国民連合政府に問題があるというのなら,ではどういう政府だったらよいのだ?

なおあなたは,あなたが「共産党カルト」と呼ぶ人たちに質問をしているが,それに対する私個人の回答は以下(>>69よりコピー)。

私はと言うと,民主党の議員にメールを送りまくっている。その趣旨は,結局は志位さんの提案の国民連合政府構想を受けてくれ,と言うことだ。
こういう努力をしているということは,まだ民主党を見放していないということであり,そういう意味ではここで民主党たたきをしている人たちとはスタンスが違うともいえる。


80. 一隅より 2015年11月03日 22:49:27 : PnbUj1IYwR18o : 3XYHqIwm0E
>>79さん

>民主党のマニュフェストには,集団的自衛権を容認した昨年の閣議決定を撤回する,と書いてあります。

どこでしょうか、ご教示ください。(これはあなたに文句をつけているのではなく、自分で分からなかったのでお尋ねします。)


なお、それ以外の、関連する文言は次のようになっています。
 ↓

集団的自衛権の行使一般を容認する憲法の解釈変更は許しません。(2014マニフェスト)

民主党は、集団的自衛権行使を容認した立憲主義にもとる閣議決定の撤回を求める。(上記マニフェスト発表のさいの海江田党首談話 2014/11/24)

安倍政権が進める集団的自衛権の行使は容認しない。(「安全保障法制に関する民主党の考え方」 2015/4/28)

安倍政権が進める集団的自衛権行使は反対
安倍政権が進める集団的自衛権の行使は容認しません。
(上記「考え方」のヴィジュアルパンフレット版 2015/8/24の日付で党HPに載っている)


私としては、公式の文書化されたものではどうやらいつも、「行使『一般』を・・」とか、「『安倍政権が進める』集団的・・」とか余計なものがついているのが心配です。
余計なもののつかない「集団的自衛権行使・・の撤回を求める」との文言は、上記《海江田党党首》の《口頭でした》談話でしか見当たりませんでした。



>>79さん、皆さん

本題です。
民主党の批判はされるべきか(してはならないか)、あるいはするとしたらそれは誰に向かって何を目ざしてされるべきか、についてです。


皆さんいずれも、今回制定された「戦争法制」をふたたび廃止したい、というお考えは共通だと思います。

そのためにはどうしても民主党を励まし、その議席拡大をはからなければならない、という考えがあります。
国民の願いの受け皿となり野党共闘(個別政策共同か政権形成まで目ざすかは措いて)の核となりうるのは、やはり何といっても民主党しかない。
だからいま民主党の批判を不用意・みだりにすべきではない、それは敵を利するだけだ、というのです。

これに対して、
「それはそうだが、今のままの民主党ではダメだ。民主党は変わらなければならない。そのために民主党はもっともっと批判されてしかるべきだ」という考えかたがあります。
良識派を励まし勢力強化して党内反動派を追い出す(執行部交代)とか、ダメなら良識派が党を出て分裂・新党をとか、解党・消滅(そののち個々の議員は自らの良識にもとづいて行動する)を、などが一応は考えられます。



さて、民主党内で反動派(欺瞞派)に代わって良識派が力を強めてゆくことは国民のため絶対に必要です。そのことの前には、「民主党の批判をするな、それは敵を利するだけだ」というわけにはいきません。

だからもちろんこの批判は国民に向かって伝え広められるべきです。国民のあいだで、民主党内反動派(欺瞞派)に対する批判を強める、あるいは現状の民主党に対する批判を強める、ことがまずもって必要です。

>>79さんの、『もっと国民が声を上げて,民主党に「このままでは国民に愛想を尽かされる」と言う危機感を持ってもらうしかありません』も、党内良識派をはげまし党を変えることを求める、同じお考えかもしれません。


このような民主党批判が成功し効果をあげた場合その結果は、(分裂とか解党などの極論は今は措いて)、来たるべき選挙で(何らかのかたちで野党共同勢力が勝利した場合、そこで)、民主党の獲得する議席数内での良識派と欺瞞・反動派の比率配分が変わることでしょう。
そして党内で良識派の勢力が強まれば強まるほどそれだけ、いま国民の疑念としてある「民主党は議会内多数派となったら戦争法制を廃止するのか、政権をとったら集団的自衛権行使容認の閣議決定を撤回するのか」について、民主党としてブレることなくその国民の期待に応えそれを実行することが可能になるのでしょう。

だから以上のような観点から、いま民主党の批判を国民に向けて広め強化して、民主党内の変化・変革を求め=党内良識派の勢力拡大をめざしていくことは必要です。



すみません、前置きが長くなりました。本題の本題です。

さて上と同じことが、「来たるべき選挙で何らかのかたちで野党共同が成立し勝利できた場合」に、民主党と他の共闘した諸党との間にも・その各議席数の比率配分についても、言えるのではないでしょうか。

他の共同する諸党にはどこまで含まれることになるのか、共産・生活・社民として・・維新はどうかとか、政権協議が先行するか個別政策協定にとどめるかとか難しいことは措いておいて、以下、単純・幼稚な具体的数字で書きます。


かりに自公(維新右派も?)30%、他の野党共同が70%で、選挙勝利したとします。
そのときこの70%のうち民主党60・他党合計10、という場合と、民主党40・他党合計30などという場合とでは、政権首班を出す民主党の行動が違ってくるでしょう。

あるいは民主党40・他党合計30という場合でも、その30のうち共産党が5という場合と共産党が20という場合とでは(共産党が閣外協力にとどまる場合でも)、組閣をすることになる民主党の行動が違ってくるでしょう。


だから私は、真に戦争法制廃止をめざし集団的自衛権行使容認の閣議決定撤回をめざす各党の応援をつよめ、民主党の弱体化のためその批判を国民に向かって広くすることが必要だ、と考えます。



それでは票の食い合いだとか、それは候補者調整の問題だ、だからそもそも全野党共同のコンセプトに反する、とかのお答えが考えられます。


しかし具体的・細かいことは別に大枠では、候補者調整のさいにも「国民の支持のある党の候補者を選んでゆく・優先する」・国民の支持のある政党が主導権を得る、その結果として選ばれた候補者が(少なく選ばれた民主党の候補者よりも比率的に)多く当選していく、ということは選挙力学的(?)に、あるのではないでしょうか。(この辺のメカニズムには無知でまだよく分かりませんが。)


いずれにせよ国民にとっては、戦争法廃止・閣議決定撤回を実現してくれる勢力を励まし増大強化することが目ざされるのであって、「民主党を励まし増大強化する」ことが目的になるわけではありません。

だから、全野党統一戦線の結成を求めることと今の民主党を徹底批判してゆくこととは矛盾するわけではなく、両立する・2つながら同時にやっていくべきことだと思います。



さらに言えば、志位・共産党の今回の呼びかけは、何をおいても全野党共同を実現すること〈だけ〉を視野においたものではなく(いやそれが第一目的で、かなうならそれに越したことはないのですが)、同時にこの呼びかけに応えられない今の民主党の姿を国民の眼の前にさらし、それによって戦争法廃止を真に目ざす勢力の拡大をはかる、という狙いもあるのかも知れません。
(いやむしろ後者がそもそもの狙いであるとさえ考えられなくもありません。)

つまり「今は差しあたり国民の願いを実現するための受け皿は民主党しかないから・・」ではなく、全野党共同を目ざす呼びかけを通じてその過程でそのような「受け皿」をつくっていけばいいのです。(その場合に、民主党をしめ出すわけではない。決して「全野党共同」のコンセプトから外れるわけではないと思います。)

私は以上のような理由から、以上のようなこと全てを含めて、志位・共産党の今回の呼びかけを絶対支持していきたいと思っています。

うまく表現できないところが多々ありました。長文ごめんください。


81. 2015年11月04日 10:01:51 : LKXRYf922A
>>80. 一隅よりさん

>どこでしょうか、ご教示ください。

民主党マニュフェスト
https://www.dpj.or.jp/global/downloads/manifesto20141202.pdf
の10ページの左側の真ん中より少し上の方と,一番最後のページの真ん中より下の方です。

さて,本題について。

私は,民主を完全に見放したのではなく,このままでは支持率が下がる一方だという危機感を持って,もう共産の提言を受け入れるしかない,と決断してほしいのです。
盛んにメールを打ちまくっていますが,これは民主支持者が共産へと流れるのを防いでいるだけのような気もしてきました(笑)。共産支持者の私にしては,あるいは矛盾した行動をとっているといわれるかもしれませんね。

さて,民主が結局は共産の提言を拒否して,野党共闘・選挙協力が破談になったとします。その場合共産は得票を増やすでしょう。民主は(裏切り者扱いされて)得票を減らすでしょう。両者が逆転することもあり得ます。その代わり自民が漁夫の利を得て,大幅に議席を増やすでしょう。改憲に必要な2/3以上の議席を超えることもあり得ます。
やはり,そう考えると,共産党よりも民主党の方を利する行為ですが,民主に考え直してもらって,野党共闘・選挙協力を実現させるしかありません。
私が民主党に送っているメールも,民主にもっと危機感を持ってもらって,共産の提言を受け入れるようにお願いしているのです。


さて,次に議席配分の話ですね。よく話題に上がるイタリアのオリーブの木では,独自に世論調査を行い,その比率によって候補者数を割り振ったようです。ただし選挙戦略として,オリーブの木がほぼ確実に勝つだろうと思われるところには最左派である共産主義再建党の候補者を立てオリーブの木が支援し,競り合っているところは中道の人を統一候補として立てたとのことです。
共産主義再建党はオリーブの木には加入しなかったが選挙協力は行い,政権奪取後は入閣せず閣外協力をしたのです。この党が日本では共産党に当たると考えていいでしょう。
単純に各党の支持率の比率で各党の候補者数の割合を決めるのではなく,「どちらに一本化するほうがより多くの票を得られるか」まで考慮しないといけません。

さて,こんなことが,日本で考えられるか?
私は,イタリアとは違って,民主党が共産党の候補を支援するのはまず無理だろうと思います。自主投票にするのが精いっぱいでしょう。
さらに,やはり日本では共産党にアレルギーを持つ人が多いことも考慮すると,参議院及び衆議院の一人区では,支持率の比率以上に,民主党に多くの候補者を割り振る選定になると思います。共産党支持者の私としてはあんまり気が進まないことではありますが,自民に勝つにはそれしかないと思います。
さらに,政権を取ったら共産党は閣外協力にとどめるのが現実的だという気がします。日本で共産党が与党になることは,日本国内のみならず,海外に対して非常に大きなインパクトを与えます。アメリカの大統領に戦争大好きな人が選ばれたら,武力で日本の国民連合政府を倒そうとするかもしれません。

小沢一郎さんの言う「オリーブの木」方式,すなわち比例区で統一名簿を作る件ですが,本家のイタリアではこんなことは行わず,比例区は各党ばらばらに候補者を立てたようです。私は基本的にはこれが正しいと思いますよ。比例区では得票率と当選者数の比率の乖離は最小となりますから。各党の当選者数の配分を有権者に決めてもらうということです。統一名簿となると,有権者ではなく各党のボス同士の交渉で配分が決まることになります。

ただし,ちょっと困った問題があるのです。次の参議院選では,社民と生活が政党要件維持の危機を迎えるのです。2013年の参議院選では比例区での当選は社民は1議席,生活は0議席でした。来年の参議院選挙で改選になるのは,比例区では社民が2議席(吉田現党首と福島前党首),生活が1議席(谷亮子氏)です。2013年並みの得票では,両党とも衆参両院合わせて5議席未満となって政党要件を失うのです。(正確にいうと,社民党は2013年の参議院選と2014年の衆議院選で比例区で2%以上の得票があったので,2019年まで政党助成金法上の政党要件は維持します。生活の方はどちらの選挙でも2%未満の得票率でしたから議員が5人未満になれば直ちに政党要件を失います。)
生活の方は2013年より少し頑張れば1議席を取れますが,社民の方は2議席を取るためには2013年の倍の得票が必要という大変厳しい状態になっているのです。

各党ばらばらに名簿を作ったら,絶滅危惧種が絶滅する恐れがあるのです。党は存続しても,諸派扱いになって,党名も出してもらえません。そうなったら野党共闘と言っても今までよりも力が弱くなったと感じますね。だから絶滅危惧種を保護するための比例区統一名簿というのはアリだと思いますよ。

民主党の中の右派とリベラル派の比率をどうするか。候補者を選定するのは党の執行部ですから,この比率を有権者が変えることはできません。
共産党の提言を受け入れたら,民主の中で右派が離党するのを期待することにしましょう。右派は松野維新とでも合同すればいいでしょう。私がこう言うのは,松野維新が共産党の提言を受ける見込みはほとんどないと考えるからです。なお,おおさか維新は親自民勢力であり論外です。



82. 2015年11月04日 17:16:40 : p5TGiEOPec

≫79(69)さんへ、 私への質問を見逃してスミマセンでした。
66です、このスレもう訪問しないつもりでしたが、、、私は休日なので返答コメしてみます。
まず、“狂惨盲信”の人ではない貴方様に、自公政権打破のため野党協力実現を願うのであれば連帯を表します。

貴方の質問は、?の箇所だということですから、以下の2点です。
>暫定政権・・目的を達成したら解散総選挙・・ここまでハードルを下げているのに,以上のどこに問題がある・・?
>志位さんの提言の国民連合政府に問題があるというのなら,ではどういう政府だったらよいのだ?

来るべき国政選挙での選挙候補者の調整・共闘の問題、そのための協議を始めるところで問題が起こっている。
共産党は『暫定・連合政府』の合意に基づく候補者調整・選挙共闘をよびかけ、それに対して相手の民主党では、選挙共闘協議するのであれば、まずはその『連合政府提案』を撤回した上でなければ応じられないと態度表明している。
その両者の方針、態度についてどうみるかという問題ですが、その是非を論じてもあまり有益ではないと思います。両者は、もともと基本政策がまるで異なる政党ですから、その両者が選挙共闘しようということですから、その入り口でもめない方がおかしいと言うほどのものです。

問題の整理として、
―――まずは、何よりも両党間に自公政権打破の選挙共闘する意思があることが決定的な問題となります。それは確認されているよう?、です?。この点、選挙共闘のための協議開始によって最初になされるべきことは、両者が改めて達成すべき課題を明確に共有することであり、そのための共闘の必要性・意義を確認し合うことから始まります。つまり、まずは協議を開始しなければことは始まらないということです。対等平等による話し合いの開始です。
―――次に、課題と共闘の必要性が確認されれば、それを基本政策としてまとめて確認し、具体的な組織協定(今回は選挙区候補者調整など)の協議となりそれがまとまれば、両者は、政策及び組織協定を結び選挙共闘の実現となります。
現在もめているのは、最初の入り口のところです。
そこで貴方の??の内容についてですが、

互いに選挙共闘の意思はあるが、その協議の入り口での、一方の側からの主張ですから、??についてはやはり“検討すべき問題”が実際にあったということです。それについて“検討するに値しない”となれば協議開始は無理です。どっちが良いとか悪いとかということにはなりません。両党間協議の前提が成立しなかっただけのこととなります。そしてそれを喜び得するのは自公政権の側(米軍の弾よけに日本人がなる政治の継続)に外なりません。つまり、協議が開始されなければ、共産党も民主党もどっちもと言うことになり、結果的には前国会での両党共闘に期待した国民の期待を裏切る政治をつくり出すことになります。

―――達成すべき課題は、集団的自衛権閣議決定撤回、安保法制廃止の2課題の実現です。
そこで、貴方の設問(共産党の言い分)についての問題についてですが、
>暫定政権・・目的を達成したら解散総選挙  >どういう政府

@“政権・政府”という問題は、それは、2課題を実現する方法・手段のための特定な形式・形態上の問題であって、合議すべき肝心な基本政策(2課題実現を基本とした)そのものではありません。別の性質のものです。言い方を変えれば、2課題を実現する方法はその方法だけではないという問題です。
Aそして、「暫定政権」「目的を達成したら解散総選挙」という方法もそれは特定の形態であり、どうしてもそれをしなければ2課題は達成することが出来ないというものでは決してありません。もちろん基本政策そのものではありません。従って、それを協力協議の前提に固執することは明らかな誤りということになるでしょう。―――「目的を達成したら解散総選挙」を前提にすれば、当選した国会議員は又すぐにも選挙をする覚悟でいなければなりません。そうした決断を要する内容を絶対条件にしている提案が協議の前提だ、そう言われて異論が起こらない方がおかしいというほどの、共産党の提案は稚拙なものだったとも言えます。

以上2点の例を挙げましたが、そのように共産党の『連合政府提案』は、合議すべき基本課題・政策そのものではなく課題のための一つの特定の方法論であって、それを前提に固執すれば、政党間協議の入口を塞いだのは共産党であると言われる事態になるのです。

反自公政権のために、自・公・次世代・新党改革・元気党など候補者を落選させ、集団的自衛権の閣議決定撤回、安保法制の廃止を実現させる国会議員を全選挙区で圧倒多数当選させるための野党間選挙共闘実現の課題です。
私は、シールズの皆さんに代表される野党共闘への国民の期待を受け止めて、共産党の側が態度を検討すべきであろうと思います。
それは、共産党の新聞「赤旗」記事自体もすでに紹介してある方向です。二つ紹介します。

10/29日付「赤旗」記事――立憲主義取り戻す選挙協力を、SEALDs、外国特派員協会で会見――シールズの代表たちの話です。
「野党に選挙協力をしていただきたい」「候補者が出れば応援する」「閣議決定・・以前の状態に戻すことを視野に入れると、政権を意識しないといけない。必ずしも共産党が提唱している形でとは思わないが、それに類するものは必要です。」

11/2付「赤旗」記事――国民連合政府提案、議論のたたき台に、千人委・清水氏連帯あいさつ――10月30日日本平和大会での挨拶記事、
「日本共産党の・・の提案をたたき台にして議論し、少なくとも選挙協力は実現してほしい、」

私は資料として「赤旗」を読んでいますが、以上のように、平和運動、市民運動を代表している人々は野党選挙共闘の実現を願い、その協議の開始を待ち望んでいますが、『連合政権』を評価しながらも“「提案」に固執してはならない”ことを述べていま。それは、すでに「赤旗」自体がそのように書かざるを得ない、道理あることの証明でもあります。協力し合う者同士が話し合って手を握り合う上ために、一般社会ではそれが常識的態度であるからに外なりません。
私の前のコメで、沖縄の選挙、70年代での社・共の国政選挙候補者調整の例を出していますが、くり返しますが、今回の課題実現のためには「暫定政権」合意の必要は絶対的条件では決してないばかりか、まして協議の入口でそれを前提にするなどがあっては愚行としか言いようがなく、無責任無能力の万年野党と言われるのが落ち、国民の意見を政治に反映できない、つまり国民の利益を守れない政党となります。

長くなりましたが、、、


83. 2015年11月04日 19:38:51 : LKXRYf922A
よくわかりませんが,共産党が「固執」していますか?
そもそもその中身については,会談が始まったばかりでまだ議論はされていません。
共産党の提言は,安保法制廃止,集団的自衛権を廃案にする,たったこれだけですよ。
しかも共産党の入閣をはじめから条件にはしないと。
それで合意ができないのであれば,では安保法制廃止をする気がないのですか,ということになります。

しかしそれ以外の政策では大きな違いがあるから,目的を達成したら解散総選挙と言っているわけです。
民主党は,その間に急迫不正の侵害が起こった時に,政権内に日米安保や自衛隊について大きな政策の差があってどうするのかを心配しているのだと思います。これについては志位さんははっきり言っています。現状維持と。改悪前の自衛隊法と日米安保に従って対処すると。自衛隊を活用すると。

さて,現状維持と言いましたが,実は現状の方がその間に動くのですね。
まずは国家予算をどう組むか,という問題があります。
再稼働申請されている原発はどうするか?
2017年4月には消費税を上げるのか?
TPPは大筋合意と言われているが,批准するのか?
辺野古の工事はどうするのか?
これらについては,今後の協議の中で決めていけばいいと思います。基本的には現状維持の方向で。

なお,目的を達成したら解散総選挙と言いました。その選挙では,野党は選挙協力はせず,自分たちの本来の政策を掲げて戦うわけです。しかしここでまた自民党に政権を奪われたら何にもなりません。私としては,連合政権で選挙制度を変え,比例代表区中心にする必要があると思います。

あなたは,目的を達成したらすぐに解散総選挙をするというのが気に入らないのでしょうか。私は安保法制以外の問題で大きく政策が異なる政党が連立政権を組んだら,そうせざるを得ないと思いますが,この点に関しても共産党は固執しているという状態ではありません。何しろ協議は始まったばかりで,言いたいことがあればこれから言えばいいのです。共産党が固執したから協議が決裂した,という状態ではありません。

私は,民主党は共産党と連立政権を組むこと,それ自体に反対なのだと思います。それなら言えばいいじゃありませんか。共産党は閣外だと。共産党は受け入れると思いますよ。



84. 一隅より 2015年11月04日 22:44:01 : PnbUj1IYwR18o : 3XYHqIwm0E
>>81さん

「閣議決定を撤回」、とありました。ありがとうございました。

それを前提になお考えたいところもありますが、取りあえずお礼まで。


85. 2015年11月05日 16:54:56 : LKXRYf922A
>>84. 一隅よりさん

では,私はこのスレを離れます。
今後はこのスレを見ることはありませんが,またどこかでお会いしましょう。



  拍手はせず、拍手一覧を見る

フォローアップ:


★登録無しでコメント可能。今すぐ反映 通常 |動画・ツイッター等 |htmltag可(熟練者向)
タグCheck |タグに'だけを使っている場合のcheck |checkしない)(各説明

←ペンネーム新規登録ならチェック)
↓ペンネーム(2023/11/26から必須)

↓パスワード(ペンネームに必須)

(ペンネームとパスワードは初回使用で記録、次回以降にチェック。パスワードはメモすべし。)
↓画像認証
( 上画像文字を入力)
ルール確認&失敗対策
画像の URL (任意):
投稿コメント全ログ  コメント即時配信  スレ建て依頼  削除コメント確認方法

▲上へ      ★阿修羅♪ > 政治・選挙・NHK195掲示板 次へ  前へ

★阿修羅♪ http://www.asyura2.com/ since 1995
スパムメールの中から見つけ出すためにメールのタイトルには必ず「阿修羅さんへ」と記述してください。
すべてのページの引用、転載、リンクを許可します。確認メールは不要です。引用元リンクを表示してください。
 
▲上へ       
★阿修羅♪  
政治・選挙・NHK195掲示板  
次へ